Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

„Veľký ...“ kresťan ...?

111
reakcií
2032
prečítaní
Tému 20. marca 2013, 18:32 založil J.Tull.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
08. 08. 2008
13
25. 02. 2016
15
05. 10. 2017
18
12. 01. 2016
2
05. 09. 2015
10
26. 08. 2013
73
 
 


1.
označiť príspevok

J.Tull
   20. 3. 2013, 18:32 avatar
... Človek odvtedy, čo zostal slobodný, nemá trvalejšej a mučivejšej starosti, ako čo najskôr nájsť toho, komu by sa klaňal. Ale človek hľadá niečo, čo je už nesporné, natoľko nesporné, že všetci ľudia naraz prejavia ochotu všeobecne sa mu klaňať. Lebo starosť, ktorou sa umárajú tieto úbohé tvory, nie je len v potrebe nájsť to, pred čím sa skloním ja alebo niekto iný, ale nájsť niečo také, čomu by uverili všetci a začali by sa mu klaňať, no rozhodne všetci spolu. Táto potreba všeobecnosti klaňania sa je najväčšou trýzňou každého jednotlivého človeka i ľudstva ako celku od začiatkov vekov. Pre všeobecné klaňanie bojovali ľudia proti sebe mečom. Vytvárali si bohov a vyzývali sa navzájom: Zavrhnite svojich bohov a príďte sa klaňať našim, inak vás čaká smrť, vás i vašich bohov!
A tak bude do skonania sveta, ba i potom, keď na svete vymiznú aj bohovia – ľudia sa jednako budú koriť modlám. Ty si poznal /Ježiš .../, nemohol si nepoznať toto základné tajomstvo ľudskej prirodzenosti, ale odvrhol si jedinú absolútnu zástavu, ktorá sa Ti ponúkala a ktorou si mohol všetkých donútiť, aby sa Ti klaňali ako nespornému – zástavu chleba pozemského, a odvrhol si ju v mene slobody a chleba nebeského. Pozri však, čo si urobil ďalej. A znova všetko v mene slobody! Vravím Ti, že človeka zo všetkého najviac trápi starosť, ako nájsť toho, komu by čím skôr odovzdal ten dar slobody, s ktorým sa toto nešťastné stvorenie rodí: Ale vládu nad slobodou ľudí získa ten, kto uspokojí ich svedomie ...
Súhlasí He-Man, mather, elemír


2.
označiť príspevok

Ónya žena
   20. 3. 2013, 18:44 avatar
zvýšiť platy, dôchodky, materské a pod, dať istoty ..hneď bude viacej slobody..). ..čo myslíš, prečo je 50 % veriacich ..ktorých drží pri živote jedine nádej ?..)
Súhlasí havran


3.
označiť príspevok

bielamodrá žena
   20. 3. 2013, 19:25 avatar
tak toto si naozaj pekne vypichol   ... ludom chyba seba-vedomie preto sa tak deje


6.
označiť príspevok

nenapadna
   20. 3. 2013, 20:38 avatar
nejde o klananie,ide o prijatie svojej vlastnej malosti.
Súhlasí Malá Zoe


8.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   20. 3. 2013, 20:54 avatar
ďalší článok, ktorý je ako cez kopirák- samé vymyslené veci a klamstvá - toto ozaj môžu čítať a vytvárať len ateisti


45.
označiť príspevok

mather muž
   20. 3. 2013, 23:45 avatar
zaujimave je to ze ty mas stale potrebu utocit na vsetko co vravi o krestanstve z nekrestanskeho pohladu a dokonca aj vtedy ked je to z nadhladu. A ked ti niekto povie historicku pravdu ako napriklad ze krestanstvo je vlastne len zidovska sekta ktora dosiahla rozvoj vdaka rimskej risi tak zacnes byt vazne agresivna. Zrejme sa tymto sposobom sama v sebe uistujes ze si dobra. Clovek ktory komunikuje s bohom a ktory ma dobru volu robit spravne veci (a som si isty ze vsetci vedia ktore veci su tie spravne ) nepotrebuje dokaz svojej loajalnosti k bohu aby mal pocit ze je dobry.... taky clovek to vie a je stastny a samozrejme slobodny. Si stastna? Si slobodna?


67.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   22. 3. 2013, 10:32 avatar
Mather zaujímave, kedy sa Ty objavuješ na scéne. Keď napíšem kriticke názory voči ateizmu. Nie. Aj na základe toho, že každý do mňa huč, že som zlá, útočná sa nepovažujem za dobrú ani spravodlivú. A to je aj fakt. Ja viem a písali mi to ja iný, že Boh ani viera nepotrebuje moju obhajobu, ale ja vidím potrebu kritizovať ateizmus. Slobodná v akom zmysle? Slobodná ako nevydatá som. Slobodná ako bez obmedzení to nie som, ani nechcem byť. Šťastná to som, to dokážem v sebe vyvolať ten pocit a tešiť sa aj, keď som obmedzovaná.


68.
označiť príspevok

mather muž
   22. 3. 2013, 10:59 avatar
Cize nie si... Stastie je zivotny pocit neda sa len tak vyvolat... vyvolat sa da radost ale nie stastie hmm to mi pripomina isty biblicky pribeh zamysli sa... kain abelovi zavidel ze sa len tak poflakuje kym on musi hrdlacit....


69.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   22. 3. 2013, 11:45 avatar
Mather tak potom si viem vyvolat radost, ale dokazem to. Zavist? Co ja viem, asi nie.


71.
označiť príspevok

mather muž
   22. 3. 2013, 12:02 avatar
s tym pribehom som preskocil asi tri dni debat... myslel som tym pribehom to ze abel si zil volne o nic sa nesnazil a tym bol bohu mylsi.... lebo to ze bol spokojny a stastny bol skutocny prejav viery v neho... toto podobenstvo sa vyklada vseliako ta zavist je len dosledkom toho hnania sa za niecim ci su to uz nejake materialne statky alebo ci je to dokazovanie viery bohu vsetko je to len produktom materialisticky fungujucej mysle
Súhlasí Lea Pragmatická


72.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   22. 3. 2013, 12:22 avatar
Mather s tym suhlasim. Viem, ze je spravne byt nenarocny a tesit sa z mala. Ale ludia okolo tlacia na vykon, nieco dokazat mat materialne veci - inak si neschopny a nie k svetu. Musim off.


78.
označiť príspevok

mather muž
   22. 3. 2013, 14:11 avatar
Ani nevies ako sa tesim Lea... som rad ze si pochopila ze sa nechcem pretlacat a ze naozaj hladam odpovede... Asi naozaj sa treba zastavit nadychnut a nenehat sa tlacit systemom do stresu lebo ak je clovek v strese nedokaze nacuvat tichu. Pre vacny sum myslienok nieje pocut hudbu sfer....


10.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   20. 3. 2013, 21:06 avatar
Haha najvacsi otrok a pomylenec je ten kto sa klania vlastnemu rozumu. Pritom malokto ma zdravy rozum a dostatok inteligencie, aby to stalo za to. Vedomosti co aj ma sa tak menia rychlostou blesku a su maloplatne uz po par mesiacoch ci rokoch. Preto sa musi clovek vzdelavat a ucit novym veciach, technologiam... Co vsak urobi chudak ateista, ked mu prirodzene vekom budu slabnut udy aj rozum, comu sa bude klaniat? To je dilema.
Súhlasí veriaci


11.
označiť príspevok

veriaci muž
   20. 3. 2013, 21:14

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



12.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   20. 3. 2013, 21:16 avatar
Dakujem veriaci. Trosku som viac doma makala, teraz relaxujem. A ide to hladko.
Súhlasí veriaci


13.
označiť príspevok

Nadja žena
   20. 3. 2013, 21:16 avatar
Ja sa klaniam múdrosti, čo je tiež klaňanie rozumu... a nehanbím sa za to.
Súhlasí Ónya


14.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   20. 3. 2013, 21:21 avatar
Ja sa neklaniam nikomu a nicomu. A co je podla Teba mudrost? Vysledok vedeckeho badania?
Súhlasí veriaci


16.
označiť príspevok

veriaci muž
   20. 3. 2013, 21:58

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



17.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   20. 3. 2013, 22:00 avatar
ja verim v jedineho Boha a mam pred nim bazen


18.
označiť príspevok

Ranexill muž
   20. 3. 2013, 22:00 avatar
Bazen je strach?


20.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   20. 3. 2013, 22:02 avatar
ucta, respekt, uznanie bez pochybnosti - moj nazor
Súhlasí veriaci


23.
označiť príspevok

veriaci muž
   20. 3. 2013, 22:05

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



19.
označiť príspevok

Nadja žena
   20. 3. 2013, 22:01 avatar
Ja mám iba vaňu...  


29.
označiť príspevok

veriaci muž
   20. 3. 2013, 22:16

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



27.
označiť príspevok

milky945 muž
   20. 3. 2013, 22:11 avatar
16: ja ďakujem
Súhlasí veriaci


112.
označiť príspevok

ruwolf muž
   23. 3. 2013, 21:34 avatar
A preco sa klanias tak strasnemu sadistickemu hlupakovi?


21.
označiť príspevok

Nadja žena
   20. 3. 2013, 22:04 avatar
Nie, vedecké bádanie prináša poznanie. Múdrosť vie, ako (nie len toto) poznanie uplatniť ku prospechu bytostí na tejto planéte.


22.
označiť príspevok

Ranexill muž
   20. 3. 2013, 22:05 avatar
Nadja, mudrost má potrebu sa obhajovat pred hlupakmi?

a to kde si skoncila?


25.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   20. 3. 2013, 22:08 avatar
neboj Ranik neobhajuje mudrost pred tebou, takze bud v klude


26.
označiť príspevok

Nadja žena
   20. 3. 2013, 22:10 avatar
Múdrosť nikoho nepovažuje za hlupáka... sú ľudia, ktorí rozumejú životu viac, a ktorí menej... a múdry sa snaží, aby mu porozumeli čo najviac.

Ach Ranexil, pyšný si. Hej, asi každý na niečo, ale nezabudni. každý sme v niečom dobrý a v inom horší od ostatných ))
Súhlasí Lea Pragmatická


30.
označiť príspevok

Ranexill muž
   20. 3. 2013, 22:17 avatar
Odjakziva, uz od detstva mi to vytykali ucitelia, rodicia...teraz ty. Pysny.
Mudrych vzdy maju za pysnych, ak su drzí. Alebo ked vam povedia pravdu do ksichtu.?

a inak dobry postreh, uz som nato zabudol, ze pycha je to preco ma Pán tresta. Lebo pyssny moze byt len on.
Súhlasí bielamodrá


31.
označiť príspevok

Nadja žena
   20. 3. 2013, 22:20 avatar
Ranexil, pýcha nie je zlá, ak nám pomáha, je zlá, keď škodí... nič ti nevyčítam, len som chcela, aby si si pripomenul isté fakty. Je dobré to mať na pamäti ))


33.
označiť príspevok

Ranexill muž
   20. 3. 2013, 22:22 avatar
Nepoucuj))))
Súhlasí Nadja


35.
označiť príspevok

Nadja žena
   20. 3. 2013, 22:23 avatar
Prepáč, ale veď vieš, že to ja z lásky  


36.
označiť príspevok

Ranexill muž
   20. 3. 2013, 22:24 avatar
Z lasky k pyche?


37.
označiť príspevok

Nadja žena
   20. 3. 2013, 22:27 avatar
Ale no... ja viem, že si múdry muž

ale málokedy to dávaš najavo  
Súhlasí Ranexill


38.
označiť príspevok

Ranexill muž
   20. 3. 2013, 22:29 avatar
    Veru sprosty som jak bakandza


40.
označiť príspevok

veriaci muž
   20. 3. 2013, 22:41

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



32.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   20. 3. 2013, 22:21 avatar
A okrem tej pychy si narcisticka osobnost. A ked uz nevies co tak sa stazujes na Boha - si slaboch. No nazdar bielamodra Ti dava suhlasy jak o dusu, ved si ju uz konecne vsimni a napis jej mejlik.


34.
označiť príspevok

Ranexill muž
   20. 3. 2013, 22:23 avatar
A ty si taka zlata, ako kvet pupavy...tututli mutuli leuska


41.
označiť príspevok

bielamodrá žena
   20. 3. 2013, 22:50 avatar
Ale no neziarli tak okato na neho :-) ja stale cakam kedy napises nieco mudre aby som o dusu mohla suhlasit aj s tebou ale zatial nemam s cim Lea


62.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   21. 3. 2013, 21:29 avatar
Bielamodrá, veď sem tam napíšem rozumné vety, ale Ty so mnou nesúhlasíš(neklikneš súhlasím! preto, že som východniarka a nemám rada Ranexilla a mám iný svetonázor. Ale nevadí. Nie si stratený prípad a si celkom tvárna, aj keď si tvrdý oriešok. Trošku sa zbav racionalizmu a buď trošku veselá, uvoľnená a šťastná a potom má viac pochopíš. Svet nestojí na ráciu a logike, je v ňom aj emócia, fantázia a radosť.


64.
označiť príspevok

bielamodrá žena
   22. 3. 2013, 07:44 avatar
Lea...pevne verim, ze si robis iba srandicky :-). Taketo argumenty ako, ze si z vychodu a nemas rada toho ci tamtoho...nehnevaj sa ale ozaj sa takymi somarinami nezapodievam. Nezaujima ma to. A bud tak dobra a prestan si tu o ,ne vymyslat veci aka som a co mi treba. Sibe ti?


66.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   22. 3. 2013, 09:03 avatar
Bielamodrá šibe mi. Máš s tým problém? Ale dobre beriem do úvahy Tvoj názor a dám Ti pokoj.


24.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   20. 3. 2013, 22:06 avatar
Poznanie nie je vysadou len badatelov a ich prace.


28.
označiť príspevok

Nadja žena
   20. 3. 2013, 22:11 avatar
Nie, veď som to aj spomenula v príspevku...
Svet spoznávame od prvých okamihov od narodenia, skúsenosťami...
Súhlasí Lea Pragmatická


39.
označiť príspevok

veriaci muž
   20. 3. 2013, 22:31

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



42.
označiť príspevok

Nadja žena
   20. 3. 2013, 22:53 avatar
veriaci, čo sa stane, ak nestihnem otvoriť viac?
Máš aj ty pootvorené dvete?


44.
označiť príspevok

veriaci muž
   20. 3. 2013, 23:32

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



49.
označiť príspevok

havran
   21. 3. 2013, 07:48 avatar
Človek sa chová tak preto , lebo je svojím vývojom nastavený žiť v spoločnosti.Výnimky len potvrdzujú pravidlo tým , že ich je mizivé percento. Spoločenský jedinec vždy bude hľadať hierarchiu a miesto pre seba. Samozrejme je to iné ako napr. v mravenisku , kde jedinec je genetický zaradený v systéme. SAmozrejme aj v ľudskej spoločnosti sú rôzné činitele a kritéria , ktoré nakoniec rozhodujú o postavení jedinca a to počnúc biologickými až po politické. Ľudská spoločnosť má totiž na rozdiel od mravcov ešte duchovnú a politickú vrstvu , ktorá doplňuje systém riadenia ľudskej spoločnosti.


4.
označiť príspevok

He-Man
   20. 3. 2013, 19:56 avatar
Pre zaujimavost

Rímsky pápež odstúpil zo svojej funkcie v roku, ktorý bol oficiálne vyhlásený za Rok viery. Voľba nového pápeža je udalosť pre osud celého sveta oveľa významnejšia, než sa o tom dozvieme z médií. Celá podstata tohto tvrdenia spočíva v dôkladne utajenej reálnej úlohe Vatikánu, ktorý je najväčším majetkovým vlastníkom v histórii, nárokujúci si na monopol všetkého poznania v Západnom svete a ako jeden z najstarších svetových politických subjektov aktívne podporuje procesy globalizácie. Napríklad je len málo známe to, že myšlienka Európskej únie pochádza zo Svätej stolice, ktorý ju považuje za prvú etapu nastolenia Svetovej vlády.
Tlačový tajomník Vatikánu okamžite poprel informáciu o zdravotnom stave pápeža ako príčine jeho odstúpenia. S týmto názorom súhlasia aj talianski experti, ktorí pripomínajú, že predchádzajúci pápež Ján Pavol II. zotrval vo svojej funkcii do konca napriek tomu, že jeho zdravotné problémy boli ďaleko vážnejšie. Tí istí experti poukazujú na fakt, že skutočnou príčinou odstúpenia sú vnútorné spory medzi vatikánskymi skupinami, ktoré Benedikt XVI. nedokázal vyriešiť.

Dnes je Vatikán ideologickým centrom Nového svetového poriadku. Druhé, finančné centrum, predstavuje londýnske City. Tretie , politické centrum NWO sa nachádza vo Washingtone DC… Každý prvok tejto trojice predstavuje štát v štáte, majúci vlastnú vlajku, vlastnú vládu a tak ďalej. V týchto centrách, vrátane Vatikánu, sa nachádzajú naozaj pozoruhodné stavby, vysoké, takmer 300 tonové staroegyptské obelisky postavené na počesť najvyššieho egyptského božstva, „stvoriteľa všetkého súcna“ – Amon Ra.
Jozef Ratzinger, ktorý nastúpil na pápežský stolec 19. Apríla 2005, bol prvým nemeckým pápežom za posledných takmer 1 000 rokov. A najstarším nastupujúcim pápežom za poslednách viac ako 200 rokov. „Stará garda“ pozostávajúca hlavne z talianskych kardinálov majúcich väčšinu v konkláve očakávala, že jeho vládnutie nebude dlho trvať, že bude iba „prechodným“. No tieto očakávania sa natiahli na 8 rokov. „Starec“ sa ukázal byť nie iba čiperným, ale aj húževnatým politikom. Svedčia o tom aj niektoré rozporné charakteristiky tejto osobnosti citované médiami, ktoré ho predstavujú:

ako tradicionalistu presadzujúceho tradičný pohľad na manželstvo a odsudzujúceho homosexualitu. Konzervatívca, ktorý takmer štvrť storočia viedol štruktúru, ktorá sa stala nástupkyňou inkvizície.
ako liberála, ideológa ekumenizmu od čias II. Vatikánskeho koncilu (1962), na ktorom mladý Ratzinger zohral kľúčovú úlohu v odstavení svojho ideového protivníka, posledného vatikánskeho Veľkého inkvizítora Alfreda Ottavianiho a znížení významu a postavenia inkvizície na úroveň obyčajnej kongregácie.
Táto nejednoznačnosť znamenajúca „prechodného“ pápeža, dovoľovala Ratzingerovi niekoľko rokov lavírovať medzi vatikánskymi konzervatívcami nemajúcimi záujem na zmene finančno-politického status quo a medzi liberálmi pripravenými modernizovať cirkevný život, či dokonca Sväté písmo.

Na konci roku 2 000 ale už priestor na manévrovanie nezostal. Benedikt XVI. prestal podporovať mnohých. Aj mladších ľudí s myšlienkami, ktoré vzišli z ekumenického II. Vatikánskeho koncilu, pre ktorých sa zdal byť príliš konzervatívnym. Tiež ich oponentov, ktorí ho považovali takmer za revolucionára. Pričom formálne príčiny pre nespokojnosť chýbali obidvom skupinám. Uvedomme si však jeden fakt – počas pontifikátu Benedikta XVI. v jeho rodnom Nemecku odišlo z cirkvi 350 tisíc farníkov. Avšak pripísať všetko iba na konto vnútrovatikánskych intríg, bolo by príliš zjednodušujúce.
Bezprecedentný tlak na „tróniaceho“ pápeža zo strany masových informačných útokov začal v roku 2009, kedy vyšla kniha Gianluigi Nuzziho „OOO Vatikan“. Na základe takmer 4 000 tajných dokumentov sa v nej odhaľujú nezákonné operácie a tajné spôsoby prania špinavých peňazí talianskou mafiou, vysokých politikov a podnikateľov vykonávaných najtajomnejšou štruktúrou Vatikánu – Inštitútom pre otázky viery (Istituto per le Opere di Religione), známou ako Vatikánska banka.

Vo vzťahu k vatikánskej banke boli zo začiatku prijaté prísne opatrenia vo forme zhabania časti finančných prostriedkov, proti jej riaditeľovi sa viedlo trestné stíhanie. Silný úder pocítil imidž vatikánskeho kléru v roku 2010 odhalením informácií o početných faktoch násilia na deťoch spáchanom časťou súčasného nemeckého kléru v 60-tych a 70-tych rokoch. (Vatikán bol donútený priznať fakty násilia na deťoch, čo viedlo k masívnym nezhodám nemeckých katolíkov s Rímskou cirkvou). V roku 2011 obhajcovia obetí násilia na deťoch pedofilných kňazov (V USA čelí viac ako 3 000 katolíckych kňazov obvineniam zo sexuálneho násilia na deťoch) podali na Medzinárodnom súdnom dvore v Haagu podnet na stíhanie hlavy Rímskej cirkvi a troch hlavných biskupov Vatikánu „za zločiny proti ľudskosti vo forme spoluúčasti a zakrývanie sexuálneho zneužívania detí spáchaného kňazmi“ (Goodstein L. Abuse Victims Ask Court to Prosecute the Vatican // New York Times, 14.09.2011). V tom istom roku sa na svetovej scéne objavila škandálna a tvrdá filmová satira Habemus papam>. V centre deja je kardinál snažiaci sa o útek z Vatikánu po svojom zvolení za pápeža a na konci filmu tento pápež odstupuje z funkcie.

V októbri 2012 sa ukončil súdny proces s pápežským komorníkom Paolom Gabrielim požívajúcim dovtedy plnú dôveru pápeža. Bol odsúdený na 1,5 rokov straty slobody po tom, čo priznal svoju vinu v odcudzení dôverných listov , finančných výkazov a iných tajných materiálov pápeža. Určitá časť z nich sa stala podkladom ďalšej knihy G. Nuzziho „Jeho Svätosť. Tajné dokumenty Benedikta XVI.“, ktorá minulú jeseň spôsobila nový škandál, ktorý tlačový hovorca Vatikánu nazval pojmom Vatileaks. Kniha vyzýva k väčšej transparentnosti Svätej stolice odhaliac viac z vnútornej kuchyne samotného pápeža a jeho zraniteľnosti voči vonkajším silám.

Väčšia časť ukradnutých dokumentov pritom ešte nebola publikovaná a stále sa nachádza v rukách neznámeho zákazníka (podľa verzie amerických novinárov ním môže byť Cass Sunstein, bývalý šéf Oddelenia informácií a komunikácií aparátu Bieleho domu tiež usilujúceho k väčšej „transparentnosti“ Vatikánu. Vedúceho tohto oddelenia nazývajú „informačným kráľom“ administrácie prezidenta Obamy). Zatiaľ čo prebiehal proces s komorníkom pápeža, bez stopy zmizol hlavný počítačový expert Vatikánu, majúci v rukách všetky „virtuálne“ kontakty, databázu údajov a vstupné kódy do počítačového systému Svätej stolice, ktorý je považovaný za analogický systému americkej rozviedky…

Je zaujímavé, že hlavné vlny informačných útokov na Vatikán sa časovo zhodujú s výzvami Benedikta XVI. na vytvorenie celosvetového riadiaceho orgánu. O akú štruktúru sa jedná a prečo ju musí kontrolovať „námestník Boha na zemi“, je opísané v tretej encyklike pápeža Caritas in Veritate, ktorá bola zverejnená 7. Júla 2009. V tomto 150-stranový dokumente, ktorý je v prvom rade zameraný na sociálnu tému, vyzval pápež k založeniu „Globálnej politickej vlády“ z dôvodu „oživenia ekonomík zasiahnutých krízou“. O rok neskôr Vatikán začal aktívne podporovať myšlienku Svetovej centrálnej banky s cieľom založenia „nadnárodnej vlády“ celosvetového rozsahu.

3. decembra 2012 v prejave prednesenom na pápežskej rade, Benedikt XVI. znova vyzval k „vytvoreniu svetového spoločenstva so zodpovedajúcimi právomocami“, k založeniu superštátu a celosvetového nadnárodného správneho orgánu. Doslova o týždeň na to, podľa údajov talianskeho listu la Republica, sa na stôl pápeža dostali dve 300-stranové vyšetrovacie správy, zaoberajúce sa vyšším klérom usvedčeným z homosexuality a sprenevery finančných prostriedkov Vatikánu. Po oboznámení sa s týmito materiálmi pápež údajne hneď v tento deň prijal rozhodnutie opustiť svoj post…
Nedávno do amerických médií prenikla informácia o tom, že oficiálne bola abdikácia pápeža vyhlásená niekoľko dní po obdržaní diplomatickej noty od vlády neznámeho európskeho štátu z 4. februára, v ktorej bol vyjadrený zámer vydať príkaz na zatknutie J. Ratzingera. Súčasne s tým tlačové agentúry zverejnili správu o jednaniach s vládou Talianska o rozhodnutí Benedikta XVI. žiť po odstúpení vo Vatikáne s tým, že mu budú garantované záruky bezpečnosti v ďalšom živote a právna ochrana v prípade pokusu o trestné stíhanie.

Čiastočne pripomína model abdikácie Benedikta XVI. 143 rokov staré predstavenie, rozohrané pod diktátom Rothschildovcov. Vtedy bolo výsledkom akcie zbavenie svetskej moci pápeža, Vatikán prišiel o svoje územia a súčasne získal bianko šek na „modernizáciu“ kresťanstva. Dnes je v stávke globálna ideologická moc vatikánskej suverenity. Dôležitá voľba, ktorá sa uskutoční v týchto dňoch vo Vatikáne (článok bol písaný ešte v čase pred konkláve a zvolením nového pápeža), to nie je o tom, či pápež bude beloch alebo černoch, alebo či bude z Európy či mimo nej. Rieši sa otázka :

Dokáže Vatikán prekonať hlbokú krízu inštitútu pápežskej moci a katolíckej cirkvi a ich neschopnosti odolať masovej dekristianizácii a ostrakizácii zboru a kléru a zostať suverénnym štátom pod dohľadom pápežskej kúrie? Indikátorom toho bude záchrana kontroly nad Vatikánskou bankou, ktorá nepredstavuje oficiálny orgán štátu ale banku pápeža, pokiaľ ešte zostane v istom zmysle jej jediným akcionárom, plne kontrolujúcim banku prostredníctvom komisie pozostávajúcej z piatich kardinálov.

Bude zvládnutá misia pápeža v čisto ideologickej propagande Nového svetového poriadku a vydávanie kvazináboženských sankcií na jej posilnenie? Indikátorom môže byť rozohratie „rasovej karty“ pri voľbe nového pápeža a prevod finančných štruktúr Vatikánu pod kontrolu nadnárodných bankových inštitúcií, snažiacich sa pod zástavou boja s korupciou v tých či oných štátoch demontovať inštitút štátu ako takého.

Preklad: Tibor Korečko, www.protiprudu.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Autor: Nikolaj Mališevskij
Zdroj: fondsk.ru
Súhlasí mather


5.
označiť príspevok

Sinaja žena
   20. 3. 2013, 20:04 avatar
Človek zámerne vyhladáva vodcu, potrebuje byť vedený. Mať istotu, že niekto sa o neho postará, na niekoho sa može spolahnúť, oprieť a už len ten samotný pocit je postačujúci.... pocit istoty, sily, jednoty.. Ak takeho vodcu nemajú, nie je problem si ho zidealizovať , vytvoriť aj ked len vo svojich predstavách.. a klanať sa ..


47.
označiť príspevok

mather muž
   21. 3. 2013, 00:04 avatar
Je to tak ako vravis... otazka je preco? Podla mna je to koli tomu ze ludia niesu sebavedomi. Sebavedomie si treba zasluzit a plavat proti prudu aby clovek dosiahol vedomie seba. A kedze hlavne vyznavaci scestnych filozofii a nabozenstiev niesu dost obetavi a uprimni sami k sebe aby dosiahli stav vedomia tak sa utiekaju ku klananiu niekomu o kom si myslia ze to dosiahol. A myslia si ze ked sa budu niekomu klanat moz zostat zakopani v lenivosti hluposti nenazranosti a podobnym nerestiam.
Súhlasí bielamodrá, J.Tull


7.
označiť príspevok

milky945 muž
   20. 3. 2013, 20:40 avatar
Zaujímavá úvaha na ťažkú tému. Keď sa zbavíš slobody, zbavíš sa aj zodpovednosti, ale nemyslím si, že bežný človek aktívne hľadá niekoho (človeka , Boha), komu by odovzdal slobodu. Dnešný svet je masírovaný vidinou slobody, sloboda je na prvom mieste a to aj v náboženských kruhoch, pretože historicky sa tento systém vyvinul z neslobodných systémov ako otrokárstvo, feudalizmus a nevoľníctvo. Kto sa ochotné vzdáva slobody je zamilovaná osoba vo vzťahu k milovanej osobe alebo vo vzťahu k Bohu, lebo je otrokom svojej lásky. Príkladom je láska muža a ženy, keď on jej splní čo jej na očiach vidí, plní jej vôľu, jej prianie. Alebo keď je človek ochotný zomrieť za svoju vieru, aj mučeníckou smrťou. Takže v podstate nesúhlasím s tvojím inak pozoruhodným záverom, pretože nie je v ľudských silách, aby odovzdal svoju slobodu. Je to v silách lásky a láska je Boh.


9.
označiť príspevok

milky945 muž
   20. 3. 2013, 20:58 avatar
Tam bola na začiatku reč o klaňaní, to som prehliadol. Podľa teba klaňať sa niekomu = odovzdať mu slobodu? Podľa mňa nie, lebo klaňať sa niekomu = vzdávať úctu. Ale hovoriť o klaňaní je povrchné a svetské. Náš Boh to nechce.


50.
označiť príspevok

havran
   21. 3. 2013, 07:51 avatar
A je tu zase nejaký hovorca Boha , ktorý vie lepšie ako jeho šéf 


60.
označiť príspevok

milky945 muž
   21. 3. 2013, 10:19 avatar
50: havranko, chod si zakrákať do iného stáda, keď nemáš nič inteligentnejšie na jazyku


46.
označiť príspevok

mather muž
   20. 3. 2013, 23:54 avatar
toto je ako vytah zo straznej veze... neda sa k tomu nic dodat a pritom vsetci podvedome vedia ze je to uplna demagogia. Postavil si proti sebe dve veliciny lasku a slobodu sposbom ktory je uplne scestny...


48.
označiť príspevok

milky945 muž
   21. 3. 2013, 00:10 avatar
Prišiel Master of Universe. Neviem čo je strážna veža a čo je v nej, to vieš lepšie určite ty sám. Áno, staviam proti sebe lásku a slobodu, a hlavne lásku k Bohu a slobodu. Keď miluješ Boha, nepotrebuješ slobodu, naopak sa jej rád vzdáš. On ťa vedie, on je tvoj pastier. Nahrať si slovo sloboda slovom slobodná vôľa, ak ti to viac sekne.


65.
označiť príspevok

mather muž
   22. 3. 2013, 08:24 avatar
V pripade ze si sa slobodne nerozhodol robit spravne veci ktore mas vo svojom srdci ale nepocuvas ich a potrebujes niekoho aby ti to prikazal tak nieje co dodat a strazna veza je ten spravny casopis pre teba...
Súhlasí J.Tull


85.
označiť príspevok

milky945 muž
   22. 3. 2013, 20:21 avatar
65: Tak ty sa rozhoduješ pre správne veci, ktoré máš vo svojom srdci. Tak to ti gratulujem, že ich máš vo svojom srdci, vieš ich sám rozoznať, posúdiť a žiť. Ja si nato netrúfam, ja musím mať strážnu vežu. Ja musím mať Krista, ktorý má motivuje a usmerňuje, ktorý je cesta, pravda a život. Nerobím to kvôli sebe, ale kvôli nemu, lebo ja som slabý, kvôli sebe by som nezašiel ďaleko. Ak si nato ešte neprišiel, vedz, že sám nikdy nedosiahneš úroveň evanjelia, nedosiahneš latku, ktorú tam nastavil / prezentoval Ježiš, aj keď sa budeš o to usilovať, aj keď budeš robiť dobré skutky a slušne žiť. Iste že človek má nato žiť čestne, máme základnú schopnosť rozpoznať a konať dobro a zlo, ale je to na úrovni evanjelia? Samotná motivácia človeka ateistu konať dobro / dobré skutky je slabá. Prečo vlastne koná dobro? Lebo ho tak vychovali? Lebo si osvojil hodnoty spoločnosti, ktorá si váži a uznáva morálku a etiku? To sa mi zdá málo. Ozajstná motivácia je v Kristovi, v bytosti, ktorá nás prevyšuje, nie v zásadách, ktoré sami o sebe nie sú živé a osobné, ktorých sa človek môže ľahko vzdať.


89.
označiť príspevok

J.Tull
   22. 3. 2013, 20:38 avatar
milky945; ... budem reagovať miesto mathera ... dúfam, že sa nenahneváš. ...  nebudem kritický voči Tvojej viere, pretože ju, aspoň sčasti, viem pochopiť ..., ale hlavne sa pokúsim predostrieť tú „ateistickú“ a to slovami „ateistu“ Feuerbachera, snáď porozumieš ... 
"Nešlo již o bytí či nebytí boha, nýbrž o bytí či nebytí člověka; ne o to, zda je búh stejné či odlišné podstaty s námi - nýbrž o to, zda jsme si my lidé navzájem rovni či nikoli; ne o to, čím je člověk ospravedlněn před bohem, nýbrž čím je ospravedlněn před člověkem; ne o to, zda a jak požívame v chlebu tělo Páně - nýbrž o to, abychom měli chléb pro vlastní tělo; ne o to, abychom bohu dávali, co je božího, a císaři co je císaře - nýbrž o to, abychom člověku dali koněčně to, co je člověka ..."
 


15.
označiť príspevok

Ranexill muž
   20. 3. 2013, 21:44 avatar
Ked sa zamyslís nad tym, tak si sem dal popis prave faktu, ze v cloveku samom je otrockost ukotvena- akoby geneticky.
Prečo?


43.
označiť príspevok

Nadja žena
   20. 3. 2013, 22:56 avatar
Prečo je ukotvená? Lebo to šetrí energiu.


52.
označiť príspevok

havran
   21. 3. 2013, 08:15 avatar
Toto je naozaj perfektný výrok s hlbokou filozófiou - len na základe takej vlastnosti pravdepodobne je možné stavať princípy spoločnosti na jej materiálnych základoch bytia.


51.
označiť príspevok

He-Man
   21. 3. 2013, 07:58 avatar
Nieje geneticky ukotvena. Dokaz pre to su inteligentni ludia, ktori odmietaju autority, vazia a chrania si slobodu..
Otroctvo je ukotvene klamom, ak sa ti podari oklamat ludi, tak z nich mozes spravit otrokov bez toho, aby si to uvedomovali, pripustali.
Súhlasí mather


56.
označiť príspevok

havran
   21. 3. 2013, 08:36 avatar
He-Man - otázka slobody je vždy veľmi zložitá: najprv kto je subjektom slobody - objektivná sloboda je asi len ýdea , absolútna je anarchia sa mozrejme poznám aj uspokojivešiu definíciu slobody , no v dnešnej dobe tento pojem má tisíc tvári a to len preto , aby drobil spoločnosť.Skutočne slobodný môže byť človek len v slobodnej spoločnosti , ktorá rešpektuje slobodu jednotlivca a ten zase rešpektuje slobodu ostatných tak , že sa navzájom neobmedzujú viac než je to pre rozvoj spoločnosti nutné.... atď.
Súhlasí He-Man


57.
označiť príspevok

He-Man
   21. 3. 2013, 08:42 avatar
havran, chapem, ze absolutna sloboda je len bezvyznamne slovo, ktore sa neda k nasej realite prisposobit.
No ak pisem o slobode v nasej spolocnosti, tak mam na mysli bez utlaku, bez nadvlady jedincov, bez nuteneho otroctva a podobne.
V zvieracom svete tiez nejestvuje nieco ako utlak.. Ak aj je nejaky alfa samec, tak ten sa maximalne nazerie z uloveneho a dalej neriesi... To len v nasom ludskom svete nejako zdivocela myslienka nadvlady a pretavila sa do tiranie a beozodneho zhrnania.


59.
označiť príspevok

havran
   21. 3. 2013, 08:52 avatar
He-Man - nepochybujem o tom , že chápeš , ale však diskutujeme a čítajú to aj iní. Myšlienky o slobodnej spoločnosti aj v podobe teórií , či nepodarenej praxe však nie sú nové. Svojho času ma zaujalo malé leninové dielko o "všeobecnej evidencii a kontrole" , kde je načrtnutá podmienka slobodnej spoločnosti. Prvou je materiálna základňa - teda spoločenské bytie a druhou kvalita spoločenského vedomia , ktorá spočíva v tom , všeobecná kultúra a vzdelanosť umožní občanom chápať a efektívne kontrolovať prvky - ľudí- ktorí sa zúčastňujú na procese riadenia spoločnosti , počnúc od procesu riadenia dielne , závodu , mesta či štátu. Táto podmienka sa mi i dnes zdá síce nie nemožná , ale dosť vzdialená.
Súhlasí He-Man


53.
označiť príspevok

Malá Zoe žena
   21. 3. 2013, 08:19 avatar
Človek by mal vedieť byť aj pokorný, nie vo svojej menejcennosti, či zbabelosti, či v lenivosti prevziať zodpovednosť, ale v uvedomení si faktu, že je len súčasťou celku, nie je jeho pánom, ani tvorcom. Ide však o to, voči komu/čomu byť pokorný a odovzdaný ...Tam je podľa mňa problém, v objekte, komu sa oddáme a "darujeme" svoju slobodu...
Súhlasí Krištof


54.
označiť príspevok

havran
   21. 3. 2013, 08:29 avatar
Malá Zoe - schopnosť "byť pokorný" však netreba zamieňať za hlúposť , čoho sme v bežnom živote svedkami. Skúsme si pohovoriť o pokore božích služobníkov. Práve nový pápež Francesko je tak vykresľovaný s gllóriou skromnosti , no ako to korešponduje s jeho kolaboráciou s bývalým až fašistickým režimom? Že vraj pomáhal? Mal prijať miesto mučeníka , keď mučili jeho blížnych. Kristus položil svoj život za hriešnych.


55.
označiť príspevok

Malá Zoe žena
   21. 3. 2013, 08:36 avatar
Ja som písala všeobecne, neadresovala som to žiadnym smerom, takisto byť hlúpym môže znamenať aj nechať sa ovplyvniť rôznymi fámami, či vlastnými predsudkami, či sa nechať zmanipulovať napríklad aj v "mene Boha, či byť pyšným a povýšeneckým proste len tak, z vlastnej sebalásky.
Byť pokorným neznamená byť hlúpym otrokom, ale ja to vnímam skôr ako prejav uznania, úcty.
Súhlasí havran


58.
označiť príspevok

havran
   21. 3. 2013, 08:43 avatar
Samozrejme to nepatrilo tebe , aj keď to bola reakcia na teba. Len žiaľ mnohí si to tak vysvetľujú. Také vysvetlenie je posolstvom najmä pre tých čo sedia neskromne v prvých radoch nedeľňajšej kázne a sú skalopevne presvedční , že to miesto patrí len im.Keby naozaj verili tomu biblickému , že prví budú raz poslení , tak by sa do tej prvej lavice tak nehrnuli
Súhlasí Malá Zoe


61.
označiť príspevok

J.Tull
   21. 3. 2013, 16:03 avatar
... priznávam, použil som „úder pod pás“, čo, samozrejme, pekné odo mňa nie je, úmyselne som neuviedol zdroj, hoci v nadpise je zašifrovaný. Nechal som, nech sa prejaví zaslepenosť niektorých veriacich /v tomto prípade Lei Pragmatickej .../, ich potvrdenie Nietzscheho výroku „Viera znamená nechcieť vedieť čo je pravda“ ... Odpisoval som z románu „Bratia Karamazovci“ z kapitoly „Veľký inkvizítor“. Dostojevskij je filozofom, ktorý svoju filozofiu vyjadroval „literárnym jazykom“ - románom ... nešlo mi v tomto prípade o ňu ... chcel som poukázať, ako sa niektorým veriacim zakalí zrak, ak sa im zdá, lebo i v tomto prípade ide len o ich zdanie, že niekto popiera vieru, začnú bez rozmyslu, bez akéhokoľvek uvažovania nad tým, čo čítajú, bez akejkoľvek snahy o porozumenie, pľuvať svoje jedovaté sliny na ateistov, či už nimi v skutočnosti sú, alebo nie ...
Týmto príspevkom, touto témou, som nemal v úmysle niekoho urážať, alebo niečo podobné ... kto chce, sa urazí, aj keď to nebolo mojím cieľom ... kto chce, sa zamyslí - a o to mi išlo ...
 


63.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   21. 3. 2013, 21:35 avatar
Tull nič nové si nevymyslel. Toto robím ja s ateistami. Tvoj skúška či previerka ma neprekvapila. Ale moje previerky z vás mnohí ateisti nezvládnu. Ja tiež nemám primárne v úmysle urážať alebo raniť, ale uvedomiť aj negatíva ateizmu a jeho agendy. To je všetko.


70.
označiť príspevok

pollio
   22. 3. 2013, 11:45 avatar
vládcom nad slobodou je nenaplnenosť materiálnych túžob.
Lenže boh ti BMW neponúkne...


73.
označiť príspevok

karas muž
   22. 3. 2013, 12:44 avatar
Neuveritelne, aky dokaze byt nabozensky fanatizmus militantny. Lea Dogmaticka, dycha z teba stredoveka inkvizicia.
Nastastie, stupen poznania ludi, aj ich motivacia spoznavat je dostatocne vysoka, aby odmietli kazdu dogmu, aj nabozensku.


74.
označiť príspevok

Krištof
   22. 3. 2013, 13:17 avatar
V tom Dostojevského románe je viacero postáv. Niektoré sú proti Bohu, niektoré naopak v jeho prospech.

Človek je stvorenie, nie Stvoriteľ. Alebo z pohľadu naturalizmu je len čiastočka prírody či vesmíru, nie príroda či vesmír celkovo. Môže však mať nafúknuté ego. Toto nafúknuté ego, túto falošnú pýchu potom môže nazvať sebavedomím. Napr. ak by sa mal pokloniť svojmu Stvoriteľovi, mohlo by to uraziť jeho pyšný narcizmus. A to je opak lásky. Vo svojom egocentrizme nie je schopný lásky: k blížnemu, Bohu, ani k sebe. Preto nechápe, že niekto sa môže klaňať Stvoriteľovi aj z lásky. Samozrejme, ani opačný extrém nie je dobrý, nejaká prílišná pokora, pocit menejcennosti a pod. Zdravé sebavedomie je ok, aj zdravá pokora. Niekedy si to vyžaduje silu a sebavedomie, aby človek uznal, že je len človek, nie Boh, je normálne uznať Boha nad sebou, všeobecne, alebo aj "v duchu a pravde" kresťansky. Inak namiesto toho uctieva zlaté teľa alebo všeličo iné. Táto duchovná, osobná a spoločenská téma sa niekedy stáva predmetom politikárčenia. Napr. takto to povedal Dostojevskij (citát aj v knihe A. Camusa): "Keby bol Aľoša [Karamazov] usúdil, že niet Boha ani nesmrteľnosti, hneď by sa z neho stal ateista a socialista. Lebo socializmus nie je len otázka robotnícka, ale prevažne ateistická, otázka súčasného vtelenia ateizmu, otázka babylonskej veže, ktorá sa stavia bez Boha nie preto, aby sa zo zeme dosiahlo na nebesá, ale aby nebesá strhli na zem."

Na druhej strane to kritizuje Václav Černý v doslove k románu Diablom posadnutí: "Keď vidíme Dostojevského preklínať socializmus pre jeho ateizmus, spytujeme sa, či nevie, že povedľa socializmu ateistického existoval na západe socializmus veriaci, proti Fourierovi a Cabetovi Sain-Simon, George Sandová, Bulloz, Lamennais, ba aj sám mladý Dostojevskij medzi petraševovcami predstavoval zmierenie a jednotu tendencií socialistických s neotrasenou vierou v Boha. A keď vidíme Dostojevského viniť katolicizmus zo snahy pozemskej, čudujeme sa, že mu Rím ako princíp štátno-mocenský zastiera pohľad na nespočetné legióny katolíckych svätcov, mučeníkov a mystikov, pre ktorých bolo náboženstvo princípom naskrze duchovno-mravným."


75.
označiť príspevok

Krištof
   22. 3. 2013, 13:21 avatar
K románu Bratia Karamazovci, kde je aj Veľký Inkvizítor, dávam do pozornosti rozhovor Sergeja Chelemendika s kardinálom Jánom Chryzostomom Korcom z r. 2004:

Chelemendik: Aký máte postoj k známemu výroku: ak Boh neexistuje, bolo by ho treba vymyslieť?

Korec: To mohol s dobrým úmyslom povedať len niekto, kto bol veľmi presvedčený o tom, že človek, svet a život potrebujú Boha, že bez neho by bolo vo svete veľmi zle. Ľudia by márne hľadali zmysel života ako celku a nemali by meter, ktorým by merali dobro a zlo. Život veľkých spoločenstiev, štátov by vybočil z prijateľných koľají a stal by sa asi neznesiteľným. F. M. Dostojevskij to vytušil. V Bratoch Karamazovcoch v jednom rozhovore s Ivanom Karamazovom zaznie veta: Ak Boh neexistuje, potom je všetko dovolené. V románe „Besi“ či „Diablom posadnutí“ Dostojevskij vylíčil uskutočňovanie projektu anarchistov v spoločnosti. Jeden z anarchistov povedal: „Pustíme démonov z reťazí.“ Druhí zas povedal: „Urobím taký čin, taký zločin, že si budú ľudia nad ním tisíc rokov odpľúvať.“ Dnes sme vo svete svedkami aj takých zločinov, na ktoré ľudstvo nezabudne tisíc rokov. Dostojevskij svoj pohľad zhrnul do takýchto slov: „Ak raz vznikne vo svete veľké spoločenstvo ľudí bez Boha, vznikne taká tma a čosi tak neotesané, že sa celá stavba zrúti pod ťarchou ľudského preklínania.“ Dve takéto stavby bez Boha sa v 20. storočí za našich životov zrútili. Pod ťarchou ľudského preklínania. Za Hitlera a Stalina. Bez Boha sa svetu ako celku dá žiť ťažko. Dejiny nám ukázali, že sa nedá žiť.

Chelemendik: Páči sa vám tvorba Dostojevského? Ako sa staviate k najznámejšej stránke jeho tvorby – Legende o Veľkom Inkvizítorovi z románu Bratia Karamazovci, kde sa Veľký Inkvizítor obracia ku Kristovi, ktorý prišiel na zem, s otázkou: „Načo si k nám prišiel?“?

Korec: Tvorba Dostojevského sa mi páči a páči sa mi veľmi. Pokladám ho za najväčšieho spisovateľa. Mohol sa ním stať len ako Rus a kresťan. Poznám pravdaže aj jeho Legendu o Veľkom Inkvizítorovi. Čítal som o nej aj viaceré analýzy. Dostojevskij vedel istotne niečo o inkvizícii. Vedel o tvrdosti, ktorá sa v nej na rozličných miestach a v rozličnom čase prejavovala. O inkvizícii sa písalo mnoho a dávno. Písali o nej osvieteneckí muži 18. storočia, často bez veľkých škrupúľ, čo do pravdivých údajov. Vystupovali totiž otvorene nepriateľsky voči Cirkvi a zbrane proti nej nekontrolovali pod drobnohľadom. Zasiali do európskeho myslenia aj mnoho predsudkov, ktoré pretrvávajú.

Ak Dostojevskij poznal mnoho vecí o inkvizícii z literatúry, aj on bol len človek a ani on nebol celkom imúnny pred možnými predsudkami. Bol veľký kresťan, ale aj on žil v atmosfére napätia medzi pravoslávim a Rímom, ktoré tak smutne poznačovalo život našich kresťanských národov a trvá do istej miery dodnes. Dostojevskij vo svojom zanietení kresťana videl mnohé nedostatky rímskej Cirkvi, a to ho viedlo aj k tomu, že s istou básnickou licenciou ako geniálny spisovateľ napísal Legendu o Veľkom Inkvizítorovi. Nastavil tak zrkadlo rímskej cirkvi a celému západnému svetu. Jeho Legenda je v niečom kruto pravdivá, až kruto umelecky pôsobivá, ale aj kruto očistná. Myslím, že si ju prečítali takmer všetci biskupi a pápeži po Dostojevskom.

Neveriaci ju často zneužili, veriaci sa mohli a môžu z nej poučiť. Ja som si ju prečítal viackrát. A vôbec som pre ňu na Dostojevského nijako nezanevrel. Dostojevskij je pre mňa stále veľký spisovateľ, veľký Rus a veľký kresťan.

Prevzaté zo stránky chelemendi.sk


76.
označiť príspevok

mather muž
   22. 3. 2013, 14:02 avatar
neviem ci som ja idiot... alebo alebo najvacsi hriech cloveka nebolo to ze zjedol plod poznania dobreho a zleho.... tak naozaj nechapem ako moze jeden knaz povedat "Ľudia by márne hľadali zmysel života ako celku a nemali by meter, ktorým by merali dobro a zlo.
Logicky mi vyplyva ze poznanie dobreho a zleho je sudenie niecoho..... ja neviem asi som mimozemstan kde to zijem....


77.
označiť príspevok

mather muž
   22. 3. 2013, 14:03 avatar
pan korec by sa mal zamysliet co hovori


79.
označiť príspevok

J.Tull
   22. 3. 2013, 16:06 avatar
Lea Pragmatická; k“63“ ... rob ako myslíš.  Podľa mňa však, Tvojim spôsobom kritiky ateizmu, ho vlastne podporuješ a škodíš viac veriacim než ateistom. Podobne, ako mnohí ateisti svojim „vulgarizmom“ nikoho z veriacich o ich omyloch nikdy nepresvedčia, ak v ňom zotrvajú ... ak si vytváraš mienku o ateizme na základe prejavu niektorých ateistov i na tomto fóre, uvedom si, že rovnako si môžu ateisti vytvárať zlú mienku o viere na základe Tvojho vyjadrovania ... nie je lepšie byť zlým, tým sa nič pozitívne nedosiahne, iba je to ľahšie ...  to Ti potvrdí aj úprimný veriaci – moslim, žid, budhista, taoista, kresťan ... 


80.
označiť príspevok

J.Tull
   22. 3. 2013, 16:09 avatar
... úryvok ktorý som použil je vytrhnutým z kontextu, nebudem „uvádzať“ celý príbeh, hlavne preto, žeby to bolo dlhé, ani rozoberať otázku slobody ohľadne toho, nakoľko človek môže, či nemôže byť slobodným. Ak slobodným je, ak sa slobodne rozhoduje, tak potom je za svoje rozhodnutie zodpovedným, či už to chce, alebo nie. Nie je možná sloboda bez zodpovednosti a táto zodpovednosť je ťaživá, dolieha na svedomie a pretože človek nemá istotu, nenachádza o čo by sa mohol oprieť, rád sa jej vzdá v prospech toho, kto mu túto istotu ponúkne, poskytne „rozhrešenie“, „oslobodí“ svedomie ... jeho istota narastá aj tým, čím viac ľudí uverí „vyvoleným“ ...


81.
označiť príspevok

mather muž
   22. 3. 2013, 16:36 avatar
To je uplne presne... Naozaj to tak funguje iba moralne cisty clovek moze byt naozaj slobodny... Na druhej strane je to vlastne paradox kedze sa sam musi rozhodnut byt moralne cisty inej cesty niet.... Je to zrejme v genetickom kode. Kedze sa sloboda prelina so stastim tak okrem moralnej cistoty sa za pomoci slobody musi vzdat vsetkych ziadosti a slabosti. Nemusi ale potom bude trpiet a nebude slobodny :-) Prvym krokom k slobode bude asi uvedomenie si seba sa ...
Súhlasí bielamodrá


82.
označiť príspevok

J.Tull
   22. 3. 2013, 18:55 avatar
mather; ... v „80“ som len „tlmočil“ Dostojevského myšlienky, aj to len čo sa úryvku týka, „na svoj obraz“ ... viac, ako s ním, súhlasím s existencialistom /lebo podľa mňa Dostojevskij bol existencialista .../ Sartrom. To neznamená, žeby som si ho vážil viac, a to nielen preto, že ich delilo 100 rokov ...
Morálka je tiež relatívna a šťastný je človek, ktorý nájde „nespornú istotu“, z ktorej čerpá všetky odpovede na svoje /a nielen svoje .../ existenciálne otázky ... relatívnosť je v tom, že životná situácia je iná, ani nie tak jednotlivca, ale celkovej „sociálno-geohistorickej“ ľudskej spoločnosti ... mojou istotou je, že žiadna istota nie je a ani to nie je isté ... napriek tomu, si myslím, že existuje základ, nemenné v našej morálke – je to morálka stáda. K tomu, aby stádo prežilo musí mať „morálku“, ktorej sa všetci jej členovia podriaďujú, lebo život mimo stáda by bol neznesiteľným, aj keď by sa takémuto „zablúdilcovi“ podarilo prežiť. Africké byvoly vytvoria kruh, keď zaútočia levice, v strede ktorého sú mláďatá zo samicami a statné samce odrážajú útok dravcov. Staré pakone sa vrhajú prvé do rieky plnej číhajúcich krokodílov, aby tým zabezpečili bezpečnejší prechod tým ostatným ... aj človek víťazil v boji o prežitia viac svojou schopnosťou spolucítenia, morálkou, než silou, či rozumom. Keď sa však vyčlenil zo zvieracej ríše a vytvoril si vlastný svet, akoby na ňu zabudol, zdala sa mu nepotrebnou, falošne, pyšne, si myslel, že všetko mu je dovolené ... a preto, aby sa umravnil, podľa mňa, bol potrebný boh ...


83.
označiť príspevok

mather muž
   22. 3. 2013, 19:48 avatar
OK asi som sa zle vyjadril s tou moralkou... skor som mal na mysli zodpovednost za svoje rozhodnutia a istotu ze v tom danom okamihu za ktory berie clovek zodpovednost cinil najlepsie ako vedel. Mojou istotou je tiez ze ziadna nieje kedze vesmir je stale v pohybe nic nieje stale ale ani tym som si nie celkom isty. A preto mi je vlastne vsetko jedno a este aj to ze mi je vsetko jedno mi je jedno a kedze konam najlepsie ako viem mam ciste svedomie. Jasne ze ludia potrebuju boha.... je to smutne keby sa vedeli lepsie pozerat do zrkadla ked ho uz vymysleli tak by im bolo jasnejsie kde sa zasil ten zmetok :-) Pre pozorovatela ako som ja clovek bez nazoru je stadovitost nebezpecna stado dokaze byt nemilosrdne a zo strachu z odhalenia ze sa pozeraju len na tiene mihotajuce sa na stene pred nimi dokaze neuveritelne skutky. V konecnom dosledku ked stichnu vsetky vnutorne šumy a "JA" pozoruje myslienky a senzory zachytavaju vlnenia ducha je to aj tak vsetko fuk...
Súhlasí J.Tull


84.
označiť príspevok

J.Tull
   22. 3. 2013, 20:14 avatar
mather; ... súhlasím, aj keď mne všetko jedno nie je a myslím si, že ani Tebe – inak by si asi nereagoval, nediskutoval ...  „stádovitosť“ /a to nielen náboženská .../, o ktorej píšeš je tak trochu o inom, ale súhlasím s tým ako si ju opísal, len dodám, že človek podvedome túži po nej, túži byť zo svojim názorom za jedno s inými ... – ale to je tiež trochu iný prípad ... Všeobecne sa človek bráni kritike toho, čo prijal ako pravdu, lebo sa bojí, že kritika je útokom na jeho istoty ...
Súhlasí mather


86.
označiť príspevok

veriaci muž
   22. 3. 2013, 20:21

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



87.
označiť príspevok

J.Tull
   22. 3. 2013, 20:24 avatar
veriaci; ... nie, nie som. Už viackrát som písal, že ja to neviem ...


88.
označiť príspevok

veriaci muž
   22. 3. 2013, 20:29

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



90.
označiť príspevok

J.Tull
   22. 3. 2013, 20:40 avatar
veriaci; ... ja som svoje istoty, vieru, stratil a získal svoju nevieru ...
Súhlasí mather


91.
označiť príspevok

veriaci muž
   22. 3. 2013, 20:51

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



92.
označiť príspevok

J.Tull
   23. 3. 2013, 09:59 avatar
veriaci; ... ďakujem za pochvalu, ale úprimne mám radšej kritiku a nevadí mi natoľko ani vtedy, keď si kritik nedáva servítky pred ústa, pokiaľ je konštruktívna. Kritika, podľa môjho názoru, dokáže človeka posunúť, viac než pochvala /hoci vo všeobecnosti i tá, pokiaľ je na mieste, má svoj nespochybniteľný význam – tento prípad to nie je .../ a v neposlednom rade na kritiku sa mi reaguje ľahšie ...
Nie je mi jednoduché písať o viere, ktorú som mal. Nerád píšem o sebe a ešte ťažšie o druhých /samozrejme netýka sa to verejných činiteľov .../ a pre lepšie pochopenie by to bolo možno potrebné ... cez „lásku“ k umeniu, som sa dostal k filozofii, ktorá sa mi potom stala koníčkom ... moja viera bola materialistická, vedel som, že žiadny boh, nič podobné neexistuje, bol som „zarytý ateista“, ale nikdy som sa z viery druhých nevysmieval /to by som sa musel vysmievať mojím najbližším .../ a k ateizmu som dospel vlastným poznaním. Mal som a dodnes mám medzi veriacimi mnohých priateľov, s ktorými som často o týchto otázkach diskutoval. Vedel som im temer vo všetkom logicky oponovať, až na jeden ich argument, ktorý sa dá vyjadriť asi takto: „Ak by som nemal vieru, potom by pre mňa život stratil svoj význam“ ... nenašiel som nič, čoby ju mohlo nahradiť ... z komunistickej ideológie som vyčítal, že „Každá spoločnosť sa bráni svojmu zániku, len socializmus buduje komunizmus“. Snažil som sa pochopiť. A odrazu to náhle prišlo. Zažil som „materialistické osvietenie“. Bolo to ako blesk z jasného neba. Vôbec som nemyslel na tieto otázky. Zameškal som fajront, natoľko ma zaujala práca, ktorú som robil, tuším išlo o automatizáciu na chemickej stanici. Deň predtým som sa musel, na príkaz majstra, venovať dvom hosťom, ktorí sa zaujímali práve o zavádzanie vedy a techniky do praxe, predovšetkým čo sa týka automatizácie výrobných procesov, až keď odišli, som sa dozvedel, že boli z ministerstva ... Bola to doba nástupu Gorbačova. V Bratislave som služobne navštívil americkú výstavu o ekológii, rušili sa generálne riaditeľstvá, z národných podnikov sa stávali štátne s väčšou samostatnosťou ... zanikali funkcie vrchných majstrov ... kvantita sa postupne začala meniť na kvalitu ... áno Marx mal pravdu, platí dialektika a spoločnosť musí zákonite dospieť ku komunizmu. V každom človeku sú sklony k dobru, ale i k zlu. Tých u ktorých prevláda to dobro, je však mnohonásobne viac, čo je, parafrázujúc „socialistický výrok“, zdravé jadro ľudstva a to sa musí zákonite, „dialekticky“ prejaviť, strhnúť i ostatných, nie však priamo násilím, ale postupným vytváraním podmienok, v ktorých sa neoplatí byť zlým, zlo nebude mať podmienky na to, aby sa prejavilo. Dobro zákonite zvíťazí, veď vlastne o tom hovoria i všetky svetové náboženstvá. V tomto procese „boja za lepšiu budúcnosť“ som našiel svoje miesto a vedel, čo môžem mojim veriacim priateľom ponúknuť, aj keď nie ako priamu náhradu ich viery ... na a potom lož a klamstvo zvíťazili ...


93.
označiť príspevok

J.Tull
   23. 3. 2013, 14:06 avatar
... malá oprava malo byť ... a potom lož a nenávisť zvíťazili ... 


94.
označiť príspevok

milky945 muž
   23. 3. 2013, 14:12 avatar
92: Dovolím si reagovať na tvoje slová, i keď som ešte neodpovedal na tvoj R89. Hovoríš o socializme a tiež píšeš: „zlo nebude mať podmienky na to, aby sa prejavilo. Dobro zákonite zvíťazí“. Kde berieš tú istotu, že dobro zvíťazí a zlo nebude mať podmienky? V systéme akým je kapitalizmus, bude mať zlo vždy podmienky. Stále sú v ňom záujmové skupiny, ktoré nemajú chrbtovú kosť. Silní sa stávajú silnejšími a slabý slabšími, akákoľvek nerovnováha vedie k ešte väčšej nerovnováhe, takže dokonalá konkurencia ako prostriedok a cieľ je iluzórna. Navyše socializmus prehráva, Kadáfy je preč, Hugo Chavez je preč.

Píšeš, že „Dobro zákonite zvíťazí“. No ale to bude len Pyrrhovo víťazstvo, pretože ľudského ducha nezmeníš a v ňom je to zlo, ktoré sa môže zase prejaviť (ľudského ducha = ľudskú povahu). Teda ak potlačíš zlo, ako píšeš vyššie, nebude mať síce podmienky, ale nezničíš ho. Ľudstvo sa bude musieť sústavne snažiť o víťazstvo dobra. A robí to vlastne už teraz a do určitej miery sa to darí. Prijíma morálne a etické normy a zásady, prijíma právne normy na rôznych úrovniach, ale vždy sa nájde niekto, kto ich neuznáva a porušuje, pretože tie normy nemenia človeka, sú len zákon, sú len na reguláciu / kontrolu. Predpokladám, že tebe automatizérovi sú tieto pojmy dosť blízke :-). Človek ostáva stále ten istý. A to je problém, ktorý ale má riešenie. Riešením je Kristus.

Prečo Kristus? Lebo Kristus je zmena. Kristus porazil smrť a zlo a v ňom človek môže dosiahnuť to isté, môže poraziť smrť a zlo. Potom sa človek už nemusí snažiť o sústavné Pyrrhovo víťazstvo nad zlom, potom sa už nemusí snažiť o víťazstvá, ktoré menoval Feuerbacher v R89. Človek toho dobra a oveľa viac bude schopný automaticky, lebo bude zmenený. Teda nie vďaka neosobným a neživým normám, ale vďaka živému Bohu a jeho láske. Na margo R89 ešte zopakujem, človek sám o sebe je schopný toho čo menoval Feuerbacher, bolo mu to dané, ale s Bohom je schopnejší o veľa viac.
Súhlasí veriaci


106.
označiť príspevok

veriaci muž
   23. 3. 2013, 15:08

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



95.
označiť príspevok

J.Tull
   23. 3. 2013, 14:17 avatar
milky945; ... ani nejdem čítať celý Tvoj príspevok, nič si nepochopil  ... prečítaj si moju "90"  


96.
označiť príspevok

milky945 muž
   23. 3. 2013, 14:26 avatar
No fajn, tak utekaj z boja, ako každý ateista, ktorému horí pod zadkom. V R94 som ťa rozbil a už nemáš slov, tak radšej utekáš z boja.

Mimochodom viera a viera sú dve veci. Otázka je ktorú si naozaj stratil, ktorú si mal, s tým si sa nezdôveril.


100.
označiť príspevok

nabzlo muž
   23. 3. 2013, 14:53 avatar
ty ešte veríš na Ježiška, môj vnuk verí iba na Santa Klausa,zblbla ho reklama na Coca Colu,dúfam že až pôjde do školy,mu to z hlavy vybijú,ked sa bude učiť o Dárwinovi a jeho nezvratných faktoch...


98.
označiť príspevok

veriaci muž
   23. 3. 2013, 14:42

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



101.
označiť príspevok

J.Tull
   23. 3. 2013, 14:53 avatar
veriaci; ... už som ti to niekde písal. Moja skúsenosť, v tom najširšom zmysle pojmu tohto slova, bráni tomu, aby som uveril ... možno nemám dar viery ... možno to Boh tak chcel, aby som poukazoval na nemyslenie veriacich, napríklad, ak berú Bibliu doslovne , prípadne, ak povedzme pre Boha, zabúdajú na človeka ... 


104.
označiť príspevok

nabzlo muž
   23. 3. 2013, 15:01 avatar
tvoj boh žiadnu zmenu nikdy neprinesie,skôr opak je pravda....


97.
označiť príspevok

J.Tull
   23. 3. 2013, 14:34 avatar
milky945; ... stratil som presne tú, ktorú kritizuješ. Veriaci sa ma na ňu pýtal v "91" a ja som mu v "92" odpovedal. Neutekám z boja, len kritizuješ to, čomu som veril pred vyše 20 rokmi a už dávno som zistil, že som sa mýlil ... stratil som svoju vieru a získal nevieru ... 


99.
označiť príspevok

milky945 muž
   23. 3. 2013, 14:48 avatar
Hm, tak to píš jasnejšie. Poslednou vetou "na a potom lož a klamstvo zvíťazili" v R92 si negoval celý R92? No už vlastne neviem čomu veríš, keď ani tomu, čo som kritizoval .
Súhlasí J.Tull


102.
označiť príspevok

milky945 muž
   23. 3. 2013, 14:54 avatar
Pritom tvoj R92 je podobný R89. V jednom to obhajuješ, v druhom kritizuješ? No vidím, že ateisti už nevedia čomu vlastne veria.


105.
označiť príspevok

J.Tull
   23. 3. 2013, 15:02 avatar
milky945; ... nepopieram, kto veľmi chce podobnosti nájde , ale nie je to to isté ...


103.
označiť príspevok

J.Tull
   23. 3. 2013, 14:58 avatar
milky945; presne, až na to, že malo byť: "a potom lož a nenávisť zvíťazili" ... čomu verím? ... najjednoduchšou odpoveďou by bolo ničomu ... čo by však bolo nedorozumením ...  


107.
označiť príspevok

J.Tull
   23. 3. 2013, 15:15 avatar
milky945; ... ako som už spomínal mojim koníčkom je filozofia a po tom, čo som stratil svoju vieru a vyrovnal sa s tým som objavil Davida Huma, ako i, ešte neskôr, túto recenziu, ktorá dobre vystihuje moje zmýšľanie a je pre mňa jednoduchšie ju sem prilepiť, ako opäť slohovať, čo by bola aj oveľa dlhším  -
„Síla Humových myšlenek spočíva v tom, že dokázal spochybnit věci, které byly a stále jsou považovány za evidentní, jisté a nezvratné. Z jeho díla a života je však zároveň zcela zřejmé, že jako člověk věřil v existenci vnějšího světa, kauzality a ostatních jeho zákonú. Věděl, že člověk nemúže žít a jednat bez této víry, jež je přirozenou součástí jeho osobnosti a každoděnního života. Víra člověka, který dokáže být kritický a skeptický k vlastním poznávacím schopnostem, není vírou slepou, fanatickou a zničující, ani vírou prchavou a plodící rozčarování. Je to víra stála a pevná, ale hledající a ochotná přijímat nové poznání. V tom Humova filosofie představuje naléhavou výzvu lidem nacházejícim se uprostřed duchovních zmatkú a z nich plynoucích hlubokých spoločenských rozporú konce tohoto tisíceletí.“ Z. Novotný
... „doprdele“ /keď je to už „po česky“/, veď je to moja viera a ja že žiadnu nemám ...  Prečo dizajn...#ixzz2ON7jWdAm


108.
označiť príspevok

J.Tull
   23. 3. 2013, 15:47 avatar
milky945; ... prečítal som si Tvoju „94“ dokonca ... súhlasím, že s Bohom je človek schopnejší oveľa viac, lenže nielen v dobrom ... svedčí o tom nielen dávna história, ... napriek uvedenému, súhlasím s tým, že úprimný kresťan, dokáže prekonať sám seba a milovať blížneho svojho tak, ako by to asi iný nedokázal ... ale k celkovej zmene sveta k lepšiemu to žiaľ nestačí ... ak je Kristus v tomto zmysle postačujúca zmena, ako je potom možné, že svet sa v otázkach morálky sa za tých 2000 rokov zmenil pramálo a ak sa aj zmenil, neprispel k tomu len on, ale i osvietenci, akým bol i Feuerbach ... ale i Marx 


109.
označiť príspevok

veriaci muž
   23. 3. 2013, 16:19

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



110.
označiť príspevok

milky945 muž
   23. 3. 2013, 18:00 avatar
108: „...ale k celkovej zmene sveta k lepšiemu to žiaľ nestačí... ak je Kristus v tomto zmysle postačujúca zmena, ako je potom možné, že svet sa v otázkach morálky sa za tých 2000 rokov zmenil pramálo“. …. Človek je stále ten istý, ten čo sa narodil včera a aj ten čo sa narodil pred 2000 rokmi. Človek nie je ako poznanie sveta, ktoré rastie, ktoré sa zhromažďuje a zveľaďuje. Človek sa zas a znovu učí od nuly, žije sotva 100 rokov, nie 2000 rokov. Isteže človek sa môže poučiť z histórie, príkladom mu môžu byť rôzni ľudia, svätý v duchovnom zmysle alebo osvietenci v svetskom zmysle. No ale napriek tomu sa história opakuje, vojny a konflikty boli, sú a budú. Okrem toho samotný ekonomický a politický systém dáva priestor na korupciu, pre klientelizmus pre nespravodlivosť, a iné, lebo je dielom človeka, ktorý bol zvedený. Ale to sa zmení v 1000 ročnom kráľovstve Krista po jeho druhom príchode, čo bude začiatok Božieho kráľovstva na zemi.


111.
označiť príspevok

J.Tull
   23. 3. 2013, 19:18 avatar
milky945; veriaci; ... začal som asi zo zlého konca. Čo takto prispieť k tomu, aby bolo skutočne „kráľovstvo Božie medzi nami“, tu na tomto svete ... ja nemám k tomu zaručený recept, podľa všetkého, veriaci rôznych náboženstiev asi áno i keď rozdielny ... keďže som to, čo Ti chcem napísať už v podstate vyjadril, tak len okopčím:
„Podstata evanjelií je pre mňa, niekde inde. Ak existuje Boh, ktorý je stelesnením lásky, sotva by prikázal milovať sám seba. Nie je natoľko ťažké milovať Boha, lámať chleba, prijímať Kristove telo a jeho krv, svätiť nedeľu, nechať sa preňho ukrižovať ... vymýšľať fantazmagórie ... Ťažké je padnúť na kolená a umývať nohy, v tom je ťažké ho nasledovať. Ťažké je slúžiť človeku. Nie ako otrok svojmu pánovi, ale ako k milovanej bytosti. Kristus sa nedal ukrižovať, preto, že by to jeho otec potreboval. Svoju krutú smrť podstúpil pre človeka. Sú kresťania, ktorí zasvätili svoj život, práve takejto službe. A nie je to len Albert Schweitzer, či matka Tereza, ale celý rad kresťanov známych, menej známych i celkom neznámych pre tých, ktorí ich nestretli a oni sú tí, ktorí naozaj šíria evanjelium. „Ako chcete slúžiť bohom, keď ste sa nenaučili slúžiť človeku““ /Budha/ Prekrúcači Biblie /rastosovi/
... ako som už spomínal ja nemám recept na spravodlivý svet, myslím si však, že k tomu, aby tu taký bol, je dôležité predovšetkým chápať toho druhého a to je, podľa mňa, ešte ťažšie ako milovať trebárs i nepriateľa, snažiť sa porozumieť tomu, čo, ako to ten druhý myslí a prečo koná tak, ako koná, pokúsiť sa, aspoň obrazne, prejsť kilometer v jeho topánkach ...
 
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 16:17,  Debata s Okamurou: Deset výroků, sedm lží! Kdy mluvil pravdu? Hostem pátého...
dnes, 16:17,  trestu-hodné? :) Stále by tu chcel niekto súdiť a trestať :)
dnes, 16:15,  LOL
dnes, 16:14,  Tomio môže byť podľa novinárov Pitomio, rozhodol o tom súd Stačí, aby to bola...
dnes, 16:13,  Okamura klamal o rómskom koncentračnom tábore a znovu manipuloval s peniazmi svojho hnutia...
dnes, 16:12,  V Česku poprvýkrát označili politický príspevok za hoax. Zdieľal ho známy politik...
dnes, 16:11,  Hakový SS Pitomio ako ho doma familiarne volajú je majster hoaxov dokonca vymyslel chorobu...
dnes, 16:05,  Poskytol už znovu na 30 dní zabanovaný kolega Roduverná Kotleta - to sa stáva, keď...
dnes, 16:01,  Veľká Británia zaviedla sankcie proti ďalším 25 ruským papalášom a vysokopostaveným...
dnes, 15:58,  Aj tak jedného dňa bez nás pomrznete a pokapete!!!! Dobré ráno Gejrópa!!!!!!!!!!!!!!
dnes, 15:57,  Čo mi ty tu vypisuješ také veci, prosím Ťa. .. *21
dnes, 15:57,  Tibor Rostas Eliot aj so svojím imigrantským balkánskym priateľom Ratkom Sudeckým - balíme...
dnes, 15:53,  https://scontent.fprg2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/107128637_2698118847113982_9040463754600565512_o....
dnes, 15:50,  Rubrika: Budujeme nové Rusko!!!!! https://twitter.com/i/status/1280582649770369024
dnes, 15:49,  https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2020&mm=07&dd=08&nav_category=12&nav_id=1704845
dnes, 15:47,  Svoloč nevďačná!!!!! Ale za toto môže piata kolóna zdravotníkov!!!!!!!!!!...
dnes, 15:46,  "Německo a Belgie vypracovali rezoluci OSN o humanitární pomoci Sýrii. Chtěli, aby...
dnes, 15:45,  Mimochodom chlapec bol nevinný. Policajti sú už zadržaní a snáď to celé dobre dopadne....
dnes, 15:43,  V Kremli neviera, že až 45% Rusov žije z príjmu 185 Eur (15 000 rubľov slovanských)....
dnes, 15:41,  Vtip nie je v jadrových hlaviciach . Vtip je , že sa slovák dokáže radovať , že krajina...
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Láska je ako poleva - prvá lyžica horúca, posledná studená.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(285 869 bytes in 0,239 seconds)