Cenzúra vs sloboda prejavu



1. Easyas	25. 2. 2023, 16:19
Niekoľko otázok, ktorých cieľom je "otestovať", či ste za slobodu slova - prejavu, alebo nie ste. Samozrejme, každý môže mať svoj názor, ale ide o to, či dokáže dať priestor aj názorovému oponentovi, aby sa vyjadril. Poznáte možno ten výrok: "Nesúhlasím s tým, čo hovoríš, ale do poslednej kvapky krvi budem brániť tvoje právo povedať to." Ste demokrati, ktorí podporujú pluralitu - rôznosť názorov a slobodu prejavu, alebo ste skôr diktátori, totalitní jedinci, ktorí iné názory odsudzujú, popierajú, potláčajú? Ste ochotní tolerovať iba názor vašej názorovej bubliny? Ste skôr tolerantní, alebo netolerantní k iným názorom, pohľadom? Podporujete dialóg s názorovým oponentom, doprajete mu priestor na vyjadrenie, alebo nie? Dokážete teda dať priestor na vyjadrenie názorovému oponentovi, alebo ho "mažete"? Žijete vo svojom matrixe, v nejakej svojej pseudorealite, v ktorej má miesto iba názor vašej skupiny, alebo ste prístupní aj k iným možnostiam? Ide vám o pravdu, alebo skôr propagandu (politickú, svetonázorovú...)? Snažíte sa o objektívnosť, alebo ste zaujatí? Považujete iné názory za legitímne, alebo za prejavy tzv. trollov a pod.? Vám by sa páčilo, keby vás niekto označil za trolla, užitočného idiota a pod.? Ste vo svojich prejavoch aspoň úprimní, alebo nie? Myslíte si, že raz sa pravda a prípadne spravodlivosť aj tak prejavia - nezávisle od dočasnej cenzúry, alebo nie?



2. Easyas	⇑    25. 2. 2023, 16:20
Džezík - pohoda, klídek... youtu.be



4. Lemmy	⇑    25. 2. 2023, 16:39
Niekedy sa ťažko spoznáva, či ide o pravdu, či o propagandu. Súhlasí Easyas



3. Lemmy	25. 2. 2023, 16:38
Som demokrat, som za slobodu slova. Mne síce môže vadiť, keď sa niekto vyjadruje tak, že s ním nesúhlasím, ale poviem, že nesúhlasím, a pridám svoj pohľad. Súhlasí Easyas



5. Easyas	⇑    25. 2. 2023, 17:05
U mňa je to asi podobné. Niekedy ma iný názor mierne znervózni, ale spravidla ho nemažem, len uvediem svoj názor, argumenty...



6. Lemmy	⇑    25. 2. 2023, 17:16
Myslel som na to, že nie je v mojich silách mazať to, čo niekto napíše na FB, na DF.sk alebo iné fórum. Jednoducho, musím preglgnúť slinu, a buď budem nejako reagovať, alebo budem ignorovať. Mám stránku, kde nemažem nič, ale len preto, že dosiaľ sa tam nikto nevyjadril tak vulgárne, aby som musel opravovať komentár.



7. Lemmy	⇑    25. 2. 2023, 17:18
Vážim si demokraciu v tom význame, že ak veľkej časti občanov na niečom záleží, tak to uznávam, rešpektujem, pričom s nimi vôbec nemusím súhlasiť, ale tak je nastavená demokracia, ktorej sa podriadim.



8. Nadja	⇑    25. 2. 2023, 18:30
Hej, lenže tu ide aj o to, že sú ľudia, ktorí klamú cielene, za nejakým prospechom, kde teda končí demokracia a začína trestný čin (príp. priestupok, samozrejme)? Ono totiž to musíš prv dokázať, aj keď je to zjavné, upozorníš na to - potom to môže skončiť tak, ako je u nás bežné, že nakoniec obvinia teba, viď Harabín, Fico, najnovšie aj Bukovský a pod. Súhlasí kntsz



22. Lemmy	⇑    25. 2. 2023, 20:22
Ako ohrozuje demokraciu Kasafran so svojimi klamstvami? www.humanisti.sk



23. Lemmy	⇑    25. 2. 2023, 20:23
Lepší odkaz: www.humanisti.sk



25. Lemmy	⇑    25. 2. 2023, 20:27
Klamstvá nesúvisia s demokraciou. Klamstvá sú aj v iných režimoch. Demokracia je o tom, že sa toleruje väčšinový názor, s tým, že väčšina dozerá aj na to, aby neboli poškodené menšiny.



50. kntsz	⇑    26. 2. 2023, 10:51
Si prd demokratom Lemmy! Demokrat nemôže oddeľovať slobodu slova od zodpovednosti za svoje slová a s tým súvisiacimi činmi, lebo slová sú činmi ! - niekedy v smere dobra a pokroku a niekedy a to je dnes to najhlavnejšie, v smere k anarchii a likvidácii spoločnosti. Radil som ti, aby si pred pridať príspevok zvažoval jeho obsah...... Keď nedokážeš rozlíšiť stupídny a urážlivý príspevok od odlišného názoru, tak potom sa nečuduj, že tvoje príspevky sú mazané. Už len v tomto vlákne ašpiruje na výmaz polovica tvojich príspevkov.



9. Scarlette	25. 2. 2023, 18:52
Easyas, dobry pokus   i ked neviem preco si zase zakladas multinick , treba rozlisovat nazor a nenavistne prejavy skryvajuce sa za slobodu slova . dufam ze som to napisala dost zrozumitelne   Súhlasí kntsz



26. kntsz	⇑    25. 2. 2023, 20:52
Presne toto mi prišlo na um po prečítaní "1". Krásne a ľúbivé slová o slobode slova, či tolerovaní iných názorov a "nenápadné" pomlčanie o tom, že slovo dokáže aj detinsky klamať, ale aj spoločensky likvidovať ľudí a zabíjať. Neuvedomovať si silu slova pri zakladaní takejto témy zaváňa v lepšom prípade demenciou a v tom horšom prerážanie dna mravnosti. Vážený Easyas, tvoj spôsob úlisného vyjadrovania, nie je na tomto DF neznámy. Ešte zaval niečo, aby ťa bolo možné OTESTOVAŤ a identifikovať.



27. Lemmy	⇑    25. 2. 2023, 20:59
Otestovať by sa mohlo klamstvo o tom, že prvá žena Eva bola vyrobená bohom z rebra prvého muža Adama.



51. kntsz	⇑    26. 2. 2023, 10:55
27- príspevok osočujúci a urážlivý voči veriacim ľuďom v Boha a upierajúci náboženské vierovyznanie. Ašpiruje na vymazanie.



53. EnaXnaY	⇑    26. 2. 2023, 11:24
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



66. kntsz	⇑    26. 2. 2023, 18:44
Pravdu ??? Pravdou v tomto momente je len to, že si redukovaný na prírodné vedy t.j. len na hmotu, inak povedané ako človek nie si kompletný, lebo oblasť Duchovna pre teba neexistuje. Možno disponuješ nejakým duševnom ako vlastnosťou hmoty, ale to je premenné ako vietor fúka alebo či sa prepytujem vyserieš alebo poserieš. Žiadne trvalé Duchovné hodnoty bez ohľadu na stav hmoty, pre teba neexistujú........  Teraz vážnejšie Enax - práve táto odlišnosť medzi ľuďmi až medzi národmi je prostredie pre nedorozumenie počnúc a vojnami a genocídou končiac.



10. Scarlette	25. 2. 2023, 18:55
inak toto je diskusne forum , statusy si postuj na svoje fb



11. EnaXnaY	⇑    25. 2. 2023, 19:00
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



14. Scarlette	⇑    25. 2. 2023, 19:28
11. ty tiez sklidni hormon . okrem ineho tu aj diskutujem. co sa ale neda tvrdit o autorovi temy



15. EnaXnaY	⇑    25. 2. 2023, 19:36
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



18. Scarlette	⇑    25. 2. 2023, 19:47
15. neryp



19. EnaXnaY	⇑    25. 2. 2023, 19:49
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



20. Scarlette	⇑    25. 2. 2023, 20:02
19. tak naposledy . vidis tu tam casticu "len" ? milerada



21. EnaXnaY	⇑    25. 2. 2023, 20:11
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



12. Easyas	25. 2. 2023, 19:13
Takže údajne ide o niečo ako fb status a preto to treba zmazať na df? Sloboda jak hovado



13. Scarlette	⇑    25. 2. 2023, 19:24
12. ja len upozornujem ze toto je diskusne forum, ak chces pridavat iba statusy , v tom prip. si si poplietol platformu, klud



16. Easyas	⇑    25. 2. 2023, 19:36
Už som reagoval na Lemmyho. Reagovať sa nedá na "povel", len na to čo človek považuje za relevantné k téme, k čomu má čo povedať



17. Scarlette	⇑    25. 2. 2023, 19:46
16. nehnevaj ale takto sa to nerobi . a tiez neviem naco si stale series nove nicki



24. Lemmy	⇑    25. 2. 2023, 20:25
Facebook nie je slobodný, ide o zábavný priemysel. Vlastník FB odstraňuje to, čo sa mu nehodí.



30. kntsz	⇑    25. 2. 2023, 21:10
12- nik tuná zatiaľ nepíše nič o mazaní ty "Sloboda jako hovado." Odzneli tuná aj iné názory na slobodu slova ako máš ty. Nech sa páči - stále môžeš svoj dobrý úmysel slobodne diskutovať potvrdiť, alebo aj vyvrátiť. Zatiaľ však len dávaš na známosť svoju redukovanosť a veľmi jemne povedané svoju neslušnosť......... Súhlasí Scarlette



46. Scarlette	⇑    26. 2. 2023, 00:34
30. pisem na margo aby si nerobil z diskusneho fora twitter , aj ked este aj tam sa diskutuje . ale ked sme pri tom, dobre vie , administrator sa vyjadril ze na tomto fore nestrpi ani pro kremelsku propagandu , ani prispevky ktore podporuju, ospravedlnuju alebo zlahcuju rusku agresiu na Ukrajine . vie o tom, tak preco hraje divadlo   Súhlasí kntsz



28. Easyas	25. 2. 2023, 21:02
Mimochodom ak by došlo na tomto df k nejakej väčšej zmene, dokázal by som to akceptovať. Myslím čo sa týka zamerania - politického, svetonázorového a pod. Akurát by sa to malo uviesť. V minulosti totiž bolo toto fórum všeobecné - dalo sa diskutovať všeobecne, či už také alebo onaké názory bez obmedzenia. Politické, svetonázorové... Ale ak sa tu na tom pôvodnom základe začalo robiť niečo iné a ak sa uvedie, že sú tu vítané najmä určité názory, prístupy, potom sa ľudia podľa toho môžu zariadiť. Niektorí by sem asi prestali chodiť a formovalo by sa to ako stránka prevažne s nejakým obmedzeným zameraním. Niektorí - povedzme obrazne modrí by tu boli vítaní a iní - povedzme bieli naopak nežiaduci. Viete ako to je - pravica, ľavica, konzervativizmus, liberalizmus atď. Ak som napríklad konzervatívec, nebudem príliš chodiť písať na liberálne weby...



29. Lemmy	⇑    25. 2. 2023, 21:06
Tak bolo v minulosti, ale teraz je vlastník Fotón, ktorý maže nepohodlné príspevky.



31. Easyas	⇑    25. 2. 2023, 21:11
A aj sa uvádza v nejakých "pravidlách", že došlo k zmene? Aby človek vedel



33. kntsz	⇑    25. 2. 2023, 21:24
Ak si si nevšimol, tak ku zmene došlo a k zásadnej: Diskutujúci musia dodržiavať vyššie uvedené pravidlá fóra. To tuná kedysi nebolo   Súhlasí Scarlette



32. kntsz	⇑    25. 2. 2023, 21:19
Lemmy nebuď naivný a netrep. Tuná nik nemaže nepohodlné príspevky. Ak sa tuná niečo maže, tak sú to príspevky nerešpektujúce pravidlá diskusného fóra - viď v pravo hore - neprehliadnite.



39. Lemmy	⇑    25. 2. 2023, 22:59
Klameš, až sa práši. Ty nevidíš, že admin maže príspevky? Prečo robíš zo seba idiota?



42. Scarlette	⇑    26. 2. 2023, 00:22
39, maze len nevhodne ( vulgarne) alebo priamo alebo nepriamo reakcie - temy podporujuce rusku agresiu na Ukrajine



54. kntsz	⇑    26. 2. 2023, 11:24
toto je sprostý príspevok - je na vymazanie bez zamyslenia.



56. Nadja	⇑    26. 2. 2023, 11:30
Ale veď admin maže príspevky, môžeme sa dohadovať, či je to správne, ale ten fakt jednoducho sa poprieť nedá.



57. EnaXnaY	⇑    26. 2. 2023, 11:32
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



58. Nadja	⇑    26. 2. 2023, 11:34
hEJ. oVšEM, ADMIN PRáVO MAZAť Má,



59. EnaXnaY	⇑    26. 2. 2023, 11:37
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



61. Nadja	⇑    26. 2. 2023, 11:40
Vždy je v hre všetko. Foton blázon nie je, ale priznal si sa k tomu ty. :D prepáč, nahrávka na smeč   Mimochodom, k prejavom moci nie je potrebné byť bláznom.



60. Nadja	⇑    26. 2. 2023, 11:38
Tu ide o to určiť, kedy je to vymazanie v poriadku a kedy už maže svojvolne popretím slobody slova... a nie je to niekedy ľahké to rozoznať, to predsa vieš sám.



67. kntsz	⇑    26. 2. 2023, 18:50
57 To je priam povinnosť administrátora ak nechce byť trestne stíhaný.



34. Easyas	⇑    25. 2. 2023, 21:28
V tom ti dávam za pravdu Lemmy, že sa tu mažú nepohodlné témy, príspevky. Všimol som si



35. Easyas	⇑    25. 2. 2023, 21:40
Ale ak by sa nejako uviedlo, že je to zamerané iba resp. najmä určitým smerom a nie všeobecne, potom by sa to dalo chápať. Niektorí by sem asi nechodili a nemuselo by sa mazať



36. Scarlette	⇑    25. 2. 2023, 21:45
34. ktore temy konkretne boli vymazane ako "nepohodlne ??? menuj



38. Lemmy	⇑    25. 2. 2023, 22:58
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



55. kntsz	⇑    26. 2. 2023, 11:25
osočujúci príspevok na vymazanie......



40. havran	⇑    25. 2. 2023, 23:11
Scarlette to máš taku krátku pamäť?



43. Scarlette	⇑    26. 2. 2023, 00:23
40. no mam kratku pamät , takze mi zopakni ktore temy boli vymazane ako NEVHODNE ??



44. Scarlette	⇑    26. 2. 2023, 00:24
sorry , malo byt NEPOHODLNE



52. kntsz	⇑    26. 2. 2023, 11:01
29- obviňuješ bez dôkazov. Oko môžeš písať o mazaní z nepohodlnosti ? Čo je to nepohodlnosť - v čom je nepohodlnosť........nemýliš si to so stupídnosťou ? Súhlasí Scarlette



37. Nadja	25. 2. 2023, 22:44
No ja by som to nenazvala nepohodlné, ale konkrétne proruské, proputinovské témy (ale aj názory) sú tu nevítané.



41. havran	⇑    25. 2. 2023, 23:14
Príspevok bol vymazaný administrátorom.



45. Scarlette	⇑    26. 2. 2023, 00:26
37. Bitte! vypisuje sem uz pod dvadsiatim multinickom a jakoze sa velmi cuduje ze nevie o co ide



47. Easyas	⇑    26. 2. 2023, 06:32
Ide však o to, či sa tu nepovažuje za proputinovský názor aj nejaký iný než jednoznačne proukrajinský a pod. Napr. neutrálny názor v súvislosti s tým vojenským konfliktom. Okrem toho môžu byť aj iné "háklivé" témy, teda také, na ktoré sú medzi ľuďmi rozdielne názory. Napr. Covid, LGBT... To sú už tri väčšie témy, ktoré by mohli otestovať, či je na danom diskusnom fóre skôr sloboda prejavu, alebo cenzúra. Ak je skôr cenzúra resp. ak sa určité - nepohodlné témy a príspevky mažú, lebo majiteľ je inak zameraný v daných témach a alternatívne veci odmieta, tak by možno nebolo na škodu to niekde uviesť, aby ľudia vedeli. Napr. sú aj viaceré noviny orientované tak mainstreamovo, pričom alternatívu skôr odmietajú; sú však potom i alternatívne médiá, v ktorých sú niektoré mainstreamové názory kritizované a ponúkajú iný pohľad. Najlepšie médiá sú asi tie, ktoré dávajú slobodne priestor jednej i druhej strane. Mali by to byť najmä tie verejnoprávne



48. Nadja	⇑    26. 2. 2023, 09:28
Názory na LGBT je tu otvorená téma, o plochej zemi sa tu diskutovalo, názor, že kovid neexistuje, tu schvalovaný nebol. Takže je to dosť individuálne, aj ked aj mne sa zdá, že sa tu maže viac, ako je dobré. Ak budeme mať všetci rovnaký názor, nebude o čom diskutovať.



49. Nadja	⇑    26. 2. 2023, 09:32
Zabudla som spomenúť evolučnú teoriu, kde majitel fora presadzuje ID, napriek tomu nás oponentov nemaže... samozrejme je tu aj stále živý rozpor medzi názormi ateistov a rôzne veriacimi kresťanmi... občas aj jehovistami a hm dočasnými židmi...



62. Lemmy	⇑    26. 2. 2023, 16:26
COVID-19 sa tu riešil, keď bol aktuálny.



63. Easyas	⇑    26. 2. 2023, 16:46
Napr. istá Lívia však uvádza, že by sa to ešte mohlo vrátiť: youtu.be



64. Lemmy	⇑    26. 2. 2023, 16:51
Kašli na jej názor. Teraz je to neaktuálne, pretože len zopár ľudí je možno nakazených vírusom. Už ani v obchode sa nenosia respirátory.



65. Lemmy	26. 2. 2023, 16:59
covid-19.nczisk.sk