Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  filozofia  téma
kategórie:  

Boh a dobro

176
reakcií
2623
prečítaní
Tému 28. decembra 2014, 10:54 založil J.Tull.

podobné témy:



1.
označiť príspevok

J.Tull
   28. 12. 2014, 10:54 avatar
Je tu pár tém o dobre. V podstate aj o ňom diskutujem s Patrick91 (len mu asi došli argumenty /hoci, prorokujem, bude tvrdiť, že trpezlivosť... /) v téme „Otázka pre teistov 2“... Otázka, ktorú chcem položiť už zaznela v jednom príspevku a je veľmi stará. Položil ju Platón ústami Sokrata Eutyfrónovi asi v roku 375 pred Kristom. Jej „moderná“ verzia znie:
Dobré je dobrým, pretože to nariadil Boh, alebo to nariadil Boh, pretože je to dobré?


3.
označiť príspevok

Al_ice
   28. 12. 2014, 11:31 avatar

Sokrates bol koumak, neveril vestbam,aj ked mu vestili,ze prave on je tym najmudrejsim.
asi mu neozstavalo nic ine,ako sa pytat,aby svojimi otazkami dokazal,ze nik mu nebude vediet odpovedat
to je nieco podobne ako-co je viac?raz tolko,alebo dvakrat tolko
preto aj nabozenske debaty koncia bud fiaskom,alebo nerozhodne,nik nema navrch.ani nemoze,lebo
este ziadny diskuter nedokazal prekrocit nielen svoj tien,ale ani vyvratit ,alebo aspon naburat Sokratove slova:
vsetko to co viem,je to,ze neviem nic,zatial co ini veria,ze vedia,co nic nevedia....;-)
Súhlasí B0ris, Wolfe


4.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   28. 12. 2014, 11:36 avatar
Viem ze JA SOM :-) teda nieco viem :-)


7.
označiť príspevok

Al_ice
   28. 12. 2014, 11:39 avatar
nieco?preco dnes tak skromne?  


8.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   28. 12. 2014, 11:40 avatar
Ja som vzdy skromny :-) len ty si si to vo svojej blahosklonnosti zatial nevsimla :-)


2.
označiť príspevok

Karola žena
   28. 12. 2014, 11:22 avatar
aj by som sa opýtala čo je pod dobrom myslené, bo aj zlo môže vyzerať ako dobro pre niekoho.


5.
označiť príspevok

B0ris muž
   28. 12. 2014, 11:36 avatar
"Nikto nevie, co je smrt a predsa sa jej kazdy boji, pritom smrt moze byt aj tym najlepsim, co sa nam moze stat"
Plato

Hnusia sa mi nabozenski fanatici, ktori doslova citovo VYDIERAJU druhych ludi s tym, ze ak nebudu verit ich viere,tak ich po smrti caka nekonecne utrpenie. To je nieco tak neskutocne plytke a nicomne...


6.
označiť príspevok

Lemmy muž
   28. 12. 2014, 11:39 avatar
Ľudia vedia, čo je smrť. Smrť je ukončenie života. A stačí, ak uvidíš, ako niekoho prejde vlak, alebo spadne zo skaly, a pochopíš, čo je smrť. Že ten človek už nežije. Už sa s tebou nebude rozprávať. Jeho telo sa bude postupne rozkladať.


9.
označiť príspevok

B0ris muž
   28. 12. 2014, 11:41 avatar
Opisal si svoju nevedomost o smrti a co s tym teraz? Potreboval si napisat nieco, aby si nieco napisal?


10.
označiť príspevok

Lemmy muž
   28. 12. 2014, 11:42 avatar
Nie, ty táraš, keď hovoríš, že nikto nevie, čo je smrť.


11.
označiť príspevok

B0ris muž
   28. 12. 2014, 11:45 avatar
Tvoje klamstva a domnienky ma nezaujimaju Lemmy, to by si za tie roky uz mohol vediet.

To je ako by si povedal, ze vies, co je to svetlo, pretoze prestalo svietit.
Tvoja arogantna spuchnuost si tu len tazko najde riadnu konkurenciu.


12.
označiť príspevok

Lemmy muž
   28. 12. 2014, 11:46 avatar
Nauč sa, že si na diskusnom fóre. Čiže tu sa diskutuje. Ak to nezvládaš, tvoj problém.


13.
označiť príspevok

B0ris muž
   28. 12. 2014, 11:46 avatar
Coze??


14.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   28. 12. 2014, 11:47 avatar
On nezvlada prijat iny nazor ako je ten jeho :-) koniec koncov tymto neduhom tu trpia vsetci :-)


15.
označiť príspevok

B0ris muž
   28. 12. 2014, 11:48 avatar
Ak nema rozumne odovodnenie, nemam ho preco prijimat.


17.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   28. 12. 2014, 11:49 avatar
Ak nie je kompatibilny s tvojim rozumom si chcel povedat :-)


21.
označiť príspevok

B0ris muž
   28. 12. 2014, 11:52 avatar
Vo faktoch sa ludia zhoduju, inak by nebolo mozne napredovat napriklad vo vede, neskonstruovali by sme ziadny funkcny stroj.
To len debilkovia sa nevedia dorozumievat. Cim sprostejsi jedinec, tym viac trva na svojich subjektivnych predstavach o svete a zivote a ignoruje skutocnost.


24.
označiť príspevok

Lemmy muž
   28. 12. 2014, 11:54 avatar
B: To len debilkovia sa nevedia dorozumievat. Cim sprostejsi jedinec, tym viac trva na svojich subjektivnych predstavach, že nikto nevie, čo je smrť.


26.
označiť príspevok

B0ris muž
   28. 12. 2014, 11:57 avatar
Ty pises, ze smrt je ukoncenie zivota.
To je to iste, ako by som napisal, ze pohyb je, ked nestojime..
Preco by som ta mal pokladat za nieco ine, ako za blbecka, ked tu prezentujes taketo prazdne stupidity?


27.
označiť príspevok

Al_ice
   28. 12. 2014, 11:59 avatar
24.vsetko co tu napiseme je nas nazor-subjektivny,pokial je napisany vlastnymi slovami,
cize nieco neskopirujeme,nenalepime.


19.
označiť príspevok

Lemmy muž
   28. 12. 2014, 11:51 avatar
Poskytol som ti rozumný dôvod. Smrť je stav, do mozgu sa už nedostáva kyslík. Srdce už nebije. Telesná teplota klesá. Nastáva rozklad. Bunky odumierajú. A už sa neobnovia. Je to nevratný stav.


16.
označiť príspevok

Lemmy muž
   28. 12. 2014, 11:48 avatar
Zvyknem prijať iný názor, ak je pravdivý, opodstatnený, má význam v diskusii. Prejavujem to napríklad aj tak, že v príspevku dám súhlas.


18.
označiť príspevok

B0ris muž
   28. 12. 2014, 11:50 avatar
V poriadku, ale to nijako neospravedlnuje tvoje klamstva a domyslanie, ktore prezentujes ako fakty, pricom sa este aj snazis verbalne ponizovat svojich oponentov.


20.
označiť príspevok

Lemmy muž
   28. 12. 2014, 11:52 avatar
Neklamem, len sa ti povedal, že sa mýliš, keď píšeš, že nikto nevie, čo je smrť. Ty to možno nevieš pochopiť, ale to neznamená, že ty si ten NIKTO.


23.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   28. 12. 2014, 11:54 avatar
Dajte si znak pokoja :-)


25.
označiť príspevok

B0ris muž
   28. 12. 2014, 11:55 avatar
Lemmy, naozaj by ma zaujimala vyska tvojho IQ, pretoze ma dokazes niekedy az omracit sprostostou...
Pisem znova, ze NIKTO nevie, co predstavuje smrt pre cloveka.
Vieme akurat, co predstavuje smrt niekoho pre vsetkych ostatnych zijucich, ale to neznamena, ze vieme, co smrt sama o sebe je a co obnasa pre samotneho zomreleho.
Súhlasí Al_ice


28.
označiť príspevok

Lemmy muž
   28. 12. 2014, 11:59 avatar
Pri vlastnej smrti strácaš aj svoje vedomie. Nevzniká žiadna pamäť, žiadna informácia, ktorú by si vedel ďalej dešifrovať. Preto o vlastnej smrti nemôžeš mať poznatok. Môžeš akurát pri umieraní uvedomovať si svoj koniec, teda očakávanie smrti.

S tým sa musíš zmieriť. Nie všetko na svete, vo vesmíre, môžeš spoznať. Myslím si, že počas vlastného života sa ani nezješ vlastný mozog. Musíš sa zmieriť s tým, že nemôžeš všetko.


30.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   28. 12. 2014, 12:02 avatar
Keby ste programovali, vedeli by ste ze vznikne vlakno, to vykona svoju robotu a skonci... Po tom sa uvolni pamat ktoru zaberalo a vycisti sa priestor pracovny :-) vlakno pocas svojho zivota ma svoje premenne ulozene v pamati kde s nimi pracuje. Dokonca moze menit aj premenne v priestore :-) tak si predstavujem zivot a smrt :-)


31.
označiť príspevok

Al_ice
   28. 12. 2014, 12:02 avatar
ani pri smrti ineho nemozes mat ziadny poznatok,iba vidis,ze ten druhy odchadza,nic viac.


33.
označiť príspevok

Lemmy muž
   28. 12. 2014, 12:04 avatar
Nikde neodchádza. Len čakaj, a uvidíš, ako sa začne rozkladať.


37.
označiť príspevok

Al_ice
   28. 12. 2014, 12:13 avatar
uz odisiel.co sa z jeho telom stane,to je normalny proces,
ktory je az po smrti.


29.
označiť príspevok

Lemmy muž
   28. 12. 2014, 12:01 avatar
Keď spáliš drevo, a popol hodíš do mora, tak už nikdy z toho dreva nevyrobíš lavičku. Pochop, že smrť je koniec. Je to nevratný stav.

Nerozumiem, prečo máš problém pochopiť nevratné stavy.


34.
označiť príspevok

B0ris muž
   28. 12. 2014, 12:07 avatar
Ze je smrt nevratny stav este neznamena, ze vies/chapes, co smrt predstavuje.
Ked sa robi z povodom sypkej hliny pevny dzban, tak uz tiez nieje ten material tym, cim bol predtym a predsa nim je..
Jednoducho si priznaj svoju nevedomost. Nevediet nieje ziadna hanba... Hanba je domyslat si.


35.
označiť príspevok

Lemmy muž
   28. 12. 2014, 12:10 avatar
B: nieje ten material tym, cim bol predtym a predsa nim je..

Zle oponuješ. Lebo to isté platí aj o všetkom živom. Živočích sa skladá z hmoty, atómov, a tie sú aj po smrti, len v inom zložení budú, rozmiestnené inak ako u živého tvora.


38.
označiť príspevok

B0ris muž
   28. 12. 2014, 12:14 avatar
Pana beka, toto mi napises a pritom stale trvas na svojom mylnom zmyslani?
To je ako by si mi pisal, ze " Hla, tam svieti slnnko a preto je tma......"
Teda mi napis este raz, co je to smrt? A nepis mi, ze je to ukoncenie zivota, pretoze sa opat vraciame k prikladu, ze svetlo je to preto, ze uz nesvieti.

Este jeden priklad ma napada.. Ked zajde slnko za obzor, tak to znamena, ze slnko prestalo svietit?
Opakujem, ze nieje hanba nevediet.


40.
označiť príspevok

Nadja žena
   28. 12. 2014, 12:21 avatar
Ja si myslím, že smrť je... nič. To, čo bolo predtým, kým som existovala, teda tiež nič. Kolobeh hmoty, na okamih osvietený životom... a rozpadajúci sa pre vznik nového života, ako hviezdy vo vhodnom množstve a prostredí "ožívajú a zomierajú", deje sa tak so všetkým... a je to úžasné


44.
označiť príspevok

B0ris muž
   28. 12. 2014, 12:28 avatar
Hviezdu mozu cakat rozne "konce" .. moze vybuchnut a moze sa tiez zmenit na rozne dalsie vesmirne telesa s roznymi vlastnostami od roznych pulzarov, az po cierne diery.
Mozno je to tak aj s ludmi, resp. ich duchovnou strankou.. Mozno ta zanikne smrtou uplne a mozno sa pretransformuje do inych foriem existencii a roznymi inymi moznostami a vlastnostami.
Súhlasí Nadja


48.
označiť príspevok

Nadja žena
   28. 12. 2014, 12:31 avatar
Duchovnou stránkou myslíš vedomie?
Malo by nejaký účel toto vedomie uchovávať? Aj ked, ono to svojím mechanizmom dokáže, niektoré myšlienky sú nesmrteľné...


53.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   28. 12. 2014, 12:36 avatar
To je ako ked si kupis mixer :-) a ked ten mixer dosluzi tak ho vyhodis a kupis novy :-)


58.
označiť príspevok

Nadja žena
   28. 12. 2014, 12:39 avatar
Akože reinkarnácia - odhodím staré telo a zoberiem nové ))


64.
označiť príspevok

B0ris muž
   28. 12. 2014, 12:44 avatar
Malo by ucel take vedomie uchovavat, ak sa na to pozerame zo stranky zuslachtovania.
Predstavme si, ze by vedomie, aneb "dusa" existovalo uz od prapociatku zivota, teda uz bunky by mali nejaku zakladnu formu vedomia. Toto vedomie sa zivotom/skusenostami o svete a zivote zuslachtuje a cim uslachtilejsie je, tym komplexnejsiu formu fizyckej existencie prebera.
Ak pripustime, ze aj taka planeta ako Zem by mohla byt zivym tvorom, ktory moze zivotom prekvitat, ale moze tiez aj zomriet.


47.
označiť príspevok

Bombolo
   28. 12. 2014, 12:29 avatar
myslím že si to trochu pomotal...
protiklady smrť-život...smrť nastáva ak skončí(zhasne) život
tma -svetlo....tma nastáva ak skončí(zhasne) svetlo
z akách dôvodov je jedno


56.
označiť príspevok

B0ris muž
   28. 12. 2014, 12:38 avatar
Nepomotal. My vieme, kedy nastava smrt, ale nevieme, co je smrt, ake je jej skutocne odovodnenie, ci je v nej obsiahnuta nejaka dalsia forma kontinuity a podobne.
Ak poviem, ze smrt je to, ked skonci zivot, tak hovorim to iste, ze tma je to, ked skonci svetlo. Lenze to je len vysvetlenie z pozicie nevedomia.
Ak pozname zdroj svetla, tak vieme preco a kedy nastava tma. Ak vieme, ze svetlo na Zemi je slnko, tak vieme tiez, ze nocou jeho svetlo nekonci, len sa skova za planetu na pol dna. Cize tma je len iluzia, tma je len chvilkovym nedostatkom svetla, cize je tma realna? Mozeme hovorit vobec o tme, ak by sme nepoznali svetlo?
A tak dalej, toto je tema bez konca, bez riadnej odpovede, preto tu nieje na mieste hladat nejaku definitivnu odpovet, ci pravdu.
Súhlasí Al_ice


66.
označiť príspevok

Lemmy muž
   28. 12. 2014, 12:45 avatar
B: ale nevieme, co je smrt, ake je jej skutocne odovodnenie

S čím máš stále problém? Už som ti to zdôvodnil, organizmus už nedokáže plniť svoje funkcie. Bunky nie sú schopné prenášať vzruchy, už sa nerozmnožujú tak, aby plnili svoju funkciu, mozog nekomunikuje s ostatnými orgánmi. Ten proces je obyčajne postupný, niektoré bunky odumierajú skôr, iné neskôr, mozog dokáže ešte niečo vykonať, ale už pomenej, ako predtým, až postupne vedomie klesá, a neskôr už nie je schopný mozog riadiť nič.


76.
označiť príspevok

B0ris muž
   28. 12. 2014, 12:53 avatar
Lemmy, ze mozog strati schopnost ovladat telo este nieje dokaz pre zanik vedomia, ako takeho. Vieme, ze nas mozog pracuje na zakladne elektrickych impulzov, je to splet o hodnote stoviek bilionov miniaturnych elektrickych impulzov, ktore "klzu" po hmote, ktorou je nas mozog. Vieme tiez, ze nic nezanika, ze hmota sa len meni na energiou a naopak.
Vieme tiez, ze nase telo starne, ale nase vedomie starobu nepocituje.
Preco by nebolo mozne vedomie prenasat, ako program zo stareho pocitaca do noveho? Program ako taky sa nemoze opotrebovat, ale suciastky na ktorych bezi ano.
Len zdoraznujem, ze ja tu nic netvrdim, len poukazujem na moznosti a teda fakt, ze v tomto smere nevieme nic konkretne..


78.
označiť príspevok

Lemmy muž
   28. 12. 2014, 12:57 avatar
B: ze mozog strati schopnost ovladat telo este nieje dokaz pre zanik vedomia, ako takeho.

Hneď nie, lebo hovorím, že ide o postupný proces, pri bežnom umieraní. Ale pri náhlej smrti, úraze, človek stratí aj vedomie hneď. Napríklad pri páde zo skaly. Akonáhle dopadne (z veľkej výšky), tak na zemi už nebude pri vedomí.


79.
označiť príspevok

Lemmy muž
   28. 12. 2014, 12:58 avatar
To len ty nič nechceš vedieť konkrétne. Lebo odmietaš fakty.


81.
označiť príspevok

B0ris muž
   28. 12. 2014, 12:59 avatar
Ake fakty odmietam? To ma zaujima.


86.
označiť príspevok

Lemmy muž
   28. 12. 2014, 13:01 avatar
Smrť je koniec života, ukončenie života. Vieme o smrti veľa. Smrť je nevratný proces. Smrť je stav (jav), pri ktorom bunky (orgány) už nie sú schopné ďalšej svojej funkcie.


88.
označiť príspevok

B0ris muž
   28. 12. 2014, 13:02 avatar
Dobre, vieme, ze smrtou sa konci existencia tela a to je tak vsetko.


90.
označiť príspevok

Lemmy muž
   28. 12. 2014, 13:04 avatar
Opravím ťa: smrtou sa konci existencia života, a to nie je vsetko.


92.
označiť príspevok

B0ris muž
   28. 12. 2014, 13:12 avatar
Ak definujes ako zivot len svoje telo bez jeho vedomia, tak ano.


95.
označiť príspevok

Lemmy muž
   28. 12. 2014, 13:15 avatar
Nie, vedomie smrťou končí. Vedomie je súčasť života.


96.
označiť príspevok

B0ris muž
   28. 12. 2014, 13:17 avatar
Klames, preco to robis?


97.
označiť príspevok

Lemmy muž
   28. 12. 2014, 13:18 avatar
Neklamem.


98.
označiť príspevok

B0ris muž
   28. 12. 2014, 13:18 avatar
Teda mozes svoje tvrdenie dokazat?


100.
označiť príspevok

Lemmy muž
   28. 12. 2014, 13:24 avatar
Vedomie je prejav živého organizmu. Myslím teraz na ľudí. Je to proces, ktorý sa odohráva v mozgu. Akonáhle mozog prestáva plniť svoju funkciu, tak vedomie zaniká. To je ako keď ti pulzuje krv. Akonáhle srdce prestane biť, tak nepumpuje krv, a teda pulz zaniká.

Keď hodíš do vody kameň, tak sa vytvoria vlny. Akonáhle sa hladina ustáli, vlny zaniknú.

V mozgu prestane určitý pohyb v bunkách, preto vedomie zanikne.


103.
označiť príspevok

Lemmy muž
   28. 12. 2014, 13:27 avatar
Po ceste ide auto. Má určitú rýchlosť, lebo sa pohybuje. Auto zastaví. A Boris tvrdí, že rýchlosť nezanikla. Toto je to základné nepochopenie smrti, vedomia, a podobných javov súvisiacich so životom.


106.
označiť príspevok

B0ris muž
   28. 12. 2014, 13:30 avatar
Nie Lemmy, to je len tvoj obmedzeny pohlad a nevola akceptovat nezodpovedane otazky.


105.
označiť príspevok

B0ris muž
   28. 12. 2014, 13:29 avatar
To je skor taky filozoficky pohlad.
Realnych moznosti je viacero. Je tiez mozne, ze kym je telo a mozog zive, dokazu vedomie udrziavat v sebe "vaznit ho". Akonahle telo biologicky zomrie, vedomie sa stava slobodne. Energia nezanika, len sa stava opat sucastou celku, prestava byt oddelena telom.


68.
označiť príspevok

Bombolo
   28. 12. 2014, 12:47 avatar
čiže sme sa dostali k podstate problému...čo je smrť vieme vysvetliť len z hľadiska nášho poznania...a keďže naše poznatky sú nedokonalé a asi ani nikdy sa nedopracujeme ku konečnému poznaniu, je zbytočné to rozoberať ... svoje názory tu môžeme vyjadriť a polemizovať o nich ale k rezultátu sa aj tak nedopracujeme
Súhlasí B0ris


69.
označiť príspevok

B0ris muž
   28. 12. 2014, 12:48 avatar
Presne tak, a preto ktokolvek, kto tu chce nieco tvrdit je somar.
Súhlasí ranexil


72.
označiť príspevok

Lemmy muž
   28. 12. 2014, 12:50 avatar
B: kto tu chce nieco tvrdit je somar.

Tu tvrdíš akurát ty, že nikto nevie, čo je smrť.


70.
označiť príspevok

Lemmy muž
   28. 12. 2014, 12:49 avatar
Bombolo: vieme vysvetliť len z hľadiska nášho poznania

Samozrejme, pretože máš len vlastné poznanie. Nemôžeš si to vysvetliť z hľadiska kameňa alebo stromu, ovce, psa, pretože pochybujem, že im budeš rozumieť.


80.
označiť príspevok

Bombolo
   28. 12. 2014, 12:58 avatar
včera som pozeral dokument z r.2013 o tom že v oceánoch asi žije mastodon - praveký žralok ktorý mal vyhynúť pred milionmi rokov( napr. sa našla aj latimeria o ktorej sme si to tiež mysleli)
preto hovorím že naše poznanie je nedokonalé a veľa vecí,dejov na jeho základe nevieme vysvetliť...všetko sú to len teorie a dohady
Súhlasí B0ris


87.
označiť príspevok

B0ris muž
   28. 12. 2014, 13:01 avatar
Len niektori ludia maju velky problem akceptovat nevedomost a tam nastupuje casto aj nebezpecne domyslanie si.


22.
označiť príspevok

Al_ice
   28. 12. 2014, 11:53 avatar
v piatok ma prisla navstivit dlhorocna kamoska,silne veriaca,rokmi je to a asi bude u nej este silnejsie...
rozpravali sme sa,ze nasej spolocnej znamej zomrel tesne pred sviatkami manzel.dostal porazku,
v momente bol mrtvy.
tak som povedala,ze takato smrt je milosrdna ako,kde sa roky ludia trapia v bolestiach,
nie su schopni pohybu a su odkazani na opateru svojich blizkych,pre ktorych to musi byt tiez
trapenie,ked vidia,ako ich pribuzny trpi.
ona bola mojimi slovami tak zhrozena a povedala mi,ze rychla smrt nie je dobra pre dusu.
potom sa zatala a viac o tom nechcela hovorit....


32.
označiť príspevok

B0ris muž
   28. 12. 2014, 12:03 avatar
Je tazke komunikovat s ludmi, ktori nechcu akceptovat skutocnost a posudzuju realitu podla nerealnych kriterii. To je viera.
Nevravim, ze viera je v kazdom ohlade zla, ale tvrdim, ze fanaticka viera je jednou z najhorsich veci v nasej existencii.
Ludia sa nevrazdia cele milenia pre nic ine, ako pre svoju vieru.. ci uz vieru v boha/svoje nabozenstvo, vieru vo svoj nadradeny narod, vieru v pravo vlastnit vsetko, co dokazem dobit a uzurpovat, vieru v spravnost svojho konania bez ohladu na to, ake nasledky to v realnom zivote zanechava.
Pricinou viery ale u cloveka je, ze sa nedokaze vyrovnat s nevedomostou.
Clovek si velmi tazko o comkolvek prizna, ze nevie a tak si ludia odovodnenia vymyslaju a su kvoli tymto svojim vymyslom ochotni aj vrazdit, co je vobec asi najhorsia vlastnost cloveka.


36.
označiť príspevok

Al_ice
   28. 12. 2014, 12:11 avatar
fanatizmus nielen nabozensky,cize v kazdej forme odmieta vsetko ine,co sa netyka jeho
fanatizmu a tym padom sa z takeho cloveka stava sociopat.
Súhlasí B0ris, anonymný_koník


39.
označiť príspevok

Nadja žena
   28. 12. 2014, 12:16 avatar
Bez viery sa nezaobídeš, veď si práve teraz vyjadril vieru v to, že najhoršie je vraždiť... A možno smrť je to najlepšie, je písané vyššie... atď


42.
označiť príspevok

Al_ice
   28. 12. 2014, 12:23 avatar
vieru?vyjadril nazor,ktory moze byt a aj byva velakrat menny.
viera,alebo neviera v Boha je nemenna,je to vidno aj na df  


45.
označiť príspevok

Nadja žena
   28. 12. 2014, 12:28 avatar
Je to iba otázka definícií, názor či presvedčenie je tiež viera, tomu ja pevne verím  
Inak viera v Boha je tiež menná, je tu veľa tých, čo zmenili názor aj jedným aj druhým smerom


57.
označiť príspevok

Al_ice
   28. 12. 2014, 12:39 avatar
45.viera v Boha je tiez menna,aj to sa niekedy stava,ale v nazoroch je to inac,preto vieru a nazory
nehadzem do jedneho pytla.
taky nazor moze byt lahko vyvrateny dobrym argumentom.uz sa neraz aj tu na df stalo,ze
diskuter zmenil nazor.dokonca si to aj priznal,ze sa mylil.


49.
označiť príspevok

anonymný_koník muž
   28. 12. 2014, 12:32 avatar
32.
Boris, podľa mňa nie je nič ako "fanatická viera". Je len viera. A je na človeku, ako to pojme, a či ju ostatným hlása, vnucuje, alebo do toho jednoducho ostatných nezaťahuje. Neviem, kto prvý použil termín "fanatická viera", ale je nesprávny...


59.
označiť príspevok

B0ris muž
   28. 12. 2014, 12:40 avatar
A ako by si definoval to, ak niekto zabije niekoho ineho len preto, ze nechcel uverit jeho viere?
Pricom niekto iny zase naopak nechava zit aj tych, ktori jeho viere neveria?.. Aky je teda rozdiel v tychto vierach? Ako by si ho definoval, ak nie fanatizmom?
Súhlasí Nadja


71.
označiť príspevok

anonymný_koník muž
   28. 12. 2014, 12:49 avatar
Už minule som ti písal, že by si si mal ujasniť rozdiel medzi kresťanskými denomináciami...
Áno, katolícke hnutia zabíjali ľudí pre to, že neboli schopní prijať ich vieru...
Áno, toto môže byť fanatizmus, to netvrdím.
Ty si ale povedal, že viera je fanatická...v tomto príklade nevidím fanatickú vieru...
Neviem, na akej úrovni bola viera tých ľudí, ktorí boli násilní v minulých storočiach, a neviem, odkiaľ nabrali to, že majú zabíjať...ale toto a fanatická viera? Bola to vôbec viera? Neboli to len papieroví kresťania, ktorím bolo prikázané zabíjať? To sa tak skoro asi nedozvieme


77.
označiť príspevok

Nadja žena
   28. 12. 2014, 12:53 avatar
Koník, len chcem pripomenúť, že ľudia istý typ správania nazvali fanatizmom, takže jedine že chceš poprieť, že taký typ správania existuje, čo by však bolo dosť podivné... Také správanie sa neviaže len na vieru v Boha, ale napr. aj na nadradenosť rasy alebo nejakého národa.


83.
označiť príspevok

B0ris muž
   28. 12. 2014, 13:00 avatar
Konik, ja som nepisal, ze viera je fanaticka. Pisal som, ze fanaticka viera je zla.
Ze je rozdiel vo viere fanatickej a tej beznej si uz vlastne potvrdil aj sam.


91.
označiť príspevok

anonymný_koník muž
   28. 12. 2014, 13:06 avatar
Ale ty stále spomínaš termín „fanatická viera" (to som myslel aj ja, len som to pomenoval že viera je fanatická. Podľa mňa je to to isté. Ale to nechajme tak, slovíčkarenie)...
Ale čo to je tá fanatická viera? Podľa mňa nič také nie je. Je len viera. A už sú tu ľudia, ktorí rozhodujú, ako sa chovajú. Ľudia môžu byť fanatici. Ale viera?... 
Inak myslím, že keby sme sa bavili v inom jazyku, napr. v takej angličtine=tam majú slovíčka iné významy. Tak by táto konverzácia vyzerala inak... 


93.
označiť príspevok

B0ris muž
   28. 12. 2014, 13:13 avatar
fanatizmus sa prejavuje v roznych formach, jednou z nich je aj viera.


102.
označiť príspevok

anonymný_koník muž
   28. 12. 2014, 13:26 avatar
Tvoj fanatizmus spočíva v tom, že chorobne každého presviedčaš, že viera je fanatická  


104.
označiť príspevok

Lemmy muž
   28. 12. 2014, 13:28 avatar
AK, mýliš sa, netvrdí sa, že každá viera je fanatická, ale že niektoré viery sú fanatické.
Súhlasí B0ris


107.
označiť príspevok

anonymný_koník muž
   28. 12. 2014, 13:30 avatar
-Pisal som, ze fanaticka viera je zla.- (Boris)
To je jedno, ale myslel kresťanskú vieru-vieru v Boha. A čo hovoril-pozri si 32-ku


99.
označiť príspevok

ruwolf_5 muž
   28. 12. 2014, 13:20 avatar
Fanatizmus definujú psychiatri:

"Fanatismus je osobnostní strukturou spoluurčené, na omezené obsahy a hodnoty vztažené osobní přesvědčení s vysokým stupněm identifikace, které je udržováno nebo sledováno se značnou intenzitou, stálostí a důsledností. Trvá neschopnost dialogu a kompromisu s jinými systémy a lidmi, se kterými se BOJUJE s vnějším nepřítelem nasazením VŠECH PROSTŘEDKŮ a v souladu s vlastním svědomím."
-- Günter Hole
Súhlasí Karola


41.
označiť príspevok

ranexil muž
   28. 12. 2014, 12:22 avatar
Tull, tak sa nato pozrime, ci skusme pozriet inak a premenme dobro len na potravu, cosi co sa da jest a vykadit. Nepotrebne zlo je hovno v podstate i ked v retazci pricin ci retazca konzumu ma svoje miesto tym, ze nestravene veci i tak koncia ako potrava zas pre ine druhy zivota.
Ta veta ktoru si pouzil ako otazku je len v slovencine zodpovedatelna nepatrnou zamenou chapania otazky vdaka homonymu je. Teda jest- konzumovat alebo byt.
Teda odpoved je prosta v kazdom pripade ide iba o dobro Boha.


43.
označiť príspevok

ranexil muž
   28. 12. 2014, 12:24 avatar
kedze vnima vsetko ako svoju potravu a kedze je na samotnom vrchole potr. retazca.


46.
označiť príspevok

anonymný_koník muž
   28. 12. 2014, 12:29 avatar
„Dobré je dobrým, pretože to nariadil Boh, alebo to nariadil Boh, pretože je to dobré?"

Boh je dobrý, a teda to, čo robí je dobré.
Prečo by niečo nariadil? Veď čo je robené láskou (pravou láskou) z toho nemôže vzniknúť na prvý pohľad nič zlé...
Ale keď sa tak zamyslím, aký je človek potom...hmmm, tak človek je dobrý vo svojej podstate. V nature je dobrý, len sa akosi musel adaptovať svetu, a adaptoval sa nesprávne (vlastne to ide dolu vodou už do „jablka". Tak nejak by som asi odpovedal. Boh je láska. Láska je dobrá. A tak Boh robí všetko s láskou. Ale zároveň robí aj spravodlivo. Ale láska je aj spravodlivá. Takže všetko vlastne robí Boh s láskou. A teda všetko by malo byť dobré.
Ja neviem, som už z toho akosi domotaný... 


50.
označiť príspevok

Bombolo
   28. 12. 2014, 12:33 avatar
podľa vás boh stvoril človeka na svoj obraz...čiže človek by podľa toho čo si napísal mal byť dobrý...prečo to tak nie je?
myslíš že dobrý človek nemôže robiť zlé skutky a naopak zlý dobré skutky?
máte v tom mišung


52.
označiť príspevok

ranexil muž
   28. 12. 2014, 12:34 avatar
Boh stvoril k obrazu svojmu cloveka?
Neviem o tom nic...porozpravaj mi o tom.


54.
označiť príspevok

Bombolo
   28. 12. 2014, 12:37 avatar
ja o tom nič neviem...to tvrdi biblia a veriaci...
sranda že biblia o ktorú sa opierajú je písaná štýlom že každý , akokoľvek si jej obsah vyloží bude tvrdiť že má pravdu....je nejednoznačná preto je nedôveryhodná


89.
označiť príspevok

ranexil muž
   28. 12. 2014, 13:03 avatar
Bombolo.
Su to iba tvoje zavery.
Biblia v povodnej forme, trebars tora atp. bola majstrovskym dielom. Lahko sa "kope" do verzie pre krestanov, ktora je ateisticka a napisana z vnuknutia chtica mocipanov.
Ale malokto vie, ze v povodnych textoch stareho zakona napisaneho este v hebrejcine su unikaty, akoze, sa kazdych 50 slov objavuje slovo thora v tore a podobne veci, ktore dokazuju, ze nieco ako mercedes, ekd skopiruju cinania stoji za picu.
Obdobne i dielo diabla, kedze to je ten, co sa iba opici.
V tomto ti davam za pravdu. Je spravne kritizovat cinsky automobil, ci krestansku bibliu. Vyplod sprostosti a chuti mat cosi ako maju iní.
To je cele.


108.
označiť príspevok

universum
   28. 12. 2014, 14:33 avatar
Krestansku Bibliu nedokazes skritizovat. Preto ju kriitzuju ludia, ktori ju nikdy necitali. Napr. ty.


55.
označiť príspevok

anonymný_koník muž
   28. 12. 2014, 12:37 avatar
-myslíš že dobrý človek nemôže robiť zlé skutky a naopak zlý dobré skutky?-

>Skús mi definovať, čo je podľa teba dobrý človek a čo je zlý človek a potom sa môžme baviť ďalej  


60.
označiť príspevok

Bombolo
   28. 12. 2014, 12:40 avatar
aj dobrý človek robí zlé skutky a aj zlý robí dobré skutky...ľudia nie sú v podstate na 100% len dobrí a len zlí
Súhlasí Lemmy, Al_ice, Wolfe


61.
označiť príspevok

Al_ice
   28. 12. 2014, 12:42 avatar
suhlas,ci uz vedome,alebo nevedome, clovek je len clovek;-)
Súhlasí Wolfe


65.
označiť príspevok

anonymný_koník muž
   28. 12. 2014, 12:45 avatar
No ale skús to previesť na nejaký príklad. Kto je dobrý, a kto je zlý?
Podľa mňa je dobrý každý. Vo svojej podstate. Každý dokáže robiť dobré. Len potom sú tu ľudia, a tí sa rozhodujú, ako budú konať.
Každý to vidíme inak. Ja to vidím tak, že to, keď človek robí zlé skutky, z neho hneď nerobí zlého človeka...
To by sme ho museli odsúdiť („Ach, ty si zlý"...nie, nie...podľa mňa sú proste všetci dobrí, len skutky sú zlé a dobré


73.
označiť príspevok

Al_ice
   28. 12. 2014, 12:50 avatar
to je len slovickarenie,uz sme sa v tom natolko zdokonalili,ze by sme mohli debatovat do sudneho dna.
clovek,ktory robi zle skutky nie ej podla teba hned zly.myslis iba hriesny?ale ved hriech je zly....a tak by sme mohli
debatovat dookola,sem tam nieco na prikraslenie nalepit
vzdy ide iba o cloveka a jeho snahu konat dobro,alebo aj zlo.
Súhlasí anonymný_koník


51.
označiť príspevok

ranexil muž
   28. 12. 2014, 12:33 avatar
Boh dobry nie je. Boh iba je.
Pretoze Boh je nosny pilier zeme. TAk preto je dobry?


62.
označiť príspevok

anonymný_koník muž
   28. 12. 2014, 12:42 avatar
Určite poznáš verš z Biblie, že „Boh je láska".
„Láska je trpezlivá, láska je dobrotivá; nezávidí, nevypína sa, nevystatuje sa,
Pridaj záložku 5 nie je nehanebná, nie je sebecká, nerozčuľuje sa, nemyslí na zlé,
Pridaj záložku 6 neteší sa z neprávosti, ale raduje sa z pravdy..."atď
Láska je dobrotivá sa tam píše (synonymum pre slovo je okrem iného aj slovo „dobrý"...
Je to puzzle. Skladačka. Všetko sedí. Len niektorí to nevidia. Ale sedí to.
Boh je dobrý. A ty si tým nič nenarobíš. Keby nebol dobrý, tak by musel byť zlý. A na zlo je tu Satan. Ak si myslíš, že Boh je zlý, tak potom musí byť tvojim bohom Satan, nie? ...


63.
označiť príspevok

ranexil muž
   28. 12. 2014, 12:43 avatar
najdi mi ten vers z biblie, kde sa toto pise.


67.
označiť príspevok

Al_ice
   28. 12. 2014, 12:47 avatar
aj keby to zrovna bolo tak,ako pises,
tak vzdy je tu clovek,ktory si doslova zo vsetkeho a vzdy vyberie iba to,co mu pasuje do kramu.


75.
označiť príspevok

anonymný_koník muž
   28. 12. 2014, 12:52 avatar
Nooo veď práve Al_ice...práve. Ja si myslím, že človek je dobrý. V podstate je dobrý. A potom je už o rozhodovaní...
Napr. sú ľudia. Každý ma nadelené rovnako-obaja sú v tej podstate dobrý...
Jeden sa rozhodne v tom dobre ostať, chodí napr. na misie, a snaží sa nehrešiť (samozrejme, stav úplnej bezhriešnosti asi len ťažko dosiahne, ale ide o to, že sa snaží). Potom je tu druhý, ktorému je všetko jedno, a robí všetko pre svoje pohodlie.
Aj ten prvý aj ten druhý boli na začiatku dobrí (to je tá podstate, o ktorej rozprávam). Ale ich rozhodnutia ich dostali tam, kde sú...
Ranex, verš ku čomu teraz si myslel?


74.
označiť príspevok

Bombolo
   28. 12. 2014, 12:52 avatar
ak je na zlo satan a ten(podľa veriacich) je pokušením pre ľudí, prečo ho boh toleruje?...veď je všemohúci...
čiže ak boh toleruje satana a aj jeho pokušenia pre ľudí aby títo páchali zlé skutky tak potom to boh schvaľuje a tým pádom je zlý


85.
označiť príspevok

anonymný_koník muž
   28. 12. 2014, 13:01 avatar
Boh stvoril anjelov. Anjeli sú na vyššej pozícii ako ľudia...Boh nevyhubí ľudí, ktorí robia zlé skutky, prečo by potom vyhuboval anjelov, ktorým je aj Satan a jeho s.r.o (človek bol stvorený „málo menším od anjelov“-(Žid 2,7))
Satan je rovnako len anjel, ktorého Boh stvoril.
Boh dal anjelom veľkú múdrosť, slobodu a moc...
Boh mal určite nejaké „dohody" s anjelmi, len teraz sa mi to nejak nechce hľadať. Buď to je na začiatku alebo na konci Biblie niekde pravdepodobne. Neskôr sa na to pozriem. Ale proste Boh anjelov stvoril, tak prečo by ich teraz ničil?
Veď On, Vševediaci, vedel, že Satan so svojou skupinkou sa odčlenia budú vládnuť skrze hriech. Vedel to, a Satan bol súčasťou plánu...
Ty, ja, proste nikto to nezmení. Boh vedel, prečo tak robí...
„ pre ľudí aby títo páchali zlé skutky tak potom to boh schvaľuje a tým pádom je zlý".....??? vážne? Boh dal ľuďom len slobodu. Ty kokso, tak ľudia majú slobodu-nevyhovuje ti to. Ľudia nemajú slobodu-nevyhovuje ti to. Tak si už vyber. Boh dal ľuďom slobodu aj pre ich rozhodnutia...


94.
označiť príspevok

Bombolo
   28. 12. 2014, 13:14 avatar
ja chápem že vy máte na všetko odpoveď...veď predsa nebudete spochybňovať vieru ktorú vyznávate....ale nechápem zámer vášho boha....prečo toleruje zlo....prečo trestá nevinných


101.
označiť príspevok

anonymný_koník muž
   28. 12. 2014, 13:25 avatar
By som špeciálne pre teba aj našiel odpoveď, ale asi dosť zbytočne, keď by si zase našiel nejakú priblblú otázku...


82.
označiť príspevok

Karola žena
   28. 12. 2014, 13:00 avatar
ja to celé vídim takto: .. je to podobenstvo , metaforicky "Boh ako pojem stelesňuje svetlo - lásku, dobro, zároveň má v sebe aj tmu - diablove zlo ..čiže sa jedná o princíp DUALITY. ..Prenesene " ako sa uvádza kdesi , že " človek je na obraz Boží" to jest, že disponuje vlastnosťami aj dobrom aj zlom...).
Sa vraví "neserte tigra,..ja poviem "neserte Boha   , lebo vám to spočíta,. 


84.
označiť príspevok

Al_ice
   28. 12. 2014, 13:01 avatar
my u debatujeme o dusu a kde je autor temy?  

http://www.youtube.com/watch?v=uDf58ahtgG8 Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Súhlasí B0ris


109.
označiť príspevok

universum
   28. 12. 2014, 14:35 avatar
Dobre je to, co prinasa stastie.

Ked urobis vrtacku, je dobre, ked bude vrtat a nie kosit.

Boh urcil co je pre cloveka dobre, inak stastny nebude. Jednoduche.


110.
označiť príspevok

ruwolf_5 muž
   28. 12. 2014, 18:10 avatar
Boh nič neurčil...


111.
označiť príspevok

J.Tull
   29. 12. 2014, 14:51 avatar
universum, ak Boh určuje zabíjať, potom to prináša človeku šťastie? Príkladov máš v Biblii dostatok. Dva za všetky:
„Muž, ktorý súloží so svojou nevestou: obaja musia zomrieť. Poškvrnili sa, ich krv padne na nich. Muž, ktorý súloží s mužom, ako sa súloží so ženou: obaja spáchali ohavnosť, musia zomrieť, ich krv padne na nich.“
Podľa týchto nariadení, by sme mali zabiť všetky mladé páry, ktoré mali pohlavný styk pred svadbou a vyzabíjať všetkých homosexuálov... Ak sa držíme len toho, že dobré je to čo určuje Boh, potom takáto náboženská poslušnosť, nie je nič iné ako slepá poslušnosť „svojvoľnej autorite“...
Súhlasí Wolfe


135.
označiť príspevok

Krištof
   29. 12. 2014, 16:51 avatar
To boli niektoré ustanovenia starého zákona pre Židov, prísne na výchovu. Zrejme mali aj odrádzať od toho, aby niekto konal to, čo tie ustanovenia zakazovali. V SZ je tiež veľa dobrého, napr. o láske k blížnemu i cudzincovi, no aj niektoré veľmi prísne veci. Potom prišli proroci a veci sa vyvíjali tak, ako sa aj ľudia vychovávali, zdokonaľovali. Pre kresťanov už niektoré ustanovenia starého zákona neplatili, pozri napr. apoštolský snem v Skutkoch apoštolov 15. A aj List Rimanom 13, 8-10 hovorí o tom, čo je podstata Zákona:
"Nikomu nebuďte nič dlžní, okrem toho, aby ste sa navzájom milovali, lebo kto miluje blížneho, naplnil zákon. Veď prikázania: Nescudzoložíš, nezabiješ, nepokradneš, nepožiadaš a ak je nejaké iné prikázanie, sú zhrnuté v tomto slove: Milovať budeš svojho blížneho ako seba samého. Láska blížnemu nerobí zle. Naplnením zákona je teda láska."


112.
označiť príspevok

J.Tull
   29. 12. 2014, 14:54 avatar
anonymný_koník k „46“. Máš pravdu je to domotané. Tvoja odpoveď nie je odpoveďou. Nepýtal som sa či to čo robí Boh je dobré. Pýtam sa či je dobro, dobrým tým, že ho nariaďuje Boh, alebo Boh to nariaďuje, pretože je to dobré. Ak nariaďuje to čo je dobré, potom je daná dobrota nezávislá od neho. Ak tvrdíš, že Boh je dobrým (preto nenariaďuje zlo), potom si vlastne nič nepovedal, lebo (v prvom prípade) sám nariaďuje čo je dobré a tak výrok „Boh je dobrý“, je nezmyselný. Ak je Boh dobro (láska) tiež sa tým nič neobjasnilo, je to zacyklenie...
Súhlasí Wolfe


115.
označiť príspevok

anonymný_koník muž
   29. 12. 2014, 15:43 avatar
A to chceš od Boha prijímať len dobré a zlé už nie?

Ako som tak v noci uvažoval nad tým, tak som prišiel asi skôr na to (a aj to ešte asi zmením stanovisko k tejto téme), že Boh nariaďuje len spravodlivé veci. A tam patria dobré aj zlé. Jedno sa bez druhého nezaobíjte. Takže asi som hovoril blbosť, keď som povedal, že od Boha je všetko dobré. Nie. Všetko od Boha je len spravodlivé a s nejakým cieľom. S nejakým významom... (ale toto stanovisko určite ešte niekedy zaktuálnim...)  


116.
označiť príspevok

J.Tull
   29. 12. 2014, 15:49 avatar
anonymný_koník, neviem čo je spravodlivé napr. na nariadení pozabíjať homosexuálov (keď som ich už spomenul)...


120.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 12. 2014, 15:56 avatar
Ved su uchylkou prirody :-)


122.
označiť príspevok

anonymný_koník muž
   29. 12. 2014, 16:01 avatar
Kedy Boh povedal, že má niekto zabíjať homosexuálov? Nespomínam si...
Vieš, kam narážam...nerieš toto...aj tak to zase zapadne do témy cirkvi...


126.
označiť príspevok

J.Tull
   29. 12. 2014, 16:16 avatar
anonymný_koník;
"Muž, ktorý súloží s mužom, ako sa súloží so ženou: obaja spáchali ohavnosť, musia zomrieť, ich krv padne na nich.“
Levitikus kapitola 20 verš 13


128.
označiť príspevok

anonymný_koník muž
   29. 12. 2014, 16:24 avatar
No, ale veď toto je duchovná smrť, a netýka sa len homosexuálov...
Písal som to, čo som písal, lebo som myslel, že narážaš na zabíjanie homosexuálov, nie na verše z Biblie  


130.
označiť príspevok

J.Tull
   29. 12. 2014, 16:29 avatar
anonymný_koník, a to máš odkiaľ, že je to "len" duchovná smrť? Nič také sa nikde v Biblii nepíše... dajme tomu, že je to tak, aj vtedy by to bolo nespravodlivé, keďže homosexuál (človek... ) si svoju sexuálnu orientáciu nevyberá. Rodí sa s ňou...


132.
označiť príspevok

anonymný_koník muž
   29. 12. 2014, 16:36 avatar
Tak ide tam o duchovnú smrť. Nemôže ísť predsa o telesnú, že?
Veď teraz keby sa tu zabíjali všetci homosexuáli, tak by bolo...
Len o tú duchovnú môže ísť...

Áno, homosexuál sa so svojou orientáciou narodí, ale môže si vybrať, či svoje pudy ovládne alebo sa stane ich otrokom...


140.
označiť príspevok

Krištof
   29. 12. 2014, 17:46 avatar
Anonymný_koník,
v 135. som uviedol jednu interpretáciu k tejto téme. Avšak pozdáva sa mi aj táto tvoja interpretácia (ktorá nemusí byť celkom v rozpore s tou mojou), že tým "musia zomrieť, spáchali nehanebnosť", sa myslí duchovná smrť. V Biblii sa predsa píše, že "za hriech je smrť". Pavol napr. k tomu hovorí v Rimanom 7,9: "...keď prišlo prikázanie, hriech ožil, ale ja som zomrel." Teda aj tu hriech, ktorého poznanie prišlo zo zákona, privodilo mu duchovnú smrť. Pokiaľ viem, tak neboli kvôli tomu zabíjaní homosexuáli, ani tí, čo spali so svojou nevestou (myslí sa tým na ženíchovho otca, teda svokra danej ženy?). Kameňované však boli cudzoložnice, ktoré podviedli svojho manžela. Keď v Novom zákone priviedli pred Ježiša cudzoložnicu, ktorú chceli kameňovať, povedal im, že kto je bez hriechu, nech do nej hodí kameň, načo oni odišli, a jej povedal, aby šla v pokoji a viac nehrešila
Súhlasí anonymný_koník


137.
označiť príspevok

Wolfe muž
   29. 12. 2014, 17:45 avatar
V pentateuchu o duchovnej smrti ani nechyrovali..
Preco by Abraham mal zaslubenie v bohatstve, potomkoch, uzemi a nie v nebeskom kralovstve?

Vsetko bolo o ukamenovani za mestom...
Dokonca aj syna, ak neposluchal rodicov...
Súhlasí J.Tull


117.
označiť príspevok

veriaci-4
   29. 12. 2014, 15:50

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



121.
označiť príspevok

anonymný_koník muž
   29. 12. 2014, 15:59 avatar
veriaci, ale práve. Tým, že je spravodlivý, nie vždy je to pre nás, ľudí, dobré. Napr. aj posledný súd bude spravodlivý, ale zároveň pre niektorých to nebude dobré. Chápeš.  


123.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 12. 2014, 16:01 avatar
Napriklad pre veriacich :-) bo povie oditte do pekla zloreceni :-) verili ste bludom a sirili ich do sveta :-)


125.
označiť príspevok

veriaci-4
   29. 12. 2014, 16:15

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



124.
označiť príspevok

veriaci-4
   29. 12. 2014, 16:10

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



118.
označiť príspevok

Wolfe muž
   29. 12. 2014, 15:52 avatar
Mozno asi ocakavame, ze dokonaly Boh je dobry Boh..


113.
označiť príspevok

J.Tull
   29. 12. 2014, 15:29 avatar
...možno je to tak, že dobro, máme v sebe. Ak nám ho dal Boh, tak potom nepriamo evolúciou. Čím väčšia skupina, tým väčšia šanca na prežitie. Vo veľkých skupinách sú vytvárané sociálne štruktúry so svojimi pravidlami. Inak by nedokázali fungovať. Človek sa nestal dominantným vďaka svojej fyzickej sile, ale vďaka rozumu a schopnosti spolupracovať. Vytvárame zložité sociálne skupiny, všakovaké sociálne vzťahy bez „dobra“ by nemohli fungovať, bez neho by ľudstvo ako celok nemohlo fungovať...
Jednoduchý príklad. Myslím si, že sa zhodneme na tom, že dobrom je rodičovská láska, ak by jej nebolo, len ťažko by sme mohli prežiť, dostať sa tam, kde sme vo vývoji teraz. Ale nariadil ju Boh a tým sa stala dobrom, alebo ju nariadil preto, že je to dobrom? Podľa mňa získali sme ju z ríše zvierat a keď ju máme od Boha, potom nám ju dal evolúciou...
Súhlasí anonymný_koník


114.
označiť príspevok

J.Tull
   29. 12. 2014, 15:38 avatar
EnaXnaY, k „4“. Ty len veríš, že si. To, že si, je len „fantómová bolesť“. Neexistuješ. Si len predstava, ktorá plynie... 


119.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 12. 2014, 15:52 avatar
Jasne ze som :-) a ty si moja iluzia :-)


127.
označiť príspevok

J.Tull
   29. 12. 2014, 16:20 avatar
EnaXnaY, zopakujem (predtým som to nenapísal celkom presne... ), existuje predstava v ktorej EnaXnaY verí tomu, že je... si len v rámci plynúcej predstavy... 


129.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 12. 2014, 16:26 avatar
Dristy :-) ja viem ze som :-)


131.
označiť príspevok

J.Tull
   29. 12. 2014, 16:32 avatar
EnaXnaY, dokáž... nemáš nič. Všetko je len predstava 


133.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 12. 2014, 16:38 avatar
Dokaz ty ze som len predstava... Ja viem ze som...


134.
označiť príspevok

LANVIN žena
   29. 12. 2014, 16:40 avatar
myslím,teda som...


139.
označiť príspevok

J.Tull
   29. 12. 2014, 17:46 avatar
LANVIN, ak nepochybuješ, potom slabo myslíš... 


143.
označiť príspevok

LANVIN žena
   29. 12. 2014, 17:51 avatar
J.Tull,ale ja nehovorím,že nepochybujem.Ale ak myslím,tak som.Myslenie ide spolu s určitými pochybnosťami.Ale to neznamená,že budem pochybovať o každom a o všetkom.Či? 
Súhlasí J.Tull


145.
označiť príspevok

J.Tull
   29. 12. 2014, 18:00 avatar
LANVIN, Pochybujem, teda myslím, myslím a búrim sa, teda som... ale ani to nie je isté a možno je... Neviem skoro nič a aj to sotva  


149.
označiť príspevok

LANVIN žena
   29. 12. 2014, 18:05 avatar
J.Tull.takže viem,že nič neviem? A aj ak áno,tak sa to časom naučím.   


152.
označiť príspevok

J.Tull
   29. 12. 2014, 18:10 avatar
LANVIN, to čo sa dokážeme naučiť je oproti tomu, čo sa nedokážeme naučiť, ničovaté nič... to však ani zďaleka neznamená, že máme byť spokojnými so stavom nášho nevedenia... práve naopak... 
Súhlasí Wolfe


155.
označiť príspevok

LANVIN žena
   29. 12. 2014, 18:15 avatar
j.Tull,je jasné,že človek využíva len zlomok svojej mozgovej kapacity.Ale čo už?Nikto nie je dokonalý.Človek sa asi učí celý život.Ale zase,sú aj iné príjemné veci v živote...nie len učiť sa,učiť sa,učiť sa... 


158.
označiť príspevok

Wolfe muž
   30. 12. 2014, 00:53 avatar
Ale nie je to len o mozgovej kapacie, ale je toho tolko co by mohol clovek vediet, ale nema cas ani schopnost to ponat, kolko veci by sa este mohol dozvediet, co nevie ludstvo vobec...
Súhlasí J.Tull


138.
označiť príspevok

J.Tull
   29. 12. 2014, 17:46 avatar
EnaXnaY, rovnako Ti to nedokážem, ako ani Ty nedokážeš opak... zostáva nám len veriť, že sme  ...tváriť sa, že to vieme... 


141.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 12. 2014, 17:47 avatar
Nemozem neexistovat ked si uvedomujem sameho seba... Teda som...


142.
označiť príspevok

J.Tull
   29. 12. 2014, 17:50 avatar
EnaXnaY, aj v "živom" sne si uvedomuješ seba samého a predsa v ňom nie si ten kto spí... 


144.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 12. 2014, 17:53 avatar
Ale tu a teraz nesnivam...


146.
označiť príspevok

J.Tull
   29. 12. 2014, 18:02 avatar
EnaXnaY, ako vieš? Celá realita je len snom, predstavou  


148.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 12. 2014, 18:03 avatar
Povedal si ze tuto tezu nevies dokazat... Tak naco ju tu znova pleties?


150.
označiť príspevok

J.Tull
   29. 12. 2014, 18:06 avatar
EnaXnaY, poukazujem na to, že je rovnocenná tej Tvojej... 


151.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 12. 2014, 18:07 avatar
A to uz ako?


153.
označiť príspevok

J.Tull
   29. 12. 2014, 18:10 avatar
EnaXnaY, rovnako nedokážeš dokázať, že si 


154.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 12. 2014, 18:12 avatar
Ved ti vravim... Uvedomujem si sam seba... Nesnivam, hybem rukou, robim to vedome... Lebo chcem... Vidim sam seba v zrkadle, aky dalsi dokaz potrebujes?


156.
označiť príspevok

J.Tull
   29. 12. 2014, 20:01 avatar
EnaXnaY, veď Ti vravím, to všetko dokáže aj sen - predstava, v ktorej EnaXnaY si uvedomujem sám seba, hýbe rukou, vidí sa v zrkadle a myslí si, že je to vedomé ...  


157.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 12. 2014, 20:04 avatar
Take sny ja nemavam...


160.
označiť príspevok

J.Tull
   31. 12. 2014, 10:16 avatar
EnaXnaY, veď áno. EnaXnaY v plynúcej predstave, nemusí mať také sny. Veď to už pochop. Existuje len plynutie fenoménov vo vedomí, pričom ani vedomie samo o sebe nemá žiadnu samostatnú skutočnosť oddelenú od týchto fenoménov. Sú len plynúce predstavy, ktoré môžu vykazovať určitú stálosť, mnohosť... 


162.
označiť príspevok

J.Tull
   2. 1. 2015, 10:30 avatar
EnaXnaY, vidím, že nedokážeš dokázať, že si. Tak Ti trochu pomôžem. Už to tu bolo. Je veľmi nepravdepodobné, keď v predstave človek pochybuje o sebe – myslí (Descartes). Do istej miery (v inom význame...) je pravda, že „esse est percipi“ (byť znamená byť vnímaný), že všetko, čo vnímame a poznávame – telesá ako rozprestierajúce sa v priestore, ich pevnosť, pohyb... farby, chute, vône, zvuky... vnímame a poznávame prostredníctvom našich zmyslov a rozumu, že nám je to vždy poskytované ako fenomén nášho vedomia (Berkeley), pričom ani vedomie nemusí byť skutočné, oddelené od ostatných fenoménov(Hume)... my však nespoznávame jablko len ako rozprestierajúce sa v priestore, majúce určitú konzistenciu, farbu, chuť, ale i ako ovocie, malvicu... ako „chémiu“ – vodu, horčík, sodík, draslík... a hlavne dokážeme ho šľachtiť... Svet nie je predstava. Dokážeme ho vedecky, nie fantazmagoricky, spoznávať a na základe poznanie i prakticky využívať... to by sme, ak je všetko len predstava, sotva dokázali a aj preto sme... 


163.
označiť príspevok

Wolfe muž
   2. 1. 2015, 12:11 avatar
Co ak aj to co clovek tvori a vnima je len predstava?
Predsa aj clovek moze snivat o tom, ako sadi jablone :P
Moze mat klamny vnem chute, farby atd..


164.
označiť príspevok

J.Tull
   2. 1. 2015, 12:40 avatar
Wolfe, človek síce môže "snivat o tom, ako sadi jablone, mat klamny vnem chute, farby atd..", ale sotva, ako predstava, môže jablká šľachtiť... vedecky spoznávať svet (učiť sa rozumieť mu... ) a a na základe tohto poznania ho účelne (aj neúčelne... ) meniť...


165.
označiť príspevok

Sloven muž
   2. 1. 2015, 12:51 avatar
Tu už takmer 500... 


166.
označiť príspevok

Sloven muž
   2. 1. 2015, 12:52 avatar
Radšej si kuknite tento pekný príbeh...o mužovi, ktorý sadil stromy:

http://www.youtube.com/watch?v=vtXuAm0hHDM Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


167.
označiť príspevok

Sloven muž
   2. 1. 2015, 12:53 avatar


170.
označiť príspevok

Wolfe muž
   2. 1. 2015, 13:30 avatar
Akurat pozeram, ze si sa asi sekol..
Muz ktory sadil stromy som videl davnejsie a moc sa mi pacil...


169.
označiť príspevok

Wolfe muž
   2. 1. 2015, 13:29 avatar
(Chap, ze len hram tvoju hru).
Slachtenie nemusi byt realne, len dielom akejsi fantazie..
Nieco ako ked v sci-fi vysvetluju ako funguje umela gravitacia, alebo warpovy pohon


136.
označiť príspevok

J.Tull
   29. 12. 2014, 17:43 avatar
anonymný_koník, k "132"
Prečo by nemohlo ísť o telesnú smrť? Keď Boh Židom nariaďoval zabíjať deti, ženy, prebodávať tehotným ženám bruchá... aj to mala byť duchovná smrť... nikde nie je, že ide o duchovnú...
Aj keby išlo o duchovnú, čo to znamená - večné muky v pekle? Nespravodlivosť je aj v tom, že niekomu Boh "daruje" homosexualitu a iným nie... a na dôvažok ešte k tomu pridá i nedostatok pevnej vôle ovládnuť svoje pudy, prípadne "obdaruje" takým myslením, že takáto láska je tou pravou láskou (obdoba Sparty... )...
Súhlasí Wolfe


168.
označiť príspevok

Sloven muž
   2. 1. 2015, 13:00 avatar
5. prikázanie predsa jasne hovorí: NEZABIJEŠ! tak o čo je tu reč? Väčšina veľa veciam nerozumie, chytá sa všetkého, len aby mohla bojovať za každú cenu, preto tu vojny sú stále, nie len na myšlienkovej, slovnej, ale aj priamo v reáli...Ak by všetci ľudia na tejto planéte, teraz od tejto chvíle, začali žiť podľa Desatora, tak razom by sa všetko zmenilo k dobrému a správnemu. ale keďže väčšina to nechce, neprejavuje o to záujem, dokonca brojí proti tomu, tak máme stále to, čo vždy len chceme, večné boje na všetkých úrovniach, bez prestania, lebo to skutočné pochopenie chýba, teda následne to skutočné žitie, v zmysle zákonov Boha, ktoré sú premietnuté aj v Desatore....

www.poznanie.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


171.
označiť príspevok

Wolfe muž
   2. 1. 2015, 13:31 avatar
Takze Mojzis teda konal/kazal (velakrat) v rozpore so zakonom, ktory sam priniesol...
Súhlasí J.Tull


173.
označiť príspevok

J.Tull
   3. 1. 2015, 11:43 avatar
Wolfe, to je síce pravda, ale vo fantázii si šľachtíš ako len chceš, v realite si však obmedzený skutočnosťami sveta i svojím poznaním... dalo by sa ešte veľa (o nadbytočnosti našich zmyslov /ak sme len v predstave/ o pochopení ich fungovania, o skúsenosti... ) ...samozrejme všetko sa dá spochybniť... môj názor je v Modelovo závislí realizmus vrs vrtenie


174.
označiť príspevok

J.Tull
   3. 1. 2015, 11:45 avatar
Wolfe, omylom som klikol na "reagovať" v nesprávnom príspevku  ...moja reakcia patrí k "169" 


175.
označiť príspevok

Wolfe muž
   3. 1. 2015, 13:26 avatar
Pamatam si na casy, ked sa mi snivalo, ze mozem lietat..
Lenze niekedy som mal problem vyletiet (hlavne ked ma nahanali :D)... snazil som sa vyskocit, ale najlepsie bolo ked som skocil z nejakeho zrázu, potom to lietanie uz fungovalo
Takze urcite obmedzenia funguju aj vo sne. Ako rozlisis obmedzenia vo sne a obmedzenia v realite?

(Len na margo, vela ludi si mysli, ze vo sne vedeli, ze snivaju, ved predsa nemozno lietat....v skutocnosti im to doslo az potom, co sa zobudili)


176.
označiť príspevok

J.Tull
   4. 1. 2015, 17:14 avatar
Wolfe; "Ako rozlisis obmedzenia vo sne a obmedzenia v realite?"
Veď si si v v zátvorke aj sám odpovedal... skús skočiť z nejakého zrázu tak ako vo sne a zbadáš ten rozdiel... ale opakujem dalo by sa ešte veľa a téma je o inom... 


177.
označiť príspevok

Wolfe muž
   4. 1. 2015, 19:42 avatar
Praveze vo sne to pride uplne normalne..


172.
označiť príspevok

J.Tull
   3. 1. 2015, 11:43 avatar
Sloven, táto téma je pokračovaním „Otázka pre teistov 2“... o tom je tu reč, že neexistuje dokonalý etický systém. Odvolávaním na Boha sa systém nezdokonalí a ak sa začne vyvyšovať nad ostatné len vďaka viere (ak sa všeobecne začne vyvyšovať... ), potom sa stáva, v tomto smere, nemorálnym aj podľa kresťanského učenia (v mojom chápaní... )
Otázka znie „Nezabiješ!“ pretože to nariadil Boh, alebo to nariadil Boh, pretože zabiť je zlo?
Problém je aj v tom, že „Nezabiješ!“ káže ten, kto zabíjal len taká síra, oheň, potopa... že zabíjal neviniatka len preto, aby ukázal aký je On pán... V histórii (aj dnes... ) sa najčastejšie zabíja tak, že si ľudia do toho svojho zabíjanie zamontujú Boha (moslimovia vedú svoj „džihád mečom“, Židia nivočia Palestínčanov, lebo sú vyvoleným národom a kresťania kropia zbrane svätenou vodou... ), že podľa nich je „Gott mit uns“... vojny sú to tu stále ako píšeš, lenže tí, ktorí ich rozpútavajú, sú v pozadí – dodržujú „Nezabiješ!“... dovolím si tvrdiť, že naprostá väčšina ľudstva je proti zabíjaniu, že si neželá vojnu. Je však vedená k nemysleniu, je im prezentovaná jediná pravda, podľa ktorej treba zabiť blížneho svojho, lebo z tých a tých dôvodov nie je našim blížnym, je zlom, ktoré treba potrestať, odstrániť a najčastejšie, i dnes, sa toto delenie podporuje náboženstvom, z jednej i druhej strany...


147.
označiť príspevok

Krištof
   29. 12. 2014, 18:03 avatar
K téme, otázke trochu inak, nepriamo: Boh zrejme zahŕňa všetko dobro. Niet skutočného dobra, ktoré by Boh nezahŕňal. Napr. dávanie almužny - aj to je niečo, čo Boh zahŕňa, čo Boha nepresahuje.


159.
označiť príspevok

stevka žena
   31. 12. 2014, 00:58 avatar
Som sklamana, ze ta Patrik nepoctil odpovedou...hocijakou.  


161.
označiť príspevok

J.Tull
   31. 12. 2014, 10:18 avatar
stevka, nelámme hneď nad ním palicu... môže byť na tisíc dôvodov... 
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 16:32,  https://scontent-vie1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/107418460_10216402166319052_1531375930655920275_o.j...
dnes, 16:27,  Humanitarna pomoc pre Sýriu je neprípustná . Ešte by prestali prudiť migranti do EU a to...
dnes, 16:25,  Humanitárna pomoc pre Sýriu je naozaj trestuhodná. Našťastie majitel Sýrie Rusko túto...
dnes, 16:22,  2. máš problém s tym ze syrčania potrebujú pomoc?
dnes, 16:21,  V Rusku net LGBTI . Vocca Vova ich zákazal a od tých čias ich NET
dnes, 16:20,  FARA, ukradl text našeho webu a překroutil ho Ruské ministerstvo spravedlnosti nedávno...
dnes, 16:17,  Debata s Okamurou: Deset výroků, sedm lží! Kdy mluvil pravdu? Hostem pátého...
dnes, 16:17,  trestu-hodné? :) Stále by tu chcel niekto súdiť a trestať :)
dnes, 16:15,  LOL
dnes, 16:14,  Tomio môže byť podľa novinárov Pitomio, rozhodol o tom súd Stačí, aby to bola...
dnes, 16:13,  Okamura klamal o rómskom koncentračnom tábore a znovu manipuloval s peniazmi svojho hnutia...
dnes, 16:12,  V Česku poprvýkrát označili politický príspevok za hoax. Zdieľal ho známy politik...
dnes, 16:11,  Hakový SS Pitomio ako ho doma familiarne volajú je majster hoaxov dokonca vymyslel chorobu...
dnes, 16:05,  Poskytol už znovu na 30 dní zabanovaný kolega Roduverná Kotleta - to sa stáva, keď...
dnes, 16:01,  Veľká Británia zaviedla sankcie proti ďalším 25 ruským papalášom a vysokopostaveným...
dnes, 15:58,  Aj tak jedného dňa bez nás pomrznete a pokapete!!!! Dobré ráno Gejrópa!!!!!!!!!!!!!!
dnes, 15:57,  Čo mi ty tu vypisuješ také veci, prosím Ťa. .. *21
dnes, 15:57,  Tibor Rostas Eliot aj so svojím imigrantským balkánskym priateľom Ratkom Sudeckým - balíme...
dnes, 15:53,  https://scontent.fprg2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/107128637_2698118847113982_9040463754600565512_o....
dnes, 15:50,  Rubrika: Budujeme nové Rusko!!!!! https://twitter.com/i/status/1280582649770369024
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Je lepšie rozsvietiť sviečku, ako zaoberať sa tmou.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(388 318 bytes in 0,579 seconds)