Úvod do logiky

1. NemoN	9. 2. 2010, 14:07
Úlohou logiky je naučiť žiakov presne, jasne a jednoznačne sa vyjadrovať. Základom logiky je výrok: A, pravdivý B, nepravdivý Z gramatického hľadiska je výrokom každá oznamovacia veta. Hypotéza je oznámenie, o ktorom nevieme jednoznačne povedať: je pravdivé, je nepravdivé. Príklad: „Existuje život na Marse.“ Výrokotvorné spojky slúžia na vytváranie nových výrokov. Sú to: 1. Negácia výroku je poprenie jeho pravdivostnej hodnoty. 2. Konjunkcia dvoch výrokov je výrok vytvorený ich spojením spojkou:“ a zároveň, a, i , aj a tiež“. Konjunkcia je pravdivá, ak sú obidva výroky pravdivé. Inak je nepravdivá. 3. Disjunkcia dvoch výrokov je výrok, ktorý utvoríme spojením daných výrokov slovíčkom „alebo“. Disjunkcia je pravdivá, ak je aspoň jeden z výrokov pravdivý. 4. Implikácia je výrok utvorený z výrokov pomocou slovného spojenia „ak...potom“. Implikácia je nepravdivá, ak z pravdivého výroku vyvodzujeme nepravdivý. Inak je pravdivá. 5. Ekvivalencia – obojstranná implikácia Ekvivalencia dvoch výrokov je výrok ktorý utvoríme spojením daných výrokov pomocou „vtedy a len vtedy, keď“, alebo iným spôsobom „práve vtedy, keď“. Ekvivalencia je pravdivá, ak sú obidva výroky pravdivé. Inak je nepravdivá.

2. NemoN	9. 2. 2010, 14:10
Možno by vám nezaškodilo naučiť sa presne, jasne a jednoznačne vyjadrovať. Súhlasí markéta, Natalia

3. marska	⇑    9. 2. 2010, 14:11
NemoN, ale to je len hypotéza.  Súhlasí NemoN, Natalia

15. myrai	⇑    9. 2. 2010, 15:54
ked neviem,tak neviem ,co sa mam pototo ?

17. NemoN	⇑    9. 2. 2010, 16:01
Nepoto, ale mnohým nedorozumeniam by sa dalo predísť, keby sme sa vyjadrovali zrozumiteľne. Súhlasí Ónya

21. ranexil	⇑    9. 2. 2010, 21:09
Nemon dokaz to a definuj slovo mnohych, ktoré si pouzil v predoslej hypoteze. (logika je dobra akurat tak na spory)

22. NemoN	⇑    9. 2. 2010, 22:09
Mnohé nedorozumenia, teda viac, než jedno nedorozumenie. Ja ti tú logiku nenanucujem. Takisto, ako ty mi nenanútiš tú svoju vieru. Súhlasí Natalia

4. Ónya	9. 2. 2010, 14:12
NemoN ..mám obavy že nerozumieš čo chceš ..neromumiem čo chceš   Súhlasí NemoN

6. NemoN	⇑    9. 2. 2010, 14:33
Ale veď pouvažuj, snáď ťa niečo napadne.

5. Ónya	9. 2. 2010, 14:17
no totom ke´d čítam mám logiku nikedkde tam..nič to so mnou logicky nerobí.

7. činčin	9. 2. 2010, 14:36
nemo, toto tu aj tak nik nedodržuje, niekedy až tak okato, že to dviha žlč. tak si prestan logicky idealizovat diskuterov a zaroven sa priprav na nelogické javy. ..ono je to vlastne aj zabavnejšie.... Súhlasí markéta, Natalia

11. NemoN	⇑    9. 2. 2010, 15:39
Veď vidím, ako tu mnohí píšu od buka do buka. Ale tie ilúzie u mňa ani neboli, takže ani tá žlč sa mi nedvíha.

8. činčin	9. 2. 2010, 14:43
inak niekde som narazila na test založený na výrokoch, kde teda tie vety nemali "zmysel, ale mal si posudit pravdu a nepravdu aj tak. vtip bol v tom, že to boli vety typu-všetky žaby sú zelené, niektoré žaby lietajú. je nelietajúca žaba slon?...no, blbý príklad ale asi takto to vypadalo.

12. Vlado	⇑    9. 2. 2010, 15:47
Je to tak! NemoN ide na to dosť nešťastne, lebo nespomenul, že sú aj vety, ktoré nemajú len dvojakú možnosť hodnoty podľa logiky, že buď pravdivé alebo nepravdivé, jednoducho, sú aj vety, ktoré sa nedajú takto posudzovať, ale nie sú to ani hypotézy, ako NemoN spomínal... on uviedol len taký náčrt z logiky. Aj tu je taký náčrt o logike: www.humanisti.sk

16. NemoN	⇑    9. 2. 2010, 16:00
Jasné, že dá sa ísť aj viac do hĺbky. Ale aký iný typ výrokov naznačuješ, ktorá veta je neposúditeľná? Tá, ktorá sa týka budúcnosti? Inšpirovala ma ranexilova absolútna pravda. Jedným dychom vyvyšuje absolútnu pravdu aj zavrhuje pravdy, ktoré človek nachádza. Súhlasí Natalia

25. Vlado	⇑    9. 2. 2010, 22:31
Mal som na mysli oznamovacie vety ako: Táto veta je nepravdivá. Veta je to iste oznamovacia, ale nie zmysluplná. A tak sa nedá posudzovať ako pravdivá, či nepravdivá. Sú to vety, ktoré odkazujú samé na seba. Autoreferenčné. Na prvý pohľad sa javia ako protirečivé, ale oni nie sú protirečivé, len neposudzovateľné. Autoreferenčné vety sa nedajú posudzovať ako pravdivé či nepravdivé. Ale to som len tak odbočil, netreba tomu venovať prílišnú pozornosť. Sem tam sa však medzi diskutujúcimi vyskytujú takéto oznamovacie vety, a potom nechápu, keď sú upozornení na nezmysluplnosť toho, čo píšu. Vysloviť sa totiž dá hocičo, aj wertž gtzhYU 25 bZj, akurát nevieme posúdiť význam týchto znakov. Ja zvyknem vety bez nejakého obsahu ignorovať, a u veriacich na ne reagujem najmä preto, lebo je ich príliš veľa. Keby bolo veriacich povedzme toľko, koľko pacientov v liečebniach, nevenoval by som ich oznamovacím vetám toľkú pozornosť. Nezaslúžia si ju!

9. činčin	9. 2. 2010, 14:45
už viem kde to bolo, bola to stranky, ktoru sem raz dala lea, tuším tu je test www.help24.cz

10. NemoN	⇑    9. 2. 2010, 15:37
vďaka za link, podľa toho testu mám priam železnú logiku.

39. Poroslav	⇑    10. 2. 2010, 18:59
Narychlo som to preklikal, par sekund na otazku, a mam maximum 10 bodov. Toto je test pre retardov.

13. dorota	9. 2. 2010, 15:48
Vynikající! Vaše logika je přímo železná. ...teda dobraaaa

18. Vlado	⇑    9. 2. 2010, 19:53
A mne vyšlo: Vynikající! Vaše logika je přímo antikorová. Asi preto, aby mi náhodou myseľ neskorodovala. Železné majú tendenciu hrdzavieť. [Ak sú neošetrované.] Súhlasí dorota

23. dorota	⇑    9. 2. 2010, 22:22
suhlasim. a je mi to jedno, ja sa neobavam vies. lebo k tomu vysledku som aj tak prisla nahodou.    Súhlasí Vlado

26. Vlado	⇑    9. 2. 2010, 22:34
Opäť som opľúval klávesnicu. Kto sa ju dočistí? Teda, toto ma vytrhlo zo stoličky. Bude sa mi dobre spať.

27. dorota	⇑    9. 2. 2010, 22:36
som lajdak dieta stasteny. alebo, som test uplne zmrvila a terz struham geroja   Súhlasí Natalia, Vlado

32. ranexil	⇑    10. 2. 2010, 10:46
Aj tak je ten test nanic, pretoze, 9 je vadna, ma nejednoznacnu odpoved, takze ho robil diletant. Pretoze v 9 nie ej ani ano, ani nie spravne. Takze ked sa na devine kopnes a chyba ti prave ten jeden bod ku trapnej zeleznej logike, tak ....

33. NemoN	⇑    10. 2. 2010, 10:49
Na tej 9 nie je nič vadné. To len tá tvoja logika pokulháva.

34. ranexil	⇑    10. 2. 2010, 10:54
Ty mi chces povedat, ze 9 ma jednoznacnu adpoved ano?-(ktoru som mimo ine dal, aby som mal 10-plny pocet, ako v kazdom teste, co som kedy robil.) Ty vies o mojej logike hovno, kamo. Súhlasí NemoN

37. dorota	⇑    10. 2. 2010, 16:55
ahaho , kiklop a aky mudry

40. Poroslav	⇑    10. 2. 2010, 19:06
Nech A je vseobecny a E existencny kvantifikator, mozeme to prepisat takto: (A j in J (subset of U) s(j), E x in U : s(x) & n(x)) = > (E i in J: n(i)) Alebo preco to neplati ukazem jednoduchy kontrapriklad: Vsetci jazveci zbieraju umenie a byvaju v panelaku, a zaba odvedla tiez zbiera umenie ale zije v nore. Myslim ze som Ti to tu na fore uz davnejsie vysvetloval, ak si dobre spominam...

14. myrai	9. 2. 2010, 15:54
ten test je blby for,ci co ? mne vyslo 5 bodov..ten test asi kazdemu vyhodi fajny vysledok

28. činčin	⇑    10. 2. 2010, 08:08
myraaai, vyšiel ti výsledok, že si priemerne logická s 5 bodmi, nie? ja som mala 9. stav sa, že tvoj ospevovaný ex by mal 3

29. myrai	⇑    10. 2. 2010, 08:17
ahoj..mala som zamrznutu vodu v odstrekovaci..logicke no ne ?   si dobra..vedela som ,ze ty alebo dorotka a Mortiis budete mat okolo 10

30. postoy-lea	⇑    10. 2. 2010, 08:22
činčin ja logiku tiež nemám - celý život sa riadím intuíciou a vyšlo mi 6 bodov

31. činčin	⇑    10. 2. 2010, 08:26
baby baby, kto vám nakecal, že nemáte logiku....

43. Poroslav	⇑    13. 2. 2010, 10:16
Tak okrem chodenia do posilky si budes zlepsovat aj mysel. Treba obidve trenovat, dost ludi to uz v antike chapalo...

41. Jojet	⇑    10. 2. 2010, 23:52
Ja mám tiež tri body. Neviem pochopiť, prečo je ten test tak závislý na čase? A potom, že uponáhľaná doba.

42. Poroslav	⇑    13. 2. 2010, 10:14
S tym by som sa nechvalil...   Ale o tom sme sa uz bavili my dvaja...

19. J.Tull	9. 2. 2010, 20:04
... mnoho ľudí nie že sa vyjadruje nelogicky, ale je mnoho tých, ktorí používajú klamy a ešte viac tých, čo im naletia. Napr. nedávno Boris a brumo v Veriť či neveriť??? 21   Súhlasí dorota, Vlado

24. dorota	⇑    9. 2. 2010, 22:24
mi hovor. ak sa niekto stazuje na malo intelektualnych tem tak tam je pes zakopany. ako s amam pustat do debat ked vsetko iba klam? naozaj ma to nebavi. neva. preorientovala som sa.

20. *game*	9. 2. 2010, 20:10
Tak ja celkom asi myslim len tak sporadicky...vsak by ma muselo namieste porazit...nemysliet je lahsie, pohodlnejsie...a hlavne zdravsie

35. ranexil	10. 2. 2010, 11:57
NemoN poznas ten Einsteinov test? Uz tu tusim aj bol. Tam tvrdil, ze ho 98% ludí nedokaze vyriesit. Prečo ked tento svet stojí na racionalnom zmyslaní a logike nie su pri kazdom vstupe do akejkolvek vyssej pozicie davane prave taketo testy, aby sa tam nedostali idioti? Pretoze logicky, vyplýva, ze kto zvladne tu Einsteinovu ulohu, ten zvladne aj ine ulohy, ktore sa vyskytnu v kazdodennom dianí akejkolvek firmy. A skolenia , ktore si dal v inej teme o ulohe tímov su nanic pre sprostých, kedze kazdy tím je len tak dobry, ako je dobry najmudrejsí z nich.

36. NemoN	⇑    10. 2. 2010, 12:19
Ten test nepoznám. A do tých vyšších pozícií sa väčšinou prebíjajú tí, čo majú širšie lakte a lepšie konexie. A ešte často platí že, kto najviac vykrikuje, ten má pravdu .

38. J.Tull	10. 2. 2010, 18:39
Ranexil; k 32 ... neviem v čom Ti je 9 vadná? Možno nás len skúšaš, alebo fakt nevieš, lenže to by znamenalo, že možno nevieš správnu odpoveď na viaceré    Súhlasí NemoN