1
|
V minulej téme si ruwolf písal, že hľadáš pravdu nech je akákoľvek. Tento postoj mi je sympatický.
Prečo je pre teba tak dôležita otázka slobodnej vôle? Alebo mysliš absolutnú slobodu?
|
 |
|
2
|
Pretože všetci o nej vravia a nik nevie povedať, čo to je a ako to funguje.
|
 |
|
3
|
|
|
2. ruwolf 23.01.2013, 13:56
Pretože všetci o nej vravia a nik nevie povedať, čo to je a ako to funguje.
▲
23.01.2013, 14:00
|
Ako by my malo. Nemame síce veľa možnosti,ale môžeme sa rozhodovať v životne dôležitych situaciach, tebe to nestačí?
|
|
|
4
|
|
|
3. veriaci 23.01.2013, 14:00
Ako by my malo. Nemame síce veľa možnosti,ale môžeme sa rozhodovať v životne dôležitych situaciach, tebe to nestačí?
▲
23.01.2013, 14:03
|
Nejde o to, čo mne stačí či nestačí.
Ide o to, že žiadna sloboda tam nie je.
|
|
|
6
|
|
|
4. ruwolf 23.01.2013, 14:03
Nejde o to, čo mne stačí či nestačí.
Ide o to, že žiadna sloboda tam nie je.
▲
23.01.2013, 14:08
|
Ja do druhých tém moc nechodim, predpokladám že už si sa o tomto probleme bavil, nechápem o čo ti vlastne ide. Ma to súvis s Bohom?
|
|
|
7
|
|
|
6. veriaci 23.01.2013, 14:08
Ja do druhých tém moc nechodim, predpokladám že už si sa o tomto probleme bavil, nechápem o čo ti vlastne ide. Ma to súvis s Bohom?
▲
23.01.2013, 14:18
|
Ide mi o to, že ľudia vravia o niečom, akoby to jestvovalo a ono to nejestvuje.
|
|
|
8
|
|
|
7. ruwolf 23.01.2013, 14:18
Ide mi o to, že ľudia vravia o niečom, akoby to jestvovalo a ono to nejestvuje.
▲
23.01.2013, 14:33
|
som ochotný sa s tebou o tom baviť, aj ked som si vedomý ,že pri tvojích nepochybne dobrých argumenačných schopnostiach to nebude pre mňa jednoduche. Ak nebudeš použivať pri tom nejake logicke figle, budem rad.
|
|
|
9
|
|
|
8. veriaci 23.01.2013, 14:33
som ochotný sa s tebou o tom baviť, aj ked som si vedomý ,že pri tvojích nepochybne dobrých argumenačných schopnostiach to nebude pre mňa jednoduche. Ak nebudeš použivať pri tom nejake logicke figle, budem rad.
▲
23.01.2013, 14:42
|
Ja verim v boha a som si vedomý, že som jeho stvorením, takže absolutnu slobodu nemám, a myslim že ju nám ani nedal.
Boh vyskušal svoje dielo, dal mu určitu slobodu aspon v tom aby sa mohol rozhodovat v dôležitých situaciach.
Ja som s tym spokojný.
|
|
|
10
|
|
|
9. veriaci 23.01.2013, 14:42
Ja verim v boha a som si vedomý, že som jeho stvorením, takže absolutnu slobodu nemám, a myslim že ju nám ani nedal.
Boh vyskušal svoje dielo, dal mu určitu slobodu aspon v tom aby sa mohol rozhodovat v dôležitých situaciach.
Ja som s tym spokojný.
▲
23.01.2013, 14:48
|
Veriaci až si myslíš, že dokážeš ruwolf navigovať k tomu, aby sám hľadal a spoznal čo je to viera v Boha a pozval sám do svojho srdca Boha, poviem ti strácaš čas. Ruwolf nikdy nebude chcieť veriť v Boha a nikdy nepochopí čo je to viera v Boha - nemá na to. Je to smutné, ale tak. Ja tiež napr. nikdy nebudem baletkou, lebo na to nemám. Ver mi, nerobíš evanjelizáciu ako sa domnievaš, je to bez šance.
|
 |
|
12
|
|
|
10. 23.01.2013, 14:48
Veriaci až si myslíš, že dokážeš ruwolf navigovať k tomu, aby sám hľadal a spoznal čo je to viera v Boha a pozval sám do svojho srdca Boha, poviem ti strácaš čas. Ruwolf nikdy nebude chcieť veriť v Boha a nikdy nepochopí čo je to viera v Boha - nemá na to. Je to smutné, ale tak. Ja tiež napr. nikdy nebudem baletkou, lebo na to nemám. Ver mi, nerobíš evanjelizáciu ako sa domnievaš, je to bez šance.
▲
23.01.2013, 14:56
|
Ty si kto, Boh? Že vieš, čo sa (ne)stane v budúcnosti?
|
|
|
13
|
|
|
12. ruwolf 23.01.2013, 14:56
Ty si kto, Boh? Že vieš, čo sa (ne)stane v budúcnosti?
▲
23.01.2013, 14:59
|
A azda Boh, ktorý neexistuje to vie? Nonsens. Neviem prečo neveriaci sa oháňajú Bohom, keď už nevedia niečo svoje povedať k príspevku. Jasne, že to viem a vieš to aj ty. Nemáš na to. Tak na to kašli a radšej sa venuj čo ťa baví, len vedieš celé roky zbytočné diskusie.
|
|
|
15
|
|
|
13. 23.01.2013, 14:59
A azda Boh, ktorý neexistuje to vie? Nonsens. Neviem prečo neveriaci sa oháňajú Bohom, keď už nevedia niečo svoje povedať k príspevku. Jasne, že to viem a vieš to aj ty. Nemáš na to. Tak na to kašli a radšej sa venuj čo ťa baví, len vedieš celé roky zbytočné diskusie.
▲
23.01.2013, 15:04
|
Nevieš.
A ak by Ťa niekto prinútil (sú rôzne praktiky, napr. aj mafiáni poznajú), tak budeš baletkou, to si píš a akou šikovnou.
|
|
|
16
|
|
|
15. ruwolf 23.01.2013, 15:04
Nevieš.
A ak by Ťa niekto prinútil (sú rôzne praktiky, napr. aj mafiáni poznajú), tak budeš baletkou, to si píš a akou šikovnou.
▲
23.01.2013, 15:05
|
|
18
|
|
|
16. 23.01.2013, 15:05
aj bez nohy?
▲
23.01.2013, 15:08
|
No a?
Veď sú aj beznohí šprintéri, so špeciálnymi protézami, dokonca jeden je lepší, ako tí s nohami.
|
|
|
20
|
|
|
18. ruwolf 23.01.2013, 15:08
No a?
Veď sú aj beznohí šprintéri, so špeciálnymi protézami, dokonca jeden je lepší, ako tí s nohami.
▲
23.01.2013, 15:10
|
Dobre. Ty normálne veríš v nereálne veci a v zázraky. Iste, že takí sú, ale preto, že to chcú a drú celé mesiace a roky a nikto nemôže ich nútiť celé roky k niečomu čo nechcú ani mafiáni si pištoľami alebo iným týraním. Žiaden mafián asi nie je ľudomil a dbá na telesný či duchovný rozvoj nejakého človeka celé roky - toto je fakt divoká fantázia a neálnosť. Nakoniec zistíme, že veríš viac na zázraky ako veriaci.
|
|
|
22
|
|
|
20. 23.01.2013, 15:10
Dobre. Ty normálne veríš v nereálne veci a v zázraky. Iste, že takí sú, ale preto, že to chcú a drú celé mesiace a roky a nikto nemôže ich nútiť celé roky k niečomu čo nechcú ani mafiáni si pištoľami alebo iným týraním. Žiaden mafián asi nie je ľudomil a dbá na telesný či duchovný rozvoj nejakého človeka celé roky - toto je fakt divoká fantázia a neálnosť. Nakoniec zistíme, že veríš viac na zázraky ako veriaci.
▲
23.01.2013, 15:22
|
Nevieš ani len to, čo budeš Ty chcieť o rok ani o pol roka.
A o mne ani len netušíš, čo chcem teraz, nieto ešte niekedy v budúcnosti.
|
|
|
23
|
|
|
22. ruwolf 23.01.2013, 15:22
Nevieš ani len to, čo budeš Ty chcieť o rok ani o pol roka.
A o mne ani len netušíš, čo chcem teraz, nieto ešte niekedy v budúcnosti.
▲
23.01.2013, 15:26
|
ty sa hlavne čím skôr ožeň a maj detí, lebo strácaš čas - raz mi budeš za túto radu vďačný
|
|
|
24
|
|
|
23. 23.01.2013, 15:26
ty sa hlavne čím skôr ožeň a maj detí, lebo strácaš čas - raz mi budeš za túto radu vďačný
▲
23.01.2013, 15:31
|
Takže súhlasíš, že nevieš ani len to, čo budeš Ty chcieť o rok ani o pol roka a o mne ani len netušíš, čo chcem teraz, nieto ešte niekedy v budúcnosti...
|
|
|
26
|
|
|
24. ruwolf 23.01.2013, 15:31
Takže súhlasíš, že nevieš ani len to, čo budeš Ty chcieť o rok ani o pol roka a o mne ani len netušíš, čo chcem teraz, nieto ešte niekedy v budúcnosti...
▲
23.01.2013, 15:33
|
Jasne, jasne - buď spokojný.
|
|
|
33
|
|
|
16. 23.01.2013, 15:05
aj bez nohy?
▲
23.01.2013, 16:30
|
Nie len pre Leušku: odkaz  |
|
|
34
|
|
|
33. ruwolf 23.01.2013, 16:30
Nie len pre Leušku: http://www.youtube.com/watch?v=LnLVRQCjh8c
▲
23.01.2013, 16:35
|
tak toto je neuveriteľné, normálne mám slzy v očiach...
|
 |
|
41
|
|
|
33. ruwolf 23.01.2013, 16:30
Nie len pre Leušku: http://www.youtube.com/watch?v=LnLVRQCjh8c
▲
23.01.2013, 16:56
|
...dnes začínajú ME v kraso.  A takto to začína...
odkaz |
|
|
19
|
|
|
13. 23.01.2013, 14:59
A azda Boh, ktorý neexistuje to vie? Nonsens. Neviem prečo neveriaci sa oháňajú Bohom, keď už nevedia niečo svoje povedať k príspevku. Jasne, že to viem a vieš to aj ty. Nemáš na to. Tak na to kašli a radšej sa venuj čo ťa baví, len vedieš celé roky zbytočné diskusie.
▲
23.01.2013, 15:09
|
idealne by bolo, keby som sa bavil s ruwolfom sam, aby sa nestracala niť. Ale je to diskusne forum a rešpektujem.
|
|
|
21
|
|
|
19. veriaci 23.01.2013, 15:09
idealne by bolo, keby som sa bavil s ruwolfom sam, aby sa nestracala niť. Ale je to diskusne forum a rešpektujem.
▲
23.01.2013, 15:14
|
Môžete cez e-maily, ale pochybujem kto si chce písať e-maily, nepíše celé mesiace a roky na fórum, ale skús, možno sa mýlim.
|
|
|
14
|
|
|
10. 23.01.2013, 14:48
Veriaci až si myslíš, že dokážeš ruwolf navigovať k tomu, aby sám hľadal a spoznal čo je to viera v Boha a pozval sám do svojho srdca Boha, poviem ti strácaš čas. Ruwolf nikdy nebude chcieť veriť v Boha a nikdy nepochopí čo je to viera v Boha - nemá na to. Je to smutné, ale tak. Ja tiež napr. nikdy nebudem baletkou, lebo na to nemám. Ver mi, nerobíš evanjelizáciu ako sa domnievaš, je to bez šance.
▲
23.01.2013, 15:03
|
skúsim. A nielen to myslím, že aj ruwolf ma čo povedať./ale nechcem sa baviť o niekom v tretej osobe/
toto nie je z mojej strany presviedanie na vieru, skor pochopiť človeka prečo neverí.
|
|
|
17
|
|
|
14. veriaci 23.01.2013, 15:03
skúsim. A nielen to myslím, že aj ruwolf ma čo povedať./ale nechcem sa baviť o niekom v tretej osobe/
toto nie je z mojej strany presviedanie na vieru, skor pochopiť človeka prečo neverí.
▲
23.01.2013, 15:07
|
Veď rob ako cítiš a považuješ za správne. To bol len môj postreh a názor.
|
|
|
25
|
|
|
7. ruwolf 23.01.2013, 14:18
Ide mi o to, že ľudia vravia o niečom, akoby to jestvovalo a ono to nejestvuje.
▲
23.01.2013, 15:32
|
viem, veľa sa hovorí o slobodnej vôli, aj ked uplnu slobodu nemáme, ale ked o tom vieš ,čo ťa na tom trápi? maš pocit, že žiju v sebaklame?
|
|
|
28
|
|
|
25. veriaci 23.01.2013, 15:32
viem, veľa sa hovorí o slobodnej vôli, aj ked uplnu slobodu nemáme, ale ked o tom vieš ,čo ťa na tom trápi? maš pocit, že žiju v sebaklame?
▲
23.01.2013, 15:56
|
|
29
|
|
|
28. ruwolf 23.01.2013, 15:56
Áno, je to sebaklam.
▲
23.01.2013, 16:11
|
takže ty, zrejme nežiješ v sebaklame, ked tak tvrdíš a nenamyšlaš si že maš slobodnú vôľu. No ale potom ty nie si slobodny a vieš o tom.
|
|
|
39
|
|
|
29. veriaci 23.01.2013, 16:11
takže ty, zrejme nežiješ v sebaklame, ked tak tvrdíš a nenamyšlaš si že maš slobodnú vôľu. No ale potom ty nie si slobodny a vieš o tom.
▲
23.01.2013, 16:51
|
Veriaci, skús vymenovať, čo všetko, podľa teba, ovpyvňuje naše rozhodnutia... 🙂
|
|
|
43
|
|
|
39. Nadja 23.01.2013, 16:51
Veriaci, skús vymenovať, čo všetko, podľa teba, ovpyvňuje naše rozhodnutia... 🙂
▲
23.01.2013, 17:02
|
Nadja ,najprv by som chcel vedieť, či s 29 suhlasiš, alebo si dala ten suhlas len tak.
|
|
|
49
|
|
|
43. veriaci 23.01.2013, 17:02
Nadja ,najprv by som chcel vedieť, či s 29 suhlasiš, alebo si dala ten suhlas len tak.
▲
23.01.2013, 17:12
|
Súhlasím, prečo by som dávala súhlas len tak? 🙂)
|
|
|
51
|
|
|
49. Nadja 23.01.2013, 17:12
Súhlasím, prečo by som dávala súhlas len tak? 🙂)
▲
23.01.2013, 17:14
|
zeby si nieco tym nasledovala ? a co ak tym,ze nieco nasledujes,si slobodna
|
|
|
59
|
|
|
51. 23.01.2013, 17:14
zeby si nieco tym nasledovala ? a co ak tym,ze nieco nasledujes,si slobodna
▲
23.01.2013, 17:22
|
Ked ide o vysvetlenie, nikdy nedávam len tak súhlas .
tam je dôležité, s čím súhlasím a s čím nie 🙂)))
|
|
|
55
|
|
|
49. Nadja 23.01.2013, 17:12
Súhlasím, prečo by som dávala súhlas len tak? 🙂)
▲
23.01.2013, 17:18
|
takže suhlasíš aj s tým, že nie je slobodný?, pretože nežije v sebaklame?
|
|
|
57
|
|
|
55. veriaci 23.01.2013, 17:18
takže suhlasíš aj s tým, že nie je slobodný?, pretože nežije v sebaklame?
▲
23.01.2013, 17:20
|
Nie že nie je slobodný on, ale nik... ale nie preto, že nežije v sebaklame, to, že vie o tom, že nie je slobodný, mu tú slobodu neprináša... aj otroci sú otrokmi, aj keď vedia, že sú otrokmi 🙂
|
|
|
65
|
|
|
57. Nadja 23.01.2013, 17:20
Nie že nie je slobodný on, ale nik... ale nie preto, že nežije v sebaklame, to, že vie o tom, že nie je slobodný, mu tú slobodu neprináša... aj otroci sú otrokmi, aj keď vedia, že sú otrokmi 🙂
▲
23.01.2013, 17:25
|
Nagya, veríš tomu, že Boh ti môže dať oveľa vatší pocit slobody? Ja totižto mám ovela vatši pocit slobody ako predtym, kym som nepoznal boha.
|
|
|
67
|
|
|
65. veriaci 23.01.2013, 17:25
Nagya, veríš tomu, že Boh ti môže dať oveľa vatší pocit slobody? Ja totižto mám ovela vatši pocit slobody ako predtym, kym som nepoznal boha.
▲
23.01.2013, 17:29
|
Pocit slobody môžem zažívať aj bez Boha, ale viem, som si vedomá, že to je iba pocit v mojej nevedomosti... 🙂))
|
|
|
77
|
|
|
67. Nadja 23.01.2013, 17:29
Pocit slobody môžem zažívať aj bez Boha, ale viem, som si vedomá, že to je iba pocit v mojej nevedomosti... 🙂))
▲
23.01.2013, 17:37
|
no, ale ja viem že ten pocit slobody, ktory je oveľa vatsi ako pred tým, mi dal Boh, paradoxne preto, ze som poslušny jeho slovu./a prave pre tú poslušnosť neveriaci považuju veriacich za neslobodných/ Toto už nie je o nevedomosti.
|
|
|
83
|
|
|
77. veriaci 23.01.2013, 17:37
no, ale ja viem že ten pocit slobody, ktory je oveľa vatsi ako pred tým, mi dal Boh, paradoxne preto, ze som poslušny jeho slovu./a prave pre tú poslušnosť neveriaci považuju veriacich za neslobodných/ Toto už nie je o nevedomosti.
▲
23.01.2013, 17:42
|
A "byť poslušný" sa ti zdá ako sloboda? (a vôbec, pocit slobody nie je totožný so slobodou, ak ťa zatvoria do kobky 1x1 m a pichnú drogu, budeš sa cítiť tak slobodný, ako nikdy 🙂))
Akú slobodu má človek, keď má na výber, či poslúchnuť s pištolou na sluchách? Môže si nahovárať, že je slobodný... poslúchnuť či neposlúchnuť, takto si predstavuješ slobodu?
Stále si neodpovedal na otázku č. 39 🙂
|
|
|
88
|
|
|
83. Nadja 23.01.2013, 17:42
A "byť poslušný" sa ti zdá ako sloboda? (a vôbec, pocit slobody nie je totožný so slobodou, ak ťa zatvoria do kobky 1x1 m a pichnú drogu, budeš sa cítiť tak slobodný, ako nikdy 🙂))
Akú slobodu má človek, keď má na výber, či poslúchnuť s pištolou na sluchách? Môže si nahovárať, že je slobodný... poslúchnuť či neposlúchnuť, takto si predstavuješ slobodu?
Stále si neodpovedal na otázku č. 39 🙂
▲
23.01.2013, 17:47
|
...nie, takto si predstavujem rešpekt k životu.  |
|
|
93
|
|
|
88. 23.01.2013, 17:47
...nie, takto si predstavujem rešpekt k životu.
▲
23.01.2013, 17:49
|
No už si natrafila na jednu zo zákadných neslobôd 🙂
|
|
|
92
|
|
|
83. Nadja 23.01.2013, 17:42
A "byť poslušný" sa ti zdá ako sloboda? (a vôbec, pocit slobody nie je totožný so slobodou, ak ťa zatvoria do kobky 1x1 m a pichnú drogu, budeš sa cítiť tak slobodný, ako nikdy 🙂))
Akú slobodu má človek, keď má na výber, či poslúchnuť s pištolou na sluchách? Môže si nahovárať, že je slobodný... poslúchnuť či neposlúchnuť, takto si predstavuješ slobodu?
Stále si neodpovedal na otázku č. 39 🙂
▲
23.01.2013, 17:49
|
viem aj 39 odpoviem, ale najprv treba si vyjasniť, ako je to s tou slobodou. Netreba si to pliesť, ved Boh nikoho nezatvára do kobky, prave naopak. Je to ako rodič ku svojmu dieťaťu, ktory požaduje určitu poslušnosť, lebo to mysli s dieťatom dobre aj ked sa to decku nie vždy pači.
|
|
|
95
|
|
|
92. veriaci 23.01.2013, 17:49
viem aj 39 odpoviem, ale najprv treba si vyjasniť, ako je to s tou slobodou. Netreba si to pliesť, ved Boh nikoho nezatvára do kobky, prave naopak. Je to ako rodič ku svojmu dieťaťu, ktory požaduje určitu poslušnosť, lebo to mysli s dieťatom dobre aj ked sa to decku nie vždy pači.
▲
23.01.2013, 17:50
|
|
104
|
|
|
95. Nadja 23.01.2013, 17:50
No na to sa teším 🙂))
▲
23.01.2013, 18:01
|
na odpoved na 39? vydrž trochu.Veríš tomu, Nagya, že Boh je ten najlepší rodič? ,ktory chce svojmu dieťaťu to najlepšie?
|
|
|
109
|
|
|
104. veriaci 23.01.2013, 18:01
na odpoved na 39? vydrž trochu.Veríš tomu, Nagya, že Boh je ten najlepší rodič? ,ktory chce svojmu dieťaťu to najlepšie?
▲
23.01.2013, 18:09
|
Lenže ja ti na tom najlepšie dokážem, čo myslím tým, že nie sme slobodní...
Prečo sa stále pýtaš na Boha, ked aj odpoved poznáš, nie, neviem, čo je Boh ani aký je, nerozumiem mu ani trochu, ak existuje. Ale to nesúvisí s tým, či máme slobodu, ale s tým, že ak ju máme, tak odkiaľ... najprv zistime, či ju máme.
Teda odpovedz.
|
|
|
114
|
|
|
109. Nadja 23.01.2013, 18:09
Lenže ja ti na tom najlepšie dokážem, čo myslím tým, že nie sme slobodní...
Prečo sa stále pýtaš na Boha, ked aj odpoved poznáš, nie, neviem, čo je Boh ani aký je, nerozumiem mu ani trochu, ak existuje. Ale to nesúvisí s tým, či máme slobodu, ale s tým, že ak ju máme, tak odkiaľ... najprv zistime, či ju máme.
Teda odpovedz.
▲
23.01.2013, 18:16
|
no ja som pochopil na zaklade bozieho slova, a poslušnosti k nemu, ako je to s tou slobodou a slobodnou vôlou.Na zaklade biblie to možem odvodiť. Je to tam cierne na bielom.
u neveriacich zistujem, ze slobodu nemaju. v 57 si to pekne napísala.
|
|
|
117
|
|
|
114. veriaci 23.01.2013, 18:16
no ja som pochopil na zaklade bozieho slova, a poslušnosti k nemu, ako je to s tou slobodou a slobodnou vôlou.Na zaklade biblie to možem odvodiť. Je to tam cierne na bielom.
u neveriacich zistujem, ze slobodu nemaju. v 57 si to pekne napísala.
▲
23.01.2013, 18:19
|
A prečo si to tu ešte nevysvetlil, keď vravíš, že si to pochopil?
Veď sa to pýtam každú chvíľu.
|
|
|
135
|
|
|
117. ruwolf 23.01.2013, 18:19
A prečo si to tu ešte nevysvetlil, keď vravíš, že si to pochopil?
Veď sa to pýtam každú chvíľu.
▲
23.01.2013, 18:47
|
najprv prosim ta ruwolf, maš namietky na 29?
|
|
|
139
|
|
|
135. veriaci 23.01.2013, 18:47
najprv prosim ta ruwolf, maš namietky na 29?
▲
23.01.2013, 18:53
|
S tým súhlasím. (Akurát, že môžem mať iné sebaklamy, to len tak pomimo.)
|
|
|
241
|
|
|
117. ruwolf 23.01.2013, 18:19
A prečo si to tu ešte nevysvetlil, keď vravíš, že si to pochopil?
Veď sa to pýtam každú chvíľu.
▲
23.01.2013, 22:17
|
mas to v 253. Verím že si to precitaš, aj ked sa to zda nudné a dlhe. Kvoli tomu je ta tema.
|
|
|
242
|
|
|
241. veriaci 23.01.2013, 22:17
mas to v 253. Verím že si to precitaš, aj ked sa to zda nudné a dlhe. Kvoli tomu je ta tema.
▲
23.01.2013, 22:23
|
Veď na to som Ti už odpovedal po tým (v 289.).
|
|
|
124
|
|
|
114. veriaci 23.01.2013, 18:16
no ja som pochopil na zaklade bozieho slova, a poslušnosti k nemu, ako je to s tou slobodou a slobodnou vôlou.Na zaklade biblie to možem odvodiť. Je to tam cierne na bielom.
u neveriacich zistujem, ze slobodu nemaju. v 57 si to pekne napísala.
▲
23.01.2013, 18:29
|
Ok, tak si to pochopil, a teraz odpovedz, čo ovplyvňuje naše rozhodnutia, konkrétne.
|
|
|
156
|
|
|
124. Nadja 23.01.2013, 18:29
Ok, tak si to pochopil, a teraz odpovedz, čo ovplyvňuje naše rozhodnutia, konkrétne.
▲
23.01.2013, 19:09
|
nagya, tvoja otazka odvedie túto tému inym smerom, myslim že viem kam tym mieriš. Nie som psycholog, aby som
vedel odpovedať na otazku tak, aby sa jej niekto nechytil, a rozniesol by moju odpoved hore nohami.
Viem len jedno Nagya, ze Boh dava každemu možnosť sa vyjadriť, ku evanjeliu., dianie o svete ma o tom presviedča.
Vsetci sa maju možnosť vyjadriť, inteligentní, menej inteligentní. Clovek nepotrebuje k tomu nejake kvality.
Evanjelium je jednoduche a vie ho pochopiť 6 ročne dieťa.Ak su na svete ešte ľudia/verim že už ich nie je veľa/,ktorí sa nemôžu vyjadriť, a tym je to pre nich nespravodlive, to ja neriešim, nechavam to na boha, pretože je to jeho dielo.
|
|
|
165
|
|
|
156. veriaci 23.01.2013, 19:09
nagya, tvoja otazka odvedie túto tému inym smerom, myslim že viem kam tym mieriš. Nie som psycholog, aby som
vedel odpovedať na otazku tak, aby sa jej niekto nechytil, a rozniesol by moju odpoved hore nohami.
Viem len jedno Nagya, ze Boh dava každemu možnosť sa vyjadriť, ku evanjeliu., dianie o svete ma o tom presviedča.
Vsetci sa maju možnosť vyjadriť, inteligentní, menej inteligentní. Clovek nepotrebuje k tomu nejake kvality.
Evanjelium je jednoduche a vie ho pochopiť 6 ročne...
▲
23.01.2013, 19:22
|
|
171
|
|
|
165. Nadja 23.01.2013, 19:22
Máš strach, čo... okik 🙂
▲
23.01.2013, 19:33
|
Načo sa vyjadrovať a mudrovať, čomu nerozumiem, budem ti tu splietať o vychove, vrodenych vlastnostiach, o prostredi v ktorom človek žije? Ale nahod nejaku temu, ak na to máš, ja si to rad prečitam.
|
|
|
182
|
|
|
171. veriaci 23.01.2013, 19:33
Načo sa vyjadrovať a mudrovať, čomu nerozumiem, budem ti tu splietať o vychove, vrodenych vlastnostiach, o prostredi v ktorom človek žije? Ale nahod nejaku temu, ak na to máš, ja si to rad prečitam.
▲
23.01.2013, 19:49
|
Chceš povedať, že si otvoril tému, ktorej celkom nerozumieš? 🙂
|
|
|
191
|
|
|
182. Nadja 23.01.2013, 19:49
Chceš povedať, že si otvoril tému, ktorej celkom nerozumieš? 🙂
▲
23.01.2013, 20:17
|
Vidim ,že sa chytaš temy, môžme pokracovať,s koncil som u boha ako dobreho otca, a ver že suvisi to s temou.Ja vnimam slobodu a slobodnu volu ako veriaci a podla toho aj diskutujem. Zisťujem, že mam vatsi pocit slobody ako neveriaci.
Prilis sa to komplikuje, ale to len preto, že clovek nie je poslusny boziemu slovu, jeho vychove.
Neveriaci clovek my pripada ako clovek ,ktory odmietol vychovu otca, pretože ta sloboda,ktoru im dava otec im nestaci.
V biblii sa o tom pise o stratenom synovy. Povedal otcovi,daj mi moju ciastku a ja pojdem./chcel absolutny pocit slobody/, to ze musel pocuvat otcove prikazy,/to ze sa musel rozhodovat,ci bude respektovat zakony v dome./ak by miloval otca a s radostou by chcel robit to čo od neho pozaduje,bolo by v podstate vsetko jeho./ prisiel aj o to co mu dal otec a co mu patrilo.
Nastastie sa vratil a uznal svoju chybu. /neveriaci by sa mali takto vratiť k Bohu, pretože on je ich otec, a priznať si svoju chybu./
Tužime po tom co nam nepatri/to je absolutna sloboda/
|
|
|
197
|
|
|
191. veriaci 23.01.2013, 20:17
Vidim ,že sa chytaš temy, môžme pokracovať,s koncil som u boha ako dobreho otca, a ver že suvisi to s temou.Ja vnimam slobodu a slobodnu volu ako veriaci a podla toho aj diskutujem. Zisťujem, že mam vatsi pocit slobody ako neveriaci.
Prilis sa to komplikuje, ale to len preto, že clovek nie je poslusny boziemu slovu, jeho vychove.
Neveriaci clovek my pripada ako clovek ,ktory odmietol vychovu otca, pretože ta sloboda,ktoru im dava otec im nestaci.
V biblii sa o tom pise o stratenom s...
▲
23.01.2013, 20:48
|
Ten príbeh o ockovi a jeho synovi je podaný veľmi jednostranne lebo keby ten otec miloval svojho syna oddanou láskou, tak by mu nedával príkazy, ale dal mu slobodu. Vždy vyhráva ten, kto buď ľúbi menej, alebo má väčšiu moc.
Dôležité je toto:
Ak je sloboda iba pocit, tak samozrejme pocity môžeme mať akékoľvek. Poviem príklad .
Predstav si, že budeš 5 rokov uzavretý v miestnosti 1x2 metre.
Vieš si predstaviť, aký pocit slobody budeš mať, keď ťa pustia do domu a na záhradu? Nikam inam, ale len tam... A aký rozdiel, ak si mohol cestovať, kde si potreboval, a potom ťa zavrú do domu so záhradou? Rozumieš, ako to myslím? 🙂))
|
|
|
208
|
|
|
197. Nadja 23.01.2013, 20:48
Ten príbeh o ockovi a jeho synovi je podaný veľmi jednostranne lebo keby ten otec miloval svojho syna oddanou láskou, tak by mu nedával príkazy, ale dal mu slobodu. Vždy vyhráva ten, kto buď ľúbi menej, alebo má väčšiu moc.
Dôležité je toto:
Ak je sloboda iba pocit, tak samozrejme pocity môžeme mať akékoľvek. Poviem príklad .
Predstav si, že budeš 5 rokov uzavretý v miestnosti 1x2 metre.
Vieš si predstaviť, aký pocit slobody budeš mať, keď ťa pustia do domu a na záhradu? ...
▲
23.01.2013, 21:15
|
On ho miloval a hodne. Dal mu ciastku,ktora mu patrila a dal mu slobodu. Ked sa vratil s holým zadkom, prijal ho naspať, to nestačí?
|
|
|
214
|
|
|
208. veriaci 23.01.2013, 21:15
On ho miloval a hodne. Dal mu ciastku,ktora mu patrila a dal mu slobodu. Ked sa vratil s holým zadkom, prijal ho naspať, to nestačí?
▲
23.01.2013, 21:25
|
Stačí, záleží vždy na úhlu pohľadu, opustenie domova môže byť prejavom najväčšej lásky aj sebeckosti, a najťažšie pre rodiča býva dieťa pustiť do sveta a nebrániť mu... iní ho zasa vyhodia s radosťou, a rovnako to je s prijatím naspäť... všetko je vždy v hre, nie je vylúčené ani to, ako to popisuješ ty.
A tá dôležitejšia vec? Vždy mi odpovedáš práve na to najnepodstatnejšie...
|
|
|
222
|
|
|
214. Nadja 23.01.2013, 21:25
Stačí, záleží vždy na úhlu pohľadu, opustenie domova môže byť prejavom najväčšej lásky aj sebeckosti, a najťažšie pre rodiča býva dieťa pustiť do sveta a nebrániť mu... iní ho zasa vyhodia s radosťou, a rovnako to je s prijatím naspäť... všetko je vždy v hre, nie je vylúčené ani to, ako to popisuješ ty.
A tá dôležitejšia vec? Vždy mi odpovedáš práve na to najnepodstatnejšie...
▲
23.01.2013, 21:35
|
nie problem je v tom ,že "nepočuješ to čo chceš počuť"
Vsetko v biblii ma svoj vyznam, aj ten pribeh. Az neskutocne sa dotýka dneska. Poukazuje na vzťah človeka a boha.Tí co neveria, su tí čo si zobrali svoju čiastku a odišli od boha.Je to potrebne posudiť duchovne, tak ako vsetko v slove bozom.
O tom ako som dospel ku pocitu slobody píšem v 253.
|
|
|
227
|
|
|
222. veriaci 23.01.2013, 21:35
nie problem je v tom ,že "nepočuješ to čo chceš počuť"
Vsetko v biblii ma svoj vyznam, aj ten pribeh. Az neskutocne sa dotýka dneska. Poukazuje na vzťah človeka a boha.Tí co neveria, su tí čo si zobrali svoju čiastku a odišli od boha.Je to potrebne posudiť duchovne, tak ako vsetko v slove bozom.
O tom ako som dospel ku pocitu slobody píšem v 253.
▲
23.01.2013, 21:44
|
Pripomínas mi to situáciu, keď som navštívila svoju kamarátku z detstva, dnes jehovistku. Ja som z nej nevedela dostať normálnu vetu, na otázku, ako sa jej vodí, mi odpovedala citátom z Biblie.
My sa asi nevieme myšlienkovo stretnúť, naozaj každý rozprávame to svoje... ty nepočúvaš mňa a asi máš rovnaký pocit u mňa.
nevadí, je fajn, že nemáme všetci rovnaké názory, život je pestrý 🙂)))))
|
|
|
253
|
|
|
65. veriaci 23.01.2013, 17:25
Nagya, veríš tomu, že Boh ti môže dať oveľa vatší pocit slobody? Ja totižto mám ovela vatši pocit slobody ako predtym, kym som nepoznal boha.
▲
24.01.2013, 08:38
|
Nemusí to byť boh stačí viera v niečo alebo niekoho  chcieť mať pocit slobody ... je to individuálne niekomu k tomu môže dopomôcť niečo iné avšak podľa mňa je to to isté len to nenazýva bohom o.O |
|
|
254
|
|
|
65. veriaci 23.01.2013, 17:25
Nagya, veríš tomu, že Boh ti môže dať oveľa vatší pocit slobody? Ja totižto mám ovela vatši pocit slobody ako predtym, kym som nepoznal boha.
▲
24.01.2013, 08:40
|
nemusí to byť boh je to individuálne ... niekomu to môže dať niečo iné ide o pocit a silu a chcieť sa otvoriť i keď si myslím že vždy je to zhruba na tom istom princípe len každý to volá inak |
|
|
62
|
|
|
2. ruwolf 23.01.2013, 13:56
Pretože všetci o nej vravia a nik nevie povedať, čo to je a ako to funguje.
▲
23.01.2013, 17:24
|
Ja to viem povedať. Prišiel som na to už pred pár rokmi. Odpoveď na otázku, či existuje slobodná vôľa, závisí od toho, PRE KOHO ne/existuje. Pre boha, ktorý je nad vesmírom a dohliada naňho, a všetko si dokáže dopredu spočítať, slobodná vôľa neexistuje. Pre neho sú ľudia len mechanizmy, ktorých jednanie sa dá predvídať. Problém je v tom, že ak sa na svet pozeráš z pohľadu človeka, nikdy nie si schopný obsiahnuť celý jeho stav, a teda určité veci budú pre teba vždy nevypočitateľné, no a práve tento rozdiel medzi tým, čo sa dá a čo sa už nedá spočítať, sa v jednaní druhých prejavuje ako slobodná vôľa. Howgh!
|
|
|
66
|
|
|
62. 23.01.2013, 17:24
Ja to viem povedať. Prišiel som na to už pred pár rokmi. Odpoveď na otázku, či existuje slobodná vôľa, závisí od toho, PRE KOHO ne/existuje. Pre boha, ktorý je nad vesmírom a dohliada naňho, a všetko si dokáže dopredu spočítať, slobodná vôľa neexistuje. Pre neho sú ľudia len mechanizmy, ktorých jednanie sa dá predvídať. Problém je v tom, že ak sa na svet pozeráš z pohľadu človeka, nikdy nie si schopný obsiahnuť celý jeho stav, a teda určité veci budú pre teba vždy nevypočitateľné, no a práve ten...
▲
23.01.2013, 17:27
|
Takže je to len neschopnosť zahrnúť všetky skutočnosti, tak, ako keď hovoríme o náhode. Tak, veru.
|
|
|
115
|
|
|
62. 23.01.2013, 17:24
Ja to viem povedať. Prišiel som na to už pred pár rokmi. Odpoveď na otázku, či existuje slobodná vôľa, závisí od toho, PRE KOHO ne/existuje. Pre boha, ktorý je nad vesmírom a dohliada naňho, a všetko si dokáže dopredu spočítať, slobodná vôľa neexistuje. Pre neho sú ľudia len mechanizmy, ktorých jednanie sa dá predvídať. Problém je v tom, že ak sa na svet pozeráš z pohľadu človeka, nikdy nie si schopný obsiahnuť celý jeho stav, a teda určité veci budú pre teba vždy nevypočitateľné, no a práve ten...
▲
23.01.2013, 18:17
|
Sú to ale 2 rôzne veci: determinovanosť a vypočítateľnosť.
Vypočítateľný svet musí byť deterministický, no deterministický nemusí byť vypočítateľný - myslí sa vypočítateľný objektami (napr. ľuďmi) v tom svete.
|
|
|
148
|
|
|
115. ruwolf 23.01.2013, 18:17
Sú to ale 2 rôzne veci: determinovanosť a vypočítateľnosť.
Vypočítateľný svet musí byť deterministický, no deterministický nemusí byť vypočítateľný - myslí sa vypočítateľný objektami (napr. ľuďmi) v tom svete.
▲
23.01.2013, 19:03
|
To nie je problém vypočítať pre boha, on má silnejší počítač než na akom beží tento vesmír.
|
|
|
5
|
A prečo teda cirkev neuznáva zväzok osôb rovnakého pohlavia , veď je to ich rozhodnutie v životne dôležitej situácii ? Teda asi to nie je také jasné.......
|
|
|
11
|
|
|
5. 23.01.2013, 14:05
A prečo teda cirkev neuznáva zväzok osôb rovnakého pohlavia , veď je to ich rozhodnutie v životne dôležitej situácii ? Teda asi to nie je také jasné.......
▲
23.01.2013, 14:56
|
Majo to čo je za otázka v tejto téme? A prečo by cirkev to mala robiť ako ty chceš? Robí ako ona chce, ty si tiež nenecháš kecať do svojích rozhodnutí. Nikto sa predsa nemusí sobášiť v kostole. Cirkev netvorí zákony, tvoria ju svetskí politici.
|
|
|
27
|
|
|
11. 23.01.2013, 14:56
Majo to čo je za otázka v tejto téme? A prečo by cirkev to mala robiť ako ty chceš? Robí ako ona chce, ty si tiež nenecháš kecať do svojích rozhodnutí. Nikto sa predsa nemusí sobášiť v kostole. Cirkev netvorí zákony, tvoria ju svetskí politici.
▲
23.01.2013, 15:53
|
Úplne logická otázka , okrem toho cirkev robí zákony aspoň sa snaží ich vnútiť viď Vatikánska zmluva a v nej pokus o vnútenie zákona o výhrade svedomia....takže nejde o nejakú nevinnú deklaráciu, takže tak.
|
|
|
30
|
co to znamena..odovzdat sa do jeho vole ?..
|
|
|
31
|
a co sa tyka ruwolfa,tak ten ma namietky v danom to case a cas sa neda presunut,na cas nevplyva nasa slobodna vola,takze absolutn pravda musi existovat ak existuje v okamihu,ale nikdy ju nedosiahneme,bo nevieme co je pre nas podstatnebo keby sme vedeli,poznali by sme absoltunu pravdu pomocou slobodnej vole
|
|
|
35
|
|
|
31. 23.01.2013, 16:27
a co sa tyka ruwolfa,tak ten ma namietky v danom to case a cas sa neda presunut,na cas nevplyva nasa slobodna vola,takze absolutn pravda musi existovat ak existuje v okamihu,ale nikdy ju nedosiahneme,bo nevieme co je pre nas podstatnebo keby sme vedeli,poznali by sme absoltunu pravdu pomocou slobodnej vole
▲
23.01.2013, 16:39
|
...ja tomu súce nerozumiem, ale znie to dobre! |
|
|
37
|
|
|
35. 23.01.2013, 16:39
...ja tomu súce nerozumiem, ale znie to dobre!
▲
23.01.2013, 16:46
|
Možno preto je ľudstvo v prúseru, že súhlasíme s tým, čomu nerozumieme, ale znie to dobre  |
|
|
38
|
|
|
37. Nadja 23.01.2013, 16:46
Možno preto je ľudstvo v prúseru, že súhlasíme s tým, čomu nerozumieme, ale znie to dobre
▲
23.01.2013, 16:50
|
...ale keď s niekým súhlasíš, už nie je ďalej o čom točiť...je dôležité pre diskusiu nesúhlasiť, aj keď rozumieš. |
|
|
40
|
|
|
38. 23.01.2013, 16:50
...ale keď s niekým súhlasíš, už nie je ďalej o čom točiť...je dôležité pre diskusiu nesúhlasiť, aj keď rozumieš.
▲
23.01.2013, 16:53
|
Neboj, keď budeš pátrať ďalej, tak zistíš, že s ním vlastne nesúhlasíš, a zasa je o čom |
|
|
42
|
|
|
40. Nadja 23.01.2013, 16:53
Neboj, keď budeš pátrať ďalej, tak zistíš, že s ním vlastne nesúhlasíš, a zasa je o čom
▲
23.01.2013, 16:57
|
...alebo aj súhlasíš, ale nie celkom... |
|
|
45
|
|
|
42. 23.01.2013, 16:57
...alebo aj súhlasíš, ale nie celkom...
▲
23.01.2013, 17:07
|
no ved to,absolutna pravda musi byt sama o sebe rozumna,ale ako sa mam dozvediet co to je,ked sa spravam nerozumne a vobec,kto sa tak nesprava,ked ma k dispzicii sa psravat nerozumne slobodnu volu ,
|
|
|
48
|
|
|
45. 23.01.2013, 17:07
no ved to,absolutna pravda musi byt sama o sebe rozumna,ale ako sa mam dozvediet co to je,ked sa spravam nerozumne a vobec,kto sa tak nesprava,ked ma k dispzicii sa psravat nerozumne slobodnu volu ,
▲
23.01.2013, 17:12
|
a vobec,preco chce clovek poznat absolutnu pravdu,ved je to v rukach to ludskych nebezpecne
|
|
|
50
|
|
|
48. 23.01.2013, 17:12
a vobec,preco chce clovek poznat absolutnu pravdu,ved je to v rukach to ludskych nebezpecne
▲
23.01.2013, 17:14
|
...lebo je oslobodzujúca.
|
|
|
53
|
|
|
50. 23.01.2013, 17:14
...lebo je oslobodzujúca.
▲
23.01.2013, 17:16
|
skor dla mna pre cloveka obetujuca,bo musis za nieco dostat pravdu absolutnu
|
|
|
56
|
|
|
53. 23.01.2013, 17:16
skor dla mna pre cloveka obetujuca,bo musis za nieco dostat pravdu absolutnu
▲
23.01.2013, 17:19
|
...výmenou za svoje utrpenie, ktorého sa nechceme vzdať ani Bohovi.
|
|
|
61
|
|
|
56. 23.01.2013, 17:19
...výmenou za svoje utrpenie, ktorého sa nechceme vzdať ani Bohovi.
▲
23.01.2013, 17:23
|
a co ak vymenou za dar,musis nieco darovat,co bude v istej forme aj obeta a budes to vykonavat slobodne so slobodnou volou pre absolutnu pravdu
|
|
|
69
|
|
|
61. 23.01.2013, 17:23
a co ak vymenou za dar,musis nieco darovat,co bude v istej forme aj obeta a budes to vykonavat slobodne so slobodnou volou pre absolutnu pravdu
▲
23.01.2013, 17:30
|
...ale potom trpíme dobrovoľne a radi, a robíme to ako obetu najvyššiemu. Tiež povznášajúce. Lenže, keď to berieme takto, tak potom netrpíme až tak, lebo nás to baví! |
|
|
72
|
|
|
69. 23.01.2013, 17:30
...ale potom trpíme dobrovoľne a radi, a robíme to ako obetu najvyššiemu. Tiež povznášajúce. Lenže, keď to berieme takto, tak potom netrpíme až tak, lebo nás to baví!
▲
23.01.2013, 17:33
|
...69/ doplnila by som že: ako obetu najvyššiemu cieľu: absolútnej pravde.
|
|
|
75
|
|
|
69. 23.01.2013, 17:30
...ale potom trpíme dobrovoľne a radi, a robíme to ako obetu najvyššiemu. Tiež povznášajúce. Lenže, keď to berieme takto, tak potom netrpíme až tak, lebo nás to baví!
▲
23.01.2013, 17:33
|
nie,dla mna preto,bo vsetko je obsiahnute v nas,aj ta kristova obeta,co znamena,ze to je ten dar
|
|
|
68
|
|
|
56. 23.01.2013, 17:19
...výmenou za svoje utrpenie, ktorého sa nechceme vzdať ani Bohovi.
▲
23.01.2013, 17:29
|
vymenou za svoj zivot🙂este aj vtedy by vas lakalo poznat absolutnu pravdu?
|
 |
|
70
|
|
|
68. piskotka 23.01.2013, 17:29
vymenou za svoj zivot🙂este aj vtedy by vas lakalo poznat absolutnu pravdu?
▲
23.01.2013, 17:31
|
ale piskotka co ty nevies,ze Boh kona ludsky ? tak preco o nieco take bastradske ziadas ty ?
zeby to bol tvoj najhlbsi prijem k pravde ? kokos,tak to potom prijimas vlastnu aroganciu
|
|
|
78
|
|
|
70. 23.01.2013, 17:31
ale piskotka co ty nevies,ze Boh kona ludsky ? tak preco o nieco take bastradske ziadas ty ?
zeby to bol tvoj najhlbsi prijem k pravde ? kokos,tak to potom prijimas vlastnu aroganciu
▲
23.01.2013, 17:38
|
nie salbea tak nazeram na absolutnu pravdu,nemoznu ju poznat tu a teraz.tu a teraz je to len nahananie chvosta,ktory aj tak nemozes chytit.
|
|
|
82
|
|
|
78. piskotka 23.01.2013, 17:38
nie salbea tak nazeram na absolutnu pravdu,nemoznu ju poznat tu a teraz.tu a teraz je to len nahananie chvosta,ktory aj tak nemozes chytit.
▲
23.01.2013, 17:42
|
hm mnoho aspektov cloveka nuti verit,ze si nahana vlastny chvost
absolutna pravda sa podava cela,ale nenaplna nas cely zivot ,preto sa neda chytit,nevie sa nijak dosiahnut a vies preco ?
bo prednost ma viera pred pravdou..vsakze,sakra kto nas tak zablokoval
|
|
|
120
|
|
|
82. 23.01.2013, 17:42
hm mnoho aspektov cloveka nuti verit,ze si nahana vlastny chvost
absolutna pravda sa podava cela,ale nenaplna nas cely zivot ,preto sa neda chytit,nevie sa nijak dosiahnut a vies preco ?
bo prednost ma viera pred pravdou..vsakze,sakra kto nas tak zablokoval
▲
23.01.2013, 18:23
|
preco?mozno preto,ze sme obmedzeni kapacitou mozgu.asi to bude tych malo percent vyuzitia mozgu,ze nedokazeme chapat vsetky suvislosti.stal sa mi zaujimavy zazitok u jedneho cloveka,bluznil a rozpraval z cesty,ale paradoxne mi povedal nieco co som nikomu nikdy nepovedala.mal cukor 1,co je uz na uvazenie na prezitie,bol na hranici zivota a smrti.ked sa prebral povedal mi,ze som chranena ,ze nemam nic hladat.neviem na ten zazitok zabudnut a neviem co si mam o tom mysliet.a tym chcem povedat,co ak naozaj na hranici zivota a smrti clovek vidi veci,ktore inak schopny nie je vidiet?a chape inak?
|
|
|
71
|
|
|
68. piskotka 23.01.2013, 17:29
vymenou za svoj zivot🙂este aj vtedy by vas lakalo poznat absolutnu pravdu?
▲
23.01.2013, 17:31
|
...lenže život máme večný...jeden by som kľudne obetovala.
|
|
|
76
|
|
|
71. 23.01.2013, 17:31
...lenže život máme večný...jeden by som kľudne obetovala.
▲
23.01.2013, 17:36
|
Kľudne asi nie, lebo by si to už dávno urobila, Peťa, netrep 🙂
|
|
|
86
|
|
|
76. Nadja 23.01.2013, 17:36
Kľudne asi nie, lebo by si to už dávno urobila, Peťa, netrep 🙂
▲
23.01.2013, 17:45
|
...tak po zrelej úvahe... Ale dúfam, že to po mne Absolútna Pravda nebude vyžadovať! |
|
|
89
|
|
|
86. 23.01.2013, 17:45
...tak po zrelej úvahe... Ale dúfam, že to po mne Absolútna Pravda nebude vyžadovať!
▲
23.01.2013, 17:48
|
Okik, kľudne môžeš dúfať |
|
|
81
|
|
|
71. 23.01.2013, 17:31
...lenže život máme večný...jeden by som kľudne obetovala.
▲
23.01.2013, 17:41
|
petrana naozaj?ja tak kludne veru nie, ani za cenu absolutnej pravdy.radsej zomriem sprosta |
|
|
85
|
|
|
81. piskotka 23.01.2013, 17:41
petrana naozaj?ja tak kludne veru nie, ani za cenu absolutnej pravdy.radsej zomriem sprosta
▲
23.01.2013, 17:44
|
Dosť frustrujúce, že nám ani nič iné nezostáva... |
|
|
94
|
|
|
85. Nadja 23.01.2013, 17:44
Dosť frustrujúce, že nám ani nič iné nezostáva...
▲
23.01.2013, 17:49
|
|
96
|
|
|
81. piskotka 23.01.2013, 17:41
petrana naozaj?ja tak kludne veru nie, ani za cenu absolutnej pravdy.radsej zomriem sprosta
▲
23.01.2013, 17:50
|
...ale raz tú absolútnu pravdu uzrieme...a práve tvárou tvár smrti...si myslím.
|
|
|
98
|
|
|
96. 23.01.2013, 17:50
...ale raz tú absolútnu pravdu uzrieme...a práve tvárou tvár smrti...si myslím.
▲
23.01.2013, 17:51
|
ano ked pride ten spravny cas,kedy ju uzriet mame🙂to sa neda predbehnut🙂
|
|
|
99
|
|
|
96. 23.01.2013, 17:50
...ale raz tú absolútnu pravdu uzrieme...a práve tvárou tvár smrti...si myslím.
▲
23.01.2013, 17:51
|
Obávam sa, že zasa pôjde len o pocit, ale veď uvidíme ... dúfam čo najneskôr |
|
|
36
|
...myslím, že je oslobodzujúca, ako to osvietenie, ale v ničom ti nebráni a k ničomu ťa nezaväzuje.
Viac na: odkaz |
|
|
44
|
Slobobná vôľa sa týka aj alebo hlavne toho, či si môžeme voliť medzi dobrom a zlom. Či relatívne môžeme žiť v súlade s dobrom, ľudskosťou. Ako príklad si vezmime právny systém a bežnú ľudskú etiku. Či azda musíme - vo všeobecnosti - kradnúť, útočiť, vraždiť, dopúšťať sa prečinov a zločinov? Sme k tomu determinovaní? To by bolo s nami veľmi zlé, keby sme nedokázali žiť relatívne v súlade so zákonmi a etikou. Tým, ktorí to nedokážu, patria sankcie, odsúdenie verejnou mienkou a pod. Mali by sa hanbiť, spytovať si svedomie a pokúsiť sa napraviť. Samozrejme, ak nie sú vážne psychicky chorí, narušení. To potom patrí do rúk psychológom a pod. Tak či onak, nemôžeme povedať, že vo všeobecnosti takú slobodu nemáme: byť ľudský je prirodzené, ľudské. Podobne je to aj vo vzťahu k tým vyšším sféram. Máme možnosť žiť s dobrou vôľou a skutkami. Nie dokonale, ale aspoň relatívne. Na druhej strane Erich Fromm ukazuje, že slobodu môžeme prípadne strácať, to je ďalšia stránka veci odkaz
Korálka: "Človek má slobodnú vôľu aj na názor či tvrdenie, že nemá slobodnú vôľu." |
 |
|
46
|
|
|
44. Krištof 23.01.2013, 17:05
Slobobná vôľa sa týka aj alebo hlavne toho, či si môžeme voliť medzi dobrom a zlom. Či relatívne môžeme žiť v súlade s dobrom, ľudskosťou. Ako príklad si vezmime právny systém a bežnú ľudskú etiku. Či azda musíme - vo všeobecnosti - kradnúť, útočiť, vraždiť, dopúšťať sa prečinov a zločinov? Sme k tomu determinovaní? To by bolo s nami veľmi zlé, keby sme nedokázali žiť relatívne v súlade so zákonmi a etikou. Tým, ktorí to nedokážu, patria sankcie, odsúdenie verejnou mienkou a pod. Mali by sa hanb...
▲
23.01.2013, 17:10
|
...aha, ale aj také sa stalo, že kradol v samoške, aby nakŕmil deti...
|
|
|
47
|
|
|
46. 23.01.2013, 17:10
...aha, ale aj také sa stalo, že kradol v samoške, aby nakŕmil deti...
▲
23.01.2013, 17:11
|
...bolo to v rozpore s jeho slobodnou vôľou a mravnými zákonmi?
|
|
|
52
|
|
|
47. 23.01.2013, 17:11
...bolo to v rozpore s jeho slobodnou vôľou a mravnými zákonmi?
▲
23.01.2013, 17:15
|
|
74
|
|
|
47. 23.01.2013, 17:11
...bolo to v rozpore s jeho slobodnou vôľou a mravnými zákonmi?
▲
23.01.2013, 17:33
|
jeho hladne dieta bolo v rozpore s mravnymi zakonmi a ludskostou.on uz konal len ako nasledok.naozaj by aj mna zaujimalo,co je to ta slobodna vola?
|
|
|
79
|
|
|
74. piskotka 23.01.2013, 17:33
jeho hladne dieta bolo v rozpore s mravnymi zakonmi a ludskostou.on uz konal len ako nasledok.naozaj by aj mna zaujimalo,co je to ta slobodna vola?
▲
23.01.2013, 17:38
|
...no, že sa rozhoduješ sama za seba, na základe svojho vedomia a svedomia.
|
|
|
90
|
|
|
79. 23.01.2013, 17:38
...no, že sa rozhoduješ sama za seba, na základe svojho vedomia a svedomia.
▲
23.01.2013, 17:48
|
ak bol ten clovek cestny a prisla situacia,kde by kradol rozhodol sa na zaklade svedomia,kedze by kradez sam odsudzoval ako nieco necestne?na zaklade coho by sa teda rozhodol clovek,ktory by chcel nasytit svoje dieta?co myslis obetoval by jednu hodnotu pre vyssiu hodnotu?
|
|
|
97
|
|
|
90. piskotka 23.01.2013, 17:48
ak bol ten clovek cestny a prisla situacia,kde by kradol rozhodol sa na zaklade svedomia,kedze by kradez sam odsudzoval ako nieco necestne?na zaklade coho by sa teda rozhodol clovek,ktory by chcel nasytit svoje dieta?co myslis obetoval by jednu hodnotu pre vyssiu hodnotu?
▲
23.01.2013, 17:51
|
Hej, bežne jednu hodnotu potlačíme pred druhou. Niekedy totiž musíš zaujať nejaké konkrétne stanovisko. Tak to v živote chodí.
|
|
|
54
|
|
|
44. Krištof 23.01.2013, 17:05
Slobobná vôľa sa týka aj alebo hlavne toho, či si môžeme voliť medzi dobrom a zlom. Či relatívne môžeme žiť v súlade s dobrom, ľudskosťou. Ako príklad si vezmime právny systém a bežnú ľudskú etiku. Či azda musíme - vo všeobecnosti - kradnúť, útočiť, vraždiť, dopúšťať sa prečinov a zločinov? Sme k tomu determinovaní? To by bolo s nami veľmi zlé, keby sme nedokázali žiť relatívne v súlade so zákonmi a etikou. Tým, ktorí to nedokážu, patria sankcie, odsúdenie verejnou mienkou a pod. Mali by sa hanb...
▲
23.01.2013, 17:18
|
Krištof, majú podľa teba všetci, úplne všetci ľudia možnosť žiť v súlade so zákonmi a etikou? 🙂
|
|
|
58
|
|
|
44. Krištof 23.01.2013, 17:05
Slobobná vôľa sa týka aj alebo hlavne toho, či si môžeme voliť medzi dobrom a zlom. Či relatívne môžeme žiť v súlade s dobrom, ľudskosťou. Ako príklad si vezmime právny systém a bežnú ľudskú etiku. Či azda musíme - vo všeobecnosti - kradnúť, útočiť, vraždiť, dopúšťať sa prečinov a zločinov? Sme k tomu determinovaní? To by bolo s nami veľmi zlé, keby sme nedokázali žiť relatívne v súlade so zákonmi a etikou. Tým, ktorí to nedokážu, patria sankcie, odsúdenie verejnou mienkou a pod. Mali by sa hanb...
▲
23.01.2013, 17:21
|
K: Či azda musíme - vo všeobecnosti - kradnúť, útočiť, vraždiť, dopúšťať sa prečinov a zločinov? Sme k tomu determinovaní?
Samozrejme, že v tomto zmysle sme determinovaní. Napríklad hladný človek, ak už nenachádza iné východisko, tak ukradne jedlo. Prežiť je totiž silnejší imperatív ako zomrieť.
|
|
|
60
|
|
|
44. Krištof 23.01.2013, 17:05
Slobobná vôľa sa týka aj alebo hlavne toho, či si môžeme voliť medzi dobrom a zlom. Či relatívne môžeme žiť v súlade s dobrom, ľudskosťou. Ako príklad si vezmime právny systém a bežnú ľudskú etiku. Či azda musíme - vo všeobecnosti - kradnúť, útočiť, vraždiť, dopúšťať sa prečinov a zločinov? Sme k tomu determinovaní? To by bolo s nami veľmi zlé, keby sme nedokázali žiť relatívne v súlade so zákonmi a etikou. Tým, ktorí to nedokážu, patria sankcie, odsúdenie verejnou mienkou a pod. Mali by sa hanb...
▲
23.01.2013, 17:23
|
K: Podobne je to aj vo vzťahu k tým vyšším sféram.
Problém je akurát s tými vyššími sférami. Niekto si myslí, že sú. Niekto uzná až vierohodný dôkaz.
|
|
|
63
|
|
|
60. 23.01.2013, 17:23
K: Podobne je to aj vo vzťahu k tým vyšším sféram.
Problém je akurát s tými vyššími sférami. Niekto si myslí, že sú. Niekto uzná až vierohodný dôkaz.
▲
23.01.2013, 17:24
|
Vladko, nekomplikuj to |
|
|
121
|
|
|
44. Krištof 23.01.2013, 17:05
Slobobná vôľa sa týka aj alebo hlavne toho, či si môžeme voliť medzi dobrom a zlom. Či relatívne môžeme žiť v súlade s dobrom, ľudskosťou. Ako príklad si vezmime právny systém a bežnú ľudskú etiku. Či azda musíme - vo všeobecnosti - kradnúť, útočiť, vraždiť, dopúšťať sa prečinov a zločinov? Sme k tomu determinovaní? To by bolo s nami veľmi zlé, keby sme nedokázali žiť relatívne v súlade so zákonmi a etikou. Tým, ktorí to nedokážu, patria sankcie, odsúdenie verejnou mienkou a pod. Mali by sa hanb...
▲
23.01.2013, 18:23
|
Veď chci byť vrahom, keď vravíš, že máš slobodu, Ty "slobodník".
|
|
|
64
|
veriaci,preco so mnou nekomunikjes ?
|
|
|
84
|
|
|
64. 23.01.2013, 17:25
veriaci,preco so mnou nekomunikjes ?
▲
23.01.2013, 17:44
|
tak nic veriaci,uz necakam na odpoved a vystupujem z tvoje temy
teba trapi sebalaska ,vsak
|
|
|
87
|
|
|
84. 23.01.2013, 17:44
tak nic veriaci,uz necakam na odpoved a vystupujem z tvoje temy
teba trapi sebalaska ,vsak
▲
23.01.2013, 17:47
|
salbi, cvič si trpezlivosť, vlastnosť to dobrej žienky, asi si nevšimol, je to tu neprehľadné 🙂
|
|
|
107
|
|
|
64. 23.01.2013, 17:25
veriaci,preco so mnou nekomunikjes ?
▲
23.01.2013, 18:07
|
priznam sa salbea,že to ako si písala v minulosti ma ovplyvnilo, s tym hypnotizerom a tak. Mal som pocit, že si robiš zo všetkeho a zo všetkych srandu. No ak budes seriozne písat tak ako píšeš teraz, rad myslim že by bolo o čom
|
|
|
150
|
|
|
107. veriaci 23.01.2013, 18:07
priznam sa salbea,že to ako si písala v minulosti ma ovplyvnilo, s tym hypnotizerom a tak. Mal som pocit, že si robiš zo všetkeho a zo všetkych srandu. No ak budes seriozne písat tak ako píšeš teraz, rad myslim že by bolo o čom
▲
23.01.2013, 19:07
|
fakt si budeme spolu pismenkovat ? sa tesim a na hypnotizera zabudnem, nechce sa mi teraz pocuvat hudba,bo vtedy mam najlepsi ulet to duchovny a musim si vybrat fajnovu hudbu a mozes mi aj poradit,ale musi byt cista bez slov..iba melodia..
inac mi to nejde..trochu mimo,ale tebe to neva,ze
|
|
|
73
|
58. Nejde o extréme prípady či výnimky, ako keď "hladný človek, ak už nenachádza iné východisko, tak ukradne jedlo". V zásade väčšinou nemusíme kradnúť, útočiť, vraždiť, dopúšťať sa prečinov, zločinov, zlých vecí a pod. Inak by sme to ani nenazývali zlými skutkami a motívmi, neboli by ani väzni vo väzení a pod. Ak by sa napr. nacistovi na tebe niečo nepáčilo a urobil by s tebou krátky proces, nedalo by sa povedať, že je to zlé. Bolo by to normálne, lebo by sme tak boli determinovaní.
|
|
|
80
|
|
|
73. Krištof 23.01.2013, 17:33
58. Nejde o extréme prípady či výnimky, ako keď "hladný človek, ak už nenachádza iné východisko, tak ukradne jedlo". V zásade väčšinou nemusíme kradnúť, útočiť, vraždiť, dopúšťať sa prečinov, zločinov, zlých vecí a pod. Inak by sme to ani nenazývali zlými skutkami a motívmi, neboli by ani väzni vo väzení a pod. Ak by sa napr. nacistovi na tebe niečo nepáčilo a urobil by s tebou krátky proces, nedalo by sa povedať, že je to zlé. Bolo by to normálne, lebo by sme tak boli determinovaní.
▲
23.01.2013, 17:41
|
...a keď ja zatočím s nacistom, teda ho odstrelím v sebeobrane, aby neodstrelil on mňa, to je proti ľudskej etike? |
|
|
100
|
|
|
80. 23.01.2013, 17:41
...a keď ja zatočím s nacistom, teda ho odstrelím v sebeobrane, aby neodstrelil on mňa, to je proti ľudskej etike?
▲
23.01.2013, 17:52
|
Nie, je to správne, a takým ľuďom sme dávali najvyššie štátne vyznamenania. Sú hrdinovia.
|
|
|
101
|
|
|
80. 23.01.2013, 17:41
...a keď ja zatočím s nacistom, teda ho odstrelím v sebeobrane, aby neodstrelil on mňa, to je proti ľudskej etike?
▲
23.01.2013, 17:57
|
to je len nutná obrana, to nie je ani trestný čin, podľa zákona je nutná obrana: Čin inak trestný, ktorým niekto odvracia priamo hroziaci alebo trvajúci útok na záujem chránený týmto zákonom, nie je trestným činom.
|
|
|
102
|
|
|
101. Krištof 23.01.2013, 17:57
to je len nutná obrana, to nie je ani trestný čin, podľa zákona je nutná obrana: Čin inak trestný, ktorým niekto odvracia priamo hroziaci alebo trvajúci útok na záujem chránený týmto zákonom, nie je trestným činom.
▲
23.01.2013, 17:59
|
A ukáž z viet v 101., kde je tá slobodná vôľa. Ako sa konkrétne prejavila.
|
|
|
91
|
|
|
73. Krištof 23.01.2013, 17:33
58. Nejde o extréme prípady či výnimky, ako keď "hladný človek, ak už nenachádza iné východisko, tak ukradne jedlo". V zásade väčšinou nemusíme kradnúť, útočiť, vraždiť, dopúšťať sa prečinov, zločinov, zlých vecí a pod. Inak by sme to ani nenazývali zlými skutkami a motívmi, neboli by ani väzni vo väzení a pod. Ak by sa napr. nacistovi na tebe niečo nepáčilo a urobil by s tebou krátky proces, nedalo by sa povedať, že je to zlé. Bolo by to normálne, lebo by sme tak boli determinovaní.
▲
23.01.2013, 17:49
|
Miešaš jablká s hruškami. V diskusii ukazuješ, že nevieš, čo cudzie slová znamenajú, a pletieš tým sám seba.
Ukázal som ti konkrétny príklad, že sme determinovaní. Nad tým nemáš čo špekulovať, iba ak sa potrebuješ klamať. Tá tvoja determinovanosť sa vzťahuje ako na dobré, tak i zlé javy.
|
|
|
103
|
|
|
91. 23.01.2013, 17:49
Miešaš jablká s hruškami. V diskusii ukazuješ, že nevieš, čo cudzie slová znamenajú, a pletieš tým sám seba.
Ukázal som ti konkrétny príklad, že sme determinovaní. Nad tým nemáš čo špekulovať, iba ak sa potrebuješ klamať. Tá tvoja determinovanosť sa vzťahuje ako na dobré, tak i zlé javy.
▲
23.01.2013, 18:00
|
Pozri sa, opakujem, nejde o extrémne prípady, extrémne okolnosti, výnimky, teda príklady, ako si ty uviedol. Podľa teba azda normálny človek musí v zásade väčšinou kradnúť, podvádzať, útočiť, vraždiť, dopúšťať sa prečinov, zločinov atď.? Je k tomu - za normálnych okolností - determinovaný?
"Slobodná vôľa" sa týka aj alebo hlavne toho, či si môžeme voliť medzi dobrom a zlom. Či relatívne môžeme žiť v súlade s dobrom, ľudskosťou.
|
|
|
105
|
|
|
103. Krištof 23.01.2013, 18:00
Pozri sa, opakujem, nejde o extrémne prípady, extrémne okolnosti, výnimky, teda príklady, ako si ty uviedol. Podľa teba azda normálny človek musí v zásade väčšinou kradnúť, podvádzať, útočiť, vraždiť, dopúšťať sa prečinov, zločinov atď.? Je k tomu - za normálnych okolností - determinovaný?
"Slobodná vôľa" sa týka aj alebo hlavne toho, či si môžeme voliť medzi dobrom a zlom. Či relatívne môžeme žiť v súlade s dobrom, ľudskosťou.
▲
23.01.2013, 18:04
|
Nie, normálny človek je determinovaný nekradnúť, je determinovaný tak, že nekradne. Nepotrebuje to. V zásade sme determinovaní byť normálnymi ľuďmi, čiže sme determinovaní nekradnúť, neklamať. Ver tomu, že malé deti považujú za prirodzené, že nekradnú, a neklamú. Až súhrou rôznych okolností v živote sa naučia, že niekedy je výhodnejšie niečo ukradnúť, alebo zaklamať. Ale najprv hovoria prirodzene, lebo nevedia, že ak povedia pravdu, že budú potrestaní. Oni sa poučia, a nabudúce už budú vedieť aj zaklamať, ak to budú považovať za výhodné.
|
|
|
110
|
|
|
105. 23.01.2013, 18:04
Nie, normálny človek je determinovaný nekradnúť, je determinovaný tak, že nekradne. Nepotrebuje to. V zásade sme determinovaní byť normálnymi ľuďmi, čiže sme determinovaní nekradnúť, neklamať. Ver tomu, že malé deti považujú za prirodzené, že nekradnú, a neklamú. Až súhrou rôznych okolností v živote sa naučia, že niekedy je výhodnejšie niečo ukradnúť, alebo zaklamať. Ale najprv hovoria prirodzene, lebo nevedia, že ak povedia pravdu, že budú potrestaní. Oni sa poučia, a nabudúce už budú vedieť aj...
▲
23.01.2013, 18:09
|
...toto je diskutabilné, malé deti nevedia, že brať sladkosti v obchode a priamo ich tam zjesť sa nemá. Moja malá trojročná dcéra to robila a musela som jej dosť obtiažne vysvetľovať, že to musíme zaplatiť. A deti aj klamú, lebo sa boja výprasku.
|
|
|
112
|
|
|
105. 23.01.2013, 18:04
Nie, normálny človek je determinovaný nekradnúť, je determinovaný tak, že nekradne. Nepotrebuje to. V zásade sme determinovaní byť normálnymi ľuďmi, čiže sme determinovaní nekradnúť, neklamať. Ver tomu, že malé deti považujú za prirodzené, že nekradnú, a neklamú. Až súhrou rôznych okolností v živote sa naučia, že niekedy je výhodnejšie niečo ukradnúť, alebo zaklamať. Ale najprv hovoria prirodzene, lebo nevedia, že ak povedia pravdu, že budú potrestaní. Oni sa poučia, a nabudúce už budú vedieť aj...
▲
23.01.2013, 18:13
|
Trošku ťa poopravím, Vladuš: Sme determinovaní nekradnúť v situácii, že nám to nezachráni život. Inak sme podmienkami determinovaní ku krádeži, jedine že by naša výchova bola tak silná, že by sme radšej umreli... vtedy by sme boli determinovaní tou výchovou 🙂))
|
|
|
113
|
|
|
112. Nadja 23.01.2013, 18:13
Trošku ťa poopravím, Vladuš: Sme determinovaní nekradnúť v situácii, že nám to nezachráni život. Inak sme podmienkami determinovaní ku krádeži, jedine že by naša výchova bola tak silná, že by sme radšej umreli... vtedy by sme boli determinovaní tou výchovou 🙂))
▲
23.01.2013, 18:15
|
A čo konkrétne je v tých vetách tá slobodná vôľa?
|
|
|
126
|
|
|
113. 23.01.2013, 18:15
A čo konkrétne je v tých vetách tá slobodná vôľa?
▲
23.01.2013, 18:32
|
|
136
|
|
|
126. Nadja 23.01.2013, 18:32
Vladko, mala by tam byť?
▲
23.01.2013, 18:50
|
Neviem, myslel som si, že vedieme diskusiu tak, aby sme sa dopracovali k tomu, že čo je slobodná vôľa.
|
|
|
116
|
|
|
73. Krištof 23.01.2013, 17:33
58. Nejde o extréme prípady či výnimky, ako keď "hladný človek, ak už nenachádza iné východisko, tak ukradne jedlo". V zásade väčšinou nemusíme kradnúť, útočiť, vraždiť, dopúšťať sa prečinov, zločinov, zlých vecí a pod. Inak by sme to ani nenazývali zlými skutkami a motívmi, neboli by ani väzni vo väzení a pod. Ak by sa napr. nacistovi na tebe niečo nepáčilo a urobil by s tebou krátky proces, nedalo by sa povedať, že je to zlé. Bolo by to normálne, lebo by sme tak boli determinovaní.
▲
23.01.2013, 18:18
|
To čo ako nazývame vôbec nesúvisí s tým, aké to je a či to jestvuje.
|
|
|
106
|
Myslím, ze nemate pravo vediet pravdu a teda by ste ju ani nemali haldat, ale hladajte len tu, ktora je vam- ludom dana k poznaniu. Teda materialne veci, chod telies, matika koniny..
|
 |
|
108
|
každá naša reakcia je jednoznačne určená podmienami
|
|
|
111
|
|
|
108. 23.01.2013, 18:09
každá naša reakcia je jednoznačne určená podmienami
▲
23.01.2013, 18:12
|
...a našim momentálnym mentálnym vedomím a svedomím.
|
|
|
129
|
|
|
111. 23.01.2013, 18:12
...a našim momentálnym mentálnym vedomím a svedomím.
▲
23.01.2013, 18:39
|
11/petrana aj to ale budeš sama na pustom ostrove uvažovať či zabiješ nejaké zviera aby si prežila?
|
|
|
118
|
105. Čiastočne súhlasím. Avšak niekedy ľudia kradnú, klamú alebo robia niečo iné negatívne, aj keď nemusia, nie sú k tomu nútení, ale chcú, nenasledujú dobro. Človeka v princípe nemožno psychologicky prinútiť, aby bol taký alebo onaký, lebo on chce byť slobodný, myslieť alebo konať podľa seba, svojej slobody. Možno ho donútiť skôr mocou, aj to iba navonok. Kto sa ako rozhodne, to robí. Niekto takto môže nasledovať skôr dobro. Alebo môže hovoriť pravdu aj vtedy, keď to - ako píšeš - nie je výhodné. Teda odmietam tu determinizmus, uznávam skôr alternativizmus.
Erich Fromm (1964):
"Sloboda nie je nič iné než schopnosť nasledovať hlas rozumu, zdravia, svedomia proti hlasom iracionálnych vášni. V tomto smere súhlasím s tradičnými názormi Sokratovými, Platonovými, názormi stoikov, názormi Kantovými."
"Sloboda človeka spočíva v jeho možnosti voliť medzi existujúcimi reálnymi možnosťami (alternatívami). Sloboda v tomto zmysle môže byť definovaná nie už ako "jednanie s vedomím nutnosti", lež ako jednanie na základe vedomia o alternatívach a ich dôsledkoch. To nie je nikdy indeterminizmus; je to niekedy determinizmus a niekedy alternativizmus založený na fenoméne vyskytujúcom sa jedine u človeka: na vedomí."
|
|
|
122
|
|
|
118. Krištof 23.01.2013, 18:20
105. Čiastočne súhlasím. Avšak niekedy ľudia kradnú, klamú alebo robia niečo iné negatívne, aj keď nemusia, nie sú k tomu nútení, ale chcú, nenasledujú dobro. Človeka v princípe nemožno psychologicky prinútiť, aby bol taký alebo onaký, lebo on chce byť slobodný, myslieť alebo konať podľa seba, svojej slobody. Možno ho donútiť skôr mocou, aj to iba navonok. Kto sa ako rozhodne, to robí. Niekto takto môže nasledovať skôr dobro. Alebo môže hovoriť pravdu aj vtedy, keď to - ako píšeš - nie je výhodn...
▲
23.01.2013, 18:24
|
Lenže to, čo CHCEŠ, je determinované.
Nechápem, ako môžeš byť taký vytretý, že to nechápeš.
Ak nedokážeš ísť proti svedomiu, tak to NIE je sloboda.
|
|
|
128
|
|
|
122. ruwolf 23.01.2013, 18:24
Lenže to, čo CHCEŠ, je determinované.
Nechápem, ako môžeš byť taký vytretý, že to nechápeš.
Ak nedokážeš ísť proti svedomiu, tak to NIE je sloboda.
▲
23.01.2013, 18:36
|
"Ak nedokážeš ísť proti svedomiu, tak to NIE je sloboda."
Nepleť si nejakú psychopatickú "slobodu" so slobodnou vôľou vo filozofickom či etickom zmysle
|
|
|
132
|
|
|
128. Krištof 23.01.2013, 18:36
"Ak nedokážeš ísť proti svedomiu, tak to NIE je sloboda."
Nepleť si nejakú psychopatickú "slobodu" so slobodnou vôľou vo filozofickom či etickom zmysle
▲
23.01.2013, 18:43
|
Ty sem nepleť filozofické nezmysly, keď sa bavíme o niečom inom.
|
|
|
134
|
|
|
128. Krištof 23.01.2013, 18:36
"Ak nedokážeš ísť proti svedomiu, tak to NIE je sloboda."
Nepleť si nejakú psychopatickú "slobodu" so slobodnou vôľou vo filozofickom či etickom zmysle
▲
23.01.2013, 18:46
|
kristof,ale ak teda mame slobodnu volu,mali by sme ju mat moznost cisto teoreticky vyuzit v comkolvek,teda ak by sa clovek rozhodol napriklad zabit,znasilnovat,ublizovat,tyrat,tomuto nerozumiem,ved ak by sme ju mali clovek by mohol robit cokolvek neobmedzene a nemal by byt zato trestany?biblia pise o trestani,tomuto nerozumiem.je teda slobodna vola len k niecomu viazana?
|
|
|
127
|
|
|
118. Krištof 23.01.2013, 18:20
105. Čiastočne súhlasím. Avšak niekedy ľudia kradnú, klamú alebo robia niečo iné negatívne, aj keď nemusia, nie sú k tomu nútení, ale chcú, nenasledujú dobro. Človeka v princípe nemožno psychologicky prinútiť, aby bol taký alebo onaký, lebo on chce byť slobodný, myslieť alebo konať podľa seba, svojej slobody. Možno ho donútiť skôr mocou, aj to iba navonok. Kto sa ako rozhodne, to robí. Niekto takto môže nasledovať skôr dobro. Alebo môže hovoriť pravdu aj vtedy, keď to - ako píšeš - nie je výhodn...
▲
23.01.2013, 18:34
|
Takže človek nie je determinovaný za normálnych okolností nekradnúť, nepodvádzať, neútočiť, nevraždiť, nedopúšťať sa prečinov, zločinov atď. Je tými okolnosťami ovplyvnený, ale nie determinovaný, môže zmýšľať a konať aj inak, podľa svojej slobody, chcenia, rozhodnutia, čo je sloboda, nie determinizmus. Človek sa môže napr. aj obetovať, povedzme v mene nejakých vyšších hodnôt
|
|
|
130
|
|
|
127. Krištof 23.01.2013, 18:34
Takže človek nie je determinovaný za normálnych okolností nekradnúť, nepodvádzať, neútočiť, nevraždiť, nedopúšťať sa prečinov, zločinov atď. Je tými okolnosťami ovplyvnený, ale nie determinovaný, môže zmýšľať a konať aj inak, podľa svojej slobody, chcenia, rozhodnutia, čo je sloboda, nie determinizmus. Človek sa môže napr. aj obetovať, povedzme v mene nejakých vyšších hodnôt
▲
23.01.2013, 18:41
|
Vytretosť naša nekonečná, neopúšťaj nás.
Ak máš napr. svedomie, alebo ak máš naučené, že kradnúť je zlé, podvádzať je zlé, útočiť je zlé, vraždiť je zlé, dopúšťať sa prečinov a zločinov je zlé atď., tak NEDOKÁŽEŠ CHCIEŤ kradnúť, NEDOKÁŽEŠ CHCIEŤ podvádzať, NEDOKÁŽEŠ CHCIEŤ vraždiť, NEDOKÁŽEŠ CHCIEŤ dopúšťať sa prečinov a zločinov...
Stále nedopaľuje? |
|
|
138
|
|
|
130. ruwolf 23.01.2013, 18:41
Vytretosť naša nekonečná, neopúšťaj nás.
Ak máš napr. svedomie, alebo ak máš naučené, že kradnúť je zlé, podvádzať je zlé, útočiť je zlé, vraždiť je zlé, dopúšťať sa prečinov a zločinov je zlé atď., tak NEDOKÁŽEŠ CHCIEŤ kradnúť, NEDOKÁŽEŠ CHCIEŤ podvádzať, NEDOKÁŽEŠ CHCIEŤ vraždiť, NEDOKÁŽEŠ CHCIEŤ dopúšťať sa prečinov a zločinov...
Stále nedopaľuje?
▲
23.01.2013, 18:53
|
"NEDOKÁŽEŠ CHCIEŤ kradnúť, NEDOKÁŽEŠ CHCIEŤ podvádzať" atď.
V skutočnosti sú skúsenosti také, že sú prípady ľudí, ktorí vyrastali v prostredí, kde sa presadzovali etické hodnoty nekradnúť, nepodvádzať atď., ale oni sa rozhodli slodobne konať inak. Tak nechci byť múdrejší ako tieto reálne skúsenosti. Alebo si snáď determinovaný vytretosťou? Nie je to len výhovorka? :-P
|
|
|
141
|
|
|
138. Krištof 23.01.2013, 18:53
"NEDOKÁŽEŠ CHCIEŤ kradnúť, NEDOKÁŽEŠ CHCIEŤ podvádzať" atď.
V skutočnosti sú skúsenosti také, že sú prípady ľudí, ktorí vyrastali v prostredí, kde sa presadzovali etické hodnoty nekradnúť, nepodvádzať atď., ale oni sa rozhodli slodobne konať inak. Tak nechci byť múdrejší ako tieto reálne skúsenosti. Alebo si snáď determinovaný vytretosťou? Nie je to len výhovorka? :-P
▲
23.01.2013, 18:55
|
Rozhodli sa na základe skúseností a okolností.
|
|
|
144
|
|
|
138. Krištof 23.01.2013, 18:53
"NEDOKÁŽEŠ CHCIEŤ kradnúť, NEDOKÁŽEŠ CHCIEŤ podvádzať" atď.
V skutočnosti sú skúsenosti také, že sú prípady ľudí, ktorí vyrastali v prostredí, kde sa presadzovali etické hodnoty nekradnúť, nepodvádzať atď., ale oni sa rozhodli slodobne konať inak. Tak nechci byť múdrejší ako tieto reálne skúsenosti. Alebo si snáď determinovaný vytretosťou? Nie je to len výhovorka? :-P
▲
23.01.2013, 18:57
|
Kedy konečne ukážeš, že dokážeš chcieť hocičo?
|
|
|
140
|
Sloboda je aj o možnostiach, čo prípadne môžeme dosiahnuť, nie o tom, čo by sme nutne mali mať od narodenia alebo kedykoľvek bez využívania tých možností. Napríklad v budhizme sa v tomto zmysle hovorí o možnosti dosiahnuť napokon nirvánu, vyslobodenie, s čím sú bohaté skúsenosti, keď človek bude žiť podľa osemdielnej cesty: 1. správne pochopenie štyroch vznešených právd, 2. správne myšlienky vedúce k láske ku všetkému živému, 3. správna reč, 4. správne skutky, 5. správny spôsob života, 6. správne úsilie zahnať zlé myšlienky, 7. správna bdelosť, 8. správne sústredenie pomocou meditácie.
|
|
|
142
|
|
|
140. Krištof 23.01.2013, 18:54
Sloboda je aj o možnostiach, čo prípadne môžeme dosiahnuť, nie o tom, čo by sme nutne mali mať od narodenia alebo kedykoľvek bez využívania tých možností. Napríklad v budhizme sa v tomto zmysle hovorí o možnosti dosiahnuť napokon nirvánu, vyslobodenie, s čím sú bohaté skúsenosti, keď človek bude žiť podľa osemdielnej cesty: 1. správne pochopenie štyroch vznešených právd, 2. správne myšlienky vedúce k láske ku všetkému živému, 3. správna reč, 4. správne skutky, 5. správny spôsob života, 6. správn...
▲
23.01.2013, 18:56
|
Veď skús CHCIEŤ to, čo sa Ti najviac prieči (predpokladám, že to bude niečo ako vraždiť deti), keď vravíš, že je to také jednoduché.
To sa skrátka nedá.
|
|
|
154
|
|
|
142. ruwolf 23.01.2013, 18:56
Veď skús CHCIEŤ to, čo sa Ti najviac prieči (predpokladám, že to bude niečo ako vraždiť deti), keď vravíš, že je to také jednoduché.
To sa skrátka nedá.
▲
23.01.2013, 19:09
|
"Veď skús CHCIEŤ to, čo sa Ti najviac prieči (predpokladám, že to bude niečo ako vraždiť deti), keď vravíš, že je to také jednoduché."
Slobodná vôľa, ktorá je v súlade s dobrou vôľou, súvisí s nasledovaním dobra, nie zla. Niekedy aj cez prekážky, napr. ako v budhizme pri dosahovaní nirvány. Avšak slobodná vôľa, ktorá je v súlade so zlou vôľou, súvisí s konaním zla. Napr. niekto - povedzme satanista - môže páchať vraždy detí a potom sa aj sám zavraždiť, ba chce sa dostať do pekla a pod.
|
|
|
157
|
|
|
154. Krištof 23.01.2013, 19:09
"Veď skús CHCIEŤ to, čo sa Ti najviac prieči (predpokladám, že to bude niečo ako vraždiť deti), keď vravíš, že je to také jednoduché."
Slobodná vôľa, ktorá je v súlade s dobrou vôľou, súvisí s nasledovaním dobra, nie zla. Niekedy aj cez prekážky, napr. ako v budhizme pri dosahovaní nirvány. Avšak slobodná vôľa, ktorá je v súlade so zlou vôľou, súvisí s konaním zla. Napr. niekto - povedzme satanista - môže páchať vraždy detí a potom sa aj sám zavraždiť, ba chce sa dostať do pekla a pod.
▲
23.01.2013, 19:11
|
Sloboda konanie je, že môžeš robiť čokoľvek.
Sloboda vôle je, že dokážeš chcieť čokoľvek.
Ak nedokážeš chcieť čokoľvek, nemáš slobodnú vôľu.
|
|
|
159
|
|
|
157. ruwolf 23.01.2013, 19:11
Sloboda konanie je, že môžeš robiť čokoľvek.
Sloboda vôle je, že dokážeš chcieť čokoľvek.
Ak nedokážeš chcieť čokoľvek, nemáš slobodnú vôľu.
▲
23.01.2013, 19:14
|
Tam je zasa ten sebareflexívny paradox, že dokážeš nechcieť chcieť alebo tak nejako... ?
|
|
|
162
|
|
|
157. ruwolf 23.01.2013, 19:11
Sloboda konanie je, že môžeš robiť čokoľvek.
Sloboda vôle je, že dokážeš chcieť čokoľvek.
Ak nedokážeš chcieť čokoľvek, nemáš slobodnú vôľu.
▲
23.01.2013, 19:18
|
171. To je skôr všemocnosť resp. neobmedzenosť a ľubovôľa. Slobodná vôľa je termín väčšinou viazaný na teológiu a etiku
|
|
|
164
|
|
|
162. Krištof 23.01.2013, 19:18
171. To je skôr všemocnosť resp. neobmedzenosť a ľubovôľa. Slobodná vôľa je termín väčšinou viazaný na teológiu a etiku
▲
23.01.2013, 19:21
|
Slobodná vôľa nemá vôbec nič s etikou a už vôbec nie s teológiou.
Ide o to, čo chceš a čo dokážeš chcieť. To nesúvisí s bohom ani s tým, či konáš dobro/zlo.
|
|
|
174
|
|
|
164. ruwolf 23.01.2013, 19:21
Slobodná vôľa nemá vôbec nič s etikou a už vôbec nie s teológiou.
Ide o to, čo chceš a čo dokážeš chcieť. To nesúvisí s bohom ani s tým, či konáš dobro/zlo.
▲
23.01.2013, 19:38
|
181. Tu máš zopár textov o slobodnej vôli, ktoré súvisia s duchovnými vecami, filozofiou, etikou a pod.
odkaz
odkaz
"S otázkou svobodné vůle jde v ruku v ruce otázka odpovědnosti za vlastní činy. Pokud není naše rozhodování svobodné, můžeme být odpovědni za vlastní činy? Otázka svobodné vůle je jedním z ústředních témat filosofie od jejího počátku.
Aplikace teorie svobodné vůle najdeme v religionistice, etice či biologii. Kupříkladu v náboženské sféře může přitakání svobodné vůli znamenat, že ani bůh přímo nezasahuje do chování jednotlivce, jelikož nechce porušovat jeho svobodnou vůli. V etice přiznání svobodné vůle znamená přiznání úplné odpovědnosti za své činy"
odkaz |
|
|
175
|
|
|
174. Krištof 23.01.2013, 19:38
181. Tu máš zopár textov o slobodnej vôli, ktoré súvisia s duchovnými vecami, filozofiou, etikou a pod.
http://mojsvet-myworld.blog.cz/1206/slobodna-vola
http://www.zelenaratolest.sk/slobodna-vola/
"S otázkou svobodné vůle jde v ruku v ruce otázka odpovědnosti za vlastní činy. Pokud není naše rozhodování svobodné, můžeme být odpovědni za vlastní činy? Otázka svobodné vůle je jedním z ústředních témat filosofie od jejího počátku.
Aplikace teorie svobodné vůle najdeme v r...
▲
23.01.2013, 19:41
|
|
143
|
|
|
140. Krištof 23.01.2013, 18:54
Sloboda je aj o možnostiach, čo prípadne môžeme dosiahnuť, nie o tom, čo by sme nutne mali mať od narodenia alebo kedykoľvek bez využívania tých možností. Napríklad v budhizme sa v tomto zmysle hovorí o možnosti dosiahnuť napokon nirvánu, vyslobodenie, s čím sú bohaté skúsenosti, keď človek bude žiť podľa osemdielnej cesty: 1. správne pochopenie štyroch vznešených právd, 2. správne myšlienky vedúce k láske ku všetkému živému, 3. správna reč, 4. správne skutky, 5. správny spôsob života, 6. správn...
▲
23.01.2013, 18:57
|
Myšlienka: správne myšlienky vedúce k láske ku všetkému živému
Neviem si predstaviť lásku k vírusom. K baktériám, čo mám v hrubom čreve, mám akú lásku zaujať?
|
|
|
152
|
Sloboda je len ide slovo pre ,,nemat uz co stratit" v zmysle ,,myslim,hovorim a jednam ako chce,bez toho aby som na to nejakym sposobom doplatila,utrpela".....nestretla som este slobodneho,co by ma tomu naucil :-) sme podmieneni a zavisli...neslobodni...
A pravda je taka,ze do kazdej diskusie vstupim vzdy ako posledna :-D...aaale jej relativnost mi v kazdom momente umoznuje menit ju na baze rozhodnuti,ktore su podmienene mojim reprickom hodnot a ako velmi mi zalezi danu subjektivnu pravdu zmenit :-))) som trosku zahaluzila,to tie vypary z hrnca...nebojte nevarim piko,len gulas :-D
|
|
|
158
|
|
|
152. 23.01.2013, 19:07
Sloboda je len ide slovo pre ,,nemat uz co stratit" v zmysle ,,myslim,hovorim a jednam ako chce,bez toho aby som na to nejakym sposobom doplatila,utrpela".....nestretla som este slobodneho,co by ma tomu naucil :-) sme podmieneni a zavisli...neslobodni...
A pravda je taka,ze do kazdej diskusie vstupim vzdy ako posledna :-D...aaale jej relativnost mi v kazdom momente umoznuje menit ju na baze rozhodnuti,ktore su podmienene mojim reprickom hodnot a ako velmi mi zalezi danu subjektivnu pravdu z...
▲
23.01.2013, 19:13
|
V etickom zmysle:
"Sloboda nie je nič iné než schopnosť nasledovať hlas rozumu, zdravia, svedomia proti hlasom iracionálnych vášni. V tomto smere súhlasím s tradičnými názormi Sokratovými, Platonovými, názormi stoikov, názormi Kantovými."
To sa môže dosiahnuť napr. cestou budhizmu
|
|
|
160
|
|
|
158. Krištof 23.01.2013, 19:13
V etickom zmysle:
"Sloboda nie je nič iné než schopnosť nasledovať hlas rozumu, zdravia, svedomia proti hlasom iracionálnych vášni. V tomto smere súhlasím s tradičnými názormi Sokratovými, Platonovými, názormi stoikov, názormi Kantovými."
To sa môže dosiahnuť napr. cestou budhizmu
▲
23.01.2013, 19:15
|
Nezmyselný citát nie je argument.
Sloboda konania je, že môžeš robiť čokoľvek.
Sloboda vôle je, že dokážeš chcieť čokoľvek.
Ak nedokážeš chcieť čokoľvek, nemáš slobodnú vôľu.
|
|
|
206
|
|
|
160. ruwolf 23.01.2013, 19:15
Nezmyselný citát nie je argument.
Sloboda konania je, že môžeš robiť čokoľvek.
Sloboda vôle je, že dokážeš chcieť čokoľvek.
Ak nedokážeš chcieť čokoľvek, nemáš slobodnú vôľu.
▲
23.01.2013, 21:10
|
toto asi najviac vystihuje podstatu. Je to presne, akurat že nepocituješ slobodu, pretože nesplnaš bod 3.
skusim to vysvetliť na zaklade biblie.
Boh zasadil do raja okrem ineho aj strom života a strom poznania dobreho a zleho.
Adam mal možnošt jest zo vsetkych stromov, okrem stromu poznania dobra a zla.To znamena , že mohol jest aj zo stromu života.
lenže pojedol/vzoprel sa bohu/ V tej chvili poznal čo je dobre a čo zle. Ak by nepojedol stale by sa mohol tesiť aj zo stromu života.
Podstatne je ale to, ze prisiel o to najcennejsie, prisiel o strom zivota. Duchovne umrel a nebol schopny vnimat boha.
Boh mu ponechal strom poznania dobreho a zleho, može sa nim sytit stale.
Ludia sa takto vlastne rodia duchovne mrtví, a nie su schopni vnimať boha.
Vdaka Jezisovi, sa možeme vratit spať /strom dobreho a zleho mame totiž k dispozicii stale, rozhodovanie nam ponechal/
Kto učini to,čo uciniť ma, navracia sa k bohu spať./viem o čom hovorim, toto je duchovne oživenie/znovuzrodenie/
Je az neuveriteľne ako to do seba všetko zapadá.Clovek ma možnost prejsť zo stareho života do noveho.
Zakon sa nedal naplnit, je to možne len v novom. Miluj svojho boha a blizneho ako seba sameho.
ak clovek po tom tuži boh mu v tom este aj pomože.
Moje vnutro/môj oziveny duch doslova tuži po tom,aby som robil to co chce boh,je to neuveritelna sloboda, pretože to chcenie je tak velke, že to sposobuje radost. Nemusi ma nikto nutiť, ide to z môjho vnutra.
to je ten pocit slobody , ktory clovek dostane, ked boh oživí jeho vnútro.
|
|
|
229
|
|
|
206. veriaci 23.01.2013, 21:10
toto asi najviac vystihuje podstatu. Je to presne, akurat že nepocituješ slobodu, pretože nesplnaš bod 3.
skusim to vysvetliť na zaklade biblie.
Boh zasadil do raja okrem ineho aj strom života a strom poznania dobreho a zleho.
Adam mal možnošt jest zo vsetkych stromov, okrem stromu poznania dobra a zla.To znamena , že mohol jest aj zo stromu života.
lenže pojedol/vzoprel sa bohu/ V tej chvili poznal čo je dobre a čo zle. Ak by nepojedol stale by sa mohol tesiť aj zo stromu ži...
▲
23.01.2013, 21:47
|
takže ruwolf, to ako som pochopil a zaživam/ čo je sloboda a slobodna vôla maš v 253. To je ta sloboda, ktoru neveriaci človek nemože mať, pretože k tomu je potrebný oživený duch. Na to že nemáš oživeného ducha, chapes to až genialne. Lenže chapať nestaci, je potrebne to zažiť.
|
|
|
233
|
|
|
206. veriaci 23.01.2013, 21:10
toto asi najviac vystihuje podstatu. Je to presne, akurat že nepocituješ slobodu, pretože nesplnaš bod 3.
skusim to vysvetliť na zaklade biblie.
Boh zasadil do raja okrem ineho aj strom života a strom poznania dobreho a zleho.
Adam mal možnošt jest zo vsetkych stromov, okrem stromu poznania dobra a zla.To znamena , že mohol jest aj zo stromu života.
lenže pojedol/vzoprel sa bohu/ V tej chvili poznal čo je dobre a čo zle. Ak by nepojedol stale by sa mohol tesiť aj zo stromu ži...
▲
23.01.2013, 21:54
|
No, ak bol Adam človek ako my, tak nemohol konať inak - niečo zvedavosť alebo chuť zakázaného - ho donútila to ochutnať.
Napísal si 23 viet a ani jedno nie je o tom, o čom má byť slobodná vôľa.
"Moje vnútro (môj oživený duch) doslova túži po tom, aby som robil to, čo chce Boh" - a kde je tam sloboda chcenia? Dokážeš chcieť netúžiť po tom, aby si robil to, čo chce Boh?
|
|
|
243
|
|
|
233. ruwolf 23.01.2013, 21:54
No, ak bol Adam človek ako my, tak nemohol konať inak - niečo zvedavosť alebo chuť zakázaného - ho donútila to ochutnať.
Napísal si 23 viet a ani jedno nie je o tom, o čom má byť slobodná vôľa.
"Moje vnútro (môj oživený duch) doslova túži po tom, aby som robil to, čo chce Boh" - a kde je tam sloboda chcenia? Dokážeš chcieť netúžiť po tom, aby si robil to, čo chce Boh?
▲
23.01.2013, 22:37
|
tu je už tolko toho ,nevšimol som si. No napisal som viac viet aby si videl ako to suvisi.,kde sa clovek nachadza v pocitovani slobody. Ako prisiel o strom života, ako mu ostava strom poznania zleho a dobreho/rozhodovanie/a ako je mozne sa dopracovat k radosti zo slobody. To chcenie ide z vnutra, nemusim sa vobec nutiť, samozrejme že nemusim robiť to co chce boh.V tom mam slobodu rozhodovania.Vtip je v tom, že asi by som musel byť na hlavu padnuty, ak by som vedome prisiel o tu radosť ,co mi to sposobuje ,ked robim všetko preto ,aby sa to pacilo Bohu.toto vo mne nebolo.ver nie som sam,uz to pozna ,velke mnozstvo ludí.
|
|
|
244
|
|
|
243. veriaci 23.01.2013, 22:37
tu je už tolko toho ,nevšimol som si. No napisal som viac viet aby si videl ako to suvisi.,kde sa clovek nachadza v pocitovani slobody. Ako prisiel o strom života, ako mu ostava strom poznania zleho a dobreho/rozhodovanie/a ako je mozne sa dopracovat k radosti zo slobody. To chcenie ide z vnutra, nemusim sa vobec nutiť, samozrejme že nemusim robiť to co chce boh.V tom mam slobodu rozhodovania.Vtip je v tom, že asi by som musel byť na hlavu padnuty, ak by som vedome prisiel o tu radosť ,co mi to...
▲
23.01.2013, 23:38
|
Veď o to ide - síce nemusíš robiť čo, čo chce Boh
Lenže Ty nedokážeš CHCIEŤ nerobiť to, čo chce Boh.
Chápeš konečne? NEDOKÁŽEŠ CHCIEŤ sa protiviť Bohu.
|
|
|
246
|
|
|
244. ruwolf 23.01.2013, 23:38
Veď o to ide - síce nemusíš robiť čo, čo chce Boh
Lenže Ty nedokážeš CHCIEŤ nerobiť to, čo chce Boh.
Chápeš konečne? NEDOKÁŽEŠ CHCIEŤ sa protiviť Bohu.
▲
24.01.2013, 00:36
|
ja možem robiť, co chcem. Ja nemusim to robiť, a možem aj robit tak aby som sa protivil bohu,aj chcieť to môžem.
Adam nevedel čo je dobre, a čo zle.Boh ho vlastne vyskusal .My mame tu vyhodu, že teraz vieme čo je dobre a čo zlé.
Clovek nemože v jednej chvili hrešiť aj nehrešiť. V tom je sloboda aj ked nie absolutna. Ty vôbec ruwolf vieš čo chceš? naozaj hladas pravdu ,nech je akakoľvek?
bozie slovo pise aj o tej živej vode,ktora sa bude valiť z vnutra cloveka a ono sa to deje,to je ta radosť, to je ten strom života. Najviac sa to prejavuje pri chvalach. Boh prebyva na chvalach svojho ľudu.Skutocnu radosť pri chvalach,zažije len clovek s oživeným duchom.Toto ruwolf, nemožeš nikdy pochopiť, ale len do vtedy , kym sa nerozhodneš pri rozhodovani pre boha.
|
|
|
247
|
|
|
246. veriaci 24.01.2013, 00:36
ja možem robiť, co chcem. Ja nemusim to robiť, a možem aj robit tak aby som sa protivil bohu,aj chcieť to môžem.
Adam nevedel čo je dobre, a čo zle.Boh ho vlastne vyskusal .My mame tu vyhodu, že teraz vieme čo je dobre a čo zlé.
Clovek nemože v jednej chvili hrešiť aj nehrešiť. V tom je sloboda aj ked nie absolutna. Ty vôbec ruwolf vieš čo chceš? naozaj hladas pravdu ,nech je akakoľvek?
bozie slovo pise aj o tej živej vode,ktora sa bude valiť z vnutra cloveka a ono sa to deje,to je ...
▲
24.01.2013, 00:53
|
Ak to dokážeš, tak predveď - chci protiviť sa Bohu.
|
|
|
248
|
|
|
247. ruwolf 24.01.2013, 00:53
Ak to dokážeš, tak predveď - chci protiviť sa Bohu.
▲
24.01.2013, 01:42
|
|
249
|
Prečo za každou otázkou hľadáš niečo, čo v nej nie je?
(Vychádza mi to tak, že v súkromí asi budeš manipulátor, ktorého jedna z metód je nepriamymi otázkami vydolovať od niekoho niečo, čo v tých otázkach priamo nie je.)
Ja nikdy nič také nerobím.
Nehľadaj v mojich otázkach skryté odkazy, skryté výčitky, skryté otázky.
Ja sa pýtam priamo len to, čo je v otázke.
Vieš ukázať, že dokážeš chcieť protiviť sa Bohu? (Ak niečo nedokážeš chcieť, nemáš slobodnú vôľu.)
|
|
|
250
|
|
|
249. ruwolf 24.01.2013, 01:51
Prečo za každou otázkou hľadáš niečo, čo v nej nie je?
(Vychádza mi to tak, že v súkromí asi budeš manipulátor, ktorého jedna z metód je nepriamymi otázkami vydolovať od niekoho niečo, čo v tých otázkach priamo nie je.)
Ja nikdy nič také nerobím.
Nehľadaj v mojich otázkach skryté odkazy, skryté výčitky, skryté otázky.
Ja sa pýtam priamo len to, čo je v otázke.
Vieš ukázať, že dokážeš chcieť protiviť sa Bohu? (Ak niečo nedokážeš chcieť, nemáš slobodnú vôľu.)
▲
24.01.2013, 02:01
|
škoda musim do práce. Som na nočnej ,prestavka mi konci. nehladaj v tom nič bočne, ja len neviem pochopiť prečo neveríš.
moja otazka vyplýva z tvojích. Pripustam že sa môzem myliť. Dobru noc.
|
|
|
251
|
|
|
250. veriaci 24.01.2013, 02:01
škoda musim do práce. Som na nočnej ,prestavka mi konci. nehladaj v tom nič bočne, ja len neviem pochopiť prečo neveríš.
moja otazka vyplýva z tvojích. Pripustam že sa môzem myliť. Dobru noc.
▲
24.01.2013, 02:43
|
Ale toto nie je téma o mojej viere. Do toho Ťa nič, čo je medzi mnou a Bohom, nestaraj sa do nás. Si vari viac ako Boh, že sa mu pcháš to jeho vzťahov s inými ľuďmi? Boh vie, prečo neverím a keď to bude chcieť zmeniť, zmení to On - láskavo sa mu nepleť do roboty, dobre? Nerob z neho neschopného chudáka, OK? Nemyslíš, že ho to uráža? Oproti Nemu si nula, nič. Chápeš?
Pomôcka:
Na otázku: "Dokážeš chcieť xyz?" sú 2 možné odpovede:
(a) "Áno, dokážem chcieť xyz."
(b) "Nie, nedokážem to chcieť xyz."
Čo je na tom zložité?
Inak, je vyslovene s****enosť neodpovedať na otázku inou otázkou - to by si už mohol vedieť, materskú škôlku si zrejme už opusti, či nie? |
|
|
252
|
|
|
251. ruwolf 24.01.2013, 02:43
Ale toto nie je téma o mojej viere. Do toho Ťa nič, čo je medzi mnou a Bohom, nestaraj sa do nás. Si vari viac ako Boh, že sa mu pcháš to jeho vzťahov s inými ľuďmi? Boh vie, prečo neverím a keď to bude chcieť zmeniť, zmení to On - láskavo sa mu nepleť do roboty, dobre? Nerob z neho neschopného chudáka, OK? Nemyslíš, že ho to uráža? Oproti Nemu si nula, nič. Chápeš?
Pomôcka:
Na otázku: "Dokážeš chcieť xyz?" sú 2 možné odpovede:
(a) "Áno, dokážem chcieť xyz."
(b) "Nie, n...
▲
24.01.2013, 02:47
|
Je ešte 3 možnosť, ale to je NEdpoveď, napr.:
Na toto sa bojím odpovedať, bo by som musel priznať niečo, čo síce tuším, ale čo sa strašne (ale neoprávnene) bojím priznať si.  |
|
|
255
|
|
|
251. ruwolf 24.01.2013, 02:43
Ale toto nie je téma o mojej viere. Do toho Ťa nič, čo je medzi mnou a Bohom, nestaraj sa do nás. Si vari viac ako Boh, že sa mu pcháš to jeho vzťahov s inými ľuďmi? Boh vie, prečo neverím a keď to bude chcieť zmeniť, zmení to On - láskavo sa mu nepleť do roboty, dobre? Nerob z neho neschopného chudáka, OK? Nemyslíš, že ho to uráža? Oproti Nemu si nula, nič. Chápeš?
Pomôcka:
Na otázku: "Dokážeš chcieť xyz?" sú 2 možné odpovede:
(a) "Áno, dokážem chcieť xyz."
(b) "Nie, n...
▲
24.01.2013, 16:24
|
Nestaraj sa do nas? to si taky natvrdlý, že to píseš ty? Co vlastne robíš ty? nie si to nahodou ty ,čo sa roky na tomto fore zamotavaš do tém o bohu/kde ta ani nikto nevolá/ a doslova sa staraš do veriacich, a vysmievaš sa im? Co si mam o tom myslieť? Radšej nič, bo chcem, ale toto nedokažem pochopiť.
|
|
|
256
|
|
|
255. veriaci 24.01.2013, 16:24
Nestaraj sa do nas? to si taky natvrdlý, že to píseš ty? Co vlastne robíš ty? nie si to nahodou ty ,čo sa roky na tomto fore zamotavaš do tém o bohu/kde ta ani nikto nevolá/ a doslova sa staraš do veriacich, a vysmievaš sa im? Co si mam o tom myslieť? Radšej nič, bo chcem, ale toto nedokažem pochopiť.
▲
24.01.2013, 19:35
|
Starám sa len vtedy, keď veriaci sa hrajú na múdrejšieho od Boha a klamú, že vedia lepšie ako On, čo chce, čo robí, čo bude chcieť a čo bude robiť.
Aký majú veriaci súkromný vzťah s Bohom, do toho im nikdy nekecám - začnem až vtedy, keď mňa či iných ľudí prídu s tým otravovať a klamať, že Boh odo mňa niečo chce.
|
|
|
258
|
|
|
256. ruwolf 24.01.2013, 19:35
Starám sa len vtedy, keď veriaci sa hrajú na múdrejšieho od Boha a klamú, že vedia lepšie ako On, čo chce, čo robí, čo bude chcieť a čo bude robiť.
Aký majú veriaci súkromný vzťah s Bohom, do toho im nikdy nekecám - začnem až vtedy, keď mňa či iných ľudí prídu s tým otravovať a klamať, že Boh odo mňa niečo chce.
▲
24.01.2013, 19:44
|
takto sa hlada pravda?
Bozie slovo hovorí: hľadajte kralovstvo božie, a všetko ostatne vam bude pridané.
Ak budeš hladať pravdu podla seba, a odmietneš božie slovo,tak pravda ťa dostihne/budeš nou ponížený a zahanbený.
Pretože mudrosť tohoto sveta je blaznovstvom u Boha. lebo je napísané: ktorý múdrych lapá v ich chytráctve.
|
|
|
259
|
|
|
258. veriaci 24.01.2013, 19:44
takto sa hlada pravda?
Bozie slovo hovorí: hľadajte kralovstvo božie, a všetko ostatne vam bude pridané.
Ak budeš hladať pravdu podla seba, a odmietneš božie slovo,tak pravda ťa dostihne/budeš nou ponížený a zahanbený.
Pretože mudrosť tohoto sveta je blaznovstvom u Boha. lebo je napísané: ktorý múdrych lapá v ich chytráctve.
▲
24.01.2013, 19:45
|
Najprv musíš ukázať/dokázať, že Biblia je Božie slovo.
|
|
|
260
|
|
|
259. ruwolf 24.01.2013, 19:45
Najprv musíš ukázať/dokázať, že Biblia je Božie slovo.
▲
24.01.2013, 19:50
|
ja nemusím dokazovat, že biblia je Božie slovo. Ty musiš, alebo nemusiš uveriť, že je to Božie slovo.
|
|
|
261
|
|
|
260. veriaci 24.01.2013, 19:50
ja nemusím dokazovat, že biblia je Božie slovo. Ty musiš, alebo nemusiš uveriť, že je to Božie slovo.
▲
24.01.2013, 19:51
|
Veriť niečomu bezdôvodne je hlúpe.
|
|
|
262
|
|
|
261. ruwolf 24.01.2013, 19:51
Veriť niečomu bezdôvodne je hlúpe.
▲
24.01.2013, 20:00
|
ty si vo svojej múdrosti, este nenašiel ten dovod?, Potom mudruj a chytrač dalej. Maš na to právo.
|
|
|
263
|
|
|
262. veriaci 24.01.2013, 20:00
ty si vo svojej múdrosti, este nenašiel ten dovod?, Potom mudruj a chytrač dalej. Maš na to právo.
▲
24.01.2013, 20:03
|
Žiaden taký dôvod totiž nie je.
|
|
|
264
|
|
|
263. ruwolf 24.01.2013, 20:03
Žiaden taký dôvod totiž nie je.
▲
24.01.2013, 20:12
|
tak potom mudruj a chytrač dalej, na toto urcite dovod máš.
|
|
|
257
|
|
|
255. veriaci 24.01.2013, 16:24
Nestaraj sa do nas? to si taky natvrdlý, že to píseš ty? Co vlastne robíš ty? nie si to nahodou ty ,čo sa roky na tomto fore zamotavaš do tém o bohu/kde ta ani nikto nevolá/ a doslova sa staraš do veriacich, a vysmievaš sa im? Co si mam o tom myslieť? Radšej nič, bo chcem, ale toto nedokažem pochopiť.
▲
24.01.2013, 19:39
|
Inak, "tu quoque" nie je argument.
|
|
|
213
|
|
|
160. ruwolf 23.01.2013, 19:15
Nezmyselný citát nie je argument.
Sloboda konania je, že môžeš robiť čokoľvek.
Sloboda vôle je, že dokážeš chcieť čokoľvek.
Ak nedokážeš chcieť čokoľvek, nemáš slobodnú vôľu.
▲
23.01.2013, 21:24
|
ruwko,ale inak klobuk dole pred tebou,si fakt mudry,mas neuveritelne myslienkove pochody🙂
|
|
|
216
|
|
|
213. piskotka 23.01.2013, 21:24
ruwko,ale inak klobuk dole pred tebou,si fakt mudry,mas neuveritelne myslienkove pochody🙂
▲
23.01.2013, 21:29
|
Piskotka nešal chlapca. Je iba logický a to je tá chyba a obmedzenosť. Múdry zďaleka nie je. Má len poznatky a logiku, tým to hasne.
|
|
|
217
|
|
|
216. 23.01.2013, 21:29
Piskotka nešal chlapca. Je iba logický a to je tá chyba a obmedzenosť. Múdry zďaleka nie je. Má len poznatky a logiku, tým to hasne.
▲
23.01.2013, 21:30
|
lea ja si myslim,ze je.a keby som to povedala o zene,to by bolo v poriadku? |
|
|
219
|
|
|
217. piskotka 23.01.2013, 21:30
lea ja si myslim,ze je.a keby som to povedala o zene,to by bolo v poriadku?
▲
23.01.2013, 21:33
|
V poriadku môžeš si ho začleniť ku komu k čomu chceš. Tu nejde o pohlavie.
|
|
|
223
|
|
|
216. 23.01.2013, 21:29
Piskotka nešal chlapca. Je iba logický a to je tá chyba a obmedzenosť. Múdry zďaleka nie je. Má len poznatky a logiku, tým to hasne.
▲
23.01.2013, 21:35
|
Logika sú postupy, ako z nejakých výrokov (napr. poznatkov) odvodzovať správne závery.
|
|
|
225
|
|
|
223. ruwolf 23.01.2013, 21:35
Logika sú postupy, ako z nejakých výrokov (napr. poznatkov) odvodzovať správne závery.
▲
23.01.2013, 21:40
|
Dovolím si popraviť záver. Nie správne závery, lebo to znie priveľmi vznešené, ale skôr by som povedala, že závery v súlade s výrokom, ktorý sme si určili a môže byť aj totálne nereálny a nezmyselný. Ja som žasla, keď som si robila testy z logiky, že či ty odborníci sa zošalili alebo čo. Testy boli asi v takom znení: Všetky slony sú myši. Všetky myši sú ružovej farby... atď. atď. podľa toho si mal určiť správnu odpoveď. Toto fakt je bláznovstvo, ale nie je problém určiť správny záver na základe totálne trafeného výroku.
|
|
|
226
|
|
|
225. 23.01.2013, 21:40
Dovolím si popraviť záver. Nie správne závery, lebo to znie priveľmi vznešené, ale skôr by som povedala, že závery v súlade s výrokom, ktorý sme si určili a môže byť aj totálne nereálny a nezmyselný. Ja som žasla, keď som si robila testy z logiky, že či ty odborníci sa zošalili alebo čo. Testy boli asi v takom znení: Všetky slony sú myši. Všetky myši sú ružovej farby... atď. atď. podľa toho si mal určiť správnu odpoveď. Toto fakt je bláznovstvo, ale nie je problém určiť správny záver na základe ...
▲
23.01.2013, 21:43
|
No veď to je myslenie v hypotézach.
Nie je na tom nič trafené - len je to pre človeka, ktorý to ešte nečítal, nezvyčajné. Ale to je so všetkým, s čím sa človek stretne prvý raz.
|
|
|
231
|
|
|
226. ruwolf 23.01.2013, 21:43
No veď to je myslenie v hypotézach.
Nie je na tom nič trafené - len je to pre človeka, ktorý to ešte nečítal, nezvyčajné. Ale to je so všetkým, s čím sa človek stretne prvý raz.
▲
23.01.2013, 21:50
|
Čo si zrazu taký milý a ochotný? Si ma poľutoval, lebo si si pomyslel, že nemám nohu? Neboj sa mám obe nohy - zatiaľ. To bola len hypotetická otázka, lebo som chcel vedieť kam siaha až tvoja viera v málo reálne a uskutočniteľné veci. Terz sa už nečudujem takým výrokom v oblasti logiky.
|
|
|
234
|
|
|
231. 23.01.2013, 21:50
Čo si zrazu taký milý a ochotný? Si ma poľutoval, lebo si si pomyslel, že nemám nohu? Neboj sa mám obe nohy - zatiaľ. To bola len hypotetická otázka, lebo som chcel vedieť kam siaha až tvoja viera v málo reálne a uskutočniteľné veci. Terz sa už nečudujem takým výrokom v oblasti logiky.
▲
23.01.2013, 21:55
|
Nie, nemyslel som si, že si prišla o nohu.
|
|
|
236
|
|
|
234. ruwolf 23.01.2013, 21:55
Nie, nemyslel som si, že si prišla o nohu.
▲
23.01.2013, 21:59
|
|
228
|
|
|
225. 23.01.2013, 21:40
Dovolím si popraviť záver. Nie správne závery, lebo to znie priveľmi vznešené, ale skôr by som povedala, že závery v súlade s výrokom, ktorý sme si určili a môže byť aj totálne nereálny a nezmyselný. Ja som žasla, keď som si robila testy z logiky, že či ty odborníci sa zošalili alebo čo. Testy boli asi v takom znení: Všetky slony sú myši. Všetky myši sú ružovej farby... atď. atď. podľa toho si mal určiť správnu odpoveď. Toto fakt je bláznovstvo, ale nie je problém určiť správny záver na základe ...
▲
23.01.2013, 21:46
|
A ak máš pravdivé predpoklady - čo u poznatkov zrejme máš - tak potom aj závery podľa logiky sú pravdivé.
|
|
|
232
|
|
|
228. ruwolf 23.01.2013, 21:46
A ak máš pravdivé predpoklady - čo u poznatkov zrejme máš - tak potom aj závery podľa logiky sú pravdivé.
▲
23.01.2013, 21:53
|
keď počujem pravda, pravdivý vychádzajú na mňa vyrážky, ale je to bežné zaužívaná prax trebars aj v tej logike, nič s tým neurobím
|
|
|
230
|
|
|
225. 23.01.2013, 21:40
Dovolím si popraviť záver. Nie správne závery, lebo to znie priveľmi vznešené, ale skôr by som povedala, že závery v súlade s výrokom, ktorý sme si určili a môže byť aj totálne nereálny a nezmyselný. Ja som žasla, keď som si robila testy z logiky, že či ty odborníci sa zošalili alebo čo. Testy boli asi v takom znení: Všetky slony sú myši. Všetky myši sú ružovej farby... atď. atď. podľa toho si mal určiť správnu odpoveď. Toto fakt je bláznovstvo, ale nie je problém určiť správny záver na základe ...
▲
23.01.2013, 21:47
|
Leuš, tie testy fakt znejú strašne srandovne, ale zato nepopustia, odpoveď je správna vždy iba jedna, a ak urobíš chybu v uvažovaní, tak neodpovieš správne, nijak to neošáliš... 🙂))
|
|
|
235
|
|
|
230. Nadja 23.01.2013, 21:47
Leuš, tie testy fakt znejú strašne srandovne, ale zato nepopustia, odpoveď je správna vždy iba jedna, a ak urobíš chybu v uvažovaní, tak neodpovieš správne, nijak to neošáliš... 🙂))
▲
23.01.2013, 21:56
|
Nadja to si povedala ešte jemne. Je to nereálnosť a šialenstvo, ale aspoň človek vidí čo všetko obnáša trebárs aj logika a akým aj "dôležitým výmyslom" sa venujú. A áno nesmieš sa pomýliť a stratiť niť.
|
|
|
237
|
|
|
235. 23.01.2013, 21:56
Nadja to si povedala ešte jemne. Je to nereálnosť a šialenstvo, ale aspoň človek vidí čo všetko obnáša trebárs aj logika a akým aj "dôležitým výmyslom" sa venujú. A áno nesmieš sa pomýliť a stratiť niť.
▲
23.01.2013, 21:59
|
Veď o tom je logika - ak máš správne výroky, odvodiť z nich iné správne.
Ale správnosť nejakých prvých výrokov o svete logika neskúma, to necháva na vedu.
|
|
|
239
|
|
|
237. ruwolf 23.01.2013, 21:59
Veď o tom je logika - ak máš správne výroky, odvodiť z nich iné správne.
Ale správnosť nejakých prvých výrokov o svete logika neskúma, to necháva na vedu.
▲
23.01.2013, 22:01
|
|
172
|
|
|
158. Krištof 23.01.2013, 19:13
V etickom zmysle:
"Sloboda nie je nič iné než schopnosť nasledovať hlas rozumu, zdravia, svedomia proti hlasom iracionálnych vášni. V tomto smere súhlasím s tradičnými názormi Sokratovými, Platonovými, názormi stoikov, názormi Kantovými."
To sa môže dosiahnuť napr. cestou budhizmu
▲
23.01.2013, 19:34
|
Mnoho veci bolo najdenych vasnivym hladanim,nebyt toho ,,ohna" nebol by pohyb...nevyskrtla by som vasen zo slobody,mnoho krat máme popud,instinktivne za niecim ideme aj ked plne tomu nerozumieme a voala :-D najdeme co jsme rozumom nevedeli najst...nepovedala by som iracionalna...mozno jej len nerozumieme a ked nam prerastie cez hlavu...pohorime...:-)je to nasa sucast,ktora nas moze ku slobode doviest ale aj zviazat,ked nie je vyvazena usudkom a zodpovednostou za rozhodnutia...
|
|
|
177
|
|
|
172. 23.01.2013, 19:34
Mnoho veci bolo najdenych vasnivym hladanim,nebyt toho ,,ohna" nebol by pohyb...nevyskrtla by som vasen zo slobody,mnoho krat máme popud,instinktivne za niecim ideme aj ked plne tomu nerozumieme a voala :-D najdeme co jsme rozumom nevedeli najst...nepovedala by som iracionalna...mozno jej len nerozumieme a ked nam prerastie cez hlavu...pohorime...:-)je to nasa sucast,ktora nas moze ku slobode doviest ale aj zviazat,ked nie je vyvazena usudkom a zodpovednostou za rozhodnutia...
▲
23.01.2013, 19:44
|
192. Iracionálnymi vášňami sa podľa 173. myslí napr. tabakizmus, pijanstvo, sexuálne nezriadený život a pod. Nejde o nič zdravé, rozumné, nasledovaniahodné a pod.
|
|
|
167
|
176. "Sloboda konania je, že môžeš robiť čokoľvek."
Nie si všemocný, aby si mohol robiť čokoľvek. Nemôžeš sa napr. ísť fyzicky osobne pozrieť - zaletieť do Čiernej diery vo vesmíre. Treba brať ohľad na ľudské možnosti, je to predsa ľudská sloboda.
"Sloboda vôle je, že dokážeš chcieť čokoľvek."
Môžeš chcieť čokoľvek, napr. lietať, to je ok. Hoci to sám nedokážeš bez nejakých prostriedkov
|
|
|
168
|
|
|
167. Krištof 23.01.2013, 19:27
176. "Sloboda konania je, že môžeš robiť čokoľvek."
Nie si všemocný, aby si mohol robiť čokoľvek. Nemôžeš sa napr. ísť fyzicky osobne pozrieť - zaletieť do Čiernej diery vo vesmíre. Treba brať ohľad na ľudské možnosti, je to predsa ľudská sloboda.
"Sloboda vôle je, že dokážeš chcieť čokoľvek."
Môžeš chcieť čokoľvek, napr. lietať, to je ok. Hoci to sám nedokážeš bez nejakých prostriedkov
▲
23.01.2013, 19:29
|
Nemôžeš chcieť čokoľvek - vždy chceš len to, čo v danej chvíli pokladáš za najvýhodnejšie - čistý robotický algoritmus.
|
|
|
181
|
|
|
168. ruwolf 23.01.2013, 19:29
Nemôžeš chcieť čokoľvek - vždy chceš len to, čo v danej chvíli pokladáš za najvýhodnejšie - čistý robotický algoritmus.
▲
23.01.2013, 19:47
|
Nemoct=podmienenost...nesloboda...mozem co chcem,je sloboda...robit a hladat to najvyhodnejsie este neznamena ze je to v sulade s tym co chcem...je to zavisle od rebricku hodnot...tak ale uplne naj kombinacia je ze to naj je aj to co skutocne chcem...ci? :-D
|
|
|
169
|
Konečne aspoň niekto pochopil, čo to znamená slobodná vôľa. Je to úplne iný pojem, než sloboda (v zmysle slobody konania). Slobodná vôľa znamená slobodu vôle. Vôľa je chcenie. Čiže je to sloboda chcenia, sloboda chcieť slobodne to, čo chcem chcieť.
|
|
|
179
|
|
|
169. 23.01.2013, 19:30
Konečne aspoň niekto pochopil, čo to znamená slobodná vôľa. Je to úplne iný pojem, než sloboda (v zmysle slobody konania). Slobodná vôľa znamená slobodu vôle. Vôľa je chcenie. Čiže je to sloboda chcenia, sloboda chcieť slobodne to, čo chcem chcieť.
▲
23.01.2013, 19:47
|
S týmto sa relatívne dá súhlasiť
|
|
|
188
|
|
|
179. Krištof 23.01.2013, 19:47
S týmto sa relatívne dá súhlasiť
▲
23.01.2013, 20:06
|
Kristof k tym vasnam...alkohol atd. Ohen co prerastol cez hlavu,pohorenie :-) nerovnovaha kde chybal rozum,pochopenie sa a svojich pohnutok..vznika zavislost=ta zviazanost,co som spominala...ved si hadam rozumieme...:-) prijemny večer vam vsetkym...papa
|
|
|
193
|
Pozor aj prikazovanie alebo určovanie, čo má kto chcieť, čo je slobodná vôľa, že napr. nesúvisí s etikou a pod. To potom nie je slobodné, skôr nátlakové, je to špecifická definícia alebo prístup. Sú rôzni ľudia, niekto môže chcieť podľa slobodnej vôle jedno a druhý druhé. Nemôžeme niekomu v súlade so slobodnou vôľou nanútiť, že má slobodnú iba vtedy, ak prijme nejakú špecifickú definíciu, alebo sa vlastne aj vzoprie svojej vôli a pod.
|
|
|
194
|
pravda je to, čo chcú všetci počuť a to, čomu ľudia veria
|
|
|
196
|
zbytočne hľadáte pravdu,..je to tajomstvo a jeho pravda je málokomu zjavená..) .. príde čas, keď sa pravdu človek dozvie.. spozná ju cez svoje vnútro..a to vám povie aj to ako ste žili, čo ste mali a čo ste nemali, ..pravda začne vychádzať na povrch |
|
|
200
|
|
|
196. 23.01.2013, 20:41
zbytočne hľadáte pravdu,..je to tajomstvo a jeho pravda je málokomu zjavená..) .. príde čas, keď sa pravdu človek dozvie.. spozná ju cez svoje vnútro..a to vám povie aj to ako ste žili, čo ste mali a čo ste nemali, ..pravda začne vychádzať na povrch
▲
23.01.2013, 20:55
|
onya aj to moze byt len sebaklam.nebavime sa o beznych veciach,ako su napriklad nase ciny a ich nasledky.ak naozaj existuje absolutna pravda ide mimo nas.takze o tom nerozhoduje nase vnutro,ani ciny,ale boh,ci nam bude vyjavena.len mozno zamerom zivota nie je hladat pravdu,ale zit pravdou.a tym sa pripravit na tu absolutnu pravdu,ktora moze byt o vecnom zivote a o tom,ze smrt neexistuje.no to ma len tak napadlo🙂
|
|
|
|
