Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  rôzne  téma
kategórie:  

Správa pre eru ;)

321
reakcií
518
prečítaní
Tému 10. júla 2018, 21:25 založil EnaXnaY.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
27. 05. 2016
33
05. 03. 2012
35
02. 04. 2016
21
 
 


1.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   10. 7. 2018, 21:25 avatar
Ahoj, dostal som tvoj mail ale neviem už vrátiť ten príspevok nas5

Keď kliknem na akciu, ktorá by to mala robiť tak sa mi zobrazí niečo divné - čo som tam nedal - tak radšej do toho teraz nebudem šahať


2.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   10. 7. 2018, 21:27 avatar
Aj mne sa teraz dejú divné veci v realite tak snažím sa veľmi opatrne postupovať aby sa niečo nepokazilo


3.
označiť príspevok

-era- muž
   10. 7. 2018, 21:40 avatar
OKAY, Nerob si starosti, Bola to iba otázka


4.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   10. 7. 2018, 21:41 avatar
Bolo tam niečo v zmysle zablokuj ma a prejdem na lipku

Tak som mu zatiaľ zmazal témy a blokovanie som ešte nevykonal


5.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   10. 7. 2018, 21:44 avatar
Tým pádom sa ešte môže prihlásiť a prípadne sa vyjadriť či to bolo vážne myslené

Keď napíše ešte raz (pre istotu), že chce tú blokáciu tak to vykonám (keď to pôjde)


243.
označiť príspevok

veriaci-4
   14. 7. 2018, 14:19 avatar
enax zmazanie prispevkov ,ktore su dane je totalna hlúposť.....tie temy co boli uz temami niesu.....Staci zablokovať nick, ak si to praje ale to co popísal ma zostať .......


6.
označiť príspevok

Scarlette žena
   10. 7. 2018, 22:40 avatar
jej teraz kazdy kto mi poslal mejl, budem verejne preberat . lebo upoteny zase potrebuje pozornost
Súhlasí Fotooon, Lux.Aeterna


7.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   10. 7. 2018, 23:28 avatar
Keby som potreboval pozornosť, tak sa prihlásim do Hlasu Česko-Slovenska


8.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   10. 7. 2018, 23:30 avatar
Ináč, teraz ma napadlo

Scarlette - však, že ty si chlap...
Súhlasí 666Jarno


14.
označiť príspevok

Fotooon muž
   11. 7. 2018, 08:23 avatar
Trafená hus zagágala.


25.
označiť príspevok

Fotooon muž
   11. 7. 2018, 18:03 avatar
Napr.: lnk.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk ++


26.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 18:07 avatar
A nerozumiem, prečo ste sa nasáčkovali do tejto témy keď bola vyhradená pre eru


28.
označiť príspevok

Fotooon muž
   11. 7. 2018, 18:17 avatar
Veď je tu aj Boris. To ti nevadí?  


29.
označiť príspevok

Scarlette žena
   11. 7. 2018, 18:19 avatar
28. bobor sa mu strka do zadku. aspon niekto


30.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 18:19 avatar
Mne je jedno kto tu je a nie je

Toto bola správa pre eru a vás ostatných sa netýka


116.
označiť príspevok

Lux.Aeterna žena
   11. 7. 2018, 21:15 avatar
Akonahle si to prilepil na verejne forum, tak sa to tyka hocikoho, kto ma k tejto teme pristup. Sam si ju zverejnil, musel si cakat, ze ju ostatni uvidia a budu reagovat. Ak si to nechcel, mal si si to poriesit inak.


118.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 21:18 avatar
Nevadí Luxka

Všetko sa rieši po ceste

Ako sa ti darí s fórom?


119.
označiť príspevok

Lux.Aeterna žena
   11. 7. 2018, 21:20 avatar
Momentalne som na dovci. Riesi ho programator. Dufam, ze to stihne.


121.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 21:23 avatar
Ja som vlastne tiež už asi týždeň na "dovče"

Som sa rozhodol, že si dám cez leto prázdniny

Namakal som sa dosť


122.
označiť príspevok

Lux.Aeterna žena
   11. 7. 2018, 21:24 avatar
Ta pustili z prace, ked si este len nedavno zacal?


123.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 21:26 avatar
Pustili

Za cca mesiac som spravil všetko, čo chceli


124.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 21:31 avatar
Heheh

Aj som sa po pri tom kus opálil bo väčšinu času som trávil na teraske fajčením


125.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 21:31 avatar
Mali tam dosť ostré slniečko


126.
označiť príspevok

Lux.Aeterna žena
   11. 7. 2018, 21:37 avatar
No ja som tiez trochu pripecena :D


127.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 21:37 avatar
Ja som sa raz tak spiekol, že aj kyslé mlieko na mne ďalej kyslo, keď som sa ním natrel


128.
označiť príspevok

Lux.Aeterna žena
   11. 7. 2018, 21:40 avatar
To si z tej dovolenky nieco mal, okrem bolesti?


129.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 21:41 avatar
No nejako som to neodhadol

To bolo v Bulharsku

Tá noc keď ma spieklo bola horor

Ale tak som tu a na to zlé sa už dávno zabudlo


130.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 21:43 avatar
Takže milá Scarletka

Vyzerá to tak, že je to o nás dvoch už len

Ako sa dohodneme?


131.
označiť príspevok

veriaci-4
   11. 7. 2018, 22:24 avatar
enax beriem ťa takého aký si..okrem klamania!!! ak naozaj mažeš temy a zatajuješ to, tak si u mna odpad.....tvrdil si že nemažeš temy....takže odpovedz pred Bohom....mažeš alebo nemažeš....to ze blokuješ na vlastnu žiadosť vieme....


132.
označiť príspevok

Scarlette žena
   11. 7. 2018, 22:42 avatar
131. presne tak, najvecsieho klamara sa pytaj  


134.
označiť príspevok

veriaci-4
   12. 7. 2018, 01:17 avatar
neodpovedá, tak to vypadá, že fakt maže tie temy z brucha"len tak akože nahodne"


135.
označiť príspevok

Scarlette žena
   12. 7. 2018, 01:21 avatar
veriaci4, apropo - EnaXnaY muž súhlasím reagovať nahlásiť ? včera, 18:54 avatar
Zodpovedný je majiteľ, ktorý mi dal na to povel


142.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   12. 7. 2018, 17:58 avatar
veriaci-4, právo mazať témy má ten, ktorý je administrátor, momentálne je nás administrátorov viac


133.
označiť príspevok

Scarlette žena
   11. 7. 2018, 22:44 avatar
130. co je moja laska, nemal sis s kym pokecat ? btw, ja som zly super a mam kopec energie :-)


9.
označiť príspevok

Scarlette žena
   10. 7. 2018, 23:37 avatar
8. ehm bond, james bond .

btw, - era- tys dobre tela    


10.
označiť príspevok

Scarlette žena
   10. 7. 2018, 23:46 avatar
no co je potkan, toto ti nevyslo, co zase skusis ?


11.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 00:06 avatar
Hack ti nevyšiel, čo?


12.
označiť príspevok

Scarlette žena
   11. 7. 2018, 00:11 avatar
11. tvoja chora , co ?


27.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 18:10 avatar
Všetko už je v najlepšom poriadku - útok bol úspešne odrazaný

Útočníci odišli s darčekom od nás

Určite sa potešia keď dôjdu domov a rozbalia ho


31.
označiť príspevok

Scarlette žena
   11. 7. 2018, 18:20 avatar
27. enax, na tebe nezalezi. ty si nepodstatny


32.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 18:21 avatar
Keď som nepodstatný, tak neviem prečo na mňa reaguješ

Choď za svojim pasákom nech ti splaší nejakého klienta a neotravuj ma


33.
označiť príspevok

Scarlette žena
   11. 7. 2018, 18:30 avatar
32. ty otravujes cele DF. co neoxidujes na lipke . kludne si mohol -era- odpovedat cez mejl. nemusel si zasierat dfko. ale tak co uz.

a chod splasit boriskovi nejakeho klienta, ale nech on splasi tebe. vy tie prachy potrebujete viac


34.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 18:30 avatar
Ja oxidujem kde chcem, kedy chcem a koľko chcem

TO SI ZAPAMäTAJ


35.
označiť príspevok

Fotooon muž
   11. 7. 2018, 18:35 avatar
Ty môžeš, ale iní nemôže, že? (viď 26)  


36.
označiť príspevok

Fotooon muž
   11. 7. 2018, 18:35 avatar
....nemôžu...


37.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 18:36 avatar
Môžu len dotiaľ dokiaľ admin povolí

A admin som tu JA


40.
označiť príspevok

Fotooon muž
   11. 7. 2018, 18:38 avatar
To už vieme, že témy mažeš ty.  

Takejto demokracii ťa naučil Boris?  


41.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 18:40 avatar
Ešte som ti chcel Foton toľkoto

Ja viem aká je pravda o mazaní tém a ty týmto šírením lží o mne si sa zaradil na najnižšie dno

Preukázal si svoje chrapúňstvo v plnej miere

Vždy si mi bol podozrivý na základe toho ako si sa správal

Ale teraz už mám jednoznačný dôkaz a ani som pre to nič nemusel vykonať


42.
označiť príspevok

Fotooon muž
   11. 7. 2018, 18:41 avatar
Obaja vieme, aká je pravda o mazaní tém.  


44.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 18:42 avatar
Keď tvrdíš že pravda je taká, že to robím ja tak klameš

Buď vedome alebo nevedome

To je však jedno

Preukázal si, že si nedôveryhodná osoba


49.
označiť príspevok

Fotooon muž
   11. 7. 2018, 18:45 avatar
Ja som prezident Azerbajdžanu. Veríš mi?  

Ak nie, preukázal si, že si nedôveryhodná osoba.  


50.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 18:46 avatar
Pozri foton - ja viem komu som dával právo mazať témy a ďalej viem že ja to nerobím

Toto mi stačí ako dôkaz, že klameš

Finito šupito a choď si honiť


53.
označiť príspevok

Fotooon muž
   11. 7. 2018, 18:47 avatar
Čiže keď Hitler dal právo svojej armáde vyvraždiť pol európy, stal sa tým nevinným?  


56.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 18:49 avatar
Zbytočne odvádzaš pozornosť od pointy, ktorá je : FOTON KLAME

Toto je preukázané týmto a viac netreba dodávať


61.
označiť príspevok

Fotooon muž
   11. 7. 2018, 18:53 avatar
Pointa je tá, že si za to zodpovedný - a nebol to teda klam. Dokedy sa tomu chceš vyhýbať?  

Je jedno, či Hitler vraždil osobne, alebo prostredníctvom armády. Vrahom bol tak či tak. A zodpovedný ZA VŠETKY vraždy 2 sv vojny. Už pochopil?  
Súhlasí Scarlette


62.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 18:54 avatar
Zodpovedný je majiteľ, ktorý mi dal na to povel

Keď chceš riešiť mazanie tém odporúčam obrátiť sa rovno na neho


64.
označiť príspevok

Fotooon muž
   11. 7. 2018, 18:59 avatar
Skontroluj si po sebe, čo si napísal v 37.  

Nie, už sa ti ďalej nepodarí obľafovať fórum. Prerieknuť sa stačilo ra.  
Súhlasí Scarlette


84.
označiť príspevok

Scarlette žena
   11. 7. 2018, 19:10 avatar
56. do mojej temy, (ktora bola zial nasledne vymazana ) si vypisoval ze VYMAZAVAS TY OSOBNE TEMY NA DF .

ale ak je niekto nekonzistentny cvok, ktory najskor prizna ze to on vymazava a o par dni tvrdi nieco ine. tak to uz je pripad pre psychiatra


117.
označiť príspevok

Fotooon muž
   11. 7. 2018, 21:15 avatar
Bol by som zvedavý ako je schopný zdôvodniť tú svoju virtuálnu moderátorku. To ona robí pre jeho pekné oči?


120.
označiť príspevok

Scarlette žena
   11. 7. 2018, 21:20 avatar
117. ja neviem ci si administrator spravil este s niekym nejaku dohodu . ale viem co VEREJNE vypotil, ze maze ( aj ) on. alebo je to cvok , ktory by sa mal dohodnut sam so sebou co je pravda


38.
označiť príspevok

Scarlette žena
   11. 7. 2018, 18:38 avatar
34. za chvilu ta zase zavru na psychiatriu a bude klid


39.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 18:38 avatar
To by na to museli mať dôvod


45.
označiť príspevok

Scarlette žena
   11. 7. 2018, 18:42 avatar
39. za chvilu ti opät rupne v bedni uz sa aj spravas ze nemas k tomu daleko


47.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 18:44 avatar
Zbytočne sa snažíš

Takéto primitívne programovanie už som dávno poriešil

Môžeš si programovať koľko len chceš

Už sme voči tomu imúnni


52.
označiť príspevok

Scarlette žena
   11. 7. 2018, 18:47 avatar
47. no ved pisem   ale ok sorry, tu nemoc si si nevybral , prepac


55.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 18:49 avatar
A čo vlastne chceš kurwička?

Si dnes málo zarobila alebo čo?

Že otravuješ slušných ľudí?


74.
označiť príspevok

Scarlette žena
   11. 7. 2018, 19:05 avatar
55. hele ja nie som tvoja rodina   na tebe aj tak nezalezi , pis si co chces  


76.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 19:06 avatar
Veď si aj píšem kurwička naša milená


13.
označiť príspevok

Scarlette žena
   11. 7. 2018, 00:15 avatar
inak enaxko, nikto ta tu nechce to je novinka


15.
označiť príspevok

Fotooon muž
   11. 7. 2018, 08:25 avatar
Je to vliezavec. Vlezo.  


16.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 12:29 avatar
To ma vôbec netrápi
Súhlasí -era-, Boris


17.
označiť príspevok

Boris muž
   11. 7. 2018, 17:42 avatar
A takto manipuluje aj zdegenerovaný západ. Médiami sa tvári, ako by hovoril za všetkých, pri tom zastáva menšinu....


18.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 17:47 avatar
Ale Borko nechaj tak

Scarlet len provokuje ako vždy

Necháva ma to chladným
Súhlasí -era-, Boris


19.
označiť príspevok

Boris muž
   11. 7. 2018, 17:51 avatar
Ja len konštatujem Eňo.. Nech píše za seba.


21.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 17:59 avatar
Veď ja viem

A má tu aj svojho verného nohsleda fotónika

Asi mu sľúbila jeb.čku keď za ňou tak dolieza


23.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 18:00 avatar
Sranda bude, keď fotónik zistí, že Scarlet je chlap


24.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 18:02 avatar
Že sa jeden chlap dokáže takto zhadzovať kôli nejakej kunde

Hanba mužského pokolenia
Súhlasí Boris


20.
označiť príspevok

Fotooon muž
   11. 7. 2018, 17:57 avatar
Práve si predviedol, ako si kvôli rodinkárstvu a priateleniu sa schopný zatvárať oči nad zjavnými skutočnosťami. Pri tebe nič nové. Už si predviedol podobnú slepotu nad Harabinom.  


22.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 18:00 avatar
Zjavná skutočnosť je že Scarlet nevhodne zovšeobecnila

Lebo ona nie je hovorkyňa všetkých
Súhlasí Boris


43.
označiť príspevok

J.Tull
   11. 7. 2018, 18:41 avatar


59.
označiť príspevok

-era- muž
   11. 7. 2018, 18:52 avatar


85.
označiť príspevok

J.Tull
   11. 7. 2018, 19:11 avatar
-era-, poslal som Ti zašifrovanú správu... tu je šifra od nej www.karaoketexty.cz Tento odkaz smeruje mimo DF.sk  
.. Tvojej šifre som však neporozumel... 


94.
označiť príspevok

-era- muž
   11. 7. 2018, 20:33 avatar
Moja správa znela: Užívaj život a zabávaj sa tak, aby si bol šťastný.
Súhlasí J.Tull


95.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 20:39 avatar
Cesta životom dokáže byť veľmi zábavná a to ťa robí šťastným


96.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 20:40 avatar
Šťastie ide ruka v ruke s emocionálnym naplnením seba samého a to prichádza, keď sa darí plniť ciele, ktoré si si stanovil


97.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 20:41 avatar
Navzdory prekážkam, navzdory všetkým tým polienkam čo ti hádžu pod nohy

Keď dosiahneš ten konečný cieľ tak emócie sa len pohrnú

Smiech cez plač a tak podobne


98.
označiť príspevok

Scarlette žena
   11. 7. 2018, 20:46 avatar
97. uz chod do pice z df. chod si to vypisovat na lipku. ked tam niekto este diskutuje


99.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 20:47 avatar
Aj keby si mal ostať sám a všetci sa ti otočili chrbtom

Tam na konci tunela je svetielko

Choď za ním - ono ťa prividie do zasľúbenej zeme


100.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 20:48 avatar
Tam pri bráne na teba budem čakať


101.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 20:49 avatar
A vovediem ťa do sveta neobmedzených možností


102.
označiť príspevok

Mil@níčko muž
   11. 7. 2018, 20:49 avatar
Budeš mať od nej úesbé kľúč ?  


103.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 20:49 avatar
Mám niečo lepšie

KĽÚČ TRINÁSTKU


104.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 20:50 avatar
Požičal mi ho OTEC


105.
označiť príspevok

Mil@níčko muž
   11. 7. 2018, 20:50 avatar
Nebuď pedofil !!!   


106.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 20:51 avatar
Vieš o tom že naše počernejšie trinástky už bežne rodia deti?


107.
označiť príspevok

Mil@níčko muž
   11. 7. 2018, 20:52 avatar
A vieš, že ich robí brat sestre !!   


108.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 20:53 avatar
No čo, aspoň to ostane v rodine


109.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 20:55 avatar
Je to takto jednoduchšie

Neveril by si koľko stojí úsilia spojiť dve rôzne rodiny dokopy


110.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 20:56 avatar
Skús napríklad niekedy len tak zo zjebu spojiť slovenskú a maďarskú vetvu

Uvidíš jak sa pri tom zapotíš


111.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 21:00 avatar
A keď to už budeš mať tak môžeš skúsiť najväčšiu možnú výzvu

Integrovať VÝCHOD, STRED a ZÁPAD


112.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 21:01 avatar
Keď toto dáš, tak si v cieli


114.
označiť príspevok

Mil@níčko muž
   11. 7. 2018, 21:01 avatar
idem na to !!!


115.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 21:06 avatar
Nezabudni> Na kráľovej holi, stojí strom zelený

Stačí dôjsť do pol cesty, oni tiež pôjdu do polky

Stretnete sa na pol cesty


113.
označiť príspevok

Scarlette žena
   11. 7. 2018, 21:01 avatar
107. mil@nicko ty co sa s tymto psychosom bavis . ta vykopol z fora ako spinave pradlo , lebo si mal viac pozornosti nez on

Keby si bol jeho kamarat ako kesha, tak ta za chrbtom dobre poohovara a podjebe. swina charakter ved on v podstate vzdy pisal o sebe

ale ja si taketo swine davam k ranajkam


136.
označiť príspevok

J.Tull
   12. 7. 2018, 15:22 avatar
-era-, treba si užívať život a zabávať sa tak, aby sme boli šťastní, len nezabúdať – každý je krokom, ktorý urobí; každé vykonané rozhodnutie posúva dej ... sme zodpovední nielen voči sebe, ale sme zodpovední aj voči svetu... /nenesieme však žiadnu zodpovednosť voči „Stvoriteľovi/ľom“/... to však nijako nevylučuje zábavu a už vonkoncom nie, činy pre vlastné šťastie...
 


137.
označiť príspevok

-era- muž
   12. 7. 2018, 15:53 avatar
136. Čože je to za zodpovednosť, keď z našich zlých činov nenesieme po smrti žiadne následky? Taká zodpovednosť je na smiech a tak to aj na svete vyzerá


138.
označiť príspevok

J.Tull
   12. 7. 2018, 16:02 avatar
-era-, zodpovednosť nie je o odmenách, či už takých, alebo onakých... o tom môže byť spravodlivosť... byť zodpovedným, kvôli odmene, trestu... nie je "skutočná zodpovednosť", ale prospechárstvo, farizejstvo...
 


139.
označiť príspevok

ardzun muž
   12. 7. 2018, 16:24 avatar
138
J.Tull nejde o odmeny a tresty, ale o zákony, príčiny a následky.
A to je spojené so spravodlivosťou.
Materialisti veria, že môžu robiť čo chcú a zodpovednosť je len právna, vonkajšia, ak o tom čo zlé urobil dajme tomu nevie nikto tak žiadne následky nenesie.

Lenže z duchovného pohľadu nesieme následky dokonca aj za naše myšlienky, ani to čo myslíme nie je jedno, samozrejme materialista povie veď myšlienky nie sú vidieť, to nie je dôležité a už vôbec neverí že za myšlienky nesieme následky na základe zákonov ktoré tu pôsobia.

Tu platí - neznalosť zákona neopravedlňuje.


143.
označiť príspevok

J.Tull
   13. 7. 2018, 09:16 avatar
ardzun, kde zaradíš materialistov, ktorí „nerobia čo chcú“, respektíve chcú sa starať napríklad o svojich rodičov, hoci by radšej kdesi flámovali... uprednostnia svoju povinnosť voči nim, pred zábavou... alebo pomôžu zranenému, dajme tomu pri autonehode, hoci tým zmeškajú rande, nestihnú flámovačku s priateľmi a podobne.... alebo sa venujú práci, ktorú považujú za dôležitú, pretože jej výsledok bude užitočný, nie pre nich, ale pre ľudí... hoci čas pri nej strávený, by mohli tráviť pri pive, či venovať sa svojim koníčkom.... je na malý milión podobných príkladov...
Pritom kašlú na nejaké zákony...


152.
označiť príspevok

ardzun muž
   13. 7. 2018, 11:02 avatar
143
J.Tull o rodičov sa dajme tomu starajú ale keď spáchajú nejakú špinavosť o ktorej nikto nevie tak veria že následky neponesú.


156.
označiť príspevok

J.Tull
   13. 7. 2018, 11:22 avatar
ardzun, a čo iné činy? ... to si vážne myslíš, že materialisti sa dokážu starať len o rodičov...? Všetky ich ostatné činy sú buď neutrálne /prípadne „vonkajškom donútené“/, alebo špinavosti? Človek nie je schopný konať dobro, pre dobro samé... konať tak, lebo takéto konanie má vo svojej prirodzenosti... a špinavosť je proti nej... nepotrebuje pritom veriť v nejaké zákony... ?


157.
označiť príspevok

ardzun muž
   13. 7. 2018, 11:29 avatar
J.Tull nemusí veriť v nejaké zákony ale nie je nič zlé keď človek si tieto zákony uvedomuje


160.
označiť príspevok

ardzun muž
   13. 7. 2018, 11:43 avatar
J.Tull a keď si uvedomuje že dodržiavaním týchto zákonov prospieva svetu, ľudstvu a nerobí to kvôli odmene ale preto lebo chce dobre svetu
Súhlasí J.Tull


140.
označiť príspevok

ardzun muž
   12. 7. 2018, 16:32 avatar
138
J.Tull ak viem, že tu pôsobí zákon gravitácie tak viem že keď skočím z vysokej budovy tak si ublížim.
Je prospechárstvo, farizejstvo ak na základe uvedomenia si tohto zákona to robiť sa tomu budem vyhýbať ?

Tak aj na základe uvedomenia si zákonov karmy je pochopiteľné že taký človek z toho vyvodzuje závery pre svoj život.
A nemožno hovoriť o prospechárstve.
Človek ktorý si to uvedomuje nejde proti zákonom, pretože si uvedomuje že je to hlúposť tak ako je hlúposť ísť proti zákonu gravitácie a skočiť z budovy, ale snaží sa ísť s nimi.
A taký človek si tiež uvedomuje že snažiť sa ísť v súlade s týmito zákonmi je správne a dobré.


144.
označiť príspevok

J.Tull
   13. 7. 2018, 09:18 avatar
ardzun, prospechárstvo je v tom, že keď konám zlo, darmo budem konať dobro, nedostanem odmenu... keď niečo konám preto, lebo ma stihne trest, potom nekonám z vlastnej vôle, moje rozhodnutia nie sú slobodnými...
Súhlasí havran


153.
označiť príspevok

ardzun muž
   13. 7. 2018, 11:06 avatar
144
J.Tull ešte raz, tebe zasa 10 x opakovať ? Nejde o odmenu ani tresty !

ak viem, že tu pôsobí zákon gravitácie tak viem že keď skočím z vysokej budovy tak si ublížim.
Je prospechárstvo, farizejstvo ak na základe uvedomenia si tohto zákona sa tomu budem vyhýbať ?

Je to múdrosť. Blázon ide proti zákonom a keď si človek uvedomí že úsilie o čistotu myšlienok, o dobré konanie je správne a dobré tak sa o to snaží pretože to je správne a dobré a nie kvôli odmene.


159.
označiť príspevok

J.Tull
   13. 7. 2018, 11:43 avatar
ardzun, to s tým skokom z vysokej budovy nepovažujem za dobrý príklad... prečo by som mal skákať z výškovej budovy... ? Prečo by som radšej nemohol vykradnúť banku zaručene bezpečným spôsobom? Alebo ubližovať slabším? Či vykašľať sa na svoje deti, neplatiť výživné a stratiť sa niekde v zahraničí, a užívať si ...?


161.
označiť príspevok

ardzun muž
   13. 7. 2018, 11:46 avatar
J.Tul nebolo by super si len tak zalietať ?
Prečo niektorí nevykradnú banku?
No pretože sa boja že ich chytia a skončia na dlhé roky v kriminále.


162.
označiť príspevok

ardzun muž
   13. 7. 2018, 11:47 avatar
161
J.Tull alebo nevykradnú banku pretože majú strach také niečo vykonať


165.
označiť príspevok

J.Tull
   13. 7. 2018, 11:57 avatar
ardzun, podobne ako tí, ktorí ju nevykradnú, lebo sa boja, že ich zákony karmy dobehnú... píšem o tých, ktorí nevykradnú banku, nie preto, žeby sa báli väzenia, zákonov karmy... ale preto, lebo je to proti ich prirodzenosti, pritom je jedno čomu veria alebo neveria... toto som mal na mysli v "138"...


168.
označiť príspevok

ardzun muž
   13. 7. 2018, 12:15 avatar
165
J.Tull niekto môže sa snažiť dobro kvôli odmene.

Ale sú aj takí ktorí si uvedomujú že dodržiavaním týchto zákonov človek prospieva svetu a nekoná dobro kvôli sebe ale kvôli iným.

Bolo dané ľuďom svedomie a mnohí díky nemu majú v sebe brzdu k zlu


141.
označiť príspevok

-era- muž
   12. 7. 2018, 16:34 avatar
Takže na čom je založená tá pravá zodpovednosť?


145.
označiť príspevok

J.Tull
   13. 7. 2018, 09:30 avatar
-era-, predtým než odpoviem, napíšem zopár tvrdých džezov, ktoré platili, keď ešte chodili kone a iné džezy a súvisia z Tvojou otázkou „doplňujúco“ /neskôr napíšem príspevok, ktorý bude mojou odpoveďou zároveň aj pre ardzuna... tieto džezy sú pre Teba/
Už v „Piesni Vznešeného“ sa píše, že máš konať oslobodený od plodov svojich činov... nebudem to rozoberať. Dám inú možnosť:
"Má-li samostatně myslící člověk jednat mravně správně, nepotřebuje žádné zvláštní náboženské motivy. Podnět k takovému jednání u něho vychází z rozumu. Lidé nesamostatně myslící patrně potřebují, abych jejich podněty k mravnímu jednání byly posilovány náboženstvím. Ale tito lidé jsou bohužel zase neschopni chápat čistě náboženské myšlenky právě tak, jako jsou hluší k rozumovým dúvodúm. Buď tedy vládne čistě rozumové náboženství, ale pak není třeba žádného dalšího, neboť prakticko-etická stránka náboženství je totožná s rozumově založenou mravností. Anebo se náboženství mísí s fanatizmem a pověrou - to je u prostého lidu nevyhnutelné, ale pak je jeho etické púsobení dosti problematické. Do popředí se dostává pachtění za nicotnými zásluhami, pokrytecká a vnějšková zbožnost, pronásledování jinověrcú ve jménu náboženství a rúzné jiné zvrácenosti ..." David Hume

Duchovne vyspelí konajú na základe skutočnej zodpovednosti...  
 


146.
označiť príspevok

-era- muž
   13. 7. 2018, 09:38 avatar
To bol zatiaľ iba tvrdý džez a žiadna odpoveď, však?
Súhlasí J.Tull


147.
označiť príspevok

J.Tull
   13. 7. 2018, 09:58 avatar
-era-, súhlasím, až na to "žiadna"...aj tvrdý džez môže byť odpoveďou / v tomto prípade doplňujúcou k tomu, čo sa chystám vypotiť /... i z "tvrdosti" možno porozumieť, ak človek nie je netýkavkou... 


148.
označiť príspevok

-era- muž
   13. 7. 2018, 10:04 avatar
Len pripomínam, že otázka sa týkala ZODPOVEDNOSTI.
Nie motívov konania.
Vychádzajúc z tvojej vety: "ale sme zodpovední aj voči svetu"
Na čom stojí tento názor, že sme voči svetu nejako ZODPOVEDNÍ?


149.
označiť príspevok

J.Tull
   13. 7. 2018, 10:10 avatar
-era-, ardzun, náš vesmír je „relačný“ vesmír. Každá udalosť ovplyvní udalosti v budúcnosti, ktorá svojim spôsobom má v sebe súbor všetkých udalostí minulosti...
Pomôžem si biblickým príkladom. Milosrdný Samaritán, keď zbadal zraneného Žida, nemyslel na Boha, na svoju odmenu, či trest, keby nekonal podľa Jeho prikázaní... tieto myšlienky ani v päte nemal. Aj keď v ňom spoznal príslušníka národa, u ktorého boli Samaritáni v opovržení, rozhodol sa pomôcť, pretože mu ho bolo ľúto, videl v ňom trpiaceho človeka odkázaného na pomoc iných...
Konal zodpovedne, pričom nemyslel ani na zodpovednosť... jeho čin však ovplyvnil budúce konanie nielen zachráneného /už len tým, že jeho život pokračoval... /, ale aj hostinského, ku ktorému ho zaniesol... Svojim konaním ovplyvnil beh ďalších udalostí, ktoré by ovplyvnil aj vtedy, keby sa zachoval podobne ako kňaz a chrámový sluha, len by udalosti mali iný „beh“...
Už len svojou existenciou sme zodpovedný za prebiehajúce udalosti ako i za tie, ktoré sa stanú... pritom je jedno či si túto zodpovednosť uvedomujeme, alebo nie...
 


150.
označiť príspevok

-era- muž
   13. 7. 2018, 10:54 avatar
Ok to mi stačí. Teda naozaj vôbec nie je nutné so zodpovednosť uvedomovať. Vôbec neplatí že nesmieme zabúdat na to, že sme zodpovední voči svetu. Kľudne na to môžeme nemyslieť, zabudnúť.


151.
označiť príspevok

J.Tull
   13. 7. 2018, 11:00 avatar
-era-, nemusíš... je to na Tebe... tým sa však svojej zodpovednosti nezbavíš...


155.
označiť príspevok

-era- muž
   13. 7. 2018, 11:12 avatar
Já vím bohumile.... len ty v tej 136ke píšeš: "...len nezabúdať"...
Rád moralizuješ?


158.
označiť príspevok

J.Tull
   13. 7. 2018, 11:33 avatar
-era-, nepíšem však "nesmieš zabúdať"... moralizujem? ... poukazujem na to, že človek dokáže byť morálny, či nemorálny nezávisle od svojho svetonázoru..., že nie je viac, či menej nielen tým čo má /nemá/, čo vlastní /nevlastní/, aké sú jeho hmotné statky, ale nie je viac, či menej ani tým, aký má svetonázor, ani tým, že sa vyhlasuje, či je vyhlasovaní za inteligenta, prezidenta, pápeža... kadejakých prorokov, znalcov pravdy... osvietených... zasvätencov...
V tomto zmysle moralizujem... neoznačil by som to pojmom "rád"... rád mám filozofiu...


163.
označiť príspevok

ardzun muž
   13. 7. 2018, 11:49 avatar
J.Tull mnohý človek má svedomie a díky nemu sa správajú morálnejšie


166.
označiť príspevok

J.Tull
   13. 7. 2018, 12:08 avatar
ardzun, nemusí to byť len o svedomí... opäť len narýchlo... človek koná dobro preto, lebo cíti "uspokojenie", pri konaní dobra je "v pohode", lebo pri takomto konaní sa cíti príjemne, "komfortne" a naopak, vie že keby konalo zlo, cítil by sa nepríjemne, "nekomfortne"...
... sú ľudia, ktorí sa síce tešia, keď sú obdarovaní, ale oveľa väčšiu radosť majú, keď môžu darovať... spôsobiť radosť druhým...


169.
označiť príspevok

ardzun muž
   13. 7. 2018, 12:18 avatar
166
J.Tull môže niekto dobro konať aj z egoistických pohnútok že mu prináša uspokojenie a honosí sa v tom že ho iní považujú za dobrého.
Z duchovného hľadiska to je zlý postoj.


172.
označiť príspevok

J.Tull
   13. 7. 2018, 12:40 avatar
ardzun, to si písal k "166", pretože tá je o inom... ničovaté nič tam nie je o "honosí sa v tom že ho iní považujú za dobrého"... cítiš sa v komfortne, keď konáš v "súlade so sebou samým", v súlade s vlastným "srdcom a rozumom"? ...alebo si zlostný, či vytešený, prípadne mrzutý, veselý... ? podobne si celý rozradostnený, keď si bol okolnosťami donútený konať proti svojej prirodzenosti, ak si niekomu nevdojak ublížil... ?


173.
označiť príspevok

ardzun muž
   13. 7. 2018, 12:49 avatar
172
J.Tull dobre tak si písal o egoistickom sebauspokojovaní.
Z materialistického hľadiska dobrá motivácia, z duchovného hľadiska zlá motivácia
Správny postoj z duchovného hľadiska je konať dobro pretože posúva vývoj dopredu, kdežto zlé jednanie mu kladie prekážky.


174.
označiť príspevok

J.Tull
   13. 7. 2018, 13:03 avatar
ardzun, nerozumieme si ... nepíšem o egoistickom sebauspokojovaní... uvediem už spomenutý príklad milosrdného Samaritána, ktorý pomohol zranenému, nie preto, aby sa egoisticky sebauspokojil, ale preto, že mu ho bolo ľútu, pretože v ňom videl človeka, videl, že je odkázaný na pomoc... keď mu ošetroval rany, zaniesol ho k hostinskému a zaplatil za neho... vtedy sa cítil komfortne... ak by tak neurobil, "nebol by vo svojej koži"...
Skutky, ktoré vyvierajú z egoistického sebauspokojenia sem nepatria...


179.
označiť príspevok

ardzun muž
   13. 7. 2018, 13:29 avatar
174
J.Tull ty si písal v 166 - človek koná dobro preto, lebo cíti "uspokojenie


177.
označiť príspevok

ardzun muž
   13. 7. 2018, 13:18 avatar
173
J.Tull ten kto koná dobro kvôli egoistickému sebauspokojeniu ten ho koná kvôli odmene.

Odmenou je pre neho sebauspokojenie
Súhlasí J.Tull


178.
označiť príspevok

J.Tull
   13. 7. 2018, 13:28 avatar
ardzun, súhlasím... prečítaj si "174"...


180.
označiť príspevok

ardzun muž
   13. 7. 2018, 13:32 avatar
178
J.Tull v 174 píšeš - a zaplatil za neho... vtedy sa cítil komfortne... ak by tak neurobil, "nebol by vo svojej koži"... - čiže píšeš o sebauspokojení


181.
označiť príspevok

J.Tull
   13. 7. 2018, 13:37 avatar
ardzun, prečítaj si to ešte raz... bez vytrhávania z kontextu...
 


183.
označiť príspevok

ardzun muž
   13. 7. 2018, 13:48 avatar
181
J.Tull veď ty tam píšeš o komfortnom cítení sa


182.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   13. 7. 2018, 13:42 avatar
180/ Kiska sa na smrti Kuciaka a Kusnirovej uspokojuje uz cele mesiace a co????hahhahah


186.
označiť príspevok

J.Tull
   13. 7. 2018, 13:55 avatar
ardzun, prečo si vynechal:
"milosrdného Samaritána, ktorý pomohol zranenému, nie preto, aby sa egoisticky sebauspokojil, ale preto, že mu ho bolo ľútu, pretože v ňom videl človeka, videl, že je odkázaný na pomoc... " 
 
Keď pomáhaš druhému, konáš dobro... zvraciaš? /hoci i také prípady môžu nastať... môže napr. človeku prísť zle pri ošetrovaní rán... ale i v tom prípade platí - cítiš "sebauspokojenie"... /. Podstata je v tom, že sa nekoná kvôli vlastnému sebauspokojeniu, kvôli vlastným pocitom... tie sú druhoradé...


170.
označiť príspevok

-era- muž
   13. 7. 2018, 12:19 avatar
166. Všetko čo si písal , sú duchovne-duševné zážitky.


175.
označiť príspevok

J.Tull
   13. 7. 2018, 13:05 avatar
-era-, a sú aj iné?  


185.
označiť príspevok

-era- muž
   13. 7. 2018, 13:54 avatar
Áno, telesne-duševné


154.
označiť príspevok

ardzun muž
   13. 7. 2018, 11:10 avatar
149
J.Tull cítiš sa zodpovedný len vtedy ked si myslíš že si zodpovedný.

Možno sa pozerať na dianie z hľadiska dobra a nie zodpovednosti a vtedy to človek koná pretože je to podľa neho dobré
Súhlasí J.Tull


164.
označiť príspevok

J.Tull
   13. 7. 2018, 11:51 avatar
ardzun, problém je ten, že dobro chápeme rôzne... pre mňa je dobrom, zjednodušene to, čo prospieva človeku, nie však z egoistického hľadiska, ale v širších súvislostiam, predovšetkým z ohľadu na všetkých, ktorých sa to týka, nielen teraz, ale aj budúcich následkov... vychádza z "faktu", že človek nie je "ostrovom samým pre seba", že jeden bez druhého sme ničím...


167.
označiť príspevok

ardzun muž
   13. 7. 2018, 12:13 avatar
164
J.Tull keď si uvedomuješ že tieto zákony sú morálne a plynutím s nimi prospievaš svetu, tak dobro nekonáš kvôli sebe, kvôli svojmu egoizmu ale kvôli iným


171.
označiť príspevok

-era- muž
   13. 7. 2018, 12:21 avatar
Budúcnosť je čisto nadzmyslový pojem


176.
označiť príspevok

J.Tull
   13. 7. 2018, 13:11 avatar
-era-, a minulosť, napríklad dnes, 12:21 je podzmyslový pojem? ...táto reakcia, ohľadom času napísania "171" je už písaná z nadzmyslového pojmu?  


184.
označiť príspevok

-era- muž
   13. 7. 2018, 13:52 avatar
OK. nemusíme písať "nad" alebo "pod", lebo to už trochu zaváňa nadraďovaním a podraďovaním . V každom prípade budúcnosť nemá nič spoločné so zmyslami. Je to "mimozmyslová" skutočnosť.

Chcem iba poukázať, že sa síce zubami nechtami ohradzuješ proti existencii duchovného sveta, ale neustále používaš pojmy, vzaté z tejto strany skutočnosti, aby si nimi argumentoval.

Niet žiadnej možnosti (okrem vrtenia, ) spojiť budúcnosť priamo s niečím zmyslovým. Pretože budúcnosť v prítomnosti ešte zmyslovo neexistuje. Nemôžeme ju vnímať, a napriek tomu ju v predstavovaní "vidíme" v mnohých potenciálnych možnostiach.


187.
označiť príspevok

J.Tull
   13. 7. 2018, 14:13 avatar
-era-, používam pojmy používané "teistami", ktorí ich vzali z "tohto sveta" napr. dych - duch...
Neohradzujem sa proti existencii "duchovného sveta" - viackrát som písal i svoj "dôkaz" existencie, podobný Steinerovmu /hoci ho píše v inom význame... / . Ohradzujem sa proti nelogickým argumentom až klamstvám, ktoré sa používajú, ohradzujem sa voči "uzurpovaniu pravdy", proti iracionálnej viere, že pravda, v ktorú verím je jediná a všetky ostatné sú prinajlepšom len omylom... ohradzujem sa voči triedeniu ľudí na základe svetonázoru - považujem ho v princípe za rovnaký rasizmus, ako je triedenie na základe farby pleti a pod. ...

Prečo len budúcnosť? Minulosť už môžeš spojiť z niečim zmyslovým...?


188.
označiť príspevok

J.Tull
   13. 7. 2018, 14:21 avatar
-era-, nerozumiem ani dosť dobre
"Niet žiadnej možnosti (okrem vrtenia, ) spojiť budúcnosť priamo s niečím zmyslovým. Pretože budúcnosť v prítomnosti ešte zmyslovo neexistuje. Nemôžeme ju vnímať, a napriek tomu ju v predstavovaní "vidíme" v mnohých potenciálnych možnostiach."
v súvislosti s mojimi názormi... neviem o ničom, čoby protirečilo...


189.
označiť príspevok

-era- muž
   13. 7. 2018, 14:48 avatar
188. Teším sa, že uznávaš existenciu duchovného sveta (možno ho nazývaš inak, ale to je fuk)


190.
označiť príspevok

Scarlette žena
   13. 7. 2018, 14:54 avatar
189. duchovny svet je v tvojom mozgu - v tvojej mysli . a uz dalej nikde


191.
označiť príspevok

J.Tull
   13. 7. 2018, 15:07 avatar
Scarlette, a čo umenie – romány, poézia, hudba, maľby, sochy... ale aj učebnice, vedecké články, publikácie, teórie... i náboženstvá, filozofia...  


193.
označiť príspevok

Scarlette žena
   13. 7. 2018, 15:18 avatar
191. to su emocie a kreativita v praxi a na to potrebujes minimalne dvoch ludi. toho ktory umenie vytvori a druheho , ktory to ako umenie uzna


194.
označiť príspevok

J.Tull
   13. 7. 2018, 15:59 avatar
Scarlette, podľa môjho názoru je namieste, v tomto prípade hovoriť o duchovnom svete, čo však neodporuje /zopakujem/:
„Nič nie je v rozume, čo by predtým nebolo v zmysloch." John Locke
Zatiaľ neviem o nikom, kto by hovoril /písal/ niečo, čoby nemal predtým v zmysloch, "nevyskladal" svoje idey z niečoho iného, než z toho, čo mu predtým sprostredkovali zmysly... 
 


195.
označiť príspevok

ardzun muž
   13. 7. 2018, 16:03 avatar
194
J.Tul. napr. Steiner
Súhlasí J.Tull


196.
označiť príspevok

J.Tull
   13. 7. 2018, 16:14 avatar
ardzun, áno aj Steiner je dobrým príkladom toho, že „Nič nie je v rozume, čo by predtým nebolo v zmysloch." 
 
Súhlasí Scarlette


197.
označiť príspevok

ardzun muž
   13. 7. 2018, 16:16 avatar
J.Tull Steiner je príkladom toho kto vyskladával idey bez účasti zmyslov


200.
označiť príspevok

J.Tull
   14. 7. 2018, 10:40 avatar
ardzun, pokiaľ dobre viem Steiner študoval na gymnáziu, navštevoval vysokú školu technickú... popri nej získaval od vtedajších „znalcov“ informácie o reinkarnácii, spiritualite, diskutoval o týchto otázkach s katolíckymi teológmi... podieľal sa na vydávaní spisov Johanna Wolfganga von Goetha... na univerzite v Rostocku získal doktorát z filozofie... stal sa členom teozofickej spoločnosti, ktorá sa venovala „náboženstvám sveta“... pomocou svojich zmyslov dostal do svojho rozumu bohatstvo materiálu.... vedel o Platónovi, Kantovi, Schopenhauerovi, Descartesovi, Kantovi... oboznamoval sa s náboženstvami, aj filozofiou Indie... získal poznatky o vede, vtedajšie poznatky o starých civilizáciách – Tolékov, Akkaďanov, Mongolov... cez svoje zmysly dostal množstvo materiálu, na ktorom mohol budovať, vystavať svoj „duchovný svet“, v ktorom však chýbajú /nielen/ novšie poznatky. Napríklad o svete atómov píše ako o vymyslenom svete, nevie nič o „novej“ kvantovej mechanike započatej prácami Nielsa Bohra, Wernera Heisenberga... nepozná pojem „fotón“... ignoruje sémantiku, etymológiu a pod. ... nevie o olduvajskej, mousterskej kultúre... atď. ...


204.
označiť príspevok

-era- muž
   14. 7. 2018, 11:09 avatar
iba malé upresnenie. Na gymnáziu neštudoval. Gymnazijné vedomosti si doplnil samoštúdiom.


206.
označiť príspevok

J.Tull
   14. 7. 2018, 11:23 avatar
-era-, neviem, nebol som pri tom 
"Od 11 let studoval na vídeňském reálném gymnáziu ve Wiener Neustadtu, kde v roce 1879 maturoval." cs.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Môže však byť, že sa Wiki mýli...  
 


209.
označiť príspevok

-era- muž
   14. 7. 2018, 11:41 avatar
Študoval na "reálnej škole", o ktorej tá istá wikipedia píše:

Reálka
Reálná škola (německy Realschule) nebo častěji jen reálka (archaicky též věcnice) byl druh střední školy zaměřené spíše na přírodovědní obory a živé jazyky (na rozdíl od gymnázia).

Takže pojem "reálne gymnázium" bude asi nejaký mačkopes.

On sám vo svojom životopise hovorí, že keby študoval na gymnáziu, viedla by jeho životná cesta inou cestou a s najväčšou pravdepodobnosťou by sa stal mníchom... Preto mi to udrelo do očí.


207.
označiť príspevok

ardzun muž
   14. 7. 2018, 11:33 avatar
J.Tull Steiner hovoril, že treba dospieť k vedomiu nezaťaženom zmyslovými predstavami, len vtedy môže človek prenikať do duchovného sveta, ale o tom už som písal o prázdnom vedomí.
Pokiaľ sa nedokážeme odpútať od zmyslovosti nemožno vstúpiť do duchovného sveta.


210.
označiť príspevok

J.Tull
   14. 7. 2018, 11:43 avatar
ardzun, mohol hovoriť, tvrdiť, že "vyprázdnil svoje vedomie", lenže všetko čo tvrdil o duchovnom svete obsahuje iba to, čo mal predtým vo svojich zmysloch... čo mohol vybudovať z poznania, skúseností, ktoré svojimi zmyslami získal...


211.
označiť príspevok

-era- muž
   14. 7. 2018, 11:51 avatar
Ak to neobmedzíme na zrak, sluch, čuch, chuť a hmat, ale vezmeme do úvahy všetky možné ľudské vnímacie možnosti, tak máš pravdu


212.
označiť príspevok

ardzun muž
   14. 7. 2018, 11:51 avatar
J.Tull. v to veríš ty


216.
označiť príspevok

J.Tull
   14. 7. 2018, 12:01 avatar
ardzun, je irelevantné čomu verím či neverím, faktom je, že jeho "duchovné svety" obsahujú len to, o čom mal poznanie... ak sa mýlim a máš o tom lepšie vedomosti, napíš Steinerovu myšlienku, ideu, pojem... ktorý by bol nad rámec jeho nadobudnutých poznatkov, niečo, čo by nemohlo byť vybudované z toho, čo mal predtým vo svojich zmysloch...


220.
označiť príspevok

ardzun muž
   14. 7. 2018, 12:22 avatar
J.Tull - www.antroposof.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk - www.antroposof.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk - www.antroposof.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk - www.antroposof.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk ...

Ty považuješ Steinera za amorálneho jedinca, klamára ale to je bežné že mnohé veľké osobnosti nenachádzajú pochopenie u mnohých


228.
označiť príspevok

J.Tull
   14. 7. 2018, 12:54 avatar
ardzun, v ktorom tom odkaze je niečo, čo by nemohlo byť vybudované z toho, čo mal predtým vo svojich zmysloch...?


232.
označiť príspevok

ardzun muž
   14. 7. 2018, 13:20 avatar
228
J.Tull ty hovoríš o fantázii a vyfantazírovať možno mnohé


238.
označiť príspevok

J.Tull
   14. 7. 2018, 14:10 avatar
ardzun, môžeš fantazírovať len z toho, čo si mal predtým vo svojich zmysloch... nemôžeš fantazírovať o kentauroch, keď si predtým nevidel koňa, o sfinge, keď si nevidel leva... a pod.


240.
označiť príspevok

ardzun muž
   14. 7. 2018, 14:13 avatar
J.Tull ty veríš že steiner fantazíroval


247.
označiť príspevok

ardzun muž
   14. 7. 2018, 14:24 avatar
J.Tull z tvojej materialistickej viery že duchovné svety neexistujú vyplývajú tvoje závery - zákonite musíš z toho odvodzovať že tí čo hovoria o svojich duchovných skúsenostiach fantazírujú, klamú...


250.
označiť príspevok

J.Tull
   14. 7. 2018, 14:37 avatar
ardzun, čo má z mojou materialistickou, makovou, či lekvárovou ... hocijakou vierou spoločné, že Steiner evidentne - nie preto, že niekto tomu verí: nie je problém overiť si to - nehovorí pravdu, nelogicky argumentuje...
Mimochodom netvrdím, že duchovné svety neexistujú...


253.
označiť príspevok

ardzun muž
   14. 7. 2018, 14:39 avatar
J.Tull čo sa týka filosofií tak každú niekto vyvracia a tvrdí že sú tam omyly, nelogičnosti a pod.
Súhlasí -era-


256.
označiť príspevok

J.Tull
   14. 7. 2018, 14:43 avatar
ardzun, jedna vec je všeobecne vyvracať, tvrdiť, že sú tam omyly, nelogičnosti a iné dokladovať to... uviesť konkrétne nelogičnosti, nepravdy...
Súhlasí Scarlette


257.
označiť príspevok

ardzun muž
   14. 7. 2018, 14:48 avatar
J.Tull oponenti rôznych filosofií píšu celé spisy v ktorých vyvracajú rôzne tézy


258.
označiť príspevok

J.Tull
   14. 7. 2018, 14:53 avatar
ardzun, čo to má spoločné s mojou konkrétnou kritikou, uvedením konkrétnych neprávd, nelogičností, ktoré uvádza Steiner vo svojej Filozofii slobody?


259.
označiť príspevok

ardzun muž
   14. 7. 2018, 14:57 avatar
J.Tull to sú nelogičnosti a nepravdy podľa teba


261.
označiť príspevok

J.Tull
   14. 7. 2018, 15:03 avatar
ardzun, len zopakujem:
Uvediem príklady z Filozofie slobody, ktorých je viac, napriek tomu len zopakujem:
„... mravného princípu je Kantovo: konaj tak, aby sa maxima tvojho konania mohla stať pravidlom pre všetkých. TÁTO VETA ZNAMENÁ SMRŤ PRE VŠETKY INDIVIDUÁLNE PODNETY KONANIA. PRE MŇA NEMÔŽE BYŤ SMERODAJNÉ, AKO BY KONALI VŠETCI ĽUDIA, ALE ČO MÁM JA ROBIŤ V TOMTO INDIVIDUÁLNOM PRÍPADE.“
Rozumiem /aspoň si myslím/* všetkým pojmom vo zvýraznených „ideách“. Nerozumiem však, ako spomínaná „Kantova idea“ znamená smrť pre všetky individuálne podnety konania, ako z nej vyplýva, žeby odporovala „pre mňa nemôže byť smerodajné, ako by konali všetci ľudia, ale čo mám ja robiť v tomto individuálnom prípade“.
Je tu myslím na mieste vyžadovať vysvetlenie.

„Keď od „prísne objektívnej vedy“ vyžadujeme, aby svoj obsah brala iba z pozorovania, musíme tiež vyžadovať, aby sa vzdala akéhokoľvek myslenia, pretože svojou prirodzenosťou pozorované prevyšuje“
Vedel by si uviesť aspoň jeden jediný príklad z celej histórie ľudstva, „Keď od „prísne objektívnej vedy“ vyžadujeme, aby svoj obsah brala iba z pozorovania“? a keď už to takto mermo-mocou zúžime, prečo by sme museli tiež vyžadovať, aby sa vzdala akéhokoľvek myslenia? Lebo myslenie svojou prirodzenosťou pozorované prevyšuje? To je čo za dôvod? Keď používam mobil, potom sa už musí odo mňa vyžadovať, aby som nepoužíval počítať, lebo je dokonalejší?

Môžeš mi uvedené vysvetliť, odpovedať na otázky...


269.
označiť príspevok

ardzun muž
   14. 7. 2018, 15:29 avatar
J.Tull - pred tým steiner píše - Komu chybí schopnost, aby pro jednotlivý případ použil určitou zvláštní mravní zásadu, ten nedojde také nikdy ke skutečně individuálnímu chtění.
Pravým opakem tohoto mravního principu je Kantovo: Jednej tak, aby zásady tvého jednání mohly platit pro všechny lidi. Tato věta znamená smrt všech individuálních podnětů pro jednání. Nemůže být pro mě směrodatné, jak by jednali všichni lidé, nýbrž co mám dělat já v tomto individuálním případě.

Ďalej po týchto slovách píše - Žádá-li se po „přísně objektivní vědě“, aby svůj obsah přijala jen z pozorování, je nutné zároveň žádat, aby se zřekla myšlení, neboť ono svojí povahou přesahuje pozorovanou věc.
Nyní je na místě, abychom od myšlení přešli k myslící bytosti, protože ta spojuje myšlení s pozorováním. Lidské vědomí je jevištěm, na němž se setkávají pojem a pozorování a na němž se navzájem spojují. Tím však je toto (lidské) vědomí zároveň charakterizováno. Je prostředníkem mezi myšlením a pozorováním. Pokud člověk pozoruje nějaký předmět, jeví se mu předmět jako daný; pokud myslí, jeví se sám sobě jako činný. Zkoumá předmět jako objekt, sebe sama jako myslící subjekt. Protože zaměřuje své myšlení k pozorování, má vědomí o objektech; protože zaměřuje své myšlení k sobě, má vědomí o sobě samém či sebevědomí. Lidské vědomí musí být nutně zároveň sebevědomím, protože je myslícím vědomím. Neboť jestliže myšlení zaměřuje pohled na svou vlastní činnost, pak jeho předmětem – jeho objektem – je jeho nejvlastnější bytost, tedy jeho subjekt.


275.
označiť príspevok

J.Tull
   14. 7. 2018, 15:58 avatar
ardzun, ešte som nakukol, mal som v úmysle reagovať obšírnejšie, ale musím už končiť...
viem čo píše Steiner predtým i potom... zisti si /napísal by som, ale nestíham... / čo ma na mysli Kant, keď hovorí: konaj tak, aby sa maxima tvojho konania mohla stať pravidlom pre všetkých. Možno spoznáš, že v tomto prípade Steiner strieľa vedľa...

Ako súvisí:
"Nyní je na místě, abychom od myšlení přešli k myslící bytosti, protože ta spojuje myšlení s pozorováním. Lidské vědomí je jevištěm, na němž se setkávají pojem a pozorování... " atď. s
Keď od „prísne objektívnej vedy“ vyžadujeme, aby svoj obsah brala iba z pozorovania, musíme tiež vyžadovať, aby sa vzdala akéhokoľvek myslenia, pretože svojou prirodzenosťou pozorované prevyšuje“
Keďže mysliaca bytosť spojuje myslenie s pozorovaním, potom už môžme od „prísne objektívnej vedy“ žiadať, aby svoj obsah brala iba z pozorovania? aby sa vzdala myslenia? ... teda už nie preto, že svojou prirodzenosťou pozorované prevyšuje?


278.
označiť príspevok

ardzun muž
   14. 7. 2018, 16:40 avatar
275
J.Tull - Pravým opakem tohoto mravního principu je Kantovo: Jednej tak, aby zásady tvého jednání mohly platit pro všechny lidi. Tato věta znamená smrt všech individuálních podnětů pro jednání. Nemůže být pro mě směrodatné, jak by jednali všichni lidé, nýbrž co mám dělat já v tomto individuálním případě.

To podľa mňa jasne vysvetľuje steinerovo hľadisko.

Veda stavia na pozorovaní o tom steiner hovorí a mysliaca bytosť spája myslenie s pozorovaním. Pozorovanie nie je to najpodstatnejšie. Podstatné je myslenie


282.
označiť príspevok

J.Tull
   14. 7. 2018, 20:03 avatar
ardzun, „Pravým opakem tohoto mravního principu je Kantovo: Jednej tak, aby zásady tvého jednání mohly platit pro všechny lidi. Tato věta znamená smrt všech individuálních podnětů pro jednání. Nemůže být pro mě směrodatné, jak by jednali všichni lidé, nýbrž co mám dělat já v tomto individuálním případě.

To podľa mňa jasne vysvetľuje steinerovo hľadisko.“

Aj podľa mňa, lenže zároveň aj Steinorove, s prepáčením za výrazy, nelogičnosť, klamstvo ... Nemožno tvrdiť, že Steiner nepozná Kantovu filozofiu, keďže z nej cituje, preto si myslím, že skôr ide o klamstvo, ako o nelogičnosť...Prečo si nepozrieš čo Kant naozaj napísal a ako to myslel...?
Zmienený citát znie:
„Konaj tak, aby maxima tvojej vôle mohla vždy zároveň platiť ako princíp všeobecného zákonodarstva.“ /z diela „Kritika praktického rozumu“/
Maximou nazýva Kant zásadu, ktorá má platiť len pre konanie jednotlivého človeka. Keď sa napríklad rozhodnem schudnúť /klamať, či byť pravdovravný/, týka sa to iba mňa, je irelevantné, či aj ostatní chcú, či nechcú chudnúť /klamať, či byť pravdovravný /... Žiadna zásada nemôže určovať konkrétny všeobecne platný zákon. Môže však určiť „všeobecnú formu“... Keď individuálny človek chce klamať, mal by si položiť otázku: Môžem chcieť, aby všetci klamali? Ak nechce, od ostatných vyžaduje pravdovravnosť, potom by klamať nemal. Kant v plnej miere akceptuje individualitu konania každého jednotlivca, individuálne podnety pre konanie, pritom je absolútne nepodstatné ako konajú ostatní...


285.
označiť príspevok

ardzun muž
   14. 7. 2018, 20:13 avatar
282
J.Tull Steiner predkladá svoje hľadisko


288.
označiť príspevok

-era- muž
   14. 7. 2018, 20:41 avatar
282. A prečo tomu nerozumieš, že Steiner nemôže toto Kantovo: "od ostatných vyžaduje pravdovravnosť, potom by klamať nemal." brať ako morálny normatív pre slobodného človeka?
Steiner hovorí, že to je smrť každého individuálneho podnetu, takéto rozmýšľanie: "Ja nechcem, aby iní tak konali a teda ani ja tak nemôžem konať."


291.
označiť príspevok

J.Tull
   včera, 10:56 avatar
-era-, nepíšem o tom, čo Steiner môže, či nemôže, ale o tom, že možno len /čomu však neverím, nemôžem však vylúčiť.../ nepochopil Kanta, možno ho nepochopil nevedomky... nehovorí pravdu, pretože z Kantovho diela, z ktorého cituje, vyplýva niečo iné, než mu prisudzuje z nepresne citovanej vety... ktorá je z jeho diela „Kritika praktického rozumu“, pričom pojem “kritika“, nepoužil vo svojom bežnom význame – kritizovať, posudzovať, ale osvetliť, preskúmať, vymedziť... „Musím preskúmať štruktúru celého aparátu ľudského myslenia“. Podľa Kanta je človek poznávajúcou bytosťou a rovnakou mierou aj bytosťou konajúcou. Svoj rozum používa nielen teoreticky, ale aj prakticky. Pre jednoduchosť budem citovať z knihy Hans Joachim Störig “Malé dějiny filosofie“ /podobne však to píšu aj iní autori... /:
„Je třeba vyhnout se zde jednomu nedorozumění. Kant nechce „vynalézt“ nebo „stanovit“ nějaký mravní princip. Není to Kant, kto vnáší na člověka požadavek kategorického imperativu. Kant pouze skoumá zpúsob, jak postupuje náš praktický rozum*, a zjišťuje při tom, že jeho všeobecným principem je tento kategorický imperatív. A tak jako Kant mohou všichni lidé v každé době zjistit totéž, budou –li dbát hlasu svědomí, který v nich mluví, a budou-li sa snažit poznat jeho čistý princip... Všeobecný mravní zákon /kategorický imperatív/ je něčím, čím se sice řídit nemusíme, ale máme.“
"Ja nechcem, aby iní tak konali, môžem síce i ja tak konať, ale nemal by som." Nediktuje mi to Kant, mravný princíp, Boh, policajt, hergopáter... ale môj individuálny rozum, ktorý reaguje na individuálne podnety... pričom popri individuálnosti je v ňom i „všeobecné“ platné pre všetky „mysliace bytosti“... *Rozum človeka je predsa i podľa Steinera individuálnym, ovplyvnený jeho cítením, pocitmi...
Na uvedené sa vzťahuje aj už zmienené účelové Steinerove citovanie Kanta ohľadom povinnosti, preto ho pricapím ešte raz celý, dopíšem i to, čo som predtým vynechal, lebo som bol lenivý odpisovať z knihy...


292.
označiť príspevok

J.Tull
   včera, 10:59 avatar
„Povinnosť! Ty vznešené, veľké meno, ktoré neobsahuješ nič obľúbené, lichotiace, ale vyžaduješ podrobenie, nehrozíš však ničím, čo by budilo v mysli odpor a ľakalo, aby pohlo vôľou, ale nastoľuješ iba zákon, ktorý sám od seba vstupuje do mysle a predsa si proti vôli získava úctu – hoci nie vždy poslušnosť – meno, pred ktorým tíchnu všetky náklonnosti aj keď potajomky proti nemu povstávajú. Aký je Tvoj pôvod, čoby bol hodný teba, kde nájdeme koreň tvojho vznešeného rodu, čo pyšne odmieta akékoľvek príbuzenstvo s náklonnosťami – koreň, z ktorého pochádzať je neodpustiteľnou podmienkou onej hodnoty, akú si ľudia iba sami môžu získať?
Nemôže to byť nič menšie, než čo človeka povznáša nad seba samého... nie je to nič iné než jeho osobnosť, t.j. sloboda a nezávislosť od mechanizmu celej prírody.
 


299.
označiť príspevok

kntsz muž
   včera, 12:51 avatar
292 a predchádzajúce-
Tull, nechcem sa zapojiť do tejto diskusie, ktorá je ťažká, lebo idete veľmi do šírky, že jadro diskusie sa stráca a zrazu je tuná veľa "jadier" diskusie a nie je východisko.
Napriek tomu sem pricapím jeden citát, v ktorom sa dajú nájsť odpovede na vyše diskutované a je v ňom definované ľudské svedomie, ktoré je prazákladom a určujúcim faktorom nielen človeka ako jednotlivca. Treba to slovo po slove preštudovať. :
"Je lhostejno, jakým způsobem je svědomí zdůvodněno – staví před jednotlivce výzvu být poslušen svého vnitřního hlasu, i přes nebezpečí, že by se zmýlil…
Svědomí je samo o sobě autonomní psychický faktor,…
Rozhodující faktor svědomí je zde, jak se zdá, jiný: nevychází z tradičního mravního kodexu, ale z nevědomého základu osobnosti či individuality. Rozhodnutí je čerpáno z temných vod hlubin. Takové kolize povinností se jistě často a pohodlně řeší mravním rozhodnutím, to znamená potlačením protikladů, ne však vždy. Jestliže je člověk dostatečně svědomitý, pak dochází ke konfliktu a vzniká tvůrčí řešení, které přichází skrze konstelovaný archetyp (vonkajškom vyvolaný duševný proces s pôvodom v pravzore rodových skúseností ako súčasť nevedomia) a má onu donucujíci autoritu, kterou právem charakterizujeme jako vox Dei. Způsob řešení odpovídá nejhlubším základům osobnosti i její celosti, která obsahuje vědomí i nevědomí a proto se vůči Já projevuje jako nadřazená,…
Vtělením vzrostl význam člověka. Účastníme se božského života a musíme převzít novou odpovědnost:
Spočívá v pokračování v božském uskutečňování, totiž v úloze naši individuace (vývojový proces zrenia osobnosti – získavanie nezávislej osobnej identity). Individuace neznamená jen, že se člověk stal na rozdíl od zvířete skutečně lidským, nýbrž, že se má stát z části božským. Prakticky to znamená, že dospěje, bude odpovědným za svou existenci, bude vědět, že nejen on je závislý na Bohu, ale také Bůh na člověku. Ve vztahu člověka a Boha musí pravdepodobne dojít k významné proměně! Naše uctívání Boha a náš vztah k Bohu se již nebudou vyjadřovat ve vypočítavém velebení neprobádaného Krále nebo v dětských modlitbách k milujícímu Otci, nýbrž v zodpovědně prožívaném životě a v naplňování božské vůle.


293.
označiť príspevok

-era- muž
   včera, 11:33 avatar
Na Teba je ťažko reagovať, keď spisuješ tie svoje traktáty, ktoré sa mi viac-menej javia ako pavučina či pojmová hmla, v ktorej nie je ľahko sa vyznať.
Oveľa ľahšie je to, ak dáš taký príklad, ako si dal na konci 282. - Príklad, ktorý sa naozaj krásne dá použiť na vysvetlenie, že "takto teda nie".

Nikdy som sa Filozofiou slobody nezaoberal do hĺbky, ale čítajúc tvoje námietky sa iba utvrdzujem, že to je napísané veľmi dobre a Steiner Kanta pochopil a parafrázoval tiež veľmi dobre.
-----------------------------------------------------------

Inak ešte k tej inej námietke:
"Žádá-li se po „přísně objektivní vědě“, aby svůj obsah přijala jen z pozorování, je nutné zároveň žádat, aby se zřekla myšlení, neboť ono svojí povahou přesahuje pozorovanou věc."

Tu sa nepíše o tom, čo veda robí, alebo nerobí, ale o tom, čo o vedeckosti píšu niektorí filozofi (teoretici poznávania) konca 19 a začiatku 20 storočia. A to je to isté, čo hovoríš ty: "Nič nie je v rozume, čo by predtým nebolo v zmysloch".
To je onen "obsah". A Steiner, ktorý v odstavcoch pred touto vetou ukazuje, že to, čo je v pojmoch, presahuje to, čo prišlo bránami zmyslov, musí teda povedať: Ak takéto žiadate, tak sa vzdajte myslenia.
Pretože to, čo myslenie ponúka, je obsah a je to väčší obsah, než je možné prijať zmyslami.


294.
označiť príspevok

veriaci-4
   včera, 11:41 avatar
era, nebudeš mi veriť, ale už pred rokmi som napísal....tull, je pavuk, ktorý sa zamotáva do vlastných sietí....
Súhlasí J.Tull


298.
označiť príspevok

veriaci-4
   včera, 12:22 avatar
Kol 2: 8 Dajte si pozor, aby vás niekto nezviedol filozofiou a prázdnym mámením, založeným na ľudských obyčajoch a na živloch sveta, a nie na Kristovi!
Súhlasí gabriel pb


301.
označiť príspevok

veriaci-4
   včera, 13:03 avatar
Tull, takže priznavaš ,ale zaroven si neuvedomuješ.....je dosť možne že namotáš na svoje filozofovanie niekoho, ale je jasne že si sa namotal sám, pretože si odvrhol Krista....


303.
označiť príspevok

J.Tull
   včera, 13:55 avatar
veriaci-4 , nepriznávam...  len súhlasím a potvrdzujem, že už pred rokmi si napísal....tull, je pavuk, ktorý sa zamotáva do vlastných sietí.... 
Súhlasí veriaci-4


307.
označiť príspevok

veriaci-4
   včera, 15:36 avatar
vypada to, že si ani neuvedomuješ, že si sa zamotal do vlastných sieti a poniektorí tie siete začínaju vidieť.....


313.
označiť príspevok

J.Tull
   včera, 16:21 avatar
veriaci-4, keď človek veľmi chce, dokáže vidieť pristávať i ružových slonov na bratislavskom letisku... aj čiernu mačku v čiernej miestnosti, ktorá tam nie je... aj siete, ktoré neexistujú... neveriaceho psa, Truhlíka považovať za pavúka...
 


296.
označiť príspevok

J.Tull
   včera, 12:08 avatar
-era-, robíš presne to, čo robil i Steiner...  Napísal som:
„Môžem chcieť, aby všetci klamali? Ak nechce, od ostatných vyžaduje pravdovravnosť, potom by klamať NEMAL.“
Ty si z toho vyvodil /uviedol ako citát/:
"Ja nechcem, aby iní tak konali a teda ani ja tak NEMÔŽEM konať."
Ako aj ignoruješ „Kant v plnej miere akceptuje individualitu konania každého jednotlivca, individuálne podnety pre konanie, pritom je absolútne nepodstatné ako konajú ostatní...“
Ignoruješ, pretože tu Steiner nelogicky /z Kantovej vety, ktorú nepresne cituje to nevyplýva/ podsúva „Nemůže být pro mě směrodatné, jak by jednali všichni lidé, nýbrž co mám dělat já v tomto individuálním případě.“
Aj teraz Ti uniklo:
"Ja nechcem, aby iní tak konali, môžem síce i ja tak konať, ale nemal by som." Nediktuje mi to Kant, mravný princíp, Boh, policajt, hergopáter... ale môj individuálny rozum, ktorý reaguje na individuálne podnety... pričom popri individuálnosti je v ňom i „všeobecné“ platné pre všetky „mysliace bytosti“...“

Prečítaj si bez predsudkov čo píše Kant o povinnosti, všimni si to, čo Steiner vynechal, pretože ak sa vynechané zoberie v úvahu, potom jeho
„Svobodo!, ty přátelské, lidské jméno, které v sobě zahrnuješ všechno mravně oblíbené, čeho si mé lidství nejvíce váží a nečiníš ze mně ničího služebníka, jež nestanovíš jen zákon, nýbrž vyčkáváš, co moje mravní láska sama pozná jako zákon, protože vůči každému pouze vnucenému zákonu se cítí nesvobodná.“
nie je v rozpore, ako to prezentuje Steiner...
 

... za traktáty sa ospravedlňujem... neviem inak, snažím sa byť stručným, len potom je ťažké vyhnúť sa ešte väčším nedorozumeniam...  

Ohľadne vedy neskôr ... /varím lečo ... /
 


297.
označiť príspevok

gabriel pb
   včera, 12:19 avatar
nemáš dôkaz klamstva, si jedlička v lese, neurážaj sa


300.
označiť príspevok

-era- muž
   včera, 13:00 avatar
Tull. Nech to obraciaš ako chceš VŽDY tam máš "tých ostatných". Furt musíš brať ohľad na ostatných. To je problém.
A rozdiel medzi "nemal by som" a "nemôžem" je v tomto prípade nepodstatný.


304.
označiť príspevok

J.Tull
   včera, 14:12 avatar
-era-, pokiaľ sa bavíme o morálke "VŽDY" /možno sa nájdu výnimky/ tam máš "tých ostatných"... je pritom jedno, či o nej píše Kant, Steiner, Jaspers, Popper, Feuerbach ... vždy je tam nejakým spôsobom zamontovaný "ohľad na ostatných"... v "našom prípade" je podstatné , že pri individuálnom konaní nie je smerodajné čo robia ostatní... je len a len Tvojou vecou, ako sa rozhodneš... tvoje rozhodnutie je nezávislé od toho ako konajú v tvojej situácii iní...tvoj "praktický rozum", podobne ako rozum ostatných, ti môže len napovedať ako by si mal konať...

Pokiaľ sa bavíme o slobode potom je ozdiel medzi "nemal by som" a "nemôžem" sakra podstatný...
 


305.
označiť príspevok

-era- muž
   včera, 14:56 avatar
304. Sorry, ale ak v morálnej oblasti ty vidíš nejaký rozdiel medzi "nemal by som" a "nemôžem", tak daj príklad. Práve v morálnej oblasti ja nevidím žiaden rozdiel.


309.
označiť príspevok

J.Tull
   včera, 15:57 avatar
-era-, prečo opäť píšeš niečo iné... aj keď súvisiace. Diskutujeme predsa o slobode -
Pokiaľ sa bavíme o SLOBODE potom je rozdiel medzi "nemal by som" a "nemôžem" sakra podstatný...
 


312.
označiť príspevok

-era- muž
   včera, 16:19 avatar
309. Ale my sa bavíme o morálke. Toto si mi vytkol:
Napísal som:
„Môžem chcieť, aby všetci klamali? Ak nechce, od ostatných vyžaduje pravdovravnosť, potom by klamať NEMAL.“
Ty si z toho vyvodil /uviedol ako citát/:
"Ja nechcem, aby iní tak konali a teda ani ja tak NEMÔŽEM konať."


na čo som Ti povedal:
A rozdiel medzi "nemal by som" a "nemôžem" je v tomto prípade nepodstatný.

To bolo jednoznačne k morálke.


315.
označiť príspevok

J.Tull
   včera, 16:36 avatar
-era-, nie je pravda, že sa bavíme o
...mravného princípu je Kantovo: konaj tak, aby sa maxima tvojho konania mohla stať pravidlom pre všetkých. TÁTO VETA ZNAMENÁ SMRŤ PRE VŠETKY INDIVIDUÁLNE PODNETY KONANIA. PRE MŇA NEMÔŽE BYŤ SMERODAJNÉ, AKO BY KONALI VŠETCI ĽUDIA, ALE ČO MÁM JA ROBIŤ V TOMTO INDIVIDUÁLNOM PRÍPADE.“
Nie je to zároveň aj o slobode? Nie je práve sloboda konania tým čo, Steiner Kantovi vyčíta? ... tvrdiac, že keď človek koná pod nátlakom - policajta, Boha, hocijakého princípu, hergopátera, že koná neslobodne... tvrdím a poukazujem na to, že Kant uvažuje v tomto prípade v podstate rovnako...

okrem toho, i tak je rozdiel, ak použiješ "nemôžem", potom zabíjaš individuálne podnety konania... pokiaľ je to však v polohe "mal by som" potom je tu priestor aj pre ne...
 


306.
označiť príspevok

-era- muž
   včera, 15:01 avatar
304. Píšeš: "Keď individuálny človek chce klamať, mal by si položiť otázku: Môžem chcieť, aby všetci klamali?"

To je ten problém. "Tí ostatní" nesmú takto vstupovať do môjho rozhodovacieho procesu. Jediné, čo môže vstúpiť je: "Čo mám teraz urobiť?"


310.
označiť príspevok

J.Tull
   včera, 16:07 avatar
-era-, človek predsa nie je osamelým ostrovom samým pre seba... koná v reálnom svete, koná v spoločnosti, v úzkom vzťahu s inými... takže je na mieste, je praktické, keď pri otázke "Čo mám teraz urobiť?" berie na zreteľ reálny svet, v ktorom koná... problém by bol skôr vtedy, keby pri tejto otázke to nebral na zreteľ ... čo samozrejme môže, ale potom by mal /nemusí.../ počítať s dôsledkami...
 


311.
označiť príspevok

J.Tull
   včera, 16:14 avatar
-era-, aby sme si rozumeli... nie je to /celkom... / môj názor... snažím sa poukázať na to, ako sa /budem mierny/ Steiner mýlil pri kritike Kanta... píšem o tom, ako som ho pochopil, v protiklade k tomu, čo o ňom tvrdí Steiner...  


308.
označiť príspevok

J.Tull
   včera, 15:52 avatar
-era-, „...A Steiner, ktorý v odstavcoch pred touto vetou ukazuje, že to, čo je v pojmoch, presahuje to, čo prišlo bránami zmyslov...“
Potom, že nemám písať traktáty...   už som spomínal, ako nelogicky Steiner vyvodzuje myslenie, ako čosi „mimo nás“, parafrázoval jeho argumenty, ktorými dokazuje, že myslenie na rozdiel od cítenia je všeobecné a svoju individualitu získava individuálnymi citmi, cítením... podobne nelogicky argumentuje aj o pojmoch...
„Myslením vznikajú „pojmy“ a „idey“...
„Pojem nemožno získať z pozorovania. To už vyplýva z okolnosti, že dorastajúci človek si len pomaly a postupne vytvára pojmy k predmetom, ktoré ho obklopujú. Pojmy sa pripájajú k pozorovaniu.“

Kde nechal /nebudem rozoberať ignorovanie sémantiky, etymológie... a príbuzné, s tvorbou pojmov, súvisiace vedy... / výchovu, učenie? Človek dorastá kdesi osamote, alebo medzi divou zverou? Nezískava náhodou pojmy /nielen schopnosť komunikácie – reči/, už akoby hotové, od svojich rodičov, neskôr v škole... podobne ako preberá, rozvíja aj schopnosť myslieť, preberá logiku – schopnosť analyzovať, zovšeobecňovať... a pod. Nevymýšľa pojmy, ani si ich nevytvára myslením, ale hotové ich dostáva od svojich vychovávateľov... spoločnosti. I keď samozrejme, súčasne dorastajúci človek rozvíja svoje myslenie, ktorým začína pojmom rozumieť... To neznamená, že človek len preberá pojmy, vytvára i nové, lenže tie získava nielen myslením, ale aj pozorovaním... napríklad už spomínaný elektrón, fotón...
Steiner je potvrdením uvedeného. Všetky pojmy, s ktorými narába získal výchovou, školou a ďalším štúdiom – ergo z pozorovania. Dovolím si tvrdiť, že niet v jeho teórii ani jeden, na ktorý by prišiel svojim myslením...
Keď píše, kritizuje, čo píšu iní, väčšinou to aj ozrejmuje... nie je podstatné... prečo však nenapísal svoj názor na vedu? Prečo to nedal na pravú mieru, veď predsa, keby chcel mohol, poznať ako to s ňou v skutočnosti je... a „vytrieť zrak“ /lepšie objasniť, usvedčiť ich z omylu/ filozofom (teoretikom poznávania) konca 19 a začiatku 20 storočia, ktorí hovoria: "Nič nie je v rozume, čo by predtým nebolo v zmysloch".
 


314.
označiť príspevok

-era- muž
   včera, 16:26 avatar
308

Takže si nepochopil (odmietol, zrušil, vyhodil oknom) úvahy Steinera už na začiatku a potom v neskoršom texte hľadáš dodatočné dôkazy, ako to podľa teba (či podľa Kanta?) je blábol.
Moje hodnotenie: Si zaujatý (predpojatý).

I tak še da.

Pozri, ja na rozdiel od teba nie som filozofom, nechcem byť filozofom a nerád filozofujem. Takže prosím nečakaj odo mňa filozofické obhajoby čohokoľvek. Na to si nájdi nejakého filozofa.

Môj záver je zatiaľ jednoznačný - ak si mám vybrať, koho myšlienkové postupy mi prídu skutočnosti zodpovedajúce, vyberám si Steinera a nie teba.


316.
označiť príspevok

Scarlette žena
   včera, 16:42 avatar
314. -era- ako ty mozes filozofovat, posudzovat , vyberat a vobec vyjadrovat sa o steinerovi, ked nerozumies ani jeho zakladnym myslienkam z jeho knih ?
mimochodom veris tomu ze mal steiner "tajne vedomosti " ako o sebe rad vyhlasoval ?


321.
označiť príspevok

J.Tull
   dnes, 15:05 avatar
-era-, aj keby traktory padali... 
Nebudem tu viac uvádzať takéto tvrdé džezy... aj keď sa mi natískajú...
Písal som predsa, že mám svoje predsudky, ale uvedomujem si ich. Snažím sa ich potláčať, čo nie je ľahké. Autora, voči ktorému ich cítim, potrebujem čítať viackrát a to s väčším sústredením... prípadne, ak je možné prečítať si /zistiť/, ako ho chápu iní, nie však len jeho kritici... Podobne som postupoval aj pri Steinerovi...

Ak dorastajúci človek si len pomaly a postupne vytvára pojmy k predmetom, ktoré ho obklopujú, z toho ešte nutne nevyplýva, že pojem nezískava z pozorovania. Nevylučuje sa tým možnosť, že pojmy získavame pomaly a postupne z pozorovania predmetov, ktoré nás obklopujú. Je pritom irelevantné či to tvrdí Kant, Steiner, Descartes... Einstein... duch svätý...
Neviem, či si už vychovával „dorastajúceho človeka“... mám viacnásobnú osobnú skúsenosť, ktorá nekorešponduje s tým, čo tvrdí Steiner... „dorastajúceho človeka“ učí rodič. Napríklad hračkou, ktorá obsahuje telesá tvaru štvorca, obdĺžnika, trojuholníka a krabicu s otvormi týchto tvarou... učí ho, čo je autíčko, bábika, medvedík... že okrem toho, že je to autíčko, bábika, medvedík... sú to hračky... číta mu z obrázkových knižiek... hoci ešte nevidel živého leva, vie z obrázku, z výkladu rodiča, čo je lev... pozná Clerensa, Lea, Simbu... naučí ho chápať, že sú to levy, hoci ešte živého ani nemusel vidieť... pozoroval ho z obrázkov ako aj z vysvetľovania vychovávateľa ... rodič ho učí i to, že keď sú rozhádzané hračky, musel ich niekto rozhádzať, že hrnček sa nerozbil sám a pod.
Nedokazujem neexistenciu „transcendentnosti“ myslenia, pojmu... spochybňujem Steinerove „dôkazy“, namietam voči jeho argumentácii, ktorou sa snaží ju dokázať... pričom neignorujem ostatné, ktoré neuvádzam, aby som nerozťahoval, nepísal naraz o „všetkom“...

*skúsenosť je tu myslená v širšom zmysle pojmu, zahrňuje aj získané poznatky, „idey“...

Nie som filozofom nikdy som sa za filozofa nepovažoval... mám ukončenú SPŠE odbor Automatizačná a meracia technika /“chvíľu“ som pobudol na SVŠT Chemickotechnologickej fakulte... /...“celý život“ som pracoval v súvisiacich zamestnaniach ... naposledy ako mechanik SKR v SORR /včítane turbíny/...
Keď vypotím, nejaké rýmovačky, zmachlím pár obrazov, mám rád filozofiu... to zo mňa ešte nerobí básnika, maliara, filozofa...
 


322.
označiť príspevok

gabriel pb
   dnes, 16:55 avatar
keby traktori padali, palacinka by ťa rozpučila


283.
označiť príspevok

J.Tull
   14. 7. 2018, 20:05 avatar
ardzun, „Veda stavia na pozorovaní o tom steiner hovorí a mysliaca bytosť spája myslenie s pozorovaním. Pozorovanie nie je to najpodstatnejšie. Podstatné je myslenie.“

Opäť tu Steiner, nehnevaj sa na mňa za výraz, trepe. V ktorom období veda považovala pozorovanie za podstatnejšie ako myslenie? Od čias Aristotela /ešte i pred ním... / až po Galilea, bolo pre vedu podstatným myslenie, pozorovanie bolo „doplnkom“... pre jednoduchosť len pricapím v ďalšom príspevku, keďže je to dlhšie...


284.
označiť príspevok

J.Tull
   14. 7. 2018, 20:10 avatar
„možno platí na minulé „vedecké poznávanie“, ale pre „dnešné“ je nepravdivá. Vypadli Ti z nej overiteľnosť, nezávislá kontrola, z ideí vyplývajúce predpovede, „fyzický čin“ /práca/, technika, „vynález“... tímová spolupráca... Pri dnešnom spôsobe vedy sa nepozoruje pasívne, často sa cielene zasahuje do javu, ktorý sa skúma, pričom sa dopredu pripraví „technika“ k pozorovaniu potrebná... Sir Joseph John Thomson použil „vákuovú trubicu“ – výbojku. Namiesto jej opisu pricapím obrázok www.nyu.edu Tento odkaz smeruje mimo DF.sk Pri pozorovaní, ako sa katódové lúče správajú v elektrickom a magnetickom poli, zistil, že tieto polia vplývajú na dráhu katódových lúčov. Z výchyliek v týchto poliach vyplýva, že sú nositeľmi záporného elektrického náboja a že majú korpuskulárny charakter. Thomson usúdil, že podstatou katódových lúčov sú prudko letiace elektróny. Zo zakrivenia dráh katódových lúčov v elektrickom a magnetickom poli sa odvodila hodnota „merného náboja elektrónu“. Keďže táto hodnota bola týmto spôsobom zistená, dala sa z nej vypočítať i hmotnosť elektrónu - „merný náboj elektrónu“ je daný podielom jeho náboja a hmotnosti... k tomu, aby svoje pozorovanie mohol urobiť potreboval techniku /medziiným k zhotoveniu výbojky musela byť už vákuová pumpa známa vec... /; pri pozorovaní priamo ovplyvňoval to, čo sa pozoruje, pričom nadväzoval už na známe poznatky – ergo myslel už pred pozorovaním, myslel počas pozorovania /pričom zároveň i „fyzicky pracoval“/ a myslel i po ňom a jeho idea bola spochybňovaná, overovaná, ako aj potvrdená neskoršími experimentmi... podobne Einsteinova /ktorý tiež prispel svojou troškou do mlyna potvrdenia elektrónu... / všeobecná teória relativity bola potvrdená detekovaním gravitačných vĺn, ktoré táto teória predpovedala, pričom sa použila „moderná technika“...
Idea nie je vždy jediným produktom vedeckého poznávania; často je ňou i „vynález“. Dokonca, predpokladám, že gro vedeckého bádania je kvôli „vynálezom“. Napríklad vedecké poznávanie je zamerané na vynájdenie nových liekov, kolenných kĺbov, materiálov pre umelé implantáty, ale aj vynájdenie použiteľných organické implantátov, vynájdenie nástrojov, zariadení, ktoré umožňujú prinavracať zdravie, zachraňovať životy... báda sa aj pre vynájdenie kvalitnejšieho, ekologickejšieho benzínu, vynájdenie alternatívnych pohonných látok, menej energeticky náročných žiaroviek, syntetických látok, ktoré nielenže sa vyrovnajú prirodzeným, ale ich svojimi vlastnosťami i predčia... vedecké bádanie sa však využíva aj pre výrobu stále účinnejších bômb, dokonalejších zbraní, /dúfam že/ len donedávna, pri výrobe účinných bojových otravných látok, ktoré nie je jednoduché pri ich nasadení objaviť...“


287.
označiť príspevok

ardzun muž
   14. 7. 2018, 20:20 avatar
J.Tull iste, ale to automaticky očakávaš že každý kto vedu len okrajovo spomína vo filosofickom diele pretože vo filosofii slobody nejde o vedu ako takú bude strany venovať metodológii vedy ?


286.
označiť príspevok

ardzun muž
   14. 7. 2018, 20:16 avatar
J.Tul, steiner tu predkladá to že veda stojí na pozorovaní. Keď chcem tak môžem snáď akúkoľvek filosofickú poznámku skritizovať stačí si vytiahnuť to čo sa mi hodí


290.
označiť príspevok

J.Tull
   včera, 09:15 avatar
ardzun, lenže, podľa mňa, Steiner to predkladá účelovo, aby proti „prísne objektívnej vede“ postavil tú svoju, dokonalejšiu... pritom používa veľmi, veľmi mierne povedané polopravdu... žiadna veda nikdy nestála iba na pozorovaní, vždy bolo, v celej histórii vedy, jej neodmysliteľnou podstatnou súčasťou myslenie, ktoré vraj treba /nezmyselne/ odobrať, lebo myslenie je viac, ako vec, ktorá sa pozoruje...


317.
označiť príspevok

ardzun muž
   včera, 21:15 avatar
J.Tull no vidíš veď sám píšeš že podľa steinera je myslenie viac ako pozorovanie


254.
označiť príspevok

ardzun muž
   14. 7. 2018, 14:41 avatar
J.Tull z tvojej materialistickej viery vyplýva že duchovné poznatky duchovne vidiacich budeš označovať za fantázie


215.
označiť príspevok

ardzun muž
   14. 7. 2018, 12:00 avatar
210
J.Tull podľa teba bol Steiner buď blázon alebo klamár


217.
označiť príspevok

J.Tull
   14. 7. 2018, 12:04 avatar
ardzun, netvrdím, že bol blázon, ale "klamár" áno... v úvodzovkách preto, lebo aj keď si myslím, že vedome klamal, nemusí tomu tak byť...


219.
označiť príspevok

ardzun muž
   14. 7. 2018, 12:15 avatar
J.Tull to je normálne že veľké osobnosti u mnohých nenachádzajú pochopenie


221.
označiť príspevok

J.Tull
   14. 7. 2018, 12:27 avatar
ardzun, pre jednoduchosť, "krátkosť času", len pricapím:
Podobne, keď sa uvedie citát:
„Povinnosť! Ty vznešené, veľké meno, ktoré neobsahuješ nič obľúbené, lichotiace, ale vyžaduješ podrobenie,“ lebo „nastoľuješ zákon..., pred ktorým tíchnu všetky náklonnosti aj keď proti nemu povstávajú, aj keď potajomky voči nemu povstávajú“
a reaguje k nemu
„človek z vedomia z vedomia slobodného ducha odpovedá „Sloboda! Ty priateľské, ľudské meno, ty v sebe obsahuješ všetko mravne obľúbené...““
Je na mieste pýtať sa, prečo z citátu vypadlo:
„/vyžaduješ podrobenie/, nehrozíš však ničím, čo by budilo v mysli odpor a ľakalo, aby pohlo vôľou, ale nastoľuješ iba zákon...“
Takýchto príkladov, ktoré, dovolím si tvrdiť, sú prejavom nemyslenia, „klamstvom“... je viac... Platí pravidlo Occamovej britvy vždy?


224.
označiť príspevok

ardzun muž
   14. 7. 2018, 12:43 avatar
J.Tull - „Povinnosti, ty vznešené, velké jméno, které v sobě nezahrnuješ nic, co se líbí, nic, co by se vlichocovalo, nýbrž žádáš podrobení“, které „stanovíš zákon..., před nímž umlkají všechny náklonnosti, i když potají působí proti němu“, pak odpovídá člověk z vědomí svobodného ducha: „Svobodo!, ty přátelské, lidské jméno, které v sobě zahrnuješ všechno mravně oblíbené, čeho si mé lidství nejvíce váží a nečiníš ze mně ničího služebníka, jež nestanovíš jen zákon, nýbrž vyčkáváš, co moje mravní láska sama pozná jako zákon, protože vůči každému pouze vnucenému zákonu se cítí nesvobodná.
Súhlasí J.Tull


225.
označiť príspevok

-era- muž
   14. 7. 2018, 12:43 avatar
221. Môj názor: vypadlo to preto, lebo sa tým nič nemení na podstate výroku.


227.
označiť príspevok

J.Tull
   14. 7. 2018, 12:51 avatar
-era-, nemení???  
"nehrozíš však ničím, čo by budilo v mysli odpor a ľakalo, aby pohlo vôľou, ale nastoľuješ iba zákon...“
Ak by to Steiner takto uviedol, nemohol by písať:
„človek z vedomia z vedomia slobodného ducha odpovedá „Sloboda! "
Nehovoriac o tom, že Kant ďalej o povinnosti píše a Steiner jeho ideu opakuje svojimi slovami, že táto "povinnosť" neobmedzuje našu slobodu... práve naopak, človek jej môže dostáť iba vtedy, keď je slobodný...


230.
označiť príspevok

-era- muž
   14. 7. 2018, 13:06 avatar
227. Vyzerá to, že pojem slobody u Steinera je iný, než u Kanta a u teba.


236.
označiť príspevok

J.Tull
   14. 7. 2018, 13:46 avatar
-era-, nechce sa mi hľadať... už som to písal i Tebe... napíšem z pamäti, stručne - riskujúc, že sa môžem mýliť, ale myslím si, že v podstate nie... ak by som chcel byť presnejším bolo by to moc obšírne...
Kant a po ňom ho opakuje i Steiner /včítane mňa/, človek má konať v súlade so svojou prirodzenosťou, ktorá mu je zákonom... aby mohol takto konať, musí byť slobodným, nemôže byť pod tlakom "vonkajších vecí" - Božieho príkazu, príkladu, nech aj podľa vzoru Spasiteľa, či so strachu pred trestom... musí slobodne chcieť urobiť zadosť tomuto zákonu...


245.
označiť príspevok

-era- muž
   14. 7. 2018, 14:21 avatar
Ešte je možné, že Steiner chcel povedať to isté, čo Kant, ale "lepšími" slovami

Predsa len by bolo divné, ak by slová "SLOBODA" a "POVINNOSŤ" mali rovnaký filozofický význam, nie?


265.
označiť príspevok

J.Tull
   14. 7. 2018, 15:20 avatar
-era-, už som chcel odísť, keď som si všimol Tvoju reakciu... netvrdil som, že Steinerove idei sú vo všetkom identické... píše nielen inými slovami, ale určité rozdiely, napriek mnohým zhodám, tu sú...

Neviem z čoho Ti vyplynulo, že by slová "SLOBODA" a "POVINNOSŤ" mali mať rovnaký filozofický význam?
Kant, opäť len stručne, zjednodušujúc, mravný zákon, ktorý je v nás /je v našej prirodzenosti/ nehrozí však ničím, čo by budilo v mysli odpor a ľakalo, aby pohlo vôľou, ale nastoľuje iba zákon... ukladá povinnosť, ktorej však môžme dať zadosť, len vtedy, keď sme slobodnými... to znamená bez akýchkoľvek vplyvom zvonka... táto povinnosť sa stane našim slobodným chcením...


231.
označiť príspevok

J.Tull
   14. 7. 2018, 13:12 avatar
ardzun, nemusíš mi veriť, ale snažil som sa čítať Steinera bez predsudkov, pochopiť ho... zo začiatku to ešte ako tak išlo pokým som nenarazil na jeho evidentnú účelovosť, ktorá postrádala logiku.... a v ďalšom i nepravdivosť jeho argumentov...
Ľudia, ktorý používajú takýto spôsob argumentácii, nenachádzajú u mňa pochopenie... hoci v niečom predsa... a ani netvrdím, že som si z neho nezobral i niečo pozitívne...
Súhlasí Scarlette


234.
označiť príspevok

ardzun muž
   14. 7. 2018, 13:25 avatar
J.Tull od Steinera je viac ako 300 spisov.
Čo si prečítal od Steinera ?
Ty chápeš to inak asi jedinú knihu od steinera čo si čítal filosofiu slobody
Súhlasí J.Tull


267.
označiť príspevok

Scarlette žena
   14. 7. 2018, 15:26 avatar
231. daj tri dovody preco je antroposofia sekta . prvy , zacneme kultom osobnosti .. a uz nemam cas


271.
označiť príspevok

ardzun muž
   14. 7. 2018, 15:33 avatar
267
scarlet zasa nezmysly vypúšťa. Takže som sektár ?
A v akej sekte som ?
Kult osobnosti ? Steiner zformuloval antroposofiu tak teraz čo steinera by si chcela dať nabok ?

Nemáš čas na vypúšťanie hlúposti ?. Naozaj by si sa mohla venovať niečomu zmysluplnejšiemu


272.
označiť príspevok

veriaci-4
   14. 7. 2018, 15:36 avatar
si na istotu sektár.....Kvakaš o kresťanstve a zaroven sa posmievaš boziemu slovu, co sa týka znovuzrodenia.....,


273.
označiť príspevok

ardzun muž
   14. 7. 2018, 15:50 avatar
scarlet zasa klamala a ty pokrytec klamúci seba a iných o svojom znovuzrodení samozrejme s týmito klamstvami súhlasíš.

Tak v akej som sekte ???


276.
označiť príspevok

veriaci-4
   14. 7. 2018, 16:19 avatar
hraš sa na krestanw a hrubo porušuješ Bože slovo.....doslova sa mu vysmievaš........ty nepoztrebuješ obetu ježisa , tebe staci ked sa narodíš v inom zivote a vsetko si odciníš.....   


279.
označiť príspevok

ardzun muž
   14. 7. 2018, 16:42 avatar
veriaci hráš sa na kresťana a zasa klameš.

Bez Kristovej obety by celé ľudstvo prepadlo negácii. Takže bola nutná.

Klamal si aj že som v nejakej sekte pričom ty si v sekte milosť


280.
označiť príspevok

veriaci-4
   14. 7. 2018, 17:06 avatar
nevieš, o čom je kresťanstvo....totižto o znovuzrodení...je jasne že tomu nechápeš.....apropo, chcem ti dobre fešaku....chcen a tužim aby si sa znovuzrodil TERAZ!!!!.....a nie aby si sa narodil v nejakom inom tele......


281.
označiť príspevok

ardzun muž
   14. 7. 2018, 17:11 avatar
klameš seba aj iných.
Znovuzrodenie je o narodení sa do duchovného sveta


302.
označiť príspevok

veriaci-4
   včera, 13:20 avatar
takžer clovek je ten istý.....len sa ocitne v duchovnom svete?   


318.
označiť príspevok

ardzun muž
   včera, 21:16 avatar
302
ty ani neveríš v duchovný svet ?

fyzickými zmyslami vnímame fyzický svet, duchovnými zmyslami duchovný svet


274.
označiť príspevok

ardzun muž
   14. 7. 2018, 15:52 avatar
272
ty nie si v sekte milosť ?
Ved ty si sektár


277.
označiť príspevok

veriaci-4
   14. 7. 2018, 16:21 avatar
fešaku milost ide striktne podla písma a nenajdeš nč, co by bolo proti písmu....
Súhlasí Osvietený, Fotooon


319.
označiť príspevok

ardzun muž
   včera, 21:18 avatar
277
vy trolovia ste čísla

trol ožiarený je ateista a súhlasí zrazu s podľa neho bludmi v písme


289.
označiť príspevok

Scarlette žena
   14. 7. 2018, 23:14 avatar
dalej, bod c.2. steiner veril z ma tajne vedomosti


320.
označiť príspevok

ardzun muž
   včera, 21:19 avatar
289
Holt to čo je fyzickými zmyslami nevnímateľné je tajné pre toho kto duchovnú realitu nevníma


222.
označiť príspevok

ardzun muž
   14. 7. 2018, 12:34 avatar
217
J.Tull z antroposofického poznania vychádza waldorfská pedagogika, liečebná pedagogika, camphill, antroposofická medicína, antroposofické liečivá a kozmetika, bio - dynamické metódy v poľnohospodárstve, chirofonetika, bothmerova gymnastika, rytmické masáže, psychofonetika, organická architektúra... Z antroposofických myšlienok čerpe Ústav pre výskum prúdenia.


226.
označiť príspevok

ardzun muž
   14. 7. 2018, 12:46 avatar
22
J.Tull antroposofia má aj praktické výsledky, - fyzické výsledky - nevenuje sa len duchovným svetom, ktorého poznávanie má význam pre ducha.


242.
označiť príspevok

veriaci-4
   14. 7. 2018, 14:14 avatar
veru ma aj fyzicke vysledky....ty si toho dôkazom......antroposofia poskodzuje mozog.....
Súhlasí Osvietený


248.
označiť príspevok

Scarlette žena
   14. 7. 2018, 14:28 avatar
242. veriaci4 ... i love you !!!    
Súhlasí -era-


251.
označiť príspevok

veriaci-4
   14. 7. 2018, 14:37 avatar
nemám lak na nechty   


255.
označiť príspevok

Scarlette žena
   14. 7. 2018, 14:41 avatar
251. ale mas dobre hefty. uz vieme z coho ma troll poskodeny mozog !!!  
Súhlasí veriaci-4


260.
označiť príspevok

veriaci-4
   14. 7. 2018, 14:59 avatar
tvoja odpoved je vždy brilantná....."nechty a hefty" bravo......


262.
označiť príspevok

Scarlette žena
   14. 7. 2018, 15:10 avatar
260. to ma tesi veriaci4. ale napis mi to ked ta budem nabuduce kritizovat. ze som briliantna ( aj ked ja to viem aj bez teba heheheh
Súhlasí veriaci-4


263.
označiť príspevok

veriaci-4
   14. 7. 2018, 15:16 avatar
no ked ma budeš kritizovať......tak budeš lietajuca škareda vila na metle s brilantnými odpovedami


264.
označiť príspevok

Scarlette žena
   14. 7. 2018, 15:20 avatar
263. uz sa lieta na vysavacoch , nie na metlach . kde zijes  


266.
označiť príspevok

veriaci-4
   14. 7. 2018, 15:25 avatar
mne sa pačia víly na metlách.......tie na vysavačoch maju dlhé vedenie   


268.
označiť príspevok

Scarlette žena
   14. 7. 2018, 15:28 avatar
266. jaj to musis ist na nejaky witches sabbath
Súhlasí veriaci-4


270.
označiť príspevok

veriaci-4
   14. 7. 2018, 15:30 avatar
ja nepanimaju ja ruský trol   


229.
označiť príspevok

J.Tull
   14. 7. 2018, 13:02 avatar
ardzun, počul som o niektorých uvedených /o Ústave pre výskum prúdenia som nepočul/ praktických "výsledkoch", ktoré sú, o tých čo viem, vysvetliteľné bez pomoci "ideí" antroposofie... sú vysvetliteľné prirodzenými príčinami...


233.
označiť príspevok

ardzun muž
   14. 7. 2018, 13:21 avatar
J.Tull vychádzajú z antroposofického duchovného poznania, ale ty tu fantazíruješ o akýchsi prirodzených príčinách


237.
označiť príspevok

J.Tull
   14. 7. 2018, 14:04 avatar
ardzun, ak ma pamäť neklame už dávnejšie sme diskutovali o dedinke, ktorú založili dobrovoľníci kdesi na severe a začali pestovať ovocie zeleninu podľa antroposofie, pričom napriek dosť drsným poveternostným podmienkam sa im darilo... nepestovali tam však pomarančovníky, mandarínky... teplomilné ovocie, zeleninu... ale také, ktoré bolo bežným v oblasti mierneho pásma... nepotrebovali, žiadnu chémiu, pretože nebolo škodcov, choroby sa, vďaka izolovanosti oblasti, ktorá bola v tomto smere panenskou, nemohli šíriť ... oveľa väčším zázrakom /ktorí skrachoval len na nedostatku financií/ bolo zúrodňovanie Sahary ... pestovateľské výsledky, ktoré dosahuje antroposofia, dosahujú aj iní ekologický pestovatelia... v jednom i druhom prípade ide o pestovanie v malom.... akonáhle sa začne pestovať vo veľkom, nastávajú problémy tak u jedných ako i druhých...
Rád by som vedel ako je na tom spoločenstvo, neviem si spomenúť na meno obce, oblasti na severe, kde pestovali ovocie zeleninu, podľa myšlienok antroposofie...


239.
označiť príspevok

ardzun muž
   14. 7. 2018, 14:12 avatar
237
J.Tull asi myslíš findhorn v skotsku.
Neviem o tom žeby tam využívali bio-dynamické poľnohospodárstvo.
Súhlasí J.Tull


249.
označiť príspevok

J.Tull
   14. 7. 2018, 14:30 avatar
ardzun, asi áno... pomýlil som v tom, že nie s Tebou som o tom diskutoval... bol to však niekto s podobnými názormi a informoval ma o tom, že tam pestovali plodiny aj podľa mesačného kalendára, vnímaním "prírodných duchov" a pod.


252.
označiť príspevok

ardzun muž
   14. 7. 2018, 14:37 avatar
J.Tull zakladatelia findhornu hovorili že oni pestujú s pomocou prírodných bytostí, ale bio-dynamické poľnohospodárstvo je o používaní príslušných preparátov a metód pri pestovaní


241.
označiť príspevok

Osvietený muž
   14. 7. 2018, 14:13 avatar
čo za kuzelnu zeleninu pestovali ? niečo introdukovane z ameriky? paprika,rajčina,zemiak,fazula,kukurica atd . su všetko americke plodiny. asi pestovali pšeno na badatel nete alebo inej dobrote ktore tullko čita ako realitu.


198.
označiť príspevok

-era- muž
   13. 7. 2018, 16:35 avatar
190 - v mojom mozgu, v tvojom mozgu, v každom ľudskom mozgu - to je ok, prečo nie?

Len je zaujímavé, ako ten duchovný svet v ľudskom mozgu akosi nemá priestorové ohraničenie, on vlastne nerešpektuje priestor nejakej hlavy. On vlastne nerešpektuje žiaden priestor. A ani čas pre neho nie je obmedzením. A keď jeden človek myslí myšlienku, je možné, že druhý sa na tej istej myšlienke priamo podieľa, tvoria v tom svete, ktorý je iba v ľudských hlavách, spoločne.



199.
označiť príspevok

Fotooon muž
   13. 7. 2018, 16:46 avatar
O duchovnom svete existujú aj objektívne dôkazy. Tie ale Tull vždy statočne ignoruje. Len narýchlo: lnk.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


201.
označiť príspevok

J.Tull
   14. 7. 2018, 10:43 avatar
-era-, "A keď jeden človek myslí myšlienku, je možné, že druhý sa na tej istej myšlienke priamo podieľa, tvoria v tom svete, ktorý je iba v ľudských hlavách, spoločne. "
Vedel by si dať nejaký príklad... 


202.
označiť príspevok

gabriel pb
   14. 7. 2018, 10:53 avatar


203.
označiť príspevok

-era- muž
   14. 7. 2018, 11:06 avatar
Napríklad matematický dôkaz. Niekto vysvetľuje inému, ako sa dá nejaká matematická skutočnosť dokázať postupom výpočtu a druhý ho sleduje svojim myslením.


205.
označiť príspevok

J.Tull
   14. 7. 2018, 11:18 avatar
-era-, mal som na mysli konkrétny príklad... povedzme na rovnakú myšlienku prišli Charles Darwin a Alfred Russel Wallace, Albert Einstein a David Hilbert...


208.
označiť príspevok

-era- muž
   14. 7. 2018, 11:36 avatar
To som nemal na mysli. To skôr ty budeš na to odborník. Takže môžeš to sem dať, ak uznáš a vhodné.


213.
označiť príspevok

J.Tull
   14. 7. 2018, 11:54 avatar
-era-, chápem, že nie to si mal na mysli... tvrdím, že niet jedného jediného príkladu, keď jeden človek myslí myšlienku, * že druhý sa na tej istej myšlienke priamo podieľa, tvoria v tom svete, ktorý je iba v ľudských hlavách, spoločne.
Samozrejme dokázať to neviem... ak by však existovala takáto udalosť, ktorú by bolo možné doložiť relevantným príkladom dalo by sa o tom polemizovať... vyjadriť sa ...
* vynechal som "je možné"... ak je to možné, potom by takýto prípad s veľkou pravdepodobnosťou i nastal... 


214.
označiť príspevok

-era- muž
   14. 7. 2018, 11:56 avatar
213. Zažívaš to každodenne, ale nechceš uznať, že je to to, čo hovorím ja.
Radšej si chceš myslieť, že tvoja myšlienka je tvoja a moja myšlienka je moja a že nie sú v tom istom svete.
Nuž čo... Nevadí


218.
označiť príspevok

J.Tull
   14. 7. 2018, 12:12 avatar
-era-, možno som Ťa špatne pochopil... ak si to myslel tak, že napríklad pri rozmýšľaní používame i myšlienky tých druhých, potom súhlasím... žiadna "idea" nie je "čistým originálom" jej autora... podobne som už písal viackrát...


223.
označiť príspevok

-era- muž
   14. 7. 2018, 12:37 avatar
Nie nie. Stojíme na iných póloch prístupu k tejto problematike.


244.
označiť príspevok

J.Tull
   14. 7. 2018, 14:20 avatar
-era-, nech je teda ako chce... nemyslím si však, že tvoja myšlienka je tvoja a moja myšlienka je moja a že nie sú v tom istom svete... nemyslím si, na rozdiel od Sternera, ktorý síce monizmus skloňuje vo všetkých pádoch, je v princípe rovnakým dualistom ako tí, ktorých dualizmus kritizuje...  


246.
označiť príspevok

-era- muž
   14. 7. 2018, 14:22 avatar
Tak s tým záverom sa vôbec nezhodneme


295.
označiť príspevok

kntsz muž
   včera, 12:07 avatar
190-
to nie je pravda!
Mimochodom ani najdokonalejším mikroskopom nikto nezistil a nikdy nezistí z tvojich neurónov na čo práve myslíš.


192.
označiť príspevok

J.Tull
   13. 7. 2018, 15:11 avatar
-era-, ospravedlňujem sa ... mal som na mysli "v súvislosti s mojimi názormi" v tejto téme... nie mojimi názormi všeobecne...
 


46.
označiť príspevok

majko1 muž
   11. 7. 2018, 18:44 avatar
Trapoši stále riešia absolútne nerevalentnú tému o mazaní príspevkov. Čo keby ste sa zamysleli- teda ak je to možné-  nad tým čo tu píšete ? 


48.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 18:44 avatar
Oni ináč nemôžu

Netráp sa kôli ním

Odmietli ponuku na spasenie ich duší a tak stále dookola musia hrať tú starú hru


51.
označiť príspevok

majko1 muž
   11. 7. 2018, 18:47 avatar
Je mi to u prdele.......ja na mazanie nemám žiaden vplyv a tak to neriešim......  Nemám vplyv ani na debilitu niektorých prispievateľov a tak to tiež neriešim...... 


54.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 18:48 avatar
V pohodke majko1

Ja sa s nimi ešte chvíľu pohrám, lebo budú smutní, keď už nik nebude chcieť ich hry


57.
označiť príspevok

Fotooon muž
   11. 7. 2018, 18:50 avatar
Prečo si ešte kvôli svojej schizofrénii nenavštívil svojho lekára, ako som ti minule odporučil?

"Je mi to u prdele", "ja na mazanie nemám žiaden vplyv a tak to neriešim", ale hlavne že sa vyjadrujem k téme "mazanie tém"   
Súhlasí Scarlette


58.
označiť príspevok

majko1 muž
   11. 7. 2018, 18:52 avatar
Vzhľadom na tuposť fotoona ďalej nereagujem na jeho akože "príspevky=výgrcky......   
Súhlasí Boris


63.
označiť príspevok

Fotooon muž
   11. 7. 2018, 18:55 avatar
Zase si to spravil.  

Nereagujem ale napísal som reakciu.  

Alebo je ešte druhá možnosť: učíš sa v praxi aplikovať Epimenidov paradox.  


60.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 18:53 avatar
Majko1 nenechaj sa vyprovokovať

Títo prašiví psi len na to čakajú
Súhlasí majko1


65.
označiť príspevok

majko1 muž
   11. 7. 2018, 18:59 avatar
Vzhľadom na tuposť fotoona, ktorý neroznáva rozdiel medzi reakciou na príspevok a reakciou na tupé osočovanie ďalej nereagujem......možno že to aj trochu pochopí, či ?    


66.
označiť príspevok

Fotooon muž
   11. 7. 2018, 19:01 avatar


67.
označiť príspevok

Mil@níčko muž
   11. 7. 2018, 19:01 avatar
Určite pochopí, veď je to veľmi múdry veriaci muž !!!!!!!!    


69.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 19:02 avatar
Jak to myslíš, že múdry?


70.
označiť príspevok

Mil@níčko muž
   11. 7. 2018, 19:03 avatar
Mudruje a piču tomu rozumie, kapíšto ?   


71.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 19:03 avatar
Tak to si mohol radšej napísať mudrlant


72.
označiť príspevok

Mil@níčko muž
   11. 7. 2018, 19:04 avatar
Mohol, ale chcel som dať tomu väčší šmrnc.  


73.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 19:05 avatar
No jemu to celkom myslí ale jeho problém je že stojí na strane porazených


75.
označiť príspevok

Mil@níčko muž
   11. 7. 2018, 19:06 avatar
To bude tým, že neprijíma názory druhých, má zaslepené oči voči pravde, tam je jeho problém.


77.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 19:06 avatar
On sa asi bojí postaviť sa svojmu pasákovi lebo by ho možno potrestal


79.
označiť príspevok

Mil@níčko muž
   11. 7. 2018, 19:07 avatar
Do zadočku ?    


80.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 19:08 avatar
Skús sa ho opýtať

Či ho pasák za trest mrdá do zadočku


82.
označiť príspevok

Mil@níčko muž
   11. 7. 2018, 19:08 avatar
Mám ho na kokote, skús to ty.  


83.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 19:10 avatar
Mne sa veľmi nechce

Poďme sa baviť o niečom zaujímavejšom ako je fotón

Dnes ráno sme mali v Bratislave dúhu


86.
označiť príspevok

Mil@níčko muž
   11. 7. 2018, 19:11 avatar
Ja som bol minulú sobotu spitý ako dúha, ale potom som si kúpil farbičky a namaľoval som na cestu vagínu.   


90.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 19:13 avatar
Ja už nemôžem piť

Musím sa mať pod kontrolou aby sa niečo nedojebalo

Bo teraz s "druhou stranou" testujeme "novú cestu" pre nás všetkých


91.
označiť príspevok

Mil@níčko muž
   11. 7. 2018, 19:14 avatar
Aké je to byť triezvy ?   


93.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 19:15 avatar
No niekedy je to dosť ťažké

Hlavne keď všade vidíš píčoviny, hovadiny, kokotiny a chujoviny


88.
označiť príspevok

Scarlette žena
   11. 7. 2018, 19:13 avatar
83. s tebou sa nikto bavit nechce. dosli len utocit cez tretiu osobu na fotona, lebo v priamej konfrontacii by im dal virtualne na frak . tak aspon takto si kopnut  


81.
označiť príspevok

majko1 muž
   11. 7. 2018, 19:08 avatar
Šag nech zájde k psychiatrovi prípadne psychologovi, tam mu povedia kde je problém...... 


87.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 19:11 avatar
Majko1 ale nie dosť, že s tými píčovinami otravuje nás, ešte aj doktrov bude ojebovať?


89.
označiť príspevok

majko1 muž
   11. 7. 2018, 19:13 avatar
Ibaže doktori sú za to platení......my nie, teda o tebe nie som si istý.......   


92.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   11. 7. 2018, 19:14 avatar
Ani ja

Ja najprv musím naprogramovať nejaké veci do dfka a potom sa stanem spolumajiteľom


68.
označiť príspevok

majko1 muž
   11. 7. 2018, 19:02 avatar
Hehehehehehe, ale zase ja nechcem urážať veriacich ......   


78.
označiť príspevok

Fotooon muž
   11. 7. 2018, 19:06 avatar
Zase schíza. To je ako keď človek so zapálenou cigaretou v ústach povie: "Už nefajčím".   Ale na lekára kašleš, že?


235.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   14. 7. 2018, 13:44 avatar
Správa pre Eru. Ahoj Era.
Súhlasí J.Tull
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 09:36,  poznám jednu politickú rodinu, muž pracuje od rána do noci a žena pozerá do mobilu, nemala...
dnes, 09:34,  Lekár svojim pacientom úmyselne diagnostikoval rakovinu Vezmime si napríklad Dr. Farid...
dnes, 09:29,  https://fikacek.blog.idnes.cz/blog.aspx?c=560117...
dnes, 09:22,  https://en.wikipedia.org/wiki/Epistemological_solipsism
dnes, 09:21,  16- no vyznávanie lásky to nie je. Možno tej kresťanskej. Zbavil som sa nenávisti voči...
dnes, 09:21,  "Podobne by sa dala položiť otázka, či nežijeme namiesto v OR vo sne."...
dnes, 09:16,  https://lnk.sk/gmp2
dnes, 08:59,  30. nejde vedecky vysvetliť preto, lebo veda sa stala materialistickou a nemá momentálne...
dnes, 07:40,  kto sa pýta
dnes, 06:41,  https://www.youtube.com/watch?v=hlnVftokfYQ
dnes, 05:14,  a ta meditacna skladba, tak relaxujte LOL https://www.youtube.com/watch?v=rCp2h5jslKY
dnes, 05:01,  :) https://www.youtube.com/watch?v=d4-1ASpdT1Y...
dnes, 04:46,  12. mne sa od Whitney tento song :) Ale to nie je asi tvoj salok...
dnes, 01:28,  32. tak chod zit do jaskyne, kto ta potrebuje ?
dnes, 01:27,  22. ak je to peter67, tak je to dobre falosny clovek. ktory chodi na df teraz robit len bordel a...
dnes, 01:19,  ergo :) cogito, ergo sum . znamena to ze som ?
dnes, 01:08,  10. eh https://www.youtube.com/watch?v=mB-mZ7lPoo0
dnes, 01:04,  J.tull danke :)
dnes, 00:16,  29. kntsz, bola len recnicka otazka. vobec nejde o teba. ide o to, poznala som cloveka ktory bol...
dnes, 00:11,  28. este by zaujimalo preco chyba vedecke vysvetlenie boha , preco nejde vedecky vysvetlit....
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Na to, aby ste na sebe začali pracovať nie je nikdy neskoro. Prestať s tým je však vždy príliš skoro.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(645 257 bytes in 0,286 seconds)