hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  náboženstvo  /  téma

Že vraj zástupcovia Boha na zemi

príspevkov
63
zobrazení
4
tému vytvoril(a) 6.6.2021 16:05 lllteómalll
posledná zmena 7.6.2021 12:58
1
06.06.2021, 16:05
Pápež Štefan VI. - súdil hnijúcu mŕtvolu
Bol pápežom v období 896 - 897. Aj keď pôsobil iba jeden rok, dokázal sa zapísať do dejín. Pápež Stefan nemal v láske svojho predchodcu Fromosa. Chcel zhanobiť jeho telo a nechal vykopať jeho deväť mesiacov starú mŕtvolu.

Nechal ju obliecť do pápežského rúcha a nechal ju posadiť na trón. Po usadení na trón začal s mŕtvym Fromosom súdny proces a bol odsúdený za vymyslené veci. Ako trest mu boli odňaté tri prsty na z pravej ruky. Pápež Štefan VI. bol krátko na to uškrtený svojimi odporcami.

Pápež Alexander VI. - Sexuálne orgie vo Vatikáne
Bol pápežom v období 1492 - 1503. Alexander VI. pochádzal z veľmi bohatej rodiny a miesto pápeža si viac menej kúpil. Na významné mocenské miesta dosadzoval svojich rodinných príslušníkov a tiež milenky. Vo svojom sídle usporiadaval pravidelne sexuálne orgie.

Aby to nestačilo, objednával si aj vraždy svojich úhlavných nepriateľov. Pár kardinálov nechal otráviť a potom ukradol ich majetok.

Benedikt IX. - Najmladší pápež
Bol pápežom v období 1012 - 1045. Benedikt IX. sa stal pápežom, keď mal iba 18 rokov. Dôvodom bol, že pochádzal s bohatej rodiny s dobrými kontaktmi. Stal sa nie len prvým najmladším pápežom, ale aj prvým homosexuálnym pápežom.

V historických knihách sa o ňom hovorilo ako o démonovi. Svojho pápežstva sa vzdal v roku 1045, aby sa mohol oženiť. Svoju pozíciu predal krstnému otcovi.

Bonifác VIII. - bol ateista
Bol pápežom v období 1294 - 1303. Pápež Bonifác bol konfliktný typ a veľmi rád sa zaplietol do konfliktu z vysoko postavenými ľuďmi. Zároveň bol aj trošku absurdne pápež ateista.

Bonifáca verejne obvinili z incestu, pretože mal deti so svojimi neplnoletými sesternicami.

Jan XII. - Incest
Bol pápežom v období 955 - 964. Jana porodila jeho matka, keď mala iba 14 rokov. Najväčší problém bol, že jeho otec bol aj zároveň jeho dedkom. Jeho matka mala pomer s jej otcom z čoho vzniklo bábätko Jan.

Pápež mal niekoľko mileniek čo sa mu vypomstilo. Bol zavraždený v posteli u jednej z veľa mileniek, ktoré mal.

Lev X. - Priepustka z pekla
Bol pápežom v období 1513 - 1521. Tento pápež miloval drahé veci a tiež umenie. Dal postaviť knižnicu vo Vatikáne a chcel urobiť z Ríma kultúrne centrum. To stálo ale veľmi veľa peňazí.

Počas dvoch rokov minul skoro celé finančné zásoby Vatikánu. Aby sa cirkev nedostala do úplného krachu začal predávať veci z Vatikánu ako nábytok, zlaté nádoby či sochy apoštolov.

Potom ale vymyslel geniálnu vec s názvom priepustka. Mohli si ju kúpiť hriešnici za svoje peniaze. Zaručila im, že nepôjdu do pekla.

Honorius III. - Vyvolával diabla
Bol pápežom v období 1216 - 1227. Počas jeho vlády prebiehala piata križiacka výprava. Honorius bol zvláštny tým, že vyvolával démonov.

Chcel sám sebe dokázať, že všetko zvládne. Všetky svoje pokusy vyvolávania démonov opísal aj v knižke.

Sergius III. - Vraždy na objednávku
Bol pápežom v období 904 - 911. Jeho sedemročná vláda zanechala za sebou kopu mŕtvol. Pápežom sa stal vďaka peniazom a zákulisným vyjednávaniam.

V roku 904 si nechal objednať vraždu pápeža Kryštofa, nechal ho uškrtiť, aby mohol začať vládnuť. Vo väzení potom nechal uškrtiť aj predchodcu Kryštofa a Lva V.

odkaz

Pápež Rehor Veľký odsúdil nepokrstené deti k večným pekelným mukám.
================================================================

Pápež Leo (795-816) prvýkrát dal pápežovi (počínajúc sebou) titul vládca sveta, keď korunoval Karla Veľkého cisárom.
Nevadili mu pri tom ani slová Ježišove: „Moje kráľovstvo nie je z tohto sveta“.
========================================================================================================

Pápež Formorus bol po smrti v roku 896 vykopaný z hrobu a odsúdený za kacírstvo. Jeho vysvätenie a následne vysvätenie,
ktoré on sám svätil boli uznané za neplatné.
===========================================================================================================

Pápež Inocent III. (1198-1216) zaviedol inkvizíciu, ktorá postihla približne 50 000 000 ľudí. Rytierom na krížových výpravách doporučil: „ Zabíjajte všetkých, Boh si pozná svojich“.
Je tu prekvapujúce podobenstvo s príkazom Adolfa Hitlera nemeckým vojakom pred vypuknutím 2. svetovej vojny.
===========================================================================================================

Pápež Ján XXII. (1316-1334) svoj pontifikát začal vyhlásením vojny v Taliansku. Potreboval veľa peňazí a nepozeral sa na prostriedky, ako ich získať. Ako prvý pápež začal predávať odpustky aj za veľmi ťažké hriechy. Čím viac bolo vrážd, cudzoložstva a krádeží, tým viac sa plnila jeho pokladňa.
Vo svojej pápežskej bule z 12. Novembra 1323 slávnostne vyhlásil: „Tvrdenie, že Kristus a jeho apoštolovia nemali žiadny majetok, je proti Svätému Písmu“.

Je to opačný názor, ako dovtedy zastávali všetci predchádzajúci pápeži, ako i celá tradícia cirkvi, že Kristus žil v chudobe a hlásal to, aby sa všetci zriekli vecí svetských pre Kráľovstvo Božie.

Po vyhlásení tejto buly pápež prehlásil za kacírov všetkých, ktorí hlásali chudobu kresťanských oviec. Františkánov, ktorí sa tešili všeobecnej úcte, nechal upáliť na hraniciach.
============================================================================================================

* * *
Neomylný zástupca chudobného Ježiša Krista, pápež Ján XXII. zomrel ako najbohatší človek na svete.
Jeho poklad sa odhadoval na 50 miliónov florentov v zlate.

Pápež Klement XI. (1700-1721) zakázal všetkým kresťanom čítať Bibliu. Vyhlásil, že nad Bibliou a v nej napísané Božím prikázaním a zjavením stojí pápež, pretože len pápež vie, čo je dobré a pravdivé.
===========================================================================aj toto ZVYRAZŇUJEM !!

DAVAM DO POZORNOSTI:
Pápež Pius IX. (1826-1878) oznámil doslovne: „Biblia je jed.“
==========================================================

Pápež Leo XII. vyhlásil 25. Januára 1897 svoj slávny zoznam zakázaných kníh, v ktorom bolo aj Sväté Písmo.
=============================================================================================

* * *
Ideálnym nástrojom k vnucovaniu „neomylných právd“ sú dogmy, teda slepá viera, o ktorých sa nesmie pochybovať.
Nariadil to lateránsky koncil v roku 1215. Tento historický nezmysel má udržovať veriacich katolíkov v náboženskej tme
a má naďalej slúžiť k slepej podriadenosti celej spoločnosti katolíckych veriacich.
=============================================================================================================

Pápež Ján Pavol II. (1978-2005) predpis 747 z prepracovanej cirkevnej zbierky zákonov z roku 1917 hovorí, že ak existuje nebezpečenstvo, že dieťa zomrie v matkinej maternici, musí sa pokrstiť ešte pred narodením.
========================================================================================================

Absurdnosť nad absurdnosť = učenie cirkvi.

odkaz
none
2
06.06.2021, 16:43
Čo myslíš, koľko je pravdy z toho, čo si sem skopíroval? V tejto dobe nie je problém na webovú stránku napísať čo sa komu hodí.
Už hneď prvá web stránka neposkytuje žiadne zdroje svojich tvrdení, len sa odvoláva na inú webstránku, ktorá neexistuje. Druhá webstránka taktiež pre istotu neuvádza žiadne zdroje, a k tomu je zjavne konšpiratívna a protikatolícka.

Takto sa skutočná historická reflexia nerobí. Netvrdím, že v histórii Cirkvi sa neobjavili aj nehodní pápeži, ale vymýšľať si klamstvá, v snahe zdiskreditovať Cirkev, je úbohé.
A koniec koncov nie je žiadnym prekvapením, že na Petrovom stolci boli aj nehodní ľudia. Ale dôležitým je, že napriek tomu, že tam boli nehodní ľudia, Cirkev stále stojí. (porov. Sk 5, 38). Veď významnosť pápežstva nestojí na človeku, ale na úrade. Úrad vždy presahuje človeka.
none
3

2. Astax1 06.06.2021, 16:43

Čo myslíš, koľko je pravdy z toho, čo si sem skopíroval? V tejto dobe nie je problém na webovú stránku napísať čo sa komu hodí.
Už hneď prvá web stránka neposkytuje žiadne zdroje svojich tvrdení, len sa odvoláva na inú webstránku, ktorá neexistuje. Druhá webstránka taktiež pre istotu neuvádza žiadne zdroje, a k tomu je zjavne konšpiratívna a protikatolícka.

Takto sa skutočná historická reflexia nerobí. Netvrdím, že v histórii Cirkvi sa neobjavili aj nehodní pápeži, ale vymýšľať si ...

06.06.2021, 16:45
Astax. A čo stredovek? Inkvizícia, krížiacke výpravy... Chceš povedať že to celé je výmysel historikov?
none
16

3. lllteómalll 06.06.2021, 16:45

Astax. A čo stredovek? Inkvizícia, krížiacke výpravy... Chceš povedať že to celé je výmysel historikov?

06.06.2021, 17:08
Skús si niečo pohľadať o tej inkvizícii a križiackych výpravách ale z relevantných zdrojov. Pri výklade histórie je ten problém, že každý do svojho pohľadu pridáva seba, a teda k čomu je viac naklonený, tomu viac verí. Je samozrejmé, že ak je niekto naklonený protikatolícky, verí všetkému, čo je protikatolícke. Ako príklad uvediem rozprávanie historika z jednej americkej univerzity, naozaj si nepamätám meno, ale ak by som veľmi chcel, tak by som ho našiel. Na margo vyvraždenia obyvateľov Jeruzalema kresťanskými vojskami, počas tuším prvej krížovej výpravy povedal, že na tvrdenie, že kresťanské vojská po vpáde do mesta pobili všetkých ľudí v meste neexistujú relevantné dôkazy. Toto tvrdenie sa viac menej prijalo na základe hyperboli európskych básnikov, ktorí chceli opísať veľkolepé víťazstvo kresťanských vojsk v Jeruzaleme slovami, že vojaci sa v meste brodili po kolenách krvi. Ak si uvedomíme, že kresťanský vojaci sa nechali naverbovať v Európe nie pre peniaze, ale z náboženských dôvodov oslobodenia Svätého mesta a hlavne ochrany pútnikov, ktorí boli často krát zabíjaní a olupovaní moslimami, keď po príchode pred Sväté mesto si zobuli topánky a kráčali okolo mesta bosí na znak putovania, tak potom mi príde veľmi málo uveriteľné, žeby dokázali zabiť nevinných ľudí. Neboli to vrahovia ale skôr pútnici. Mohli by sme poukázať aj na to, že za čias panovania kresťanov v Jeruzaleme, moslimovia platili menšie dane, ako počas panovania moslimov. Opäť nič nepoukazuje na nenávisť kresťanov voči moslimov.

A aj v súčasnej dobe sa vedie veľká anti-kampaň proti Cirkvi, preto nie je žiadnym prekvapením, že Cirkev je často krát obviňovaná falošne. Napríklad kardinál Pell strávil vyše roka vo väzení za vykonštruované obvinenie sexuálneho zneužívania, kde ho neskôr najvyšší súd jednomyseľne oslobodil. Samozrejme svetské média o jeho zadržaní informovali s veľkou intenzitou ale správu o jeho oslobodení skoro odignorovali, a ak tomu venovali pozornosť, tak to otočili, ako veľkú nehoráznosť, že bol prepustený.
Hovorím teda, že pravda sa hľadá v tejto dobe ťažko a skutočne musíme byť opatrní, čomu veríme.
none
18

16. Astax1 06.06.2021, 17:08

Skús si niečo pohľadať o tej inkvizícii a križiackych výpravách ale z relevantných zdrojov. Pri výklade histórie je ten problém, že každý do svojho pohľadu pridáva seba, a teda k čomu je viac naklonený, tomu viac verí. Je samozrejmé, že ak je niekto naklonený protikatolícky, verí všetkému, čo je protikatolícke. Ako príklad uvediem rozprávanie historika z jednej americkej univerzity, naozaj si nepamätám meno, ale ak by som veľmi chcel, tak by som ho našiel. Na margo vyvraždenia obyvateľov Jeruzal...

06.06.2021, 17:11
Nic si nenacita ! Staci mu sektarsko-konspiracno-informacny hnoj...ako hlavny zdroj
none
19

16. Astax1 06.06.2021, 17:08

Skús si niečo pohľadať o tej inkvizícii a križiackych výpravách ale z relevantných zdrojov. Pri výklade histórie je ten problém, že každý do svojho pohľadu pridáva seba, a teda k čomu je viac naklonený, tomu viac verí. Je samozrejmé, že ak je niekto naklonený protikatolícky, verí všetkému, čo je protikatolícke. Ako príklad uvediem rozprávanie historika z jednej americkej univerzity, naozaj si nepamätám meno, ale ak by som veľmi chcel, tak by som ho našiel. Na margo vyvraždenia obyvateľov Jeruzal...

06.06.2021, 17:16
20. Útechou nám sú Ježišove slová: Blahoslavení ste, keď vás budú pre mňa potupovať a prenasledovať a všetko zlé na vás nepravdivo hovoriť; radujte sa a jasajte, lebo máte hojnú odmenu v nebi. Tak prenasledovali aj prorokov, ktorí boli pred vami.
none
27

19. Patrick91 06.06.2021, 17:16

20. Útechou nám sú Ježišove slová: Blahoslavení ste, keď vás budú pre mňa potupovať a prenasledovať a všetko zlé na vás nepravdivo hovoriť; radujte sa a jasajte, lebo máte hojnú odmenu v nebi. Tak prenasledovali aj prorokov, ktorí boli pred vami.

06.06.2021, 17:30
A hlavne počas inkvizície a krížiackých výprav kde bojovala RKC iba slovom samozrejme nie mečom.
none
51

27. lllteómalll 06.06.2021, 17:30

A hlavne počas inkvizície a krížiackých výprav kde bojovala RKC iba slovom samozrejme nie mečom.

06.06.2021, 19:54
32. ty a tie tvoje výmysly 😉
none
4

2. Astax1 06.06.2021, 16:43

Čo myslíš, koľko je pravdy z toho, čo si sem skopíroval? V tejto dobe nie je problém na webovú stránku napísať čo sa komu hodí.
Už hneď prvá web stránka neposkytuje žiadne zdroje svojich tvrdení, len sa odvoláva na inú webstránku, ktorá neexistuje. Druhá webstránka taktiež pre istotu neuvádza žiadne zdroje, a k tomu je zjavne konšpiratívna a protikatolícka.

Takto sa skutočná historická reflexia nerobí. Netvrdím, že v histórii Cirkvi sa neobjavili aj nehodní pápeži, ale vymýšľať si ...

06.06.2021, 16:47
Áno cirkev stále stojí. Ale treba sa opýtať prečo stále stojí? Lebo mala vždy najväčšiu svetskú moc. A tvrdo presadzovala svoje záujmy. Mečom.
none
22

4. lllteómalll 06.06.2021, 16:47

Áno cirkev stále stojí. Ale treba sa opýtať prečo stále stojí? Lebo mala vždy najväčšiu svetskú moc. A tvrdo presadzovala svoje záujmy. Mečom.

06.06.2021, 17:18
5. Kedy je to vždy? Bolo to napríklad vtedy, keď v roku 1527 vtrhli vojská "Svätej Rímskej ríše" do Ríma a vyplienili ho, kde položilo 147 príslušníkov švajčiarskej gardy svoje životy za pápeža?
Cirkev mohla mať tak svetskú moc jedine vtedy, keď bol Vatikánsky štát a ten nebol ani tak historicky významný.
none
26

22. Astax1 06.06.2021, 17:18

5. Kedy je to vždy? Bolo to napríklad vtedy, keď v roku 1527 vtrhli vojská "Svätej Rímskej ríše" do Ríma a vyplienili ho, kde položilo 147 príslušníkov švajčiarskej gardy svoje životy za pápeža?
Cirkev mohla mať tak svetskú moc jedine vtedy, keď bol Vatikánsky štát a ten nebol ani tak historicky významný.

06.06.2021, 17:24
Astax. Pápežovi pboli podrobení samotní králi. Pápež bol skoro vždy najsilnejším človekom v európe. Teda ak nepočítam časy Napoleóna a príklad ktorý si teraz uviedol.
none
29

26. lllteómalll 06.06.2021, 17:24

Astax. Pápežovi pboli podrobení samotní králi. Pápež bol skoro vždy najsilnejším človekom v európe. Teda ak nepočítam časy Napoleóna a príklad ktorý si teraz uviedol.

06.06.2021, 17:36
31. Ktorí králi boli pápežovi podrobení? Každý si presadzoval svoje záujmy, tak ako vtedy, tak aj dnes. Bolo samozrejme chybou, že Cirkev sa miešala do svetských záležitostí, ale to neznamená, že jej bol niekto vo všetkom podrobení. Veď len tu u nás, bol Matúš Čák Trenčiasky dva krát exkomunikovaný pápežom, pretože nechcel nechať východ Slovenska nejakému šľachtickému rodu, ktorý mal napojenie na vtedajšieho pápeža. Podľa mňa bola jednoznačne daná exkomunikácia neplatná, ale to je hriech daného pápeža. Tým som chcel ukázať, že len taký Matúš Čák neposlúchal pápeža, prečo si potom myslíš, že ho iní, významnejší panovníci poslúchali?
A že sa katolicizmus šíril mečom? Áno, boli také prípady, kedy sa muselo silou zakročiť proti kacírom, známy je prípad z južného francúzska, ale tam bola komplikovaná situácia, kde sa kacíri odtrhli od Cirkvi a začali proti nej burcovať ľud a taktiež proti vtedajšej svetskej moci. To si samozrejme kráľ nemohol dovoliť a tak aj v mene viery tiahol na to miesto a kacírov porazil. Naozaj si nespomínam na presné mená tých skupín, ale dá sa to dohľadať.
Alebo akoby sme mohli označiť protestantov z čiech, ktorí sa spojili s moslimami a tiahli proti katolíckemu Uhorsku? Hovorím, že história je veľmi komplikovaná a pri jej interpretovaní treba vychádza z kontextov doby, nič nie je také čierno-biele ako sa to mnohí snažia presadzovať.
none
7

2. Astax1 06.06.2021, 16:43

Čo myslíš, koľko je pravdy z toho, čo si sem skopíroval? V tejto dobe nie je problém na webovú stránku napísať čo sa komu hodí.
Už hneď prvá web stránka neposkytuje žiadne zdroje svojich tvrdení, len sa odvoláva na inú webstránku, ktorá neexistuje. Druhá webstránka taktiež pre istotu neuvádza žiadne zdroje, a k tomu je zjavne konšpiratívna a protikatolícka.

Takto sa skutočná historická reflexia nerobí. Netvrdím, že v histórii Cirkvi sa neobjavili aj nehodní pápeži, ale vymýšľať si ...

06.06.2021, 16:56
Astax, ale keby to hned bola pravda...vsak v Pisme vidime, ze aj vyvoleni zlyhali...robili chyby....
No a o Llteomalovi tiez pise Pismo...a je toho kopec o nom...
none
5
06.06.2021, 16:51
Ježiš povedal Petrovi: Pas moje ovce!
Ak Peter pasie Ježišove ovce, je zástupcom hlavného pastiera tzv. námestník Krista.

To, že svoju službu niektorí pápeži zneužívali a nežili podľa učenia Cirkvi je veľmi smutné a nemožno predtým zatvárať oči.
Ale ak existuje na svete zlý politik, neznamená, že zrušíme celú politiku, alebo ak nejaký lekár zneužíva svoje poslanie, nezrušíme celé zdravotníctvo.

Pápežstvo je pastiersky úrad ustanovený Kristom a nemožno ho zrušiť.
Tak ako každý štát má svojho prezidenta či kráľa, každá firma má svojho vedúceho, každá škola riaditeľa, každá kuchyňa má šéfkuchára, tak aj Cirkev musí mať hlavný úrad.

A ešte by som rád napísal, že ani ten najnemorálnejší pápež v histórií si nedovolil učiť alebo vyhlásiť niečo, čo by sa protivilo dogmám Cirkvi. Aj pre svoje morálne poklesky každý jeden bránil Cirkev a jej učenie, kľačal na kolenách v modlitbách, slúžil sväté omše.

Pápež Alexander VI, ktorý je považovaný za morálne najskazenejšíeho pápeža v dejinách, aj napriek súkromnému zhýralému životu, bol veľmi nábožný, ortodoxne zmýšľajúci vo veciach viery a mal v nesmiernej úcte Matku Božiu.
none
6

5. Klein 06.06.2021, 16:51

Ježiš povedal Petrovi: Pas moje ovce!
Ak Peter pasie Ježišove ovce, je zástupcom hlavného pastiera tzv. námestník Krista.

To, že svoju službu niektorí pápeži zneužívali a nežili podľa učenia Cirkvi je veľmi smutné a nemožno predtým zatvárať oči.
Ale ak existuje na svete zlý politik, neznamená, že zrušíme celú politiku, alebo ak nejaký lekár zneužíva svoje poslanie, nezrušíme celé zdravotníctvo.

Pápežstvo je pastiersky úrad ustanovený Kristom a nemožno ho zrušiť. <br...

06.06.2021, 16:55
"Pápežstvo je pastiersky úrad ustanovený Kristom a nemožno ho zrušiť."
Myslíš že ak by bola RKC tou Božou cirkvou, dovolil by Kristus stáť na jej čele satanovi? Lebo títo pápeži boli ako z pekiel vrhnutí priamo na pápežský stolec.
none
8

6. lllteómalll 06.06.2021, 16:55

"Pápežstvo je pastiersky úrad ustanovený Kristom a nemožno ho zrušiť."
Myslíš že ak by bola RKC tou Božou cirkvou, dovolil by Kristus stáť na jej čele satanovi? Lebo títo pápeži boli ako z pekiel vrhnutí priamo na pápežský stolec.

06.06.2021, 16:59
Ano, RKC je tou Bozou cirkvou ! A z tych takmer 300 papezov si dal len minimum zlych...viac uz si nenasiel ?
none
10

8. llliiitttiii 06.06.2021, 16:59

Ano, RKC je tou Bozou cirkvou ! A z tych takmer 300 papezov si dal len minimum zlych...viac uz si nenasiel ?

06.06.2021, 17:03
AK sa ľahko dostanú na pápežské posty ľudia ako niekdajší pápeži, tak to už tam môže byť rovno satan osobne. Lebo bývalí pápeži jasne dokazovali že sú služobníci satana a nie Boha. Síce keď si prečítame starý zákon ani sa nedivým aký má váš Boh služobníkov.

Je rozdiel keby sú pápeži a robia chyby. Ako ľudia robia chyby. Ale tí pápeži stvárali také veci za ktoré by sa aj sám satan pochválil. To čo robili boli hriechy do neba volajúce.
none
20

10. lllteómalll 06.06.2021, 17:03

AK sa ľahko dostanú na pápežské posty ľudia ako niekdajší pápeži, tak to už tam môže byť rovno satan osobne. Lebo bývalí pápeži jasne dokazovali že sú služobníci satana a nie Boha. Síce keď si prečítame starý zákon ani sa nedivým aký má váš Boh služobníkov.

Je rozdiel keby sú pápeži a robia chyby. Ako ľudia robia chyby. Ale tí pápeži stvárali také veci za ktoré by sa aj sám satan pochválil. To čo robili boli hriechy do neba volajúce.

06.06.2021, 17:17
a co potom, ked sa Judas dostal medzi dvanastich ...to bol len pruser
none
24

20. llliiitttiii 06.06.2021, 17:17

a co potom, ked sa Judas dostal medzi dvanastich ...to bol len pruser

06.06.2021, 17:21
Judáš sa dostal na post apoštola z jedného dôvodu aby sa splnilo písmo aby zradil Ježiša. No apoštoli dostali dar ducha svätého a všetci žili neskôr dobrým životom. Išli príkladom. Boli aj prenasledovaní. No a pápeži boli tí, ktorí prenasledovali. To je irónia čo povieš?
none
30

24. lllteómalll 06.06.2021, 17:21

Judáš sa dostal na post apoštola z jedného dôvodu aby sa splnilo písmo aby zradil Ježiša. No apoštoli dostali dar ducha svätého a všetci žili neskôr dobrým životom. Išli príkladom. Boli aj prenasledovaní. No a pápeži boli tí, ktorí prenasledovali. To je irónia čo povieš?

06.06.2021, 17:40
aka ironia ??? vsak ty a tvoje sekty prenasleduju teraz katolikov....s ondrikom by stne nas vsetkych do jedneho vyvrazdili.....nestitite sa absolutne nicoho....tolko podlosti a klamstva, falosnosti co je vo vas......ste skutocne diablom zvedeni....
none
32

30. llliiitttiii 06.06.2021, 17:40

aka ironia ??? vsak ty a tvoje sekty prenasleduju teraz katolikov....s ondrikom by stne nas vsetkych do jedneho vyvrazdili.....nestitite sa absolutne nicoho....tolko podlosti a klamstva, falosnosti co je vo vas......ste skutocne diablom zvedeni....

06.06.2021, 17:43
Ty klamár klamársky. Ja nie som v žiadnej sekte. A nie som veriaci v kresťanského Boha. Len poukazujem na satanskú cirkev rkc. To je všetko.
none
36

32. lllteómalll 06.06.2021, 17:43

Ty klamár klamársky. Ja nie som v žiadnej sekte. A nie som veriaci v kresťanského Boha. Len poukazujem na satanskú cirkev rkc. To je všetko.

06.06.2021, 17:47
tak si najprv uprac vo svojom chlieve tych miliony vrazd a genocid v duchu ateistickej ideologii.....a potom sa mozeme rozpravat o inkvizicii....atd...
none
41

36. llliiitttiii 06.06.2021, 17:47

tak si najprv uprac vo svojom chlieve tych miliony vrazd a genocid v duchu ateistickej ideologii.....a potom sa mozeme rozpravat o inkvizicii....atd...

06.06.2021, 17:53
Ja nie som ateista. Ja verím v Boha. No neverím v žiadnu cirkev ani v náboženstvo. Lebo náboženstvo je satanov zvod.

Ja verím v lásku. Verím v dobro. Verím že Boh je čistá láska.
none
43

41. lllteómalll 06.06.2021, 17:53

Ja nie som ateista. Ja verím v Boha. No neverím v žiadnu cirkev ani v náboženstvo. Lebo náboženstvo je satanov zvod.

Ja verím v lásku. Verím v dobro. Verím že Boh je čistá láska.

06.06.2021, 17:56
zatial iba nenavist ide z teba....ale aj sado-maso je ista forma lasky
none
46

43. llliiitttiii 06.06.2021, 17:56

zatial iba nenavist ide z teba....ale aj sado-maso je ista forma lasky

06.06.2021, 17:58
Nenávisť ide z teba keď hovoríš o protestantoch. Zo mňa nenávisť neide. Len poukazujem na zlo v tvojej cirkvi. Zlé treba pomenovať zlým.
none
47

46. lllteómalll 06.06.2021, 17:58

Nenávisť ide z teba keď hovoríš o protestantoch. Zo mňa nenávisť neide. Len poukazujem na zlo v tvojej cirkvi. Zlé treba pomenovať zlým.

06.06.2021, 17:59
samozrejme
none
9
06.06.2021, 17:02
Su aj taki, ktori odsudzuju krestanstvo pre Judáša....
none
11

9. llliiitttiii 06.06.2021, 17:02

Su aj taki, ktori odsudzuju krestanstvo pre Judáša....

06.06.2021, 17:04
Nezahováraj fanatiku.
none
14

11. lllteómalll 06.06.2021, 17:04

Nezahováraj fanatiku.

06.06.2021, 17:07
Ale aj kvoli pedofilnym skandalom futbalovych trenerov...uz v zivote sa nepzru na futbal...su rozni fanatici..vsak to poznas
👍: Patrick91
none
23

14. llliiitttiii 06.06.2021, 17:07

Ale aj kvoli pedofilnym skandalom futbalovych trenerov...uz v zivote sa nepzru na futbal...su rozni fanatici..vsak to poznas

06.06.2021, 17:20
Ty primitív. Pápež má byť zástupca Boha na zemi. Uvedomuješ si tú funkciu? Ako môže byť taká funkcia zverená tak skazenému človeku ako boli kedysi pápeži? Preto je rkc satanovou cirkvou. Jeden skazenejší pápež od druhého.
none
25

23. lllteómalll 06.06.2021, 17:20

Ty primitív. Pápež má byť zástupca Boha na zemi. Uvedomuješ si tú funkciu? Ako môže byť taká funkcia zverená tak skazenému človeku ako boli kedysi pápeži? Preto je rkc satanovou cirkvou. Jeden skazenejší pápež od druhého.

06.06.2021, 17:23
netáraj bludy.....ty si ešte ani pápeža nevidel.....
none
28

14. llliiitttiii 06.06.2021, 17:07

Ale aj kvoli pedofilnym skandalom futbalovych trenerov...uz v zivote sa nepzru na futbal...su rozni fanatici..vsak to poznas

06.06.2021, 17:35
Pedofilné škandály sa vyskytujú hlavne u kňazov a biskupov v rkc. Skazená cirkev do špíku kostí. Tfuj.
none
31

28. lllteómalll 06.06.2021, 17:35

Pedofilné škandály sa vyskytujú hlavne u kňazov a biskupov v rkc. Skazená cirkev do špíku kostí. Tfuj.

06.06.2021, 17:42
zasa blud......to si nemozes aspon jednu iformaciu nastudovat z inych ako konspiracnych zdrojov ??? alebo to by si uz nezvladol ???
none
33

31. llliiitttiii 06.06.2021, 17:42

zasa blud......to si nemozes aspon jednu iformaciu nastudovat z inych ako konspiracnych zdrojov ??? alebo to by si uz nezvladol ???

06.06.2021, 17:45
jasne blud. Znova potvrdzuješ aký si fanatik a zatváraš oči pred špinavosťami v tvojej cirkvi. Ty by si aj Krista zaprel ak by to znamenalo zastania sa rkc.
none
38

33. lllteómalll 06.06.2021, 17:45

jasne blud. Znova potvrdzuješ aký si fanatik a zatváraš oči pred špinavosťami v tvojej cirkvi. Ty by si aj Krista zaprel ak by to znamenalo zastania sa rkc.

06.06.2021, 17:49
kde zatváram ??? to len ty vidis spinu vylucne v RKC....a inde si uz ty zatvaras oci....
none
40

38. llliiitttiii 06.06.2021, 17:49

kde zatváram ??? to len ty vidis spinu vylucne v RKC....a inde si uz ty zatvaras oci....

06.06.2021, 17:52
Ja si inde nezatváram oči. No rkc sa prehlasuje za Božiu cirkev a pápež za zástupcu Boha na zemi. Tak by mali ísť príkladom. Že sú na Božej strane. Nie na satanovej. No skutočnosť ukazuje že sú na tej opačnej strane.
none
42

40. lllteómalll 06.06.2021, 17:52

Ja si inde nezatváram oči. No rkc sa prehlasuje za Božiu cirkev a pápež za zástupcu Boha na zemi. Tak by mali ísť príkladom. Že sú na Božej strane. Nie na satanovej. No skutočnosť ukazuje že sú na tej opačnej strane.

06.06.2021, 17:55
skutocnost ukazuje jasne, ze na RKC sa vyplnil do bodky Kristov prislub....ani pekelne brany ju nepremozu !!!!
none
44

42. llliiitttiii 06.06.2021, 17:55

skutocnost ukazuje jasne, ze na RKC sa vyplnil do bodky Kristov prislub....ani pekelne brany ju nepremozu !!!!

06.06.2021, 17:56
Pekelné brány ju nepremôžu, lebo satan je hlavným pánom rkc a satan proti sebe nebojuje.
none
45

44. lllteómalll 06.06.2021, 17:56

Pekelné brány ju nepremôžu, lebo satan je hlavným pánom rkc a satan proti sebe nebojuje.

06.06.2021, 17:58
lllteómalll je filozof
none
34

28. lllteómalll 06.06.2021, 17:35

Pedofilné škandály sa vyskytujú hlavne u kňazov a biskupov v rkc. Skazená cirkev do špíku kostí. Tfuj.

06.06.2021, 17:45
33. Alebo nie je to skôr tak, že ty najviac počuješ iba o prípadoch z Katolíckej Cirkvi a to mnohokrát nepodložených?
none
35

34. Astax1 06.06.2021, 17:45

33. Alebo nie je to skôr tak, že ty najviac počuješ iba o prípadoch z Katolíckej Cirkvi a to mnohokrát nepodložených?

06.06.2021, 17:46
No že vraj ich aj samotná rkc často kryje. Dokonca samotný pápež.
none
37

35. lllteómalll 06.06.2021, 17:46

No že vraj ich aj samotná rkc často kryje. Dokonca samotný pápež.

06.06.2021, 17:47
ako ževraj ???
none
39

37. llliiitttiii 06.06.2021, 17:47

ako ževraj ???

06.06.2021, 17:50
Tak to prezentujú médiá.
none
48

35. lllteómalll 06.06.2021, 17:46

No že vraj ich aj samotná rkc často kryje. Dokonca samotný pápež.

06.06.2021, 17:59
41. Vieš aj Vatikán má svoje zákony a kánonické právo. Preto ak si niekto myslí, že pápež je zvrchovaný líder Cirkvi, tak sa mýli. Keď vypukla vlna zneužívania v Cirkvi, najskôr tomu bolo potrebné prispôsobiť právnu štruktúru, keďže to bol fenomén, ktorý bol dovtedy nepoznaný. Ani biskup nemôže kňaza suspendovať len tak, ale až na základe kánonického práva. Patrik by vedel o tom povedať asi viac. Samozrejme boli aj biskupi, ktorí kryli tieto obvinenia zo strachu pred reakciou verejnosti. Zle odhadnuté dôsledky alebo vedomá spolupráca? To si každý človek zodpovie pred Bohom sám. Je isté len to, že procesy vo Vatikáne sú tiež pomalé, ale v súčasnosti sú veľmi prísne tresty pre tých, ktorí sa dopúšťajú takýchto skutkov. Len teraz nedávno boli v kánonickom práve urobené ďalšie zmeny: odkaz

Je tam ešte iný rozmer (zla v Cirkvi), ktorý ale predpokladá hlbšiu vieru, preto sa ním nebudem zaoberať.
none
49

34. Astax1 06.06.2021, 17:45

33. Alebo nie je to skôr tak, že ty najviac počuješ iba o prípadoch z Katolíckej Cirkvi a to mnohokrát nepodložených?

06.06.2021, 18:03
čo znamená mnohokrát nepodložených?
V Nemecku a USA RKC priznala viac ako 10 000 prípadov zneužitia detí.
10 000 zničených životov položených na oltár diabla. Itimu sa to nezdá nejak zvlášť veľké číslo.

Všetko tu relativizujete. Voláte po iných číslach obetí RKC, po iných zdrojoch. Ja viem, 50 000 000 je priveľké číslo. Dôkazy o tábore Jasenovac - len tam zahynulo 1 000 000 ľudí v réžii RKC, dôkazy o tom, že takisto Hitler bol dosadený v réžii Vatikánu.
A pri tom je to všetko tak jednoduché. Z inkvizície sa spraví nejaký úrad, čísla sa spochybnia, stále dookola sa budú omieľať nezmysly o uchvátení Vatikánu slobodomurármi, o utrpení zopár rímskych knazov, a je to.

PR propaganda spraví svoje. Ale ľudia uveria hocičomu. Ked uverili, že Cyril a Metod boli vyslancami RKC...
none
50

49. stefan 5 06.06.2021, 18:03

čo znamená mnohokrát nepodložených?
V Nemecku a USA RKC priznala viac ako 10 000 prípadov zneužitia detí.
10 000 zničených životov položených na oltár diabla. Itimu sa to nezdá nejak zvlášť veľké číslo.

Všetko tu relativizujete. Voláte po iných číslach obetí RKC, po iných zdrojoch. Ja viem, 50 000 000 je priveľké číslo. Dôkazy o tábore Jasenovac - len tam zahynulo 1 000 000 ľudí v réžii RKC, dôkazy o tom, že takisto Hitler bol dosadený v réžii Vatikánu.
A pri tom je to vše...

06.06.2021, 19:16
55. stefan
Ty si prinajmenšom nedôveryhodný diskutér pohybujúci sa na hrane konšpirativizmu, ktorý často krát svoje vymyslené informácie predkladá za pravdivé. Naposledy o Eucharistii. Budem ťa citovať: "Učenie o eucharistii a následnej premene podstaty oplátky bolo 1.raz použité po 4.Lateránskom koncile v r 1215. Neskôr toto učenie rozvinul do dnešnej podoby T. Akvinský."

Odhliadnuc od toho, že už Svätý Ignác z Antiochie († asi 107) povedal o Eucharistii: "Pretože nevyznávajú, že eucharistia je telom nášho Spasiteľa Ježiša Krista, ktoré trpelo za naše hriechy a ktoré Otec vo svojej dobrotivosti vzkriesil, preto sa vzďaľujú eucharistii a modlitbe", taktiež Sv. Justín mučeník († okolo 165) Z Prvej apológie kresťanov (Cap. 66-67: PG 6, 427-431):
"Na Eucharistii sa nesmie zúčastniť nik, iba ten, kto verí, že je pravda, čo učíme, a bol obmytý kúpeľom na odpustenie hriechov a znovuzrodenie a žije tak, ako to zanechal Kristus.
Veď ju nepožívame ako obyčajný chlieb a ako obyčajný nápoj. Ale ako sa náš Spasiteľ Ježiš Kristus stal skrze Božie Slovo človekom a pre našu spásu mal telo a krv, tak sme poučení, že aj tento pokrm, nad ktorým sa v modlitbe, obsahujúcej jeho slová, vzdávali vďaky a ktorým sa po premenení živí naša krv a naše telo, je telom a krvou vteleného Ježiša.
Lebo apoštoli nám vo svojich pamätiach, ktoré sa volajú evanjeliá, zanechali, čo im prikázal Ježiš: že on vzal chlieb, vzdával vďaky a povedal: „Toto robte na moju pamiatku! Toto je moje telo.“ A podobne vzal kalich, vzdával vďaky a povedal: „Toto je moja krv.“ A toto odovzdal iba im."

Ak by sme ignorovali aj ďalšie mnohé vyjadrenie o viere v skutočnú prítomnosť Ježiša v Eucharistii, tak nemôžeme ignorovať BERENGAROVO VYZNANIE VIERY PRED RÍMSKOU SYNODOU (1079):
"Ja, Berengar, srdcom verím a ústami vyznávam, že chlieb a víno, ktoré sa kladú na oltár, tajomstvom posvätnej modlitby a slovami nášho Vykupiteľa sa podstatne premieňajú na pravé a vlastné a oživujúce telo a krv nášho Pána Ježiša Krista a po konsekrácii je pravým telom Kristovým, ktoré sa zrodilo z Panny a ktoré, obetované za spásu sveta, viselo na kríži a ktoré sedí po pravici Otca, a je pravou krvou Kristovou, ktorá vytiekla z jeho boku, a to nielen v znaku a účinnosti sviatosti, ale v jeho vlastnej prirodzenosti a v jeho vlastnej podstate." (...)

Nuž, čo teda povieme? Tradícia Cirkvi pozná sviatosť Eucharistie už oveľa skôr, ako si sa nás snažil stefan presvedčiť. A takýchto tvojich zavádzaní tu bolo za tie roky viac. A potom sa hneváte, keď vás niekto označí za klamárov alebo za sektárov. Veď takto isto sa správal Shagara, ktorý sa zadúšal, že nič také ako Trojica do 4. storočia neexistovalo. Keď som mu citoval oficiálny list z roku 260 od pápeža Dionýza biskupovi Dionýzovi o Božskej monarchii, ktorý je zaradený v úradných dokumentoch Cirkevného magistéria, poprel aj to a neveril tomu. Nesprávaš sa aj ty rovnako?

Hlupučké tvrdenia typu: "dôkazy o tom, že takisto Hitler bol dosadený v réžii Vatikánu.", ťa diskreditujú z normálnej diskusie, lebo nik ti už nebude veriť, možno nanajvýš tak tvoji súkmeňovci, pretože vy sa radi utvrdzujete v klamstvách, proti Katolíckej Cirkvi. A tak je naozaj vo vás nenávisť, pretože vy objektívne neskúmate pravdu, ale chytáte sa všetkého, čo je proti-Katolícke.

Ale aby som neostal len pri mojich slovách, tak dávam do pozornosti dva linky, ktoré jasne poukazujú na ostré vyhradenie sa Katolíckej Cirkvi proti Hitlerovému nacizmu.
odkaz
odkaz

A tu prikladám ešte takú čerešničku, kde Hitler dal príkaz uniesť pápeža Piusa XII
odkaz

Pre istotu ešte aj v Slovenčine, ak by si si to nevedel preložiť.
odkaz

Ťažko teda môžeme veriť tvojim vymysleným obvineniam, ktoré sú viac prianím, ako konštatovaním minulosti.
none
52

50. Astax1 06.06.2021, 19:16

55. stefan
Ty si prinajmenšom nedôveryhodný diskutér pohybujúci sa na hrane konšpirativizmu, ktorý často krát svoje vymyslené informácie predkladá za pravdivé. Naposledy o Eucharistii. Budem ťa citovať: "Učenie o eucharistii a následnej premene podstaty oplátky bolo 1.raz použité po 4.Lateránskom koncile v r 1215. Neskôr toto učenie rozvinul do dnešnej podoby T. Akvinský."

Odhliadnuc od toho, že už Svätý Ignác z Antiochie († asi 107) povedal o Eucharistii: "Pretože nevyznávajú, že ...

06.06.2021, 20:10
Čiže ty astax keď nereagujes na príspevok ale utocis na mňa si dôveryhodný...

Neviem, či sa chceš teraz hrať na prostacika v štýle iti, alebo si naozaj nechapavy

Ja som nepísal o večeri Pánovej ako takej. Ja som písal o vymysleni systému ako o OBETI!!!!

ČO JE SATANIZMUS najhrubsieho zrna.
Pán urobil jedinú a dostatočnú obetu a každé jeho ďalšie obetovanie je služba diablovi
none
53

52. stefan 5 06.06.2021, 20:10

Čiže ty astax keď nereagujes na príspevok ale utocis na mňa si dôveryhodný...

Neviem, či sa chceš teraz hrať na prostacika v štýle iti, alebo si naozaj nechapavy

Ja som nepísal o večeri Pánovej ako takej. Ja som písal o vymysleni systému ako o OBETI!!!!

ČO JE SATANIZMUS najhrubsieho zrna.
Pán urobil jedinú a dostatočnú obetu a každé jeho ďalšie obetovanie je služba diablovi

06.06.2021, 20:36
58. Azda som nereagoval na tvoje nezmysli o tom, že "Hitler bol dosadený v réžii Vatikánu."? Alebo chceš odomňa, aby som reagoval na každé tvoje nepodložené obvinenie? Prepáč ale toľko času nemám. Skôr by si mi mohol povedať, či si sa dozvedel niečo užitočné z tých linkov, ktoré som ti dal? Alebo ešte stále chceš tvrdiť, že Katolícka Cirkev kolaborovala s nacizmom?

"Ja som písal o vymysleni systému ako o OBETI!!!!" Už od počiatku sa chápala eucharistická obeta, ako sprítomnenie Kristovej obety. To len niektorí protestanti sú takí nechápaví a nechcú uveriť, že to nie je vždy nová obeta, ale jedna a tá istá, ktorá bola vykonaná naším Pánom Ježišom Kristom, ktorá sa pri každej svätej omši sprítomňuje. odkaz

Čím je to, ak nie sprítomnením, keď Svätý Ignác hovorí: "eucharistia je telom nášho Spasiteľa Ježiša Krista, ktoré trpelo za naše hriechy". Nie je to "nové" telo, "nová obeta", ale tá istá sprítomnená. Podobne hovorí aj Justín " a ktorým sa po premenení živí naša krv a naše telo, je telom a krvou vteleného Ježiša." Nejde teda len o pamiatku Pánovej večere, tak ako to chápu protestanti.
Berengar to povedal ešte presnejšie "(...) slovami nášho Vykupiteľa sa podstatne premieňajú na pravé a vlastné a oživujúce telo a krv nášho Pána Ježiša Krista a po konsekrácii je pravým telom Kristovým, ktoré sa zrodilo z Panny a ktoré, obetované za spásu sveta, viselo na kríži a ktoré sedí po pravici Otca, a je pravou krvou Kristovou, ktorá vytiekla z jeho boku, a to nielen v znaku a účinnosti sviatosti, ale v jeho vlastnej prirodzenosti a v jeho vlastnej podstate."

Neobstojí tvoje tvrdenie, že dovtedy bola eucharistia chápaná len ako spomienka Pánovej večere. Opäť môžeme konštatovať, že tento obsah nebol nikdy spochybnený ani Západom ani Východom, pochybovať o ňom začali až reformátorské vyznania, pod vplyvom zdeformovanej praxe.
none
54

53. Astax1 06.06.2021, 20:36

58. Azda som nereagoval na tvoje nezmysli o tom, že "Hitler bol dosadený v réžii Vatikánu."? Alebo chceš odomňa, aby som reagoval na každé tvoje nepodložené obvinenie? Prepáč ale toľko času nemám. Skôr by si mi mohol povedať, či si sa dozvedel niečo užitočné z tých linkov, ktoré som ti dal? Alebo ešte stále chceš tvrdiť, že Katolícka Cirkev kolaborovala s nacizmom?

"Ja som písal o vymysleni systému ako o OBETI!!!!" Už od počiatku sa chápala eucharistická obeta, ako sprítomnenie Kristov...

06.06.2021, 20:50
So slaboduchymi recickami o "spritomnovani" obeti už majú problém aj niektoré babky, takže škoda klávesnice. Každý, čo i len trochu vzdelaný človek pochopí z Písma, že obeta bola raz a navždy vykonaná, takže netreba nič spritomnovat

Tu máš tie "výmysly" o Hitlerovi.
odkaz

Katolícky politik v rukách Vatikánu, ktorý najprv vybavil konkordat a potom dosadil Hitlera
none
55

54. stefan 5 06.06.2021, 20:50

So slaboduchymi recickami o "spritomnovani" obeti už majú problém aj niektoré babky, takže škoda klávesnice. Každý, čo i len trochu vzdelaný človek pochopí z Písma, že obeta bola raz a navždy vykonaná, takže netreba nič spritomnovat

Tu máš tie "výmysly" o Hitlerovi.
https://sk.wikipedia.org/wiki/Franz_von_Papen

Katolícky politik v rukách Vatikánu, ktorý najprv vybavil konkordat a potom dosadil Hitlera

06.06.2021, 21:02
Ale možno máš lepšie dôkazy z Vatikánskeho archívu, ktoré dokazujú jeho protifasisticku činnosť.
Lebo aj to som sa už v novinách dočítal
none
57

54. stefan 5 06.06.2021, 20:50

So slaboduchymi recickami o "spritomnovani" obeti už majú problém aj niektoré babky, takže škoda klávesnice. Každý, čo i len trochu vzdelaný človek pochopí z Písma, že obeta bola raz a navždy vykonaná, takže netreba nič spritomnovat

Tu máš tie "výmysly" o Hitlerovi.
https://sk.wikipedia.org/wiki/Franz_von_Papen

Katolícky politik v rukách Vatikánu, ktorý najprv vybavil konkordat a potom dosadil Hitlera

06.06.2021, 21:22
Nie, nie štefan. Pre "slaboduchých" sú skôr vaše snahy o popretie historickosti eucharistie. Keďže nechápete jej duchovný charakter, chcete poprieť jej historický. Najväčší myslitelia teológie sú katolíci a pravoslávni, oni čerpajú z tradície, čo nemôžu povedať protestanti.
Už Sv.Pavol píše o eucharistii: "Nie je kalich dobrorečenia, ktorému dobrorečíme, účasťou na Kristovej krvi? A chlieb, ktorý lámeme, nie je účasťou na Kristovom tele?" 1 Kor 10, 16 Ale ako môžu mať víno a chlieb, ktoré sú konzumované len ako pripomenutie si Kristovej obety, skutočnú účasť na Kristovej obete? Nezdá sa ti, že je tam logická chyba?

A ako sa môžeme previniť proti Pánovmu telu a krvi, keď jeme chlieb alebo pijeme Pánov kalich nehodne? (porov. 1 Kor 11, 27) Veď ak jeme a pijeme len na pripomenutie, potom to čo jeme a pijeme nemôžeme stotožňovať s Pánovým telom a krvou. Ale ak apoštol hovorí, že keď jeme a pijeme nehodne, previňujeme sa proti Kristovmu telu a krvi, potom to, čo jeme a pijeme, musí byť samotné Kristovo telo a krv, inak by sme sa nemohli previniť.

Ak svoje obvinenie že "Hitler bol dosadený v réžii Vatikánu" staviaš len na tomto článku na wikipédii, o ktorej si mimochodom sám napísal, že slúži katolíckej cirkvi a teraz sa na ňu odvolávaš, tak si naozaj smiešny. Alebo azda máš prístup k tajným informáciám, kde bol Franz von Papen poverený Katolíckou hierarchiou dosadiť Hitlera za vodcu Nemeckej ríše? Nebuď smiešny stefan! Na jednom rádovom katolíkovi staviaš svoje obvinenie voči celej Cirkvi? A asi nečítal pozorne, lebo tam sa píše: "Podľa svojich vlastných slov sa domnieval, že politicky neskúseného Hitlera ako vicekancelár ovládne a že ten sa znemožní tak, že čoskoro padne. Hitler sa však potom jeho spolu so spolupracovníkmi veľmi rýchlo zbavil."
Podľa tohto, Franz von Papen nemal ambíciu dosadiť Hitlera na najvyšší post Nemeckej ríše z číreho sympatizovania s jeho ideami, ale skôr ho chcel využiť na svoje ciele, čo mu nevyšlo. To stojí akosi proti tvojmu názoru, že Hitlera chcel dosadiť, pretože mu to prikázal Vatikán.

Ďalej si už nečítal, kde sa píše: "Počas druhej svetovej vojny viedol diplomatickú misiu Nemecka v Turecku, kde pomohol tamojšiemu nunciovi Angelovi Giuseppemu Roncalimu (ten sa stal neskôr pápežom svätým Jánom XXIII.) so záchranou židovských utečencov pred repatriáciou späť do Nemecka"? Toto stojí v ostrom protiklade k názoru, že Cirkev pomáhala nacistickému Nemecku. Dokonca sa tam píše: "Po vojne bol súdený Norimberským tribunálom, ktorý ho oslobodil spod obžaloby."

Naproti tomu som ti dal dva linky, kde sa píše, že Vatikán zriadil rozvietku proti Hitlerovi, kde dokonca bola zorganizovaná akcia na jeho elimináciu, kde Hitler dal príkaz na unesenie pápeža Piusa XII atď...
"Na medzinárodnej konferencii v septembri 2008 povedali židovskí učenci a rabíni pápežovi Benediktovi XVI., že pápež Pius XII. pomohol zachrániť takmer 1 000 000 židovských životov."
Prepáč ale si naozaj smiešny Stefan, naozaj by si mal prehodnotiť, kto je tu slaboduchý.
none
56

53. Astax1 06.06.2021, 20:36

58. Azda som nereagoval na tvoje nezmysli o tom, že "Hitler bol dosadený v réžii Vatikánu."? Alebo chceš odomňa, aby som reagoval na každé tvoje nepodložené obvinenie? Prepáč ale toľko času nemám. Skôr by si mi mohol povedať, či si sa dozvedel niečo užitočné z tých linkov, ktoré som ti dal? Alebo ešte stále chceš tvrdiť, že Katolícka Cirkev kolaborovala s nacizmom?

"Ja som písal o vymysleni systému ako o OBETI!!!!" Už od počiatku sa chápala eucharistická obeta, ako sprítomnenie Kristov...

06.06.2021, 21:08
Astax: som nereagoval na tvoje nezmysli o tom, že "Hitler bol dosadený v réžii Vatikánu."?

Hitler nebol dosadený Vatikánom. Hitler sa dostal k moci pomocou vlastne iniciatívy, Vatikán len nevedel ako správne reagovať.
none
58

52. stefan 5 06.06.2021, 20:10

Čiže ty astax keď nereagujes na príspevok ale utocis na mňa si dôveryhodný...

Neviem, či sa chceš teraz hrať na prostacika v štýle iti, alebo si naozaj nechapavy

Ja som nepísal o večeri Pánovej ako takej. Ja som písal o vymysleni systému ako o OBETI!!!!

ČO JE SATANIZMUS najhrubsieho zrna.
Pán urobil jedinú a dostatočnú obetu a každé jeho ďalšie obetovanie je služba diablovi

06.06.2021, 21:42
Stefan, tie tvoje zbory ti vymyli mozog ? Alebo ste si prepisali Bibliu podla vzoru jehovistov ?
none
59
06.06.2021, 22:38
HAhaha...vitajte vo svete, kde sa dá spochybniť úplne všetko

Pokračuj dalej Astax. Zatiaľ boduješ, Čakám, že pre teba nie sú problém ani tie masové hroby.

Ako to spochybníš?
Spraviš z nich mäsové???
none
60
07.06.2021, 12:51
Peter67 - keby si si chcel uloviť nejakú 67-mičku, tak tu by bola jedna na dosah 🙂
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 verzia : 1.05 ( 27.4.2024 1:45 ) veľkosť : 255 630 B vygenerované za : 0.109 s unikátne zobrazenia tém : 52 161 unikátne zobrazenia blogov : 1 028 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

hľadanie :

blog dňa :

odkaz Šialené zhony alebo pokoj, stromček, pod stromčekom darčeky a ľudia, ktorí sú nejakým spôsobom k sebe viazaní spolu pokope v strese či radosti... A ešte narodeniny... Pre niekoho skut...

citát dňa :

Starajúc sa o šťastie druhých nachádzame to vlastné.