Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  rôzne  téma
kategórie:  

Neexistuje gén, ktorý by predurčoval homosexualitu

51
reakcií
163
prečítaní
Tému 18. septembra 2019, 17:53 založil F=G.m1.m2/r^2.

podobné témy:



1.
označiť príspevok

F=G.m1.m2/r^2 muž
   18. 9. 2019, 17:53 avatar
Opäť potvrdené.

Rovnako neexituje ani genetický test, ktorý by povedal, či bude mať niekto vzťah s osobou rovnakého pohlavia.

Genetická analýza u takmer pol milióna ľudí ukázala, že neexistuje niečo ako „homosexuálny gén“. V štúdii publikovanej v magazíne Science použili vedci dáta z britskej Biobank a spoločnosti 23andMe, ktorá sa zaoberá genetikou. V rámci štúdie sa síce podarilo nájsť niektoré genetické varianty spojené s osobami preferujúcimi vzťahy s rovnakým pohlavím, avšak genetické faktory predstavovali u nich nanajvýš 25 percent správania sa. Podľa skupiny GLAAD obhajujúcej práva homosexuálov štúdia potvrdila, že neexistuje „žiadna presvedčivá miera, v ktorej by príroda alebo výchova ovplyvňovali správanie sa homosexuálov a lesbičiek“. Vedci u účastníkov štúdie skúmali ich genóm, teda ich celú genetickú informáciu. Rovnako sa ich pýtali, či majú výlučne partnerov rovnakého pohlavia alebo tiež z radov opačného pohlavia. Napokon vedci z Harvadu a Massachusettského technologického inštitútu (MIT) dospeli k záveru, že u homosexuálnych osôb zodpovedá genetika za ich správanie iba ôsmimi až 25 percentami. Podarilo sa nájsť päť špecifických variantov zvlášť súvisiacich s homosexuálnym správaním, vrátane jedného spojeného s čuchom a ostatných s pohlavnými hormónmi, avšak spolu zodpovedali za homosexuálne správanie mierou menšou ako jedno percento. „Genetika je menej ako polovicou príbehu pri sexuálnom správaní, stále je však veľmi dôležitým prispievajúcim faktorom. Neexistuje žiadny homosexuálny gén ani genetický test, ktorý by povedal, či bude mať niekto vzťah s osobou rovnakého pohlavia. Je skutočne nemožné predpovedať sexuálne správanie sa jednotlivcov z ich genómu,“ povedal docent Ben Neale z Massachusetts General Hospital. Názor, že neexistuje v populácii genetický variant, ktorý by mal výrazný vplyv na sexuálnu orientáciu, zastáva aj čestný profesor na UCL Genetics Institute na University College London David Curtis. „Aj keď homosexualita nie je geneticky určená, ako hovorí táto štúdia, neznamená to, že nie je v určitom zmysle prirodzenou a nevyhnutnou súčasťou osobnosti jednotlivca,“ dodal Curtis.

vat.pravda.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


2.
označiť príspevok

the X žena
   18. 9. 2019, 17:57 avatar
whtr. ale sex orientáciu si človek nevyberá. tak ako ty si si nevybral byt heterosexuál


3.
označiť príspevok

F=G.m1.m2/r^2 muž
   18. 9. 2019, 18:04 avatar
Ďaleko väčší vplyv na utváranie sexuálnej orientácie má prostredie a výchova. "Negenetické faktory vrátane výchovy, osobnosti a prostredia majú ďaleko väčší vplyv na výber sexuálneho partnera," tvrdia autori, ktorých štúdiu publikoval prestížny vedecký časopis Science. Podľa molekulárnych biológov z Fínska, gény ovplyvňujú utváranie homosexuálneho cítenia len z jednej tretiny.www.cas.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


4.
označiť príspevok

F=G.m1.m2/r^2 muž
   18. 9. 2019, 18:07 avatar
Inými slovami: meaculpa bola zle vychovaná.  


5.
označiť príspevok

the X žena
   18. 9. 2019, 18:21 avatar
4. LOL. niekedy su za tym vonkajšie faktory ale nie vzdy


6.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   18. 9. 2019, 18:22 avatar
Napríklad Skajka je lezba lebo jej muži veľmi ublížili a tak na nich zanevrela


7.
označiť príspevok

the X žena
   18. 9. 2019, 18:30 avatar
6. ja som BI ale napr. Navrátilova o seba povedala ze ju sklamali muzi muzi sú fajn, sklamem ta


8.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   18. 9. 2019, 18:31 avatar
Veď viem že som fajn


9.
označiť príspevok

the X žena
   18. 9. 2019, 18:32 avatar
8. ty uz sa ani na muza nepodobáš  


10.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   18. 9. 2019, 18:33 avatar
Správny muž má pivné bruško aby bolo vidno ako dobre sa má


11.
označiť príspevok

the X žena
   18. 9. 2019, 18:35 avatar
10. fyzicky vzhlad určuje či je muz kvalitny gen. materiál príroda to tak zariadila


12.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   18. 9. 2019, 18:35 avatar
Samozrejme, a na tie vychrtliny sa ani nedá pozerať


13.
označiť príspevok

J.Tull
   19. 9. 2019, 15:41 avatar
F=G.m1.m2/r^2,
„Zdá sa, že sexuálna orientácia má počiatok v množstve navzájom prepojených faktorov – niektoré sú genetické, hormonálne a súvisiace s tehotenstvom, iné sú výsledok kultýrnych podmienok. Relatívny príspevok každého je otvorenou otázkou a pre každého jedinca môže byť ich pomer rôzny. Vďaka tomu je takmer nemožné odhaliť genetický pôvod homosexuality...“**
Domnievam sa že podstatné je zistenie:
Homosexualita „je v určitom zmysle prirodzenou a nevyhnutnou súčasťou osobnosti jednotlivca“
Inak povedané:
„Sexualita /gejov, lesieb.../* nie je choroba ani voľba, ale časť normálnej ľudskej variability“**
„Prírodný pôvod homosexuality jasne ilustrujú príklady zo živočíšnej ríše... sexuálna aktivita medzi jedincami rovnakého pohlavia je známa najmenej pri 1 500 druhoch a pri viac ako 450 z nich je dobre zdokumentovaná.
V niektorých žirafích stádach sa deväť z desiatich pohlavných aktov odohráva medzi samcami, až 8% baranov preferuje iných samcov a tučniaky, labute a delfíny sú známe tým, že tvoria páry rovnakého pohlavia. Nič z toho nedokazuje, že v tom hrajú úlohu gény, ale všadeprítomnosť homosexuality niečo málo naznačuje. Určite to nie je iba špecifikum človeka“**

**Citované z „Genetika 50 myšlienok, ktoré by ste mali poznať“ Mark Henderson
 
Súhlasí the X


14.
označiť príspevok

F=G.m1.m2/r^2 muž
   20. 9. 2019, 12:17 avatar
J.Tull, ako vidíš, najnovšie výskumy mnohé z toho vyvrátili a opäť potvrdili, že biblia má pravdu. (...ako sa to už mnoho krát stalo...)  


15.
označiť príspevok

Krištof
   20. 9. 2019, 12:33 avatar
Navyše ľudia nie sú zvieratá. Celkovo, napr. spôsobom života, aj po intelektuálnej, morálnej a duchovnej stránke. Sú medzi nimi aj významné rozdiely, nielen prípadné podobnosti. Mnohé z toho, čo robia zvieratá, nerobia (nemôžu, nemali by robiť) ľudia; mnohé z toho, čo robia ľudia, nerobia (nemôžu robiť) zvieratá


17.
označiť príspevok

the X žena
   20. 9. 2019, 12:40 avatar
15. krištof, len ateisti sú zvieratá, nie ?


16.
označiť príspevok

the X žena
   20. 9. 2019, 12:39 avatar
14. ako vysvetlíš dedičnost ? Homosexuality is hereditary

While it is still disputed whether "character features" in
no case of gays and lesbians have a biological cause or
learned by imitation, it now seems general
To be convinced of the science that sexual identity in
no case is deliberately chosen.

Because there are - as the report in GEO - numerous indications that the same-sex predisposition to a certain extent hereditary.
So you can prove that it occurs in certain families or twins heaped: "Scientists have found out: Is
a sprout gay, doubles the chance to quadruple that
it's the next born son, too. For dizygotic twins lies the probability of up to 30 percent, with identical sibling pairs, ie genetically identical humans, even up to 65 Percent."

No single homo gene, but an interaction of different genes

Nevertheless, the search for the homo gene based on it has so far been unsuccessful. However, a recent study found that "such
Genetics may be located on the X chromosome - on that part of the genome that men inherit exclusively from their mother. "

But it seems no single genetic information, not a single "homo gene"
to be responsible for homosexuality.
Sexuality is an extremely complex feature. And for such are
always several genes responsible or their interaction. If so, then you will find a whole constellation of different genes, so to speak, a homo-gene cocktail, to which the homosexuality of humans goes back


18.
označiť príspevok

F=G.m1.m2/r^2 muž
   20. 9. 2019, 12:59 avatar
Tak sa tomu verilo v roku 2000, prv než neprišiel výskum, ktorý to celé vyvrátil.


19.
označiť príspevok

F=G.m1.m2/r^2 muž
   20. 9. 2019, 13:02 avatar
(....výskum na podstatne väčšej vzorke...)


20.
označiť príspevok

the X žena
   20. 9. 2019, 13:15 avatar
18. to je z publikácie z 2016. medi tym sa uz spravili nejaké vyskumy


21.
označiť príspevok

F=G.m1.m2/r^2 muž
   20. 9. 2019, 13:17 avatar
Každopádne bolo to v roku 2019 vyvrátené. Lebo až teraz sa použila dostatočne veľká vzorka.  


22.
označiť príspevok

the X žena
   20. 9. 2019, 13:18 avatar
21. kde je vyvrátená tá dedičnost ? daj link, asi mi uniklo.


24.
označiť príspevok

F=G.m1.m2/r^2 muž
   20. 9. 2019, 13:30 avatar
Je vyvrátené, že sú v tom gény. Dedia sa gény, čiže dedičnosť bola vyvrátená.


27.
označiť príspevok

the X žena
   20. 9. 2019, 13:36 avatar
24. nie je potvrdené, nie vyvrátené. akokolvek, je zaujimáve ze homosexualita evolúciou nezanikla čize akú ?lohu majú homosexuáli na našej zemi, a tym aj evolučny efekt ?


28.
označiť príspevok

F=G.m1.m2/r^2 muž
   20. 9. 2019, 13:38 avatar
Podobne ako nezanikla ľudská hlúposť, nezanikla ani homosexualita. Za oboje si však môže každý človek sám.  


30.
označiť príspevok

the X žena
   20. 9. 2019, 13:43 avatar
28. napr. v prírode sú pozorovaní tučniaci ktorí sa dobrovolne inkubujú s vajíčkami ktoré boli od ich biologickych rodičov odmietnuté, alebo kde rodičia neprezili. povedzme ze homosexuálne zvieratá majú v evolúcii za úlohu vychovávat cudzie potomstvo


23.
označiť príspevok

J.Tull
   20. 9. 2019, 13:22 avatar
F=G.m1.m2/r^2, ak môžeš, uveď kde Biblia píše o tom, že:
„Sexualita /gejov, lesieb.../* nie je choroba ani voľba, ale časť normálnej ľudskej variability“
Ako to potvrdzujú aj najnovšie výskumy...
 


26.
označiť príspevok

F=G.m1.m2/r^2 muž
   20. 9. 2019, 13:32 avatar
Tie úplne najnovšie výskumy potvrdili, že to nie sú gény.

A teraz ku tej biblii:
"Podobne aj muži zanechali prirodzený styk so ženou a rozpálili sa rozkošníckou vášňou jeden voči druhému; muži s mužmi páchali hanebnosti a sami na sebe si odniesli zaslúženú odplatu za svoje poblúdenie." www.obohu.cz Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


29.
označiť príspevok

J.Tull
   20. 9. 2019, 13:40 avatar
F=G.m1.m2/r^2, ako z uvedených veršov vyplýva:
„Sexualita /gejov, lesieb.../* nie je choroba ani voľba, ale časť normálnej ľudskej variability“? 
 


31.
označiť príspevok

PartOFgod muž
   20. 9. 2019, 13:47 avatar
Sahaja Joga lieci aj tento problem su to len zbludile duse odpojene od boha ak sa teplosi a lezby spoja z duchom svatym jejich zvratena sexualna deviacia sa rozplynie to je nepopieratelny fakt. Ak neveris bud ticho ak sa chces presvedcit o pravde mas moznost


33.
označiť príspevok

F=G.m1.m2/r^2 muž
   20. 9. 2019, 13:51 avatar
Joga pochádza od Satana.  


35.
označiť príspevok

PartOFgod muž
   20. 9. 2019, 13:57 avatar
Sahaja joga nie je cvicenie ale ciste spojenie


40.
označiť príspevok

F=G.m1.m2/r^2 muž
   20. 9. 2019, 16:22 avatar
so Satanom.


41.
označiť príspevok

peter67 muž
   20. 9. 2019, 16:23 avatar
Satan je tiež len tvor Boží.  


47.
označiť príspevok

F=G.m1.m2/r^2 muž
   20. 9. 2019, 16:30 avatar
ale Boha odvrhol.  


48.
označiť príspevok

peter67 muž
   20. 9. 2019, 16:31 avatar
Nebolo to naopak?
Že Boh odvrhol Satana?


36.
označiť príspevok

Lemmy muž
   20. 9. 2019, 14:03 avatar
F=G.m1.m2/r^2 pochádza od Satana.  


43.
označiť príspevok

F=G.m1.m2/r^2 muž
   20. 9. 2019, 16:27 avatar
Nepochádzam.  


37.
označiť príspevok

the X žena
   20. 9. 2019, 14:09 avatar
33. joga sama o sebe ani nie. hypoteticky je joga previazaná s určitou filozofiou . a tú by krestania mohli nazvat satanistickou . ale nie vzdy sa praktizuje a viem to lebo


39.
označiť príspevok

PartOFgod muž
   20. 9. 2019, 14:23 avatar
Hovorim ze slovo joga znamena spojenie Sahaja joga spontanne spojenie


46.
označiť príspevok

F=G.m1.m2/r^2 muž
   20. 9. 2019, 16:30 avatar
Spojenie s démonmi.


44.
označiť príspevok

F=G.m1.m2/r^2 muž
   20. 9. 2019, 16:28 avatar
Potom sa to nevolá jóga, ale len cvičenie. (resp. niektorí to stále nesprávne nazývajú jógou)


32.
označiť príspevok

F=G.m1.m2/r^2 muž
   20. 9. 2019, 13:51 avatar
Presne o tom som hovoril v príspevku 14  


38.
označiť príspevok

J.Tull
   20. 9. 2019, 14:12 avatar
F=G.m1.m2/r^2, o čom si hovoril v príspevku 14:
"J.Tull, ako vidíš, najnovšie výskumy mnohé z toho vyvrátili a opäť potvrdili, že biblia má pravdu. (...ako sa to už mnoho krát stalo...)"?
Kde je tam čo len písmenko k tomu, že Písmo hovorí súhlasne s:
„Sexualita /gejov, lesieb.../* nie je choroba ani voľba, ale časť normálnej ľudskej variability“?


45.
označiť príspevok

F=G.m1.m2/r^2 muž
   20. 9. 2019, 16:29 avatar
"najnovšie výskumy" nehovoria, že je to "časť normálnej ľudskej variability".  


51.
označiť príspevok

J.Tull
   21. 9. 2019, 10:51 avatar
F=G.m1.m2/r^2, potom o čom sú vety:
„Aj keď homosexualita nie je geneticky určená, ako hovorí táto štúdia, neznamená to, že nie je v určitom zmysle prirodzenou a nevyhnutnou súčasťou osobnosti jednotlivca,“
Aj keď neexistuje „homosexuálny gén“:
„Genetika je menej ako polovicou príbehu pri sexuálnom správaní, stále je však veľmi dôležitým prispievajúcim faktorom.“
Článok na ktorý si dal odkaz, píše iba o genóme, nič však o ostatných faktoroch. Napríklad nič o výskume Raya Blancharda, ktorý presvedčivo ukázal, že muži so staršími bratmi sú s väčšou pravdepodobnosťou gejmy, pričom „poradie narodenia“ neovplyvňuje chlapcov so staršími adoptívnymi, alebo nevlastnými bratmi, čo silno naznačuje, že je za to zodpovedná biológia, nie rodinné prostredie.
Je toho viac, čo odporuje tvrdeniu:
„Od jednotlivca veľmi veľa závisí. Záleží na tom, ako sa rozhodne“.
Pre jednoduchoť len pricapím:
„2. Becoming aware: there is now considerable evidence that gay and lesbian people become aware of their sexual orientation at about puberty. They often describe feeling different from other children, before becoming fully aware of their sexual feelings. There is no sensation of having or making a choice in the matter.“ www.churchtimes.co.uk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Snáď všetky "najnovšie výskumy" potvrdzujú, že je to "časť normálnej ľudskej variability".
 


25.
označiť príspevok

F=G.m1.m2/r^2 muž
   20. 9. 2019, 13:30 avatar
Ono vo všeobecnosti je vo vede pod tlakom ateistického smerovania a evolučnej teórie trend robiť z človeka robota, ktorého jednanie je ovládané geneticky. Tak to ale nie je. ...Genetika môže vytvárať maximálne isté predispozície k tomu, či onomu. To, či sa toho daný jedinec chopí a bude s tým spolupracovať, záleží na ňom (napr hudobný sluch, vizuálna pamäť, schopnosť riešiť rôzne logické úlohy a pod...)


34.
označiť príspevok

J.Tull
   20. 9. 2019, 13:56 avatar
F=G.m1.m2/r^2, žiadny takýto trend nevidím... zopakujem citát z inej témy:
"Ak vzniká konflikt medzi vedou a náboženstvom, tak sa zrejme jedná o pseudovedu a pseudonáboženstvo."
Je pravda, že genetika vo veľkej väčšine, vytvára predispozíciie, avšak len veľmi málo závisí od jednotlivca... väčšinou ide o vonkajšie podmienky, ktoré nedokáže ovplyvniť, napríklad zdravotný stav /včítane psychického... / matky, výchova /ani zďaleka nielen týkajúcej sa sexuality/ prostredie v ktorom vyrastá, správanie rodičov, súrodencov /dokonca i to či je najmladší so súrodencov.../ ... silne pochybujem, žeby niekto spolupracoval na tom, aby sa stal homosexuálom, alebo lesbičkou...
To aj zvieratá spolupracujú na tom, aby mohli páchať "hanebnosti "...?
 


42.
označiť príspevok

F=G.m1.m2/r^2 muž
   20. 9. 2019, 16:26 avatar
Od jednotlivca veľmi veľa závisí. Záleží na tom, ako sa rozhodne. ....Vonkajším podmienkam sa nemusíš poddať. Rovnako ani rôznym predispozíciam, ak nie sú dobré. Výchova, podmienky, nie je programovanie. Jedinec nie je robot, program. Má slobodnú vôľu a môže si z toho čo mu do života prichádza vyberať. ....Aj keď vyrastá jednotlivec v zvrátenom prostredí, nemusí opakovať po okolí a behať za osobami rovnakého pohlavia na sex.


49.
označiť príspevok

the X žena
   20. 9. 2019, 17:19 avatar
tak ktoré sú tie faktory ktoré zapríčinujú homosexualitu ?


50.
označiť príspevok

Krištof
   20. 9. 2019, 17:35 avatar
Áno. Napríklad prof. PhDr. Damián Kováč, DrSc. (2003) o tom, kto/čo formuje a ovplyvňuje osobnosť človeka: 
"Podľa mňa osobnosť je individuálne osobitá jednota endogénnych determinantov (dedičnosť - vrodenosť), exogénnych vplyvov (kultúra - výchova) utváraná sebou samou, psychickou realitou, svojím JA. Pravda, do tej miery, pokiaľ to jednotlivec chce, snaží sa o to, vynakladá úsilie v tomto smere a má pri tom isté ciele, štandardy, ideály."

Ešte by sa to dalo tak teologicky doplniť, že vplyvy na človeka, či už si to uvedomuje alebo je to u neho nevedomé, môžu pochádzať aj z duchovného (nadprirodzeného) "prostredia". Môže ísť o pozitívny vplyv Boha, milosti, ale aj o negatívny vplyv diabla či nečistého ducha, pokušenie, zvádzanie atď. V tom je určitá "slabina" materializmu či naturalizmu, že akosi neráta s týmto možným zdrojom...


52.
označiť príspevok

J.Tull
   21. 9. 2019, 11:19 avatar
F=G.m1.m2/r^2, ako príklad z množstva výskumov, uvediem len tri:
Avshalomon Caspi a Terrie Moffitová skúmali gén MAOA, ktorý má dva varianty alel. Chlapci s jednou, riskantnou, alelou sa správali oveľa asociálnejšie a dostali sa do sporu so zákonom - no iba vprípade, ak sa s nimi v detstve zle zaodchádzalo. Pokiaľ vyrastali v dobrých rodinách, aj tí s riskantnou alelou boli v poriadku.
Moffitová s Caspim zistili, že jedna verzia génu COMT zvyšuje riziko schizofrénie, pokiaľ jeho nositeľ fajčil v puberte marihuanu.
Podľa ich nedávneho objavu majú dojčené deti vyššie IQ ako tie, ktoré dojčené neboli - ale len v prípade majú istý genetický profil. Menšine, ktorá ho nemá, dojčenie žiadne zlepšenie neprinesie.

Otázkou by nemalo byť dedičnosť, alebo výchova, ktorý vplyv je dominantný, ale ako spolupracujú: Príroda pracuje pomocou výchovy a výchova vďaka prírode, tým vytvárajú našu osobnosť, inteligenciu, zdravie a správanie.
Gény a prostredie /väčšinou nezávislé od našej vôle.../ spolupracujú.

čerpal som najmä z „Genetika 50 myšlienok, ktoré by ste mali poznať“ Mark Henderson

 
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 12:22,  Osvietený- a okren rusov ťa už nik neserie? A čo vypaľovanie brazílsky tropických lesov?
dnes, 12:20,  Tak tak invázia moslimov do EU pokračuje :)
dnes, 12:19,  Osvietený má práve zhasnuté a trasie sa od strachu, že nebude mať proti čomu...
dnes, 12:19,  Klamársky trole počet migrantov v Európe v r. 2019 prevyšuje počet z r. 2018 o 10 percent....
dnes, 12:19,  Ondro len stále nechápem prečo neutekajú do Ruska keď je tam blahobyt ale do tej hnusnej EU...
dnes, 12:18,  Ano vy špinaví boľševici prenasledujete nepohodlných novinárov .
dnes, 12:18,  V číslach: Do EÚ prišlo oveľa menej migrantov ako vlani Počet nelegálnych migrantov,...
dnes, 12:18,  Na záhori sa im bude páčiť medzi trubirohami.....*14*14*14
dnes, 12:17,  Bubáci a ruské hovnomety Počet žiadostí o azyl v Únii vlani klesol oproti...
dnes, 12:13,  Kanadská televízia Canadian Broadcasting Corporation (CBC) tvrdí, že Kanaďania s veľkými...
dnes, 12:13,  30. jún, Nitra.Tibor Roštáš vyzýva na vytvorenie ďalšieho "nezávislého"...
dnes, 12:11,  Dnes už chápeme, že zúfale a srdcervúce pozývacie listy od nášho milovaného Tibora...
dnes, 12:11,  Tibor Rostas chystá protiútok!!!! Zatiaľ však len zverejnil súhrn kompromatov na svoju...
dnes, 12:10,  Tibor Eliot Rostas prehovoril k ruskému národu!!! Všimnite si pozorne postavy za pánom...
dnes, 12:09,  Počet migrantov v Európe v r. 2019 prevyšuje počet z r. 2018 o 10 percent. Od januára do...
dnes, 12:07,  Bude to novičok
dnes, 12:05,  https://www.youtube.com/watch?v=h3PQFDCx9pQ
dnes, 12:01,  https://www.youtube.com/watch?v=U0E-nZOlY_k
dnes, 11:59,  Paparazzi je ponižujúce remeslo ? *13*13*13*13 Nuž dôstojníkom štb som nebol to je fakt...
dnes, 11:57,  Osvietený, už si sa až natoľko ponížil, že sa hráš aj na "paparzziho"?...
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Deti nie sú zlé, ani neslušné. Deti sú iba odrazom spoločnosti, v ktorej vyrastajú.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(145 857 bytes in 0,614 seconds)