Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  rôzne  téma
kategórie:  

Ešte jeden názor na Nórsky masaker.

96
reakcií
1765
prečítaní
Tému 27. júla 2011, 19:42 založil Slušný človek.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
16. 07. 2010
48
23. 05. 2015
6
06. 11. 2014
3
09. 11. 2018
10
 
 


1.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   27. 7. 2011, 19:42 avatar
To , čo sa stalo v Nórsku, ale aj v Devínskej, alebo na iných miestach na svete považujem za neospravedlniteľné.
Ale myslím si, že tento svet sám vychováva takýchto ľudí. Uvediem niekoľko dôvodov, ako to robí:
1) extrémne benevolentnými zákonmi o držbe zbraní . Podľa mňa by mali mať povolenie držať zbraň len policajti a vojaci. Súkromné osoby len vo veľmi výnimočných prípadoch, kde by bol u dotyčneho pravidelne sledovaný psychický stav. Musel by pravidelne chodiť na vyšetrovanie detektorom lži, kde by sa ho pýtali priamimi otázkami, aký vzťah má k iným rasám, menšinám, či neprechováva trvalý hnev voči niekomu alebo voči spoločnosti. Ak by nepriešiel detektorom lži, zbraň by mu bola odobraná až do ďalšej skúšky.
2) extrémnym množstvom "návodov" na takéto činy v televíziách . Skúste si zmapovať niekedy tv. program takej JOJ-ky. Zistíte, že sa to tam od rána do večera len tak hemží zbraňami, vraždami, sofistikovanými ukážkami a návodmi, ako vraždiť, ako utiecť pred policajtmi atď.
Nariadil by som povinne denne v každej televízii aspoň hodinový program, ktorý poukazuje na škodlivosť násilia , škodlivosť nenávisti voči druhým ľuďom.
3) dlhodobým neriešením závažných trecích plôch v spoločnosti, čo spôsobuje nadmernú akumuláciu veľkého napätia v ľuďoch, ktoré nedokážu správne spracovať a berú spravodlivosť do vlastných rúk.
4) vlažné praktikovanie viery mnohých kresťanov, ktorí sú často zlým príkladom pre ostatných. Prejavujú málo lásky.
Skúste pridať vaše názory, prípadne skritizujte, s čím nesúhlasíte z toho , čo som napísal.
Súhlasí Boris, Petrana, veriaci


52.
označiť príspevok

Vlado muž
   28. 7. 2011, 09:21 avatar
1) extrémne benevolentnými zákonmi o držbe zbraní . Podľa mňa by mali mať povolenie držať zbraň len policajti a vojaci.

Ešte aj tento návrh je veľmi benevolentný. Zakážme používať zbrane aj vojakom, aby nedochádzalo k takým zločinom ako bola agresia USA vojakov voči Vietnamským občanom počas agresie Spojených štátov amerických vo Vietname.

Každý vie, že tá agresia bola nezákonná, ale americkí vojaci neboli odsúdení za to, že vraždili. Žiaden medzinárodný tribunál v Haagu sa nekonal. 
Súhlasí polepetko


77.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   28. 7. 2011, 17:28 avatar
Najradšej by som bol za svet bez zbraní, ale to v tomto svete nie je možné. Až v Božom kráľovstve. (ale tomu neveríš)
Inak s tým názorom na zločinnosť Americkej agresie súhlasím. Ale to sa dá povedať o každom násilí, ktoré ľudia páchajú na ľuďoch.(Snáď okrem násilia pri vykonávaní trestov proti zločincom)


78.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   28. 7. 2011, 17:32 avatar
pretoze tribunale sa konaju s porazenymi stranami a nie s vitaznymi...
Súhlasí Vlado, Slušný človek


63.
označiť príspevok

Petrana žena
   28. 7. 2011, 15:44 avatar
...v podstate so všetkým súhlasím, ale s bodom 4, nemôžem celkom...som ešte nepočula, že by v kostole nabádali veriacich k takýmto činom agresie...to bude nejaká nová odnož kreťanstva, že "templársky extrémizmus"? 


76.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   28. 7. 2011, 17:22 avatar
Petranka, ja som v bode 4 nehovoril , že by v kostole nabádali veriacich k takýmto činom agresie. Ja som tam poukazoval na nedostatok prejavovania skutkov viery u mnohých veriacich, čím by boli svojmu okoliu dobrým príkladom, a zmierňovali by napätie a chlad tohto sveta.


79.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   28. 7. 2011, 17:33 avatar
ja si tiez myslim ze by mali chodit po uliciach a kropit okoloiducich svetenou vodou...


2.
označiť príspevok

majomajo muž
   27. 7. 2011, 19:48 avatar
Myslím, že takýmto javom sa nedá absolútne vyhnúť.......to by bolo jednoduché, to by ani žiadna kriminalita neexistovala, ale existuje .
Súhlasí Slušný človek


3.
označiť príspevok

Boris muž
   27. 7. 2011, 19:48 avatar
5) neverte vsetkemu, co vidite a pocujete v mediach.
Krasna ukazka o com je rec a chlapcom z Ciech vdaka.. je skvely!
vimeo.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Súhlasí Ónya, Slušný človek


4.
označiť príspevok

luke85 muž
   27. 7. 2011, 19:57 avatar
Nesúhlasím so všetkým. Nepodstatnú výnimkou by možno mohol byť bod dva, ale bez nejakého nariaďovania. Násilie treba odstraňovať, nie ho pritvrdzovať. Ďalšie štátne regulácie na zbrane = ďalšie štátne násilie = zvýšenie štátneho násilia voči obyvateľom. To bude mať v dlhodobom horizonte za následok ďalšie zvýšenie násilia medzi obyvateľmi navzájom. Ďalší následok bude, že štát bude chcieť zavádzať ďalšie regulácie, nielen zbraní, čiže sme zas na začiatku reťazu. Takto funguje štát.


5.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   27. 7. 2011, 20:58 avatar
Luke, myslím si, že z toho množstva( ako to ty nazývaš) "štátneho násilia", ktoré existuje, by tvrdšie zákony ohľadne držby zbraní boli na dobro veci. Myslím si , že je to neporovnateľne menšie " násilie", ako to , ktoré spôsobujú nespokojní fanatici.Niektorí ľudia by to považovali ako zásah do osobnej slobody, ale bolo by to neporovnateľne menšie zlo, zvlášť, keby ľuďom bolo častejšie vysvetľované dobré ovocie tohto zákona - lepšia ochrana slušných občanov pred nepredvídateľnými skutkami fanatikov.


6.
označiť príspevok

luke85 muž
   27. 7. 2011, 21:06 avatar
Nespokojní fanatici majú na svedomí desiatky až tisíce obetí, zatiaľčo štát je príčinou smrti a úpadku číslo jedna. Fanatik sa k zbrani dostane, lebo po nej viac ide, zatiaľčo tento zákon sťaží praktickú možnosť získať zbraň slušným ľuďom.
Súhlasí Boris


9.
označiť príspevok

Boris muž
   27. 7. 2011, 22:43 avatar
Ano cital som, ze toto zakotvili aj niekde v americkej ustave prave pre pripad, kedy by stat neplnil svoje ulohy.
No aj tak si nemyslim o drzbe zbrani nic dobre..


10.
označiť príspevok

luke85 muž
   27. 7. 2011, 22:47 avatar
Keď vychádzaš z prvotných princípov, nevyjde ti nič iné než povolený predaj zbraní bez dohľadu štátom.


11.
označiť príspevok

Boris muž
   27. 7. 2011, 22:50 avatar
Suhlasil by som, keby sme zili v inom svetem alebo aspon v nejakom inom case luke.
Chapem ta, ale da sa bojovat aj inak a funguje to este lepsie. Ale zase tato masa psychosov... ja neviem..
som bez nazoru.


12.
označiť príspevok

luke85 muž
   27. 7. 2011, 22:53 avatar
Ako sa dá bojovať? Nehovorím, že zbrane by niečo vyriešili - to neviem odhadnúť. Myslím, že problém je hlúposť - ľudia ani netušia, na koho by takú zbraň mali namieriť, aby sa oslobodili. A netuším to ani ja. Ľudia by sa mali hlavne vzdelávať o systéme a premýšľať o tom, na čo by sa mal zmeniť.
Súhlasí Boris


13.
označiť príspevok

luke85 muž
   27. 7. 2011, 22:55 avatar
Ani súčasná situácia nie je ospravedlnením na súčasný stav zakazovania predaja (a vlastnenia) zbraní.


14.
označiť príspevok

Boris muž
   27. 7. 2011, 22:57 avatar
to si pekne napisal.. plne sa stotoznujem.
A prave .. bojovat sa da ucenim, vzdelavanim, informovanim, osobnym "duchovnym" rastom
Ale ako k tomu nas ludi viest? zda sa mi to v niektorych momentoch nemozne.


16.
označiť príspevok

luke85 muž
   27. 7. 2011, 22:59 avatar
14) Čo sa týka ale vlastnenia zbraní, stále nie je dôvod ho zakazovať. Aj povolenie zbraní prispeje k celkovému oddusneniu atmosféry, ktoré tu momentálne teraz zažívame.


18.
označiť príspevok

Boris muž
   27. 7. 2011, 23:02 avatar
luke, ak by kazdy vyfasoval zbran... mozno by nastalo obrovske dusno a potom utlm.. je to mozne
To by si uz asi kazdy dva, tri, sest krat premyslel, ci bude niekoho odrbavat.. mozno mas recht )))


19.
označiť príspevok

Boris muž
   27. 7. 2011, 23:02 avatar
ale ta myslienka je blaznovstvo


21.
označiť príspevok

luke85 muž
   27. 7. 2011, 23:04 avatar
Nehovoril som o fasovaní zbraní, ale o ukončenia zákazu ich voľného predaja. To je rozdiel. Pochybujem, že by sa ľudia hrnuli kupovať, ale to je druhoradé. No ale stále je otázne, či by to zvýšilo sebavedomie ľudí natoľko, aby sa postavili so zbraňou v ruke vláde. Lebo väčšina ľudí si želá vládu.


25.
označiť príspevok

Boris muž
   27. 7. 2011, 23:11 avatar
Ak by sa tak stalo, tak by casom ponukali zbran aj k pozicke na sporak, ako v amerike
Takze by ju casom mal asi kazdy.. nejaku. Z toho by mohol byt aj pekny masaker, alebo masakre prave v tejto dobe.


28.
označiť príspevok

luke85 muž
   27. 7. 2011, 23:15 avatar
To mi pripadá ako čisto z prsta vycucaný scenár.


34.
označiť príspevok

Boris muž
   27. 7. 2011, 23:26 avatar
no ved je z prsta luke. Ja netvrdim, ze by to tak bolo. Ja sa neodvazim povedat, co by bolo, ak by mali zrazu vsetci pristup k strelnym zbraniam.. Osobne poznam vselijakych ludi, ktorym by som ani za boha zbran do ruky nedal.
Súhlasí Slušný človek


37.
označiť príspevok

luke85 muž
   27. 7. 2011, 23:30 avatar
Hm.. ja by som mal napr. problém posúdiť, komu by som zbraň do ruky dal a komu nie. Každopádne by som ju nedal do ruky niekomu, kto by iným chcel zbrane prehnane zakazovať.


81.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   28. 7. 2011, 18:28 avatar
Väčšinou by si (myslím) nekupovali zbraň slušní ľudia na svoju obranu, ale všelijakí hochštapleri, násilníci, grázli a potencionálne kriminálne živly.Mali by k tomu, čo musia pri zákaze pracne zháňať, omnoho jednoduchší prístup. Teraz ti možno pri konflikte sused vypustí na aute koleso, potom by ti možno ustrelil hlavu.


82.
označiť príspevok

majomajo muž
   28. 7. 2011, 18:31 avatar
Nemyslím, tí neslušní si ju zaobstarajú aj načierno alebo hlavne tak, zbrane majú slušný ľudia , tvoji súkmeňovci....  A čo poľovníci ? To sú oveľa účinnejšie zbrane ako nejaká pištol......


83.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   28. 7. 2011, 18:49 avatar
Majomajo áno , ale o tom som písal na začiatku. Ja som nehovoril , že sprísnením zákona o držbe zbraní si ľudia načierno zbraň nezoženú. Ale bolo by to ťažšie, pod hrozbou väzenia pri odhalení.
Poľovníci, ako som už písal by spadali do kategórie ľudí, ktorí by boli pod prísnou kontrolou s pravidelnými častými psychologickými testami a testami na detektore lži. A s tým, že keby sa zistilo, že zbraň niekomu požičal na čierno, mal by doživotný zákaz držby zbrane.


84.
označiť príspevok

majomajo muž
   28. 7. 2011, 18:52 avatar
Ale veď držanie ilegálnej zbrane je trestné už dávno .Poľovníci, no skôr by sa zišli skúšky na alkohol prv než vyrazia, hehehehe .
Súhlasí Slušný človek


85.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   28. 7. 2011, 19:03 avatar
Unás áno, ale ja som písal všeobecne o celom svete . Odkiaľ mal napr. zbraň ten Nór?


86.
označiť príspevok

majomajo muž
   28. 7. 2011, 19:24 avatar
Všetky zbrane mal v legálnej držbe .


87.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   28. 7. 2011, 19:28 avatar
Ak áno, tak on bol ukážkovým príklado toho , čo som o sprísnení držby napísal. Keby mu robili testy na detektore lži o tom , či pociťuje neprekonateľnú nenávisť voči spoločnosti, už by legálne vlastniť zbrane nemohol.


88.
označiť príspevok

majomajo muž
   28. 7. 2011, 19:34 avatar
Skúmanie na detektore lži, nie je všade uznávané ako dôkaz . Okrem toho v tomto prípade by to asi každý súd zakázal ako neprípustné obmedzovanie........


89.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   28. 7. 2011, 19:42 avatar
Pokiaľ neustále zločinci budú mať väčšie práva, ako slušní ľudia, tak sa zmierme s tým , že budú fanatici zabíjať naše ženy a deti. Hough.


90.
označiť príspevok

majomajo muž
   28. 7. 2011, 19:44 avatar
Ako v stredoveku bosorky.......  


15.
označiť príspevok

enemy unknown
   27. 7. 2011, 22:57 avatar
No a na čo iné by sa mal tento systém zmeniť?


17.
označiť príspevok

luke85 muž
   27. 7. 2011, 22:59 avatar
Ty by si ho meniť chcel?


20.
označiť príspevok

enemy unknown
   27. 7. 2011, 23:02 avatar
odpovedáš na otázku otázkou, čo značí tvoju neochotu priamo odpovedať na chúlostivejšie otázky. Keď nechceš odpovedať, nemusíš.


22.
označiť príspevok

luke85 muž
   27. 7. 2011, 23:06 avatar
Ja viem, len neviem, prečo to rozoberáš.


23.
označiť príspevok

enemy unknown
   27. 7. 2011, 23:09 avatar
nejde predsa iba o mňa, ide o ľudstvo. Nie je dôležité zmeniť systém, ale ľudstvo. Preto sa pýtam, čo by bolo "pre teba" optimálne, aký systém. Pretože viem, že keď chce niekto zmeniť systém, tak to nerobí pre ľudstvo, ale viac menej pre seba, pre svoj kľud.


26.
označiť príspevok

luke85 muž
   27. 7. 2011, 23:12 avatar
Zmeniť ľudstvo - to je práve ten nesprávny prístup. Zmena ľudstva u teba = zmena povahy človeka z egoistickej na altruistickú, predpokladám. Ja si to predstavujem tak, že sa zvýši etický štandard, keď už by malo dôjsť k zlepšeniu povahy ľudí, a ľudia zostanú stále egoistický, len nebudú používať brutálne násilie na to, aby si privlastnili vec, na ktorú inak nemajú.


31.
označiť príspevok

enemy unknown
   27. 7. 2011, 23:21 avatar
áno, je to tiež nesprávny prístup, pretože ľudstvo nemá zmeniť niekto, ale ono sa má meniť evolučne, prirodzene. Lenže také niečo je utópia. Neverím na sračky typu nový vek (vek Vodnára a pod.), na to je špecialista môj zasnený ezoterický foter. Zmeniť sa dá aj bez ezoterických rozprávok, bez revolučného násilia.


35.
označiť príspevok

luke85 muž
   27. 7. 2011, 23:27 avatar
Nie je to utópia, lebo sa to veľa krát v histórii úspešne stalo, a napr. moderná doba vznikla ako dôsledok uvoľnenia vtedy panskej kontroly. Ľudia sú produktívnejší aj vynaliezavejší, keď cítia, že majú viac slobody.

Naozaj si myslíš, že keby ľudia požiadali štátnu mafiu, aby sa vzdala svojej moci, že by tak urobila bez revolučného násilia? Nehovorím, že si to ľudia prajú - je to len hypotéza (bohužiaľ).


39.
označiť príspevok

enemy unknown
   27. 7. 2011, 23:37 avatar
ťažko hovoriť o štátnej mafii, pretože jej korene sú prepletené s cudzokrajnými mafiami. Je to v podstate medzinárodné spoločenstvo. U nás ho vybudoval bábkar Mečiar a je zrejmé, že po jeho smrti to tu nebude inak. Mafia (podsvetie) je tu snáď od založenia gréckeho Polis. Spomeňme si na rôzne cechy a gildy nájomných vrahov, zlodejov, obchodníkov, atď. (teraz fakt nevyťahujem rpg a fantasy :D). Nie nevzdajú sa, sú súčasťou ľudstva. Veľa mladých chalanov a podnikateľov si praje byť v mafii.


40.
označiť príspevok

luke85 muž
   27. 7. 2011, 23:42 avatar
No a teraz si predstav, že by bežní ľudia dostali do rúk zbrane. Mysliš, že by sa šance štátnej mafie znížili? Podľa mňa výrazne.


41.
označiť príspevok

enemy unknown
   27. 7. 2011, 23:47 avatar
no to áno, ale nemôže mať zbraň hocijaký psychicky slabý jedinec, no nie? Si snáď nemyslíš, že ľudia by tie zbrane použili iba proti mafii. Nie, jebnutí ľudia by ich použili aj proti iným, napr. pri vybavovaní osobných účtov. Motívy máš stále tie isté: emócie ako žiarlivosť, hnev, potom túžba po moci...
Súhlasí Slušný človek


42.
označiť príspevok

luke85 muž
   27. 7. 2011, 23:51 avatar
Dobre.. povedz mi zhruba koľko percent ľudí považuješ za psychicky spôsobilých kúpiť si zbraň? Okrem toho keby veľa ľudí malo zbraň, potenciálny útočník by mal oveľa väčší strach..


43.
označiť príspevok

clear1 muž
   27. 7. 2011, 23:52 avatar
..ale bolo by aj oveľa viac potenciálnych útočníkov  


44.
označiť príspevok

luke85 muž
   27. 7. 2011, 23:58 avatar
Proste z histórie vieme, že to problém nikdy nebol, ale nie v spoločnosti pred krachom. Ja som proti obmedzovaniu zbraní hlavne z principiálnej opozície voči štátu - lebo akékoľvek štátne regulácie podporujú silu a význam štátu. Všimnite si napr aj pri tom nórskom masakri, že útočník si zbraň zohnal, ale keby len desatina obetí zbraň mala, hoc aj nie pri sebe, nemal by šancu tam vystrieľať sto (?) ľudí. Nosenie zbraní teda všeobecne napomáha potenciálnym obetiam a odradzuje útočníkov. Podľa môjho osobného úsudku ešte zvyšuje pocit zodpovednosti. Ďalej, dáva psychicky slabším jedincom ľahkú možnosť vyhnúť sa verbálnemu šikanovaniu.. no.. aby sa nepovedalo, má to aj svoje mínusy, obzvlášť pri dnešných ľuďoch, ktorí sú umelo (opäť vplyvom štátu) mentálne v takej kondícii, že pre niektorých by nosiť zbraň mohlo byť ozaj nebezpečné. Zakázaním zbrane sa však tento problém riešiť nedá. Skôr jej postupným povolením.


45.
označiť príspevok

enemy unknown
   28. 7. 2011, 00:00 avatar
"Okrem toho keby veľa ľudí malo zbraň, potenciálny útočník by mal oveľa väčší strach.."

Myslíš si, že by to bola rovnaká patová situácia, ako pri držaní nukleárnych zbraní? No ťažko povedať, chcelo by to modelovú situáciu.
Zhruba koľko percent? Dobre, dám môj názor.
0%.
Nedôverujem ľuďom, že sú psychicky prispôsobení fungovať v symbióze, aj keď paradoxne potrebujú žiť sociálne (v skupine). Ale iba v takej skupine, ktorá má podobné názory. Preto si myslím, že by bola vojna názorov prostredníctvom zbraní, ale neviem to iste. Sú to iba hypotetické tvrdenia, ktoré sa dajú modelovo vyrátať, ale neprebehli v reáli.


46.
označiť príspevok

luke85 muž
   28. 7. 2011, 00:07 avatar
Tak to si sa vyjadril jasne s tými 0 percentami ). Ja pokladám pacifistov za extrémne nebezpečných. No a čo sa predikcie vývoja udalostí po povolení zbraní týka, tu je príkladov viac než dosť, že najnebezpečnejší vlastník zbraní je štát. Ľudia sa bez neho s nimi nikdy nestrieľali.


47.
označiť príspevok

enemy unknown
   28. 7. 2011, 00:11 avatar
nie som pacifista, skôr humanista. Pokiaľ by som jasne vedel predpokladať, že bežní ľudia sa držaním zbrane nebudú medzi sebou popravovať (inak USA štatistiky držania zbraní teraz neberem ako príklad), tak by som bol za držanie zbraní. Ale keď nad tým tak premýšľam, tak zbraňou pre človeka môže byť aj mobil


48.
označiť príspevok

luke85 muž
   28. 7. 2011, 00:13 avatar
No a prečo potom si za to, aby zbrane vlastnil štát, keď štáty sa medzi sebou vždy popravujú, a to masovo. A teraz hovorím aj o USA . Rozdiel v počte kusov je tam obrovský - medzi vzájomnými streľbami medzi ovcami a medzi ovcami slúžiacimi v armáde medzi štátmi.


49.
označiť príspevok

enemy unknown
   28. 7. 2011, 00:18 avatar
práveže nie som za to, aby štát vlastnil zbrane. To si si tam dosadil ty. Tých 0% zahrňuje všetkých, aj štát. Štát tvoria ľudia.


50.
označiť príspevok

luke85 muž
   28. 7. 2011, 00:20 avatar
No a ako by potom štát zabránil niekomu v tom, aby začal zbrane znova vyrábať?


51.
označiť príspevok

enemy unknown
   28. 7. 2011, 00:28 avatar
no bez úplnej kontroly ľudí nijako. Čo je pre mňa paradox spoločnosti. Nesúhlasím s totalitou ani s kontrolnými orgánmi, ale zároveň si uvedomujem, že tu nejaké zatiaľ musia byť, pretože všetci ľudia sa k sebe nevedia chovať eticky a morálne. Existuje zločin.
Aj v prvopospolnej spoločnosti boli zbrane, lovci museli niečo uloviť Každý lovec (potenciálne každý dospelý chlap) mal zbraň a vedel ju použiť aj proti svojmu druhovi. Pre mňa je to zatiaľ chodenie v kruhu. Nevyriešiteľný prípad.


60.
označiť príspevok

luke85 muž
   28. 7. 2011, 12:41 avatar
"bez úplnej kontroly ľudí nijako" >> Veď práve. Sa obávam (vlastne viem), že najhoršia diktatúra je tá bez zbraní.. kedy sú ľudia tak mentálne a ekonomicky zotročený, že by ani zbrane nepomohli. Presne takú a nie inú diktatúru tu chcú tí pri moci teraz zaviesť.


94.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   29. 7. 2011, 17:20 avatar
Prečo pokladáš pacifistov za extrémne nebezpečných?


95.
označiť príspevok

luke85 muž
   30. 7. 2011, 10:15 avatar
94) Nemám nič proti mieru a nenásiliu. Som za maximálny možný mier a nenásilie v spoločnosti ale za takej podmienky, že tento mier a nenásilie nebudú dosiahnuté štátnym násilím. Keďže pacifisti sú za zákaz zbraní (pre bežného občana, nie pre štát) a za vynútený mier plný vnútorného pnutia, je to doktrína, ktorá chce dosiahnuť dobrú vec (mier) zlými prostriedkami (iniciáciou násilia štátom). Nie je možné dosiahnuť mier násilím zhora, iba taký stav je možné dosiahnuť, že každý zatne zuby a bude si hromadiť svoju nenávisť pre seba. A potom to občas buchne.


96.
označiť príspevok

Nadja žena
   30. 7. 2011, 10:36 avatar
Pacifizmus môže byť vedený nie len morálnym odsúdením vojny a násilia (čo už samo o sebe vyvracia tvojho strawmanka), ale aj pragmatizmom - ide o presvedčenie, že následky spôsobené násilím budú vždy horšie a väčšie, ako prínos. Teda v tom prípade ide o kalkuláciu, a môžeme sa baviť iba o tom, či je tento predpoklad v ktorom aspekte pravdivý alebo nie.


97.
označiť príspevok

luke85 muž
   31. 7. 2011, 23:48 avatar
A v mene koho teraz hovoríš?


80.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   28. 7. 2011, 18:20 avatar
Myslím si , že psycicky spôsobilý kupiť si zbraň je takmer každý človek, keď má na to peniaze.
Iné je to už s psychickou spôsobilosťou držby zbrane, aby ju dotyčný nezneužil.


24.
označiť príspevok

Boris muž
   27. 7. 2011, 23:09 avatar
ja chcem jednoznacne revoluciu enemy.
treba kvalitativnu zmenu, pretoze toto proste nefunguje.. a vzdy, ked to prestavalo fungovat prisla zmena a je len na ludoch akym smerom. niesi rad, ze zijes v dobe, kedy sa nieco dost podstatne udeje?
Alebo by si radsej zil v klude idealneho sveta


27.
označiť príspevok

luke85 muž
   27. 7. 2011, 23:14 avatar
Nemyslím si, že ideálny svet (= bez štátneho násilia) je zrovna pokľudné miesto.. práve naopak - deje sa tam veľa dobrých vecí pre ľudí, okrem vyhrážania, zabíjania.


29.
označiť príspevok

enemy unknown
   27. 7. 2011, 23:18 avatar
Ideálny svet neexistoval, neexistuje a nebude existovať. Revolúciu môžeš chcieť, ale ako píšem vyššie, bude to výhra pre teba, nie pre ľudstvo. Systém je na hovno, či už ide o feudalizmus, socializmus, kapitalizmus, or whatever.
To čo urobil ten Nór, urobil iba pre seba. V podstate aj on chcel revolúciu.
Súhlasí Boris


30.
označiť príspevok

luke85 muž
   27. 7. 2011, 23:21 avatar
Čo sa ti nepáči na kapitalizme? Systém sa postupom času zlepšoval.. feudalizmus bol horší než socializmus, otroctvo bolo zrušené, atď. Mimochodom, aby sme si rozumeli, kapitalizmu tu je dnes veľmi málo:

daimonion.blog.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


33.
označiť príspevok

enemy unknown
   27. 7. 2011, 23:26 avatar
ja osobne mám proti kapitalizmu oveľa menej ako proti socializmu. Socializmus (a takisto aj komunizmus) je pre mňa zločinecká ideológia, ktorá trestá človeka, pretože sa narodil v konkrétnej kaste. Dalo by sa tomu rozumieť tak, že dobrý komunista je taký, ktorý sa nespráva podľa svojej ideológie.
Mircea Eliade v tretom diely Dejín naboženských ideí a predstáv uvádza marxizmus ako náboženstvo. Tento názor som prijal.
Komunizmus nie je ani ateistický, ani humanistický. Je pravda, že (podobne, ako iné náboženstvá) je nábožensky exkluzivistický a snaží sa konkurenčné idológie eliminovať.
To ale neznamená, že vyznávam iba niečo, čo je ateistické a humanistické.


32.
označiť príspevok

Boris muž
   27. 7. 2011, 23:25 avatar
enemy ved preto som pisal, ze je to na ludoch, kam ju nasmeruju.
Ja si svoju revoluciu zijem viem co chcem, s cim nesuhlasim a podla moznosti tak aj konam, zaujimam sa..
To je cela moja revolucia a ano aj ten Nor mal taku svoju revolucia no predsa len inu ako mam napr. ja


36.
označiť príspevok

enemy unknown
   27. 7. 2011, 23:27 avatar
ja si myslím, že pokiaľ nebudeš zabíjať ľudí, tak tvoja "vnútorná revolúcia" je prospešná, hlavne pre teba. Veď ak ti pomôže, tak prečo nie.
Súhlasí Boris


38.
označiť príspevok

Boris muž
   27. 7. 2011, 23:32 avatar
Ja myslim, ze je malinko prospesna aj pre ostatnych.. mozno keby som takto nezmyslal, tak by som bol kriminalnik, alebo chamtivy obchodnik ))) vsetko co robim ja sa nejako dotyka aj okolia a co urobi niekto iny sa nejako dotkne aj mojho zivota.. je to uzasna splet nadvazujucich okolnosti.
Súhlasí luke85, enemy unknown


7.
označiť príspevok

Style muž
   27. 7. 2011, 21:34 avatar
aj človeku v totálnej bezmocnosti a zúfalosti ako tomu devínskemu napríklad, prdnú nervy, po ruke zbraň a úmysly, ktorými sa zaoberá až ich raz uskutoční. Neviem či je to nenávisť , on iné východisko vtedy nevidí ako ukončiť , zastaviť to, čo mu veľmi prekáža.
Súhlasí Boris


8.
označiť príspevok

Boris muž
   27. 7. 2011, 22:41 avatar
kolaps.


53.
označiť príspevok

Nadja žena
   28. 7. 2011, 09:26 avatar
A čo takto zakázať vyrábať zbrane... lebo kým budú existovať, bude sa z nich strielať.
Zbraň sa nedá použiť inak ako za účelom vykonania násilia.


54.
označiť príspevok

Vlado muž
   28. 7. 2011, 09:38 avatar
Veľmi správne. 

Ale môžem trošku okoreniť?

Takáto požiadavka je utópia, ako povedali seminaristi z Teologickej fakulty. Keby ľudia dosiahli zrušenie zbraní, tak že by sa to rovnalo náboženskému zázraku. Preto je to utópia. (Podľa odborníkov na teológiu a zbrojenie.)


55.
označiť príspevok

Vlado muž
   28. 7. 2011, 09:39 avatar
Nadja, samozrejme, to by bol ideálny stav. 


56.
označiť príspevok

Nadja žena
   28. 7. 2011, 09:45 avatar
Vladuš, vedela som, že niekto napíše, že je to nereálne... a tak rozmýšľam, prečo naozaj potrebujeme zbrane. Na udržanie poriadku? Keby sa tie peniaze, investované do zbraní, dali napr. na psych. výskum, mali by sme už veľa vedomostí o tom, ako pocit potreby násilia vzniká a vedeli by sme ho možno eliminovať. Všetko by vyzeralo úplne inak... možno... ))
Súhlasí Boris


57.
označiť príspevok

Boris muž
   28. 7. 2011, 09:46 avatar
ale to je tiez utopia, pretoze to by musel mat najprv kazdy clovek zabezpecene vsetko, co potrebuje A proti tomu je vacsina, nie?


58.
označiť príspevok

Nadja žena
   28. 7. 2011, 09:55 avatar
Nemusel by mať všetko zabezpečené, stačilo by naučiť sa zvládať svoje túžby a želania, nie?


64.
označiť príspevok

Petrana žena
   28. 7. 2011, 15:50 avatar
...ja by som tie obrovské miliardy investovala do životnej úrovne, hlavne ľudí žijúcich na hranici biedy...nié, "biela čvarga" to nie je. Počula som, že do rómskej problematiky "vtieklo" z fondov EÚ cca 700 mil. eur...tak to by ma fakt bavilo čítať, že kade tieto prostriedky "vytiekli".


59.
označiť príspevok

havran
   28. 7. 2011, 10:06 avatar
Zbraň má funkciu dvojjedinnú - obrannú a útočnú a tiež si treba uvedomiť , že brániť sa možno útokom , myslím že otázka držania zbraní je veľmi zložitá a naväzuje na hierachiu a štruktúru moci v spoločnosti. Len si napríklad posúďte "sväté" právo
ochrany demokracie , majetku ....Tu sa otvára obrovská plejáda argumentov pre a proti. Ako nám to hovorili za socializmu a ako dnes - v podtate to isté , len trochu naopak - ale vždy z toho mohla byť vojna - to platí aj o lokálnych , či dokonca súkromných vojnách. Zamyslite sa nad tým ,kde a za akých podmienok postaviť hranice držania zbraní , ich kontróla, zabezpečenie ich zneužitia v prospech vládnucích mocí... ..


61.
označiť príspevok

starec muž
   28. 7. 2011, 15:09 avatar
Ideálna zbraň by bola taká,z ktorou by sa dal odraziť každý útok,ale ona by sa na útok nedala použiť.Niečím takým je napr. Čínsky múr. Prečo sú ľudia potom proti múrom,keď oni vlastne len bránia proti agresii? Separácia je tiež len obrana a nikomu neškodí.Porušovanie dobrovoľnej separácie je vlastne útok na práva separovaného.


62.
označiť príspevok

Ranexill muž
   28. 7. 2011, 15:20 avatar
Taká zbraň existuje. Nazýva sa prozreteľnosť. Dotyčný nositeľ tejto zbrane je vedený tak umne životom, že i keď by vyhľadaval konflikty, vždy by vyšiel, akoby zazrakom bez újmy. Iní tomu vravia šťastie. Je to veľke mysterium.
Súhlasí Petrana


65.
označiť príspevok

Petrana žena
   28. 7. 2011, 15:52 avatar
...je to mystérium Hórovho Oka. 


66.
označiť príspevok

Ranexill muž
   28. 7. 2011, 15:54 avatar
No ako povieš, ja si nemyslim zeby to bol Horus, ved je to zo slov Ho a RUS, nič pre mňa. 


69.
označiť príspevok

Petrana žena
   28. 7. 2011, 16:04 avatar


67.
označiť príspevok

Ranexill muž
   28. 7. 2011, 15:56 avatar
Petrana ty mi musís nieco vyvestit, lebo ma za chvilu klepne


68.
označiť príspevok

Petrana žena
   28. 7. 2011, 16:02 avatar
...dobre, polož v duchu jednu otázku...čoskoro dostaneš odpoveď. 


70.
označiť príspevok

Ranexill muž
   28. 7. 2011, 16:05 avatar
Už som si položil, ale potrebujem človeka , ako si ty, aby mi z pohľadu mysteriozno okultneho mrkol na čosi, čo ja prehliadam.


71.
označiť príspevok

Ranexill muž
   28. 7. 2011, 16:06 avatar
Skrátka prešľapujem, predo mnou hora za mnou more.


72.
označiť príspevok

Petrana žena
   28. 7. 2011, 16:14 avatar
...cesta na horu sa zdá byť bez konca, lebo je bez konca, ale cestou môžeš odpočívať a kochať sa krásnym výhľadom. A more pod tebou je plné života. Všetko, čo si vymyslíš, čo si zažil, alebo ešte len zažiješ, tam nájdeš.  Dívaj sa z tej hory pozornejšie...


73.
označiť príspevok

Ranexill muž
   28. 7. 2011, 16:23 avatar
Lenže ja na tu horu nepojdem, mozem sa na Nu vykasľať. Nevieš, ako ju odpaliť? Alebo more vysušiť?


74.
označiť príspevok

Petrana žena
   28. 7. 2011, 16:43 avatar
...oberáš sa o radosti života zo strachu z bolesti, ktorej príčina tkvie v minulosti. Tento osud je tvojim učiteľom, správaj sa k nemu s úctou. Strach sa prekonáva odvahou čeliť strachu a prijať realitu. Odovzdanosť neznamená kapituláciu. Prináša dôležité poznanie.
Súhlasí luke85


75.
označiť príspevok

Ranexill muž
   28. 7. 2011, 17:03 avatar
Petrana to su strasne kecy. Ja som sikovny a pohladny clovek(teda mam vsetko tam kde ma byt a nemam nic navyse) a viem sa tesit z uplnych prkotín.
Nevidím dovod prekonavat prekazky, ktoré su mi davane existenciami, ktoré maju jedine-ze sputali duchovne sily v rpospech svojho mamonu.
Súhlasí luke85


91.
označiť príspevok

Petrana žena
   29. 7. 2011, 14:56 avatar
...no, to je tak, keď niekto nechce počuť pravdu, ktorá by ho mohla oslobodiť, a len sa háda! 


92.
označiť príspevok

luke85 muž
   29. 7. 2011, 15:49 avatar
Volím Mount Doom . Voda už bola dávno prekonaná.


93.
označiť príspevok

starec muž
   29. 7. 2011, 17:00 avatar
Neviem prečo,ale myslím si,že v skutočnosti sú za tým činom kriminálne živly, vydierači,ktorí žiadali nejaké veľké peniaze od vlády,alebo od ťažobných spoločností.Keď im ich nedali,tak sa pomstili.Podobne to bolo asi aj pri teroristických útokoch v Madride a Londýne.Návody na také činy im dávajú rôzne filmy a oni ich potom realizujú. Chodia z krajiny do krajiny,aby zbohatli a vymýšľajú stále nové varianty vydierania.Počnúc od požiarov v letoviskách až po rôzne bomby a nezastavia sa pred ničím,lebo sú to úplní debili.
Asi by sa našlo dosť rôznych konšpiračných teórií.Zrušenie pochybností žiaľ neprichádza a ako to vyzerá ani tak skoro nepríde.
Súhlasí Ónya
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 03:09,  Selektívna pravda áno. To je, akoby fotograf fotil niekoho iba z jednej strany. *21
dnes, 00:35,  2 toto co uvadzas sú nevyhnutné potreby k životu a mali by setrit cas. stát vo fronte pri...
dnes, 00:30,  2 vsak cas sú peniaze, ktosi povedal, preto ludom prepína, lebo svoj cas merajú peniazmi.
dnes, 00:27,  Prílišné a úplne zbytočné premýšľanie, je známka toho, že naša myseľ je našim...
včera, 23:42,  To nedáva logiku. Skús vymyslieť niečo iné. :)
včera, 23:41,  Dúfam, že si aspoň platíš zdravotku, lebo z Kremeľského platu ruského trolla za šírenie...
včera, 23:32,  Nepozeraj do zrkadla uvidíš zlo :)
včera, 23:31,  Tak tak paranoidný blázon foton trpí projekciou :)
včera, 23:30,  Už toľko nepozeraj do toho zrkadla. :)
včera, 23:29,  A ešte seba vidíš aj v druhých naokolo. Nejako moc psych. nemocí naraz musí tvoj lekár...
včera, 23:29,  Tak tak si zlý :)
včera, 23:28,  Chorého magora fotona nejako často v blázinci púšťajú na internet :)
včera, 23:28,  Ja som nepísal 41. :)
včera, 23:27,  Dokonca na cajle ti ich menili. To už áno... :)
včera, 23:27,  Ano foton je plný zloby a nenávisti :)
včera, 23:26,  Stačí si prečítať tento tvoj príspevok a hneď je každému súdnemu človeku jasné, kto...
včera, 23:25,  Chorý paranoiku zasa ťa na cajle pustili na internet ? :)
včera, 23:24,  foton je špinavé prasa, preto stále klame, šíri zlobu... :)
včera, 23:24,  Bol si si vymeniť plienky? :)
včera, 23:23,  Vo fotonovej chorej hlave sa preháňa všeličo :)
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Radšej ísť do školy, ako nespať vôbec.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(221 272 bytes in 0,457 seconds)