1
|
Po dlhodobom zvažovaní a štúdií som sa pevné rozhodol že s Katolika konvertujem na Pravoslavie
 Hovoril som zo svojim Fararom a pýtal som sa na otázky Druhého Vatikanskeho Koncilu o spáse neveriacich odpovedal že môžu byť spasení
Marek 16:16 hovoti o tom ze ak niekto neuverí spasení nebude, teda pýtal som sa ďalších kňazov čomu mam veriť Koncilu a či pismu odpovede som sa nedočkal a s uvaženia môjho najlepšieho radcu svedomia som usúdil že ak je nejaký koncil v rozpore zo svätým pismom tak ho akceptovať nebudem a ani učenie danej cirkvi. Uprednostňujem písmo nad koncilom a tým pádom končím v RKC  |
 |
|
6
|
|
|
1. domatio 03.03.2021, 21:05
Po dlhodobom zvažovaní a štúdií som sa pevné rozhodol že s Katolika konvertujem na Pravoslavie
Hovoril som zo svojim Fararom a pýtal som sa na otázky Druhého Vatikanskeho Koncilu o spáse neveriacich odpovedal že môžu byť spasení
Marek 16:16 hovoti o tom ze ak niekto neuverí spasení nebude, teda pýtal som sa ďalších kňazov čomu mam veriť Koncilu a či pismu odpovede som sa nedočkal a s uvaženia môjho najlepšieho radcu svedomia som usúdil že ak je nejaký koncil v rozpore...
▲
03.03.2021, 22:40
|
A prečo nechcete konvertovať na budhizmus alebo islam?
|
 |
|
7
|
1. Mám silný pocit, že zavádzaš. Veď ako môžeš dlho zvažovať, študovať, hľadať pravdu, ak na druhej strane vyvyšuješ hriech? odkaz
Tma nemá podiel na svetle, preto ani ty nemôžeš nájsť svetlo, ak dobrovoľne ostávaš vo tme. |
 |
|
8
|
|
|
7. Astax1 04.03.2021, 14:35
1. Mám silný pocit, že zavádzaš. Veď ako môžeš dlho zvažovať, študovať, hľadať pravdu, ak na druhej strane vyvyšuješ hriech? https://diskusneforum.sk/tema/intimny-vztah-s-lesbickym-parom
Tma nemá podiel na svetle, preto ani ty nemôžeš nájsť svetlo, ak dobrovoľne ostávaš vo tme.
▲
04.03.2021, 16:02
|
Človek robí vela vecí zlých no vždy je šanca na nový začiatok od toho článku je vyše roka pýtal si sa ma ze či v tom pokračujem? Ci usudzujes že pôjdem do pekla?  no podľa DVK som sice hriešnik no ak robím dobré skutky pôjdem do neba smola nemáš mi čo vyčítať môj zlatý |
|
|
13
|
|
|
8. domatio 04.03.2021, 16:02
Človek robí vela vecí zlých no vždy je šanca na nový začiatok od toho článku je vyše roka pýtal si sa ma ze či v tom pokračujem? Ci usudzujes že pôjdem do pekla? no podľa DVK som sice hriešnik no ak robím dobré skutky pôjdem do neba smola nemáš mi čo vyčítať môj zlatý
▲
04.03.2021, 16:16
|
15. Tu si priznám, sa ti ospravedlňujem, zle som sa pozrel na ten dátum. Bol som v tom, že je to téma z tohto roku. To ostatné už musíš ty vedieť.
|
|
|
15
|
|
|
13. Astax1 04.03.2021, 16:16
15. Tu si priznám, sa ti ospravedlňujem, zle som sa pozrel na ten dátum. Bol som v tom, že je to téma z tohto roku. To ostatné už musíš ty vedieť.
▲
04.03.2021, 16:20
|
25. Taktiež by si si mal dať tu otázku čomu treba veriť
koncilu a či pismu lebo neveriaci podla pisma budú odsudeny nie spaseny DVK odporuje svätému pismu tefa duchu svätému lebo písmo je Bohom vnuknute a kto je proti tomu ruha sa Duchu Svätému
|
|
|
17
|
|
|
15. domatio 04.03.2021, 16:20
25. Taktiež by si si mal dať tu otázku čomu treba veriť
koncilu a či pismu lebo neveriaci podla pisma budú odsudeny nie spaseny DVK odporuje svätému pismu tefa duchu svätému lebo písmo je Bohom vnuknute a kto je proti tomu ruha sa Duchu Svätému
▲
04.03.2021, 16:30
|
28. Kto je veriaci a kto neveriaci?
Nie len druhý ale už prvý Vatikánsky koncil hovoril, že spasení môžu byť aj inoverci. A tak je to aj v Písme.
|
|
|
18
|
|
|
17. Astax1 04.03.2021, 16:30
28. Kto je veriaci a kto neveriaci?
Nie len druhý ale už prvý Vatikánsky koncil hovoril, že spasení môžu byť aj inoverci. A tak je to aj v Písme.
▲
04.03.2021, 16:33
|
Pod inovercami koho myslíš?
|
 |
|
22
|
|
|
17. Astax1 04.03.2021, 16:30
28. Kto je veriaci a kto neveriaci?
Nie len druhý ale už prvý Vatikánsky koncil hovoril, že spasení môžu byť aj inoverci. A tak je to aj v Písme.
▲
04.03.2021, 16:37
|
Tu je skor otazka, či spasenie je z milosti , alebo zo skutkov.....
|
|
|
30
|
|
|
22. ondrej61 04.03.2021, 16:37
Tu je skor otazka, či spasenie je z milosti , alebo zo skutkov.....
▲
04.03.2021, 17:01
|
39. Spása je predovšetkým nezaslúžená milosť, ale rovnako si máme objektívne realizovanú spásu osvojiť subjektívnym rozhodnutím sa pre dobro. Takže platí oboje. Spása je z milosti, ale aj zo skutkov.
|
|
|
33
|
|
|
30. Astax1 04.03.2021, 17:01
39. Spása je predovšetkým nezaslúžená milosť, ale rovnako si máme objektívne realizovanú spásu osvojiť subjektívnym rozhodnutím sa pre dobro. Takže platí oboje. Spása je z milosti, ale aj zo skutkov.
▲
04.03.2021, 17:07
|
Zo skutkov nemôže byť, lebo by si to odporovalo písmu
Rim 3,20
Pretože zo skutkov Zákona nebude pred ním ospravedlnený nijaký človek. Veď zo Zákona pochádza poznanie hriechu.
|
|
|
35
|
|
|
33. ondrej61 04.03.2021, 17:07
Zo skutkov nemôže byť, lebo by si to odporovalo písmu
Rim 3,20
Pretože zo skutkov Zákona nebude pred ním ospravedlnený nijaký človek. Veď zo Zákona pochádza poznanie hriechu.
▲
04.03.2021, 17:13
|
A vieš čo sú skutky zákona? Skutky zákona patria do kultu viery starozákonného náboženstva, ale nemajú už nijaký význam v novom náboženstve.
Tu sa vyvyšujú iné skutky, a to skutky lásky: "Lebo som bol hladný a dali ste mi jesť; bol som smädný a dali ste mi piť; bol som pocestný a pritúlili ste ma; bol som nahý a priodeli ste ma; bol som chorý a navštívili ste ma; bol som vo väzení a prišli ste ku mne." Vtedy mu spravodliví povedia: "Pane, a kedy sme ťa videli hladného a nakŕmili sme ťa, alebo smädného a dali sme ti piť? Kedy sme ťa videli ako pocestného a pritúlili sme ťa, alebo nahého a priodeli sme ťa? Kedy sme ťa videli chorého alebo vo väzení a prišli sme k tebe?" Kráľ im odpovie: "Veru, hovorím vám: Čokoľvek ste urobili jednému z týchto mojich najmenších bratov, mne ste urobili." Mt 25, 35-40
|
|
|
40
|
|
|
35. Astax1 04.03.2021, 17:13
A vieš čo sú skutky zákona? Skutky zákona patria do kultu viery starozákonného náboženstva, ale nemajú už nijaký význam v novom náboženstve.
Tu sa vyvyšujú iné skutky, a to skutky lásky: "Lebo som bol hladný a dali ste mi jesť; bol som smädný a dali ste mi piť; bol som pocestný a pritúlili ste ma; bol som nahý a priodeli ste ma; bol som chorý a navštívili ste ma; bol som vo väzení a prišli ste ku mne." Vtedy mu spravodliví povedia: "Pane, a kedy sme ťa videli hladného a nakŕmili sme ťa, al...
▲
04.03.2021, 17:20
|
ale za toto nie je spasenie......musi byť viera.....To su skutky, ktore Boh pre nas pripravil, ked sme uverili .....
Tu skor ide o to ako to boh vyriešil aby spasa bola spravodliva.....pretože Boh nemože isť proti svojej spravodlivosti.....
|
|
|
46
|
|
|
40. ondrej61 04.03.2021, 17:20
ale za toto nie je spasenie......musi byť viera.....To su skutky, ktore Boh pre nas pripravil, ked sme uverili .....
Tu skor ide o to ako to boh vyriešil aby spasa bola spravodliva.....pretože Boh nemože isť proti svojej spravodlivosti.....
▲
04.03.2021, 18:09
|
Ak ktokoľvek robí tieto skutky lásky, a bez vlastnej viny nie je začlenený do Cirkvi, potom verí v Krista bez toho, aby o tom vedel.
|
|
|
36
|
|
|
30. Astax1 04.03.2021, 17:01
39. Spása je predovšetkým nezaslúžená milosť, ale rovnako si máme objektívne realizovanú spásu osvojiť subjektívnym rozhodnutím sa pre dobro. Takže platí oboje. Spása je z milosti, ale aj zo skutkov.
▲
04.03.2021, 17:14
|
Odpoved je tu....
Rim 1,16
Veď ja sa nehanbím za evanjelium, lebo ono je Božou mocou na spásu pre každého veriaceho, najprv Žida, potom Gréka.
|
|
|
37
|
|
|
30. Astax1 04.03.2021, 17:01
39. Spása je predovšetkým nezaslúžená milosť, ale rovnako si máme objektívne realizovanú spásu osvojiť subjektívnym rozhodnutím sa pre dobro. Takže platí oboje. Spása je z milosti, ale aj zo skutkov.
▲
04.03.2021, 17:15
|
53.Základ je ked chceš byť spaseny uveriť evanjeliu Ježiša Krista uveriť v Ježiša ako svojho osobného pana a spasiteľa a tým padom ako nový človek v Kristovi prispôsobiť svoj život s lásky k Bohu svojími skutkami lebo Boh s lásky k nám dal svojho jednorodeneho syna aby nik kto v neho veri nebol odsúdený ale ale vierov v Ježiša Krista mal ten človek večný život ale DVK učí že aj hinduisti budu spaseny aj ked neuveria v Ježiša stačí ak budú dobrými ľuďmi a vo svojom náboženstve budú hľadať Boha otazka na teba akeho Boha budú hladat v hinduisme? Azda Boha ramu praveho masla s mlasla praveho či o čom tam píšu? Podľa mňa ak Kresťan suhlasi s Pohanstvom nemá práve učenie o Bohu a teda ten kresťan nepatrí do božej cirkvi
|
|
|
43
|
|
|
37. domatio 04.03.2021, 17:15
53.Základ je ked chceš byť spaseny uveriť evanjeliu Ježiša Krista uveriť v Ježiša ako svojho osobného pana a spasiteľa a tým padom ako nový človek v Kristovi prispôsobiť svoj život s lásky k Bohu svojími skutkami lebo Boh s lásky k nám dal svojho jednorodeneho syna aby nik kto v neho veri nebol odsúdený ale ale vierov v Ježiša Krista mal ten človek večný život ale DVK učí že aj hinduisti budu spaseny aj ked neuveria v Ježiša stačí ak budú dobrými ľuďmi a vo svojom náboženstve...
▲
04.03.2021, 17:28
|
Ano ak je to len za dobre skutky bez viery, tak je to špatne ucenie....hodne špatne, doslova robí ludí, ktorí poculi evanjelium a neuverili, lahostajnými k evanjeliu......
|
|
|
44
|
|
|
43. ondrej61 04.03.2021, 17:28
Ano ak je to len za dobre skutky bez viery, tak je to špatne ucenie....hodne špatne, doslova robí ludí, ktorí poculi evanjelium a neuverili, lahostajnými k evanjeliu......
▲
04.03.2021, 17:32
|
71/ Ondrik aby si bol "dobry " clovek potrebujes rozpravkovu knihu???? Co za svinu je v tebe ktoru musis drzat na uzde???🙂
|
 |
|
45
|
|
|
37. domatio 04.03.2021, 17:15
53.Základ je ked chceš byť spaseny uveriť evanjeliu Ježiša Krista uveriť v Ježiša ako svojho osobného pana a spasiteľa a tým padom ako nový človek v Kristovi prispôsobiť svoj život s lásky k Bohu svojími skutkami lebo Boh s lásky k nám dal svojho jednorodeneho syna aby nik kto v neho veri nebol odsúdený ale ale vierov v Ježiša Krista mal ten človek večný život ale DVK učí že aj hinduisti budu spaseny aj ked neuveria v Ježiša stačí ak budú dobrými ľuďmi a vo svojom náboženstve...
▲
04.03.2021, 18:07
|
Odpoviem vám obom spoločne.
Problémom je zmieriť napätie medzi dvoma biblickými tvrdeniami – univerzálnou spasiteľskou vôľou Boha a nutnosťou krstu. Potvrdzuje sa primát Kristovho milosrdenstva nad Adamovým hriechom. Berie sa do úvahy teologický princíp hierarchie pravdy. Základnou argumentáciou je, že Božie milosrdenstvo chce spasiť všetkých ľudí. (1 Tim 2,3-6). Milosť má prioritu pred hriechom.
Čo je kritériom Božieho súdu? Je to Láska.
„Milovaní, milujme sa navzájom, lebo láska je z Boha a každý, kto miluje, narodil sa z Boha a pozná Boha. Kto nemiluje, nepoznal Boha, lebo Boh je láska“ (1Jn 4,7-8).
Ako sa prejavuje láska k blížnemu?
"Lebo som bol hladný a dali ste mi jesť; bol som smädný a dali ste mi piť; bol som pocestný a pritúlili ste ma; bol som nahý a priodeli ste ma; bol som chorý a navštívili ste ma; bol som vo väzení a prišli ste ku mne." Vtedy mu spravodliví povedia: "Pane, a kedy sme ťa videli hladného a nakŕmili sme ťa, alebo smädného a dali sme ti piť? Kedy sme ťa videli ako pocestného a pritúlili sme ťa, alebo nahého a priodeli sme ťa? Kedy sme ťa videli chorého alebo vo väzení a prišli sme k tebe?" Kráľ im odpovie: "Veru, hovorím vám: Čokoľvek ste urobili jednému z týchto mojich najmenších bratov, mne ste urobili." Mt 25, 35-40
Čo chcel týmito slovami povedať Kristus? Predovšetkým to, že nemôžeme ostať nevšímaví k potrebám blížneho na našej ceste k nemu. Každý kto robí tak, ako kázal Kristus, spĺňa to, o čom hovorí evanjelista. "každý, kto miluje, narodil sa z Boha a pozná Boha".
Ak je láska najväčším atribútom Božím, a každé dobro a aj samotná láska pochádza od Boha, ako by mohol byť niekto zatratený ak "vlastní" Boha? Veď je napísané: "Kto ma miluje, bude zachovávať moje slovo a môj Otec ho bude milovať; prídeme k nemu a urobíme si uňho príbytok." Jn 14, 23. Vyššie som ukázal, že láska ku Kristovi sa prejavuje predovšetkým v láske k blížnemu. Ak niekto skutočne miluje blížneho, Boh k nemu prichádza a robí si uňho príbytok.
Znovu sa opýtajme, čo znamená spása, alebo nebo?
Nebo nie je akýsi priestor, ktorý by človeka robil šťastným a Boh by bol v takomto prípade len jeho správcom. Boh je tým nebom! Spása spočíva v Bohu. Ale už som ukázal, že kto miluje skutočnou láskou, Boh k nemu prichádza a robí si uňho príbytok. Takto, takýto človek už tu na zemi prebýva v nebi, preto by po smrti nemohol ísť do zatratenia, keďže prechod smrťou len umocňuje náš pozemský stav.
Veď je napísané, že nebo nie je pripravené tým, čo Boha poznajú a v neho veria - "Nie každý, kto mi hovorí: "Pane, Pane," vojde do nebeského kráľovstva, ale iba ten, kto plní vôľu môjho Otca, ktorý je na nebesiach, - ale tým, čo ho milujú v ľuďoch. „Ani oko nevidelo, ani ucho nepočulo, ani do ľudského srdca nevystúpilo, čo Boh pripravil tým, ktorí ho milujú.“ (1Kor 2,9).
Cirkev o tom hovorí: „Keďže Kristus zomrel za všetkých a konečné povolanie človeka je v skutočnosti len jedno, a to Božie, máme veriť, že Duch Svätý dáva všetkým možnosť, aby spôsobom známym Bohu mali účasť na tomto veľkonočnom tajomstve.“ Každý človek, ktorý hľadá pravdu a plní Božiu vôľu tak, ako ju pozná, môže byť spasený, hoci nepozná Kristovo evanjelium a jeho Cirkev. Možno predpokladať, že takí ľudia by boli výslovne túžili po krste, keby boli vedeli, že je nevyhnutne potrebný.“ (KKC 1260)
Krst je skutočne nevyhnutný pre spásu. Ale existujú aj iné formy krstu, ako krst krvi a krst túžby. Ak niekto koná dobro, prejavuje lásku blížnemu a z neprekonateľnej nevedomosti nevstúpil do tela Cirkvi, je pokrstený krstom túžby a tak ospravedlnení od hriechov. Pretože "Možno predpokladať, že takí ľudia by boli výslovne túžili po krste, keby boli vedeli, že je nevyhnutne potrebný."
Zamyslime sa ešte nad slovami apoštola Pavla.
List Rimanom 2. kapitola
"5 Ale ty vo svojej zatvrdilosti a nekajúcnosti srdca zhromažďuješ si hnev - keď príde deň hnevu a zjaví sa spravodlivý súd Boha, 6 ktorý odplatí každému podľa jeho skutkov: 7 večným životom tým, čo s vytrvalosťou v dobrom skutku hľadajú slávu, česť a nesmrteľnosť, 8 ale hnevom a rozhorčením tým, čo sú svárliví, sú neposlušní pravde, ale povoľujú neprávosti. 9 Súženie a úzkosť príde na každú dušu, ktorá pácha zlo, najprv na Žida, i na Gréka, 10 ale sláva a česť a pokoj každému, kto činí dobro, najprv Židovi, aj Grékovi. 11 Lebo Boh neuprednostňuje nikoho. 12 Lebo tí, čo hrešili bez zákona, bez zákona aj zahynú. Ale tí, čo hrešili, majúc zákon, skrze zákon budú súdení. 13 Lebo nie tí sú spravodliví pred Bohom, ktorí zákon počúvajú, ale tí budú ospravedlnení, ktorí ho plnia. 14 Veď keď pohania nemajú zákona, od prírody činia, čo požaduje zákon, nemajúc zákona, sami sú si zákonom 15 ako takí, ktorí dokazujú, že im je konanie podľa zákona vpísané do srdca. O tom im súčasne vydáva svedectvo svedomie a ich myšlienky, keď sa navzájom obžalúvajú, ale aj obraňujú; 16 v ten deň Boh bude súdiť tajné veci ľudí podľa môjho evanjelia skrze Ježiša Krista."
Všimnime si Pavlove poukázanie v tomto texte, že súdení budeme zo skutkov. Dôležité je to, čo dodáva potom: "večným životom tým, čo s vytrvalosťou v dobrom skutku hľadajú slávu, česť a nesmrteľnosť". Tí, čo v dobrom skutku, čiže v láske hľadajú slávu, česť a nesmrteľnosť, - tým apoštol poukazuje na večné hodnoty, tí dosiahnu večný život. Nie len tí, čo explicitne veria v Krista. Ďalej dodáva: "Súženie a úzkosť príde na každú dušu, ktorá pácha zlo, najprv na Žida, i na Gréka, 10 ale sláva a česť a pokoj každému, kto činí dobro,". Znovu sa tu ukazuje, že Boh dobro odpláca dobrom. Ako si teda môžeme myslieť, že tí, čo by vo svojom živote konali dobro ako najlepšie vedeli, by mohli byť zavrhnutí kvôli explicitnej ne-viere v osobu Ježiša Krista?
"Veď keď pohania nemajú zákona, od prírody činia, čo požaduje zákon, nemajúc zákona, sami sú si zákonom 15 ako takí, ktorí dokazujú, že im je konanie podľa zákona vpísané do srdca. O tom im súčasne vydáva svedectvo svedomie a ich myšlienky, keď sa navzájom obžalúvajú, ale aj obraňujú; 16 v ten deň Boh bude súdiť tajné veci ľudí podľa môjho evanjelia skrze Ježiša Krista."
Aj mohamedán, aj hinduista má vpísaný zákon do svojho srdca, čo je desať Božích prikázaní. Ak žije podľa týchto zákonov, môže byť spasení.
„Milovať budeš Pána, svojho Boha, celým svojím srdcom, celou svojou dušou a celou svojou mysľou! To je najväčšie a prvé prikázanie. Druhé je mu podobné: Milovať budeš svojho blížneho ako seba samého! Na týchto dvoch prikázaniach spočíva celý Zákon i Proroci“ (Mt 22,37-40)
Boží Zákon teda spočíva na láske. Vyššie som ukázal, že milovať môžeme Boha i bez toho, aby sme si to explicitne uvedomovali. Boh je Láska, Dobro, Spravodlivosť. Každý, kto teda verí v opravdivú lásku a jej hodnotu, v pravdu, v spravodlivosť a usiluje sa žiť podľa tejto viery, verí v Krista a je tak ospravedlnený skrze vieru! A naopak, kto neuveril – aj keby navonok žil podľa nejakých pravidiel nejakého zákona – ostáva stále vo vnútri nespravodlivý – a teda nepodobný Bohu a neschopný žiť Jeho Život a byť tak zbožštený!
Týmto všetkým som nechcel povedať, že každý bude spasený. Jozef Ratzinger o tom hovorí: “Môžu byť ľudia, ktorí v sebe samých úplne zničili túžbu po pravde a ochotu milovať. Ľudia, v ktorých sa všetko stalo lžou; ľudia, ktorí žili nenávisťou a pošliapali lásku v sebe samých“. Boh, rešpektujúci slobodu, akceptuje a potvrdzuje hroznú situáciu človeka, ktorý si zvolil totálnu sebestačnosť. Peklo je totiž stav beznádeje a nekončiaceho smútku z prázdnoty života, v ktorom už človek nemôže milovať, lebo sebalásku a egoizmus doviedol do krajnosti."
|
|
|
48
|
|
|
45. Astax1 04.03.2021, 18:07
Odpoviem vám obom spoločne.
Problémom je zmieriť napätie medzi dvoma biblickými tvrdeniami – univerzálnou spasiteľskou vôľou Boha a nutnosťou krstu. Potvrdzuje sa primát Kristovho milosrdenstva nad Adamovým hriechom. Berie sa do úvahy teologický princíp hierarchie pravdy. Základnou argumentáciou je, že Božie milosrdenstvo chce spasiť všetkých ľudí. (1 Tim 2,3-6). Milosť má prioritu pred hriechom.
Čo je kritériom Božieho súdu? Je to Láska.
„Milovaní, milujme sa navzájom, leb...
▲
04.03.2021, 18:14
|
Niektorí by vo svojej tvrdohlavosti namietali, že potom nemusíme ani veriť v Krista a byť kresťania. Tu ale hovoríme o odôvodnenej neschopnosti spoznať pravé náboženstvo. KKC 846 "Preto by sa nemohli spasiť tí ľudia, ktorí by vedeli, že Katolícku cirkev založil Boh skrze Ježiša Krista ako nevyhnutne potrebnú, a predsa by nechceli do nej vstúpiť alebo v nej vytrvať.“ Nemyslime si, že Boh je obmedzený, aby nevedel kto mohol a naopak kto nemohol spoznať pravé náboženstvo. To sú len naše ľudské predstavy o Bohu a o pravde.
|
|
|
49
|
|
|
48. Astax1 04.03.2021, 18:14
Niektorí by vo svojej tvrdohlavosti namietali, že potom nemusíme ani veriť v Krista a byť kresťania. Tu ale hovoríme o odôvodnenej neschopnosti spoznať pravé náboženstvo. KKC 846 "Preto by sa nemohli spasiť tí ľudia, ktorí by vedeli, že Katolícku cirkev založil Boh skrze Ježiša Krista ako nevyhnutne potrebnú, a predsa by nechceli do nej vstúpiť alebo v nej vytrvať.“ Nemyslime si, že Boh je obmedzený, aby nevedel kto mohol a naopak kto nemohol spoznať pravé náboženstvo. To sú len naše ľudské pred...
▲
04.03.2021, 18:34
|
toto by som nechal na Boha a vobec to nevysvetloval....Kto nevie, tak nevie....Je to Božia spravodlivosť...Vy katolici to podavate tak, že doslova ospravedlnujete ludi, ktorí neuverili.....To je take zaludne ucenie.....ktoré doslova robi ludi, ktorí neveria lahostajnými ku evanjeliu......ved načo veriť nie?......Ty o ktorých piseš vie len Boh, tak nech to riesi Boh svojou spravodlivostou....
Je to o kríži a obete a krvi ......
Uz v starom zakone vidíme ako sa ochranili Izraeliti pred zhubcom...a to krvou si natierali dvere a podla toho ich bolo poznať.....Aj dnes len skrze obetu možu byť ludia spasení....Pre Boha je kríž spravodlivoť, pre nas milosť....V križi je aj božia lasko.....za hriechy by sme mali platiť my, ale pre nas je to ťažké...Nasa spasa neni nejaka lacna zaležitosť.....nie sme spasení v rozpore so zakonom
|
|
|
50
|
|
|
49. ondrej61 04.03.2021, 18:34
toto by som nechal na Boha a vobec to nevysvetloval....Kto nevie, tak nevie....Je to Božia spravodlivosť...Vy katolici to podavate tak, že doslova ospravedlnujete ludi, ktorí neuverili.....To je take zaludne ucenie.....ktoré doslova robi ludi, ktorí neveria lahostajnými ku evanjeliu......ved načo veriť nie?......Ty o ktorých piseš vie len Boh, tak nech to riesi Boh svojou spravodlivostou....
Je to o kríži a obete a krvi ......
Uz v starom zakone vidíme ako sa ochranili Izraeliti pred zhu...
▲
04.03.2021, 18:52
|
Nie je pravda, čo píšeš: "Vy katolici to podavate tak, že doslova ospravedlnujete ludi, ktorí neuverili". Iste, niekto môže klásť príliš veľký akcent na možnosť spásy neveriacich, či inovercov, ale na Katolícke učenie musíme v tomto bode pozerať komplexne.
Katolícke učenie pripúšťa možnosť spásy aj pre takýchto ľudí ale zároveň nešpecifikuje čo je tá "neprekonateľná nevedomosť ohľadom pravého náboženstva", o ktorej hovorí Druhý Vatikánsky koncil. Ak by Katolícka Cirkev nepripúšťala túto možnosť, sama by sa postavila do roli Sudcu, pretože by vymedzovala spásu len pre veriacich. V takom prípade by sa aj ona sama mýlila, pretože súd patrí výlučne do Božej kompetencie.
No my nemôžeme upadnúť ani do druhého extrému, keď sme v pokušení niekoho vylučovať zo spásy na základe toho, že niekto neuveril v našu predstavu pravdy. Pozri sa na Tomáša alebo štefana. Prvý presne vie "vypočítať" kto bol alebo bude spasení, ten druhý zas hovorí, že ja nebudem spasený pretože som katolík. Nie je aj toto prílišnou trúfalosťou? Nemá to nič spoločné s ich úlohou, pretože sú to koniec koncov ľudia, ako my všetci.
"Aj dnes len skrze obetu možu byť ludia spasení"
A veríš, že aj ty svojou obetou, ktorú spojíš s Kristovou obetou, môžeš participovať na spáse ľudí?
|
|
|
53
|
|
|
50. Astax1 04.03.2021, 18:52
Nie je pravda, čo píšeš: "Vy katolici to podavate tak, že doslova ospravedlnujete ludi, ktorí neuverili". Iste, niekto môže klásť príliš veľký akcent na možnosť spásy neveriacich, či inovercov, ale na Katolícke učenie musíme v tomto bode pozerať komplexne.
Katolícke učenie pripúšťa možnosť spásy aj pre takýchto ľudí ale zároveň nešpecifikuje čo je tá "neprekonateľná nevedomosť ohľadom pravého náboženstva", o ktorej hovorí Druhý Vatikánsky koncil. Ak by Katolícka Cirkev nepripúšťala túto mož...
▲
04.03.2021, 19:04
|
Nikto nikoho nevylučuje zo spásy.....predsa. Rim 1,16
Veď ja sa nehanbím za evanjelium, lebo ono je Božou mocou na spásu pre každého veriaceho, najprv Žida, potom Gréka.Ved preto poukazujem, že sa musi naplniť Božia laska, milost a spravodlivosť, aby nebol Boh sam proti sebe....
Pises o nejakej skupine ludi, ale kto to je? Poznas takých ludí? Ak ano potom mu povieš evanjelium a už to onom platiť nebude
|
|
|
56
|
|
|
53. ondrej61 04.03.2021, 19:04
Nikto nikoho nevylučuje zo spásy.....predsa. Rim 1,16
Veď ja sa nehanbím za evanjelium, lebo ono je Božou mocou na spásu pre každého veriaceho, najprv Žida, potom Gréka.Ved preto poukazujem, že sa musi naplniť Božia laska, milost a spravodlivosť, aby nebol Boh sam proti sebe....
Pises o nejakej skupine ludi, ale kto to je? Poznas takých ludí? Ak ano potom mu povieš evanjelium a už to onom platiť nebude
▲
04.03.2021, 19:37
|
"Veď ja sa nehanbím za evanjelium, lebo ono je Božou mocou na spásu pre každého veriaceho"
Veta sama o seba pravdivá. Zasluhuje si ale hlbší rozbor. Čo znamená evanjelium? V súčasnosti sa evanjelium prekladá výrazom "dobrá zvesť". Toto slovo má ale hlbší význam. Ono sa používalo už za čias Ríma vždy, keď cisár vyhlasoval svoju vôľu. V starovekom Ríme bol cisár pokladaný za boha, ktorý svojou vôľou pozdvihoval rímskych občanov a Rím. Takto slovo cisára - evanjelium - so zreteľom na jeho "božský pôvod" prinášalo dobrú zvesť občanom Ríma. Kresťanstvo prebralo toto slovo a naplnilo jeho pravý význam. Ježiš Kristus je pravým Bohom, nie len považovaným za Boha a jeho slovo je pre nás "dobrou zvesťou", pretože zjavuje Boha. Ak teda hovoríme, že spása je v evanjeliu, potom je v Božom Slove. Čo je správne tvrdenie, pretože v nikom inom niet spásy, iba v Kristovi Ježišovi. Aj neveriaci môže byť spasený jedine v Ježišovi Kristovi.
Nie je to také ľahké, len "povedať" evanjelium. Žiadny človek neuverí len pre tvoje slovo, potrebná je milosť. Táto milosť musí byť najskôr vyprosená a potom prijatá.
V konečnom dôsledku "neprekonateľnou nevedomosťou ohľadom pravého náboženstva" sa nemyslí len schopnosť počuť alebo nepočuť o Ježišovi Kristovi. To by bola príliš jednostranná snaha umožnenia spásy neveriacim alebo inovercom. Pod tým pojmom sa rozumie akákoľvek prekážka, či duševná, psychická, morálna, vieroučná atď. Toto my ale nemôžeme posudzovať.
Ani ty neveríš, keď ti hovorím pravdu. Ale máš istú prekážku, o ktorej ja neviem, vie o nej iba Boh, aby si spoznal plnú pravdu. Mal by si byť na základe tejto prekážky zatratený? Veď pravdu som ti predsa "oznámil". Vidíš, nie je to také jednoduché.
Problém tu spočíva len v otázke krstu, ktorá bola vyriešená vyššie. Preto skutočne platí, že spasení môžu byť aj neveriaci, či inoverci, lebo ak konajú dobro, veria v lásku a spravodlivosť, veria v Krista, ale len tí, ktorí z "neprekonateľnej nevedomosti ohľadom pravého náboženstva" nevstúpili do tela Cirkvi.
|
|
|
66
|
|
|
56. Astax1 04.03.2021, 19:37
"Veď ja sa nehanbím za evanjelium, lebo ono je Božou mocou na spásu pre každého veriaceho"
Veta sama o seba pravdivá. Zasluhuje si ale hlbší rozbor. Čo znamená evanjelium? V súčasnosti sa evanjelium prekladá výrazom "dobrá zvesť". Toto slovo má ale hlbší význam. Ono sa používalo už za čias Ríma vždy, keď cisár vyhlasoval svoju vôľu. V starovekom Ríme bol cisár pokladaný za boha, ktorý svojou vôľou pozdvihoval rímskych občanov a Rím. Takto slovo cisára - evanjelium - so zreteľom na jeho "božs...
▲
04.03.2021, 21:48
|
Tak to hlasaš ale ine evanjielium ak píšeš
Veta sama o seba pravdivá. Zasluhuje si ale hlbší rozbor. Čo znamená evanjelium? V súčasnosti sa evanjelium prekladá výrazom "dobrá zvesť". Toto slovo má ale hlbší význam. Ono sa používalo už za čias Ríma vždy, keď cisár vyhlasoval svoju vôľu. V starovekom Ríme bol cisár pokladaný za boha, ktorý svojou vôľou pozdvihoval rímskych občanov a Rím. Takto slovo cisára - evanjelium - so zreteľom na jeho "božský pôvod" prinášalo dobrú zvesť občanom Ríma. Kresťanstvo prebralo toto slovo a naplnilo jeho pravý význam. Ježiš Kristus je pravým Bohom, nie len považovaným za Boha a jeho slovo je pre nás "dobrou zvesťou", pretože zjavuje Boha. Ak teda hovoríme, že spása je v evanjeliu, potom je v Božom Slove. Čo je správne tvrdenie, pretože v nikom inom niet spásy, iba v Kristovi Ježišovi. Aj neveriaci môže byť spasený jedine v Ježišovi Kristovi.
evanjelium je
1Kor 15,1 A oznamujem vám, bratia, evanjelium, ktoré som vám zvestoval, ktoré ste aj prijali, v ktorom aj stojíte,
2 a skrze ktoré ste aj spasení, ak ho zachovávate tak, ako som vám ho zvestoval, iba že by ste boli nadarmo uverili. 3 Lebo predovšetkým som vám odovzdal, čo som aj sám prijal, že podľa Písem Kristus zomrel za naše hriechy, 4 že bol pochovaný a tretieho dňa vzkriesený podľa Písem
Ja to možem zvestovať, ale dotycny tomu nemusi uveriť.....ale Bozia moc sa ho nedotkne.......
to že píšeš,
Preto skutočne platí, že spasení môžu byť aj neveriaci, či inoverci, lebo ak konajú dobro, veria v lásku a spravodlivosť, veria v Krista, ale len tí, ktorí z "neprekonateľnej nevedomosti ohľadom pravého náboženstva" nevstúpili do tela Cirkvi.
Je spatne.....
Vsimni si že to evanjielium je to že že podľa Písem Kristus zomrel za naše hriechy, 4 že bol pochovaný a tretieho dňa vzkriesený podľa Písem , tomu clovek musi uveriť...ale co to znamena uveriť...len tak povedať verim?.....a nič?
to znamena, že clovek si je vedomý svojich hriechov, uveri že Ježiš zomrel PODLA PISEM......za nase hriechy, uveri že Bol Pochovaný a uverí ze na treti den vstal z mrtvých.....Prijme ho do svojho srdca, urobi ho svojim panom....a odovzda mu svoj zivot.....ale ani tu to nekončí, pretože je potrebne umrieť spolu s Kristom pri krste....
Rim 6,4
Krstom sme teda spolu s ním boli pochovaní v smrti, aby sme tak, ako bol slávou Otca vzkriesený z mŕtvych Kristus, aj my kráčali v novote života.
Ta bozia moc spasenia sa prejaví.....a clovek nie len spasený ale aj znova narodený......
Astax vy hlasate ine evanjelium.....
To že tvrdiš, že Ježiš je Boh je v poriadku.....ale u cloveka, ktorý uveri tej dobrej sprave(ale nie ako to vysvetluješ ty tu spravu) tak tou silou, z ktorou bol Ježiš vytrhnutý z hrobu, bude vytrhnutý zo stareho života aj clovek ktorý uveril......Boh ťa doslova vyvedie z Egypta......do noveho života.......
Sam Pavol tvrde varuje, čo to znamena hlasať ine evanjielium.....
|
|
|
67
|
|
|
66. ondrej61 04.03.2021, 21:48
Tak to hlasaš ale ine evanjielium ak píšeš
Veta sama o seba pravdivá. Zasluhuje si ale hlbší rozbor. Čo znamená evanjelium? V súčasnosti sa evanjelium prekladá výrazom "dobrá zvesť". Toto slovo má ale hlbší význam. Ono sa používalo už za čias Ríma vždy, keď cisár vyhlasoval svoju vôľu. V starovekom Ríme bol cisár pokladaný za boha, ktorý svojou vôľou pozdvihoval rímskych občanov a Rím. Takto slovo cisára - evanjelium - so zreteľom na jeho "božský pôvod" prinášalo dobrú zvesť občanom Ríma. Kr...
▲
04.03.2021, 22:26
|
142. To, čo hovorí Pavol, sa nijak neodlišuje od toho, čo som napísal ja. Veď on sám hovorí: "A oznamujem vám, bratia, evanjelium, ktoré som vám zvestoval, ktoré ste aj prijali, v ktorom aj stojíte..." Zvestovaním evanjelia sa tu rozumie zvestovanie Ježiš Krista a jeho učenia, pretože ďalej dodáva: "skrze ktoré ste aj spasení, ak ho zachovávate tak, ako som vám ho zvestoval". Nik nemôže byť spasený skrze literu alebo skrze informáciu, ale len skrze Ježiša Krista.
"Lebo predovšetkým som vám odovzdal, čo som aj sám prijal" Pavol neprijal iné učenie, než Kristove a sám Kristus hovorí, že spasení budú tí, čo ho milujú. Týmto sa dostávame opäť k mojej 81, že kritériom súdu je láska a nevyhnutnosťou spásy je krst, ktorý má viacero foriem.
Uvažuj o tom z teoretického hľadiska. Ty si kresťan, pretože si sa narodil vo zväčša kresťanskej Európe. Nie všetci sa narodia do kresťanských krajín, alebo kresťanským rodičom. Taký človek, ktorý sa narodí v Saudskej Arábii, je silno ovplyvňovaný metodikou výchovy ich moslimskej kultúry, nepozná takpovediac nič iné, ako ich náboženstvo. Jeho rodina, spoločnosť, spôsob uvažovania, kultúra atď., mu kážu vyznávať islam. Pri tom ten človek nemusí byť zlý, môže sa snažiť milovať druhých a konať dobro najlepšie ako vie. Môže hľadať Boha skrze kúsky dobra, ktoré sú v jeho náboženstve. Ale nestane sa kresťanom, pretože mu v tom zabraňuje "neprekonateľná nevedomosť", ktorá, ako som ukázal, môže mať viacero príčin. Bude takýto človek zatratený len preto, že neuveril v Ježiša, ako Boha?
"Veď keď pohania nemajú zákona, od prírody činia, čo požaduje zákon, nemajúc zákona, sami sú si zákonom 15 ako takí, ktorí dokazujú, že im je konanie podľa zákona vpísané do srdca. O tom im súčasne vydáva svedectvo svedomie a ich myšlienky, keď sa navzájom obžalúvajú, ale aj obraňujú; 16 v ten deň Boh bude súdiť tajné veci ľudí podľa môjho evanjelia skrze Ježiša Krista."
|
|
|
68
|
|
|
67. Astax1 04.03.2021, 22:26
142. To, čo hovorí Pavol, sa nijak neodlišuje od toho, čo som napísal ja. Veď on sám hovorí: "A oznamujem vám, bratia, evanjelium, ktoré som vám zvestoval, ktoré ste aj prijali, v ktorom aj stojíte..." Zvestovaním evanjelia sa tu rozumie zvestovanie Ježiš Krista a jeho učenia, pretože ďalej dodáva: "skrze ktoré ste aj spasení, ak ho zachovávate tak, ako som vám ho zvestoval". Nik nemôže byť spasený skrze literu alebo skrze informáciu, ale len skrze Ježiša Krista.
"Lebo predovšetkým som vám ...
▲
04.03.2021, 23:03
|
Nie Astax, ty piseš, že tou dobrou zvesťou je to, že je v pisme zjavený Boh...
Tou dobrou zvesťou je to že Ježiš zomrel podla pisem, bol pochovaný podla pisem, a na treti den bol vzkriesený podla písem..To je to evanjelium, v ktorom je božia moc....už to vzkriesenie je obrovska Božia moc...a to vzkriesenie sa týka aj nas.....a ako bol Ježiš vytrhnutý z hrobu, božou silou, mocou, tak aj my sme takto vytrhnutí spolu s Ježišom...to je ta bozia moc na spasenie...ale VERIACEMU....
Tomu musi clovek uveriť a stotožniť sa s tým....
dalej sa zaoberas skupinami ludí, ktorí sa ocitli mimo krestanstva, ale to je vdaka ich predkom....To su už bozie sudy, ktore prebiehaju už teraz.....
A to nemusime isť ku moslimom, staci, ked u nas doma je clovek vychovaný rodicmi tak, že neuverí....To cim sa tým zaoberaš nechaj na Boha, čo chceš s tým urobiť?.....T5y trdiš, že ak su dobri, tak možu byť spasení, ale to je zle, spatne evanjelium.....Načo potom Kristus zomrel?.......Ved to si odporuje písmu.....Ano pohania si budu sami zakonom, ale dakujem pekne....ved nikto z ludi neni dobrý, v nikom niet Božej slavy, a potrebujeme Ježišovu obetu......Ja osobne neviem, ako presne dopadnu tí ludia, ale viem, že Božie Slovo je nekompromisné....
Astax ty veríš v celosvetovu potopu?......
|
|
|
69
|
|
|
68. ondrej61 04.03.2021, 23:03
Nie Astax, ty piseš, že tou dobrou zvesťou je to, že je v pisme zjavený Boh...
Tou dobrou zvesťou je to že Ježiš zomrel podla pisem, bol pochovaný podla pisem, a na treti den bol vzkriesený podla písem..To je to evanjelium, v ktorom je božia moc....už to vzkriesenie je obrovska Božia moc...a to vzkriesenie sa týka aj nas.....a ako bol Ježiš vytrhnutý z hrobu, božou silou, mocou, tak aj my sme takto vytrhnutí spolu s Ježišom...to je ta bozia moc na spasenie...ale VERIACEMU....
Tomu musi c...
▲
10.03.2021, 19:38
|
Astax ako je to u teba s potopou, veriš, že sa to udialo tak ako sa to pise v Božom slove?....
|
|
|
54
|
|
|
50. Astax1 04.03.2021, 18:52
Nie je pravda, čo píšeš: "Vy katolici to podavate tak, že doslova ospravedlnujete ludi, ktorí neuverili". Iste, niekto môže klásť príliš veľký akcent na možnosť spásy neveriacich, či inovercov, ale na Katolícke učenie musíme v tomto bode pozerať komplexne.
Katolícke učenie pripúšťa možnosť spásy aj pre takýchto ľudí ale zároveň nešpecifikuje čo je tá "neprekonateľná nevedomosť ohľadom pravého náboženstva", o ktorej hovorí Druhý Vatikánsky koncil. Ak by Katolícka Cirkev nepripúšťala túto mož...
▲
04.03.2021, 19:11
|
Ahoj astax, k poslednej vete sa vyjadrujem, zaujala ma. ..
Mňa osobne moja obete nezaujíma, lebo žiadnu pre Boha nedokážem urobiť, aby som sa ospravedlnila. Hm, čo by to tak mohlo byť? .. Ja vo svojich hriechoch, iba, prijímam Kristovi odpustenie a všetkú slávu má Boh. ..Mne to nadpriemerne postačuje, čo by som ešte chcela.. .
|
 |
|
63
|
|
|
54. Zuzka8 04.03.2021, 19:11
Ahoj astax, k poslednej vete sa vyjadrujem, zaujala ma. ..
Mňa osobne moja obete nezaujíma, lebo žiadnu pre Boha nedokážem urobiť, aby som sa ospravedlnila. Hm, čo by to tak mohlo byť? .. Ja vo svojich hriechoch, iba, prijímam Kristovi odpustenie a všetkú slávu má Boh. ..Mne to nadpriemerne postačuje, čo by som ešte chcela.. .
▲
04.03.2021, 20:52
|
Ahoj Zuzka
"Mňa osobne moja obete nezaujíma". Ale Boha zaujíma aj tvoja obeta. Nevieš o tom, že sa máme vo všetkom pripodobňovať Kristovi? A predovšetkým v utrpení? "Kto chce ísť za mnou, nech zaprie sám seba, vezme svoj kríž a nasleduje ma." Mt 16, 24. Byť kresťanom neznamená uspokojiť sa s tým, že "som spasený", ako to mnoho krát prízvukujú protestanti. Boh nezveril človeku len pasívnu úlohu na ekonómii spásy. Byť kresťanom znamená, stať sa druhým Kristom. Apoštol Pavol hovorí: "Teraz sa radujem v utrpeniach pre vás a na vlastnom tele dopĺňam to, čo chýba Kristovmu utrpeniu pre jeho telo, ktorým je Cirkev." Kol 1, 24 Nie tak, žeby niečo chýbalo Kristovmu utrpeniu ale tak, že aj on, ako každý kresťan, sa má spolupodieľať na diele spásy. Preto môže Pavol prehlásiť: "Už nežijem ja, ale vo mne žije Kristus" Gal 2, 20. Kristus nie je niekde vzdialený a nepozoruje utrpenie svojich verných bez záujmu, ale ako dobrý pastier prichádza k nám a trpí spolu s nami.
Utrpenie je samo o sebe zlé, ale obetovaním tohto utrpenia Bohu, nám ono slúži na posvätenie nás, i celej Cirkvi. Veď je napísané: "Vieme, že tým, čo milujú Boha, všetko slúži na dobré" Rim 8, 24. Pavol ide ešte ďalej a vysvetľuje tento princíp obety: "Ale ak sme deti, sme aj dedičia: Boží dedičia a Kristovi spoludedičia; pravda, ak s ním trpíme, aby sme s ním boli aj oslávení. A myslím, že utrpenia tohoto času nie sú hodny porovnávania s budúcou slávou, ktorá sa na nás má zjaviť." Rim 8, 17-18
Teda naším utrpením, ktoré obetujeme Bohu, participujeme na Kristovej vykupiteľskej obete. Každý človek, ktorý takto koná, je spolupracovník Boha. (Porov. Kor 3, 9)
Ježiš Kristus pri svojej obete, keď bol vyzdvihnutý od zeme, pripojil k svojmu utrpeniu všetky utrpenia verných. Nie žeby ony boli potrebné pre našu spásu, ale aby sme aj my mali účasť na týchto tajomstvách. Preto sa môžeš aj ty svojím utrpením a modlitbami, ktoré prinášaš Bohu, podieľať na záchrane hriešnikov.
|
|
|
57
|
|
|
45. Astax1 04.03.2021, 18:07
Odpoviem vám obom spoločne.
Problémom je zmieriť napätie medzi dvoma biblickými tvrdeniami – univerzálnou spasiteľskou vôľou Boha a nutnosťou krstu. Potvrdzuje sa primát Kristovho milosrdenstva nad Adamovým hriechom. Berie sa do úvahy teologický princíp hierarchie pravdy. Základnou argumentáciou je, že Božie milosrdenstvo chce spasiť všetkých ľudí. (1 Tim 2,3-6). Milosť má prioritu pred hriechom.
Čo je kritériom Božieho súdu? Je to Láska.
„Milovaní, milujme sa navzájom, leb...
▲
04.03.2021, 20:14
|
81. Po tvojom tvrdení o tom ze hinduista, mohamedan a iný môžu byť spaseni len zo skutkov podľa svedomia je hlupost lebo ak sa človek dokáže spasit sam zo skutkov podľa svedomia tak načo nám je potom viera v Ježiša? Lepšie povedané ak sa čvek vie spasit sám zo skutkov podla svedomia tak Ježišova smrť na kríži bola zbytočna veď stačilo len byť dobrým človekom v pohanstve hľadať Boha a skrze skutky lásky by sme boli ospravedlnení lebo sme cinili dobro za nášho života ,, hlúposť hlúposť hlúposť
Ježiš prišiel a kázal kajajte sa a verte evanjeliu teda veriť dobrej sprave o Ježišovi a nie polemizovať o slovach apoštola pavla rimanom ale veriť Evanjeliu a skrze vieru v Ježiša byť spaseny lebo on zomrel za nás všetkých ano ale Mnoho je povolanych no málo vyvolených na to netreba zabúdať
|
|
|
64
|
|
|
57. domatio 04.03.2021, 20:14
81. Po tvojom tvrdení o tom ze hinduista, mohamedan a iný môžu byť spaseni len zo skutkov podľa svedomia je hlupost lebo ak sa človek dokáže spasit sam zo skutkov podľa svedomia tak načo nám je potom viera v Ježiša? Lepšie povedané ak sa čvek vie spasit sám zo skutkov podla svedomia tak Ježišova smrť na kríži bola zbytočna veď stačilo len byť dobrým človekom v pohanstve hľadať Boha a skrze skutky lásky by sme boli ospravedlnení lebo sme cinili dobro za nášho života ,, hlúpo...
▲
04.03.2021, 20:59
|
123. Tvoj názor ti neberiem, ale myslím si, že si nepochopil o čom som písal v 81. Nik sa nedokáže sám spasiť. Ani kresťan, ani budhista ani hinduista. Spása prichádza vždy od Boha. Chcel som povedať len to, že ak človek zachováva to, čo učil Kristus a to zákon lásky, a nie bez vlastnej viny nevstúpil do Cirkvi, môže byť spasený. Pretože skutkami lásky dokázal, že miluje Boha a "vlastní Boha". Nie tak, žeby ho jeho skutky dostali do neba.
Bez Ježišovej obety by nebol nikto spasený, pretože bolo potrebné "zotrieť dlžobný úpis". Skús ešte porozmýšľať nad tou mojou 81.
|
|
|
65
|
|
|
64. Astax1 04.03.2021, 20:59
123. Tvoj názor ti neberiem, ale myslím si, že si nepochopil o čom som písal v 81. Nik sa nedokáže sám spasiť. Ani kresťan, ani budhista ani hinduista. Spása prichádza vždy od Boha. Chcel som povedať len to, že ak človek zachováva to, čo učil Kristus a to zákon lásky, a nie bez vlastnej viny nevstúpil do Cirkvi, môže byť spasený. Pretože skutkami lásky dokázal, že miluje Boha a "vlastní Boha". Nie tak, žeby ho jeho skutky dostali do neba.
Bez Ježišovej obety by nebol nikto spasený, pretože ...
▲
04.03.2021, 21:13
|
|
19
|
32. Chod rýchle za svojim fararom a spýtaj sa že či Ateista ktorý neverí v nic bude spaseny a pripomeň mu DVK odpoveď bude ze áno môže byt spaseny lebo vo svojom konaní dobra hľadá Boha ale on neveri ze zboh jestvuje toto je dielo DVK
|
|
|
20
|
|
|
19. domatio 04.03.2021, 16:33
32. Chod rýchle za svojim fararom a spýtaj sa že či Ateista ktorý neverí v nic bude spaseny a pripomeň mu DVK odpoveď bude ze áno môže byt spaseny lebo vo svojom konaní dobra hľadá Boha ale on neveri ze zboh jestvuje toto je dielo DVK
▲
04.03.2021, 16:34
|
ale on píše o inovercoch nie o neveriacich
|
|
|
21
|
|
|
20. ondrej61 04.03.2021, 16:34
ale on píše o inovercoch nie o neveriacich
▲
04.03.2021, 16:37
|
37.Inoverec je taktiež Budhista ktorý v Boha neverí vôbec
|
|
|
23
|
|
|
21. domatio 04.03.2021, 16:37
37.Inoverec je taktiež Budhista ktorý v Boha neverí vôbec
▲
04.03.2021, 16:38
|
Prave preto sa pýtam, koho tým myslí
|
|
|
24
|
|
|
23. ondrej61 04.03.2021, 16:38
Prave preto sa pýtam, koho tým myslí
▲
04.03.2021, 16:39
|
40. Dufajme ze odpovede na tvoju otázku sostaneme ešte dnes
|
|
|
27
|
|
|
24. domatio 04.03.2021, 16:39
40. Dufajme ze odpovede na tvoju otázku sostaneme ešte dnes
▲
04.03.2021, 16:48
|
Zrejme protestantov tým myslí, ako som aj ja....RKC berie za samozrejmosť
|
|
|
32
|
|
|
19. domatio 04.03.2021, 16:33
32. Chod rýchle za svojim fararom a spýtaj sa že či Ateista ktorý neverí v nic bude spaseny a pripomeň mu DVK odpoveď bude ze áno môže byt spaseny lebo vo svojom konaní dobra hľadá Boha ale on neveri ze zboh jestvuje toto je dielo DVK
▲
04.03.2021, 17:04
|
35. Nikdy nemôžeš takto posudzovať človeka. Je predsa napísané, že Boh skúma čo je skryté. Ty vidíš len to, čo sa ti dá vidieť, ale nevidíš do srdca. Nevieš prečo je niekto ateista, alebo inoverec. Práve preto Cirkev vyznáva, že spasení môžu byť aj tí, čo z "neprekonateľnej nevedomosti ohľadom pravého náboženstva" nevstúpili do mystického tela Krista.
|
|
|
34
|
|
|
32. Astax1 04.03.2021, 17:04
35. Nikdy nemôžeš takto posudzovať človeka. Je predsa napísané, že Boh skúma čo je skryté. Ty vidíš len to, čo sa ti dá vidieť, ale nevidíš do srdca. Nevieš prečo je niekto ateista, alebo inoverec. Práve preto Cirkev vyznáva, že spasení môžu byť aj tí, čo z "neprekonateľnej nevedomosti ohľadom pravého náboženstva" nevstúpili do mystického tela Krista.
▲
04.03.2021, 17:08
|
No tak moment, to vypada, že spasený bude aj clovek, ktorý z nejakeho dovodu neverí
|
|
|
38
|
|
|
34. ondrej61 04.03.2021, 17:08
No tak moment, to vypada, že spasený bude aj clovek, ktorý z nejakeho dovodu neverí
▲
04.03.2021, 17:16
|
A ty vieš posúdiť, či je ten dôvod dostatočný? Predsa existujú neprekonateľné prekážky, ktoré zabraňujú spoznať plnú pravdu. Tie my ale nevidíme, vidí ich iba Boh, lebo on skúma srdce človeka.
|
|
|
42
|
|
|
38. Astax1 04.03.2021, 17:16
A ty vieš posúdiť, či je ten dôvod dostatočný? Predsa existujú neprekonateľné prekážky, ktoré zabraňujú spoznať plnú pravdu. Tie my ale nevidíme, vidí ich iba Boh, lebo on skúma srdce človeka.
▲
04.03.2021, 17:22
|
65. Sam si si interpretoval DVK alebo si sa bol pýtať aky maju názor duchovny? Čítaj pismo zretelne je v protiklade s Bibliov
|
|
|
47
|
|
|
42. domatio 04.03.2021, 17:22
65. Sam si si interpretoval DVK alebo si sa bol pýtať aky maju názor duchovny? Čítaj pismo zretelne je v protiklade s Bibliov
▲
04.03.2021, 18:10
|
70. Toto čo ti píšem je učenie prvého a druhého Vatikánskeho koncilu.
|
|
|
25
|
Sorry za moje pravopisne chyby, píšem cez mobil
|
|
|
51
|
prajem vidieť Ježiša Krista bez nánosu nevery. ..  To bude... |
|
|
52
|
Čau. .. Keby bolo písané, že: Koncertoval som na Božiu slávu.. . (I keď aj učenie treba zmeniť, keď je proti Písmu ). |
|
|
|
