hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  náboženstvo  /  téma

Trojica-môže sa Boh zmeniť?

príspevkov
25
zobrazení
1
tému vytvoril(a) 1.10.2018 12:29 Shagara
posledná zmena 5.10.2018 23:51
1
01.10.2018, 12:29
Treba podotknúť,že Starý Zákon mnohými spôsobmi dokazuje vieru židov v jednoosobného Boha a nedáva nijako priestor na tvrdenie trinitárov,že "trojica bola už zjavená v SZ".
A falzifikátori Boha Biblie zašli až tak ďaleko,že aj hebrejskú číslovku "jeden"/echad/ ,začali vnímať ako "zloženú jednotu" a tvrdili,že tam je náznak plurálnosti! A to za žiadnych okolností nemôže byť pravda!
Známy učenec a trinitár A.Clark napísal:...." Nič v Starom Zákone nenaznačuje rozlišnosť nejakých osôb v Bohu. Ked niekto povie, na jeho stránkach našiel vtelenie,alebo doktrínu o trojici,-je to anachronizmus!"
A tak mnohí trinitári poukazujú,že trojica bola aj v SZ ,ale bola plne zjavená až v Novom Zákone.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Je tomu ale tak? Môže sa BOH zmeniť,alebo je stály vo svojej podstate,nemenný!

Te to tak,že Biblia píše:...... „JA SOM JEHOVA, NEZMENIL SOM SA“ ......Mal.3:6

A v Jakubovi 1:17 sa píše, že u Jehovu..... „niet zmeny z otáčania sa tieňa“.

A o Ježišovi platí tiež niečo podobné:....... Hebrejom 13:8 nám pripomína:........ „Ježiš Kristus je ten istý včera a dnes a navždy.“

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Tak ako sa mohol jedno-osobný Boh zmeniť na trojjediného? Ako sa mohol zmeniť - "Večný Duch" ,.....na čiastočne hmotného Boha?
none
2
01.10.2018, 12:32
to su len tvoje zufale výkriky......v Bozom Slove je viacero toho, čo poukazuje na trojjedinosť Boziu....Aj Natanael spoznal v Ježišovi toho, čo o sebe vravel, že je kráľ Izraela....
none
3
01.10.2018, 12:44
Z 45:6 Tvoj trón, Bože, trvá naveky a žezlo tvojho kráľovstva je žezlo spravodlivosti. tu sa píše o Bohu

Zd 1"8 8 Ale Synovi:

„Tvoj trón, Bože, je na veky vekov
a žezlo tvojho kráľovstva je žezlo spravodlivosti.
9 Miloval si spravodlivosť a nenávidel si neprávosť;
preto ťa Boh, tvoj Boh, pomazal
olejom plesania viac ako tvojich druhov.“

Tu sa píše o Ježišovi
none
13

3. veriaci 01.10.2018, 12:44

Z 45:6 Tvoj trón, Bože, trvá naveky a žezlo tvojho kráľovstva je žezlo spravodlivosti. tu sa píše o Bohu

Zd 1"8 8 Ale Synovi:

„Tvoj trón, Bože, je na veky vekov
a žezlo tvojho kráľovstva je žezlo spravodlivosti.
9 Miloval si spravodlivosť a nenávidel si neprávosť;
preto ťa Boh, tvoj Boh, pomazal
olejom plesania viac ako tvojich druhov.“

Tu sa píše o Ježišovi

01.10.2018, 22:13
3,.....áno, o Ježišovi,........... že ho "pomazal jeho Boh/"tvoj Boh"/ Jehova"!

Môže mať jeden Všemohúci Boh......... "svojho Všemohúceho Boha?"

A výkupná obeť Ježiša Krista má trvalé,večné účinky na ľudí,ktorí v neho uverili!

none
4
01.10.2018, 12:54
Iz 40:3 Hlas volajúceho na púšti: Upravte cestu JeHoVaHovu, urovnajte na pustine hradskú nášmu Bohu! 4 Každé údolie nech je zvýšené, a každý vrch a breh nech sú snížené, a bude to, čo je krivé, rovinou a hornaté dolinou. 5 A zjaví sa sláva JeHoVaHova, a uvidia, všetci, každé telo dovedna, že ústa JeHoVaHove hovorily.

Tu prorokuje Izaiaš o Bohu

v novom zakone hovorí krstiteľ Jan

Mt 3:3 Lebo toto je ten predpovedaný skrze proroka Izaiáša, ktorý povedal: Hlas volajúceho na púšti: Prihotovte cestu Pánovu, čiňte priame jeho chodníky!

none
6

4. veriaci 01.10.2018, 12:54

Iz 40:3 Hlas volajúceho na púšti: Upravte cestu JeHoVaHovu, urovnajte na pustine hradskú nášmu Bohu! 4 Každé údolie nech je zvýšené, a každý vrch a breh nech sú snížené, a bude to, čo je krivé, rovinou a hornaté dolinou. 5 A zjaví sa sláva JeHoVaHova, a uvidia, všetci, každé telo dovedna, že ústa JeHoVaHove hovorily.

Tu prorokuje Izaiaš o Bohu

v novom zakone hovorí krstiteľ Jan

Mt 3:3 Lebo toto je ten predpovedaný skrze proroka Izaiáša, ktorý povedal: ...

01.10.2018, 14:33
4,....tomu sa hovorí v Hebrejčine: "PRINCÍP ZASTÚPENIA !!!

Ten kto oznamoval Božiu pravdu,.....hlásal v jeho mene,....a podobne,....ten mal právo hovoriť v "mene Boha" a osobovať si tituly Boha aj na seba!
Aj preto anjeli v SZ a aj V NZ sa mohli označovať ako:...."Pravý Boh",....."Boh",.....Jehova",.....a podobne"!
Príklad:
Už sme o tom hovorili. V horiacom kry napríklad sa ozval "Pravý Boh",...ale to bol v skutočnosti anjel, ako hovorí iná správa! "Zákon bol odovzdaný Bohom",....ale iná správa hovorí,že "prostredníctvom anjelov"! Sk.7 kap.
none
7

6. Shagara 01.10.2018, 14:33

4,....tomu sa hovorí v Hebrejčine: "PRINCÍP ZASTÚPENIA !!!

Ten kto oznamoval Božiu pravdu,.....hlásal v jeho mene,....a podobne,....ten mal právo hovoriť v "mene Boha" a osobovať si tituly Boha aj na seba!
Aj preto anjeli v SZ a aj V NZ sa mohli označovať ako:...."Pravý Boh",....."Boh",.....Jehova",.....a podobne"!
Príklad:
Už sme o tom hovorili. V horiacom kry napríklad sa ozval "Pravý Boh",...ale to bol v skutočnosti anjel, ako hovorí iná správa! "Zákon bol odovzdaný Bo...

01.10.2018, 17:46
ty si cely princip zastupenia....ked si zoberieš Iz 43 tu pod inspiraciou hovorí o Bohu a Jan to len potvrdzuje....Vase Jehovisticke satanske zatvrdzovanie ti nepomôže....
none
5
01.10.2018, 14:18
2,....problém tu ja vidím v tom,že trinitári chcú silou-mocou presvedčiť aj židov,že trojica bola aj v SZ, čo ale odmietajú aj mnohí úprimní trinitári! Dokonca chcú nanútiť videnie Boha/trojité/ aj mesiánskym židom,ktorí uverili v mesiáša,Ježiša.
Opakujem sa,žiaden žid/taký,onaký/ nemôže prijať túto pohanskú tradíciu a zaprieť šém Izraela,ktorý ho viedol od nepamäti!
„Počúvaj, ó, Izrael: Jehova, náš Boh, je jeden Jehova.“ ?(5. MOJŽ. 6:4)

odkaz božstiev v pohanstve!
none
10

5. Shagara 01.10.2018, 14:18

2,....problém tu ja vidím v tom,že trinitári chcú silou-mocou presvedčiť aj židov,že trojica bola aj v SZ, čo ale odmietajú aj mnohí úprimní trinitári! Dokonca chcú nanútiť videnie Boha/trojité/ aj mesiánskym židom,ktorí uverili v mesiáša,Ježiša.
Opakujem sa,žiaden žid/taký,onaký/ nemôže prijať túto pohanskú tradíciu a zaprieť šém Izraela,ktorý ho viedol od nepamäti!
„Počúvaj, ó, Izrael: Jehova, náš Boh, je jeden Jehova.“ ?(5. MOJŽ. 6:4)

https://www.google.sk/url?sa=t&rct=j&q=&e...

01.10.2018, 18:13
Aj preto sú židia židmi a kresťania kresťanmi. 🙂
none
11

10. -era- 01.10.2018, 18:13

Aj preto sú židia židmi a kresťania kresťanmi. 🙂

01.10.2018, 22:05
12,....,.....niektorí sa stali aj Jehovovými svedkami,....a sú aj mesiánski židia! A zopár/málo/ sa stalo aj protestantmi a aj katolíkmi!
none
8
01.10.2018, 17:55
tvoje domienky ma nezaujimaju, čo može a čo nemože prijať žid!!!!.... a neodbočuj....
Tu sa hovorí o kraľovi Izraela....
Iz 44 6 hovorí pod inspiracoiu.... Takto hovorí JeHoVaH, Kráľ Izraelov, a jeho vykupiteľ, JeHoVaH Zástupov: Ja som prvý a ja som i posledný, a krome mňa niet Boha ....
a Natanael spravne povedal....TY SI TEN KRAL IZRAELOV!!!!!!!!!
none
9
01.10.2018, 18:03
Alebo Iz pise pod inšpiraciou....Iz 43:11

Ja, ja som JeHoVaH, a niet spasiteľa krome mňa. 12 Ja oznamujem, zachraňujem a ohlasujem, a nieto medzi vami cudzieho boha, ktorý by to bol vykonal, a vy ste mojimi svedkami, hovorí JeHoVaH, a ja som silný Bôh.


Lk 2 11 lebo narodil sa vám dnes Spasiteľ, ktorý je Kristus, Pán, v meste Dávidovom!!!!! klamal azda Lukáš?

Som zvedavý ako ste toto otocili na svoje ucenie satani jedni.....
none
12

9. veriaci 01.10.2018, 18:03

Alebo Iz pise pod inšpiraciou....Iz 43:11

Ja, ja som JeHoVaH, a niet spasiteľa krome mňa. 12 Ja oznamujem, zachraňujem a ohlasujem, a nieto medzi vami cudzieho boha, ktorý by to bol vykonal, a vy ste mojimi svedkami, hovorí JeHoVaH, a ja som silný Bôh.


Lk 2 11 lebo narodil sa vám dnes Spasiteľ, ktorý je Kristus, Pán, v meste Dávidovom!!!!! klamal azda Lukáš?

Som zvedavý ako ste toto otocili na svoje ucenie satani jedni.....

01.10.2018, 22:07
10,.....dobre,teda ,keď bol sudca Gedeon nazvaný spasiteľ je aj on -Všemohúci Boh?

Znásilňuješ Božie slovo!
none
14

12. Shagara 01.10.2018, 22:07

10,.....dobre,teda ,keď bol sudca Gedeon nazvaný spasiteľ je aj on -Všemohúci Boh?

Znásilňuješ Božie slovo!

01.10.2018, 22:36
o tom vie predsa kazdy, že Gedeon nebol Boh....Ine je ked sa hovorí o narodení Ježiša.....a da sa mu prívlastok spasiteľ, pretože On je naozaj spasiteľ....Je to na mnohých miestach v Bozom Slove......
Pokial viem, tak Gedeon bol osloboditeľ....
none
15

14. veriaci 01.10.2018, 22:36

o tom vie predsa kazdy, že Gedeon nebol Boh....Ine je ked sa hovorí o narodení Ježiša.....a da sa mu prívlastok spasiteľ, pretože On je naozaj spasiteľ....Je to na mnohých miestach v Bozom Slove......
Pokial viem, tak Gedeon bol osloboditeľ....

01.10.2018, 23:12
16,....je to tam,že je "spasiteľ"/móšia´/...??? Je !!! Tak je Gedeon,...Otniel a iní Všemohúci Bohovia. Punktum,.....!!!

Teda,....už nie trojica,....ale musíme to trochu rozšíriť. Bude to nejaká-"....tica",......ale ešte poškáme,možno narastie!
Aj Máriu tam chcú našiť a podobne!
none
17

15. Shagara 01.10.2018, 23:12

16,....je to tam,že je "spasiteľ"/móšia´/...??? Je !!! Tak je Gedeon,...Otniel a iní Všemohúci Bohovia. Punktum,.....!!!

Teda,....už nie trojica,....ale musíme to trochu rozšíriť. Bude to nejaká-"....tica",......ale ešte poškáme,možno narastie!
Aj Máriu tam chcú našiť a podobne!

01.10.2018, 23:20
Ano V Bohu budu na večnosti miliony synov a dcer a budu súčasťou Boha......
none
19

17. veriaci 01.10.2018, 23:20

Ano V Bohu budu na večnosti miliony synov a dcer a budu súčasťou Boha......

01.10.2018, 23:39
19,....a aj ty? Bože ochraňuj!
none
16
01.10.2018, 23:12
alebo
Ježiš hovorí
Jan 10:28 Moje ovce počúvajú môj hlas, ja ich poznám a ony idú za mnou. 28 Ja im dávam večný život. Nezahynú nikdy a NIK MI ich nevytrhne z ruky. 29 Môj Otec, ktorý mi ich dal, je väčší od všetkých a nik ich nemôže Otcovi vytrhnúť z ruky. 30 Ja a Otec sme jedno.“ 31 Židia znova zdvihli kamene a chceli ho kameňovať.

Tak klamal Ježiš a protirečil si?....ked raz vravel, že mne ich nikto nevytrhne a potom zas Otcovi ich nikto nevytrhne
.....

Ježiša chceli za to okamžite kameňovať!!!!.....azda Ježiš klamal?......

Mistr Shagara musíš pochopiť ze Ježiš je dokonalý človek, a zároveň Boh.....toto je klučove, pretože ho vlastne križuješ v dnesnej dobe...!!!!!...správaš sa presne pri týchto slovach ako vtedy židia......
none
18
01.10.2018, 23:29
18,....neklamal,....ale ja tam nevidím žiadny náznak trojice. Ani keby som si vytvoril nejakú krkolomnú myšlienkovú konštrukciu,....aj tak to tam nemôžem našiť. Nakoľko sa riadim zdravým rozumom a ctím Slovo Boha!

Ježiš nehovoril len o "svojom Otcovi",....o "svojom Bohu",....ale ako o "jedinom Bohu"!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ty predstavuješ na DF a aj všetci TRINITÁRI ,........"iného Ježiša",......predstavujete ho ako "helénskeho boha, a tak ste skutočného,historického Ježiša úplne zničili!" Pozri:.....Formation of Christián Dogma: An Historical Study ofts Probléms

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
A to je niečo úplne neodpustiteľné!

none
20

18. Shagara 01.10.2018, 23:29

18,....neklamal,....ale ja tam nevidím žiadny náznak trojice. Ani keby som si vytvoril nejakú krkolomnú myšlienkovú konštrukciu,....aj tak to tam nemôžem našiť. Nakoľko sa riadim zdravým rozumom a ctím Slovo Boha!

Ježiš nehovoril len o "svojom Otcovi",....o "svojom Bohu",....ale ako o "jedinom Bohu"!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ty predstavuješ na DF a aj všetci TRINITÁRI ,........"iného...

01.10.2018, 23:39
nevidís, pretože si totalne opantaný jehovistickým učením!......v podstate križuješ Ježiša a spravaš sa ako vtedy židia....
To nie su ziadne krkolomne konstrukcie ale slova Ježiša, akého ho pozname z Bozieho Slova.....
Iného Ježiša predstavuju jehovisti!!!!!, pretože neberu do uvahy skutocneho biblického.......
none
21
01.10.2018, 23:40
Preco hned hovoríš o trojici?.....ved najprv pochop, že Otec a Ježiš su jedno.....!!!!!
none
22
01.10.2018, 23:44
23,....to sú,....ale nie tak ako to myslíš ty. "Sú jedno",....tak ako sú "jedno" všetci kresťania!
A ja citujem Písma,...a tie nepredstavujú trojjediného boha. Taký neexistuje,....iba v mysliach teofilozofov a oklamaných ovečiek z trinitárskeho košiara!
none
23
01.10.2018, 23:59
26,....OK,....ale pohanskú filozofiu ja osobne nemám v obľube! Unity, unitarizmus a viera v jediného Boha je mi bližšia!
none
24
05.10.2018, 23:33
V tomto dávam sagharovi za pravdu, že ježiš nie je boh a že trojica funguje nie pod+a cirkvi, ale podľa podobenstva v evanjeliu o tom, že ježiš je vínny kmeň.
Status nebeských osobností teda aj trojice bol stanovený dávno pred tým, než existoval tento svet a to nejakých pár pekných rôčkov a prenesenie trojice na zem, ako aj mnoho iných nebeských osobnosti sa preto previedlo pri jordáne, kde jánovi vyznávali ľudia svoje hriechy a on im hovoril, čo majú robiť. Teda vatvoril sa systém odpustenia hriechu ako najúčinnejšia zbraň proti satanovi, že nebo ho vytrhne satanovi z ruky tým, že mu odpustí hriechy.
Otec si vyhľadáva ľudí, ktorí ho vyznávajú v duchu a v pravde a syn jeho ježiš ich privádza k nemu, lebo on jediný pozná cestu k nemu, lebo jediný od neho prišiel a jediný na svete ako človek k nemu odišiel.
Samozrejme otec ako záhradník, podľa podobenstav o vínnom kmeni ošetruje ratolesti na jeho kmeni a ktoá nerodí dobré ovocie , tie olamuje a hádže do ohňa. A úrodu z vinice vynáša duchu svätému.
Katolícka cirkev prtekliala sama seba na tridentskom koncile a podľa topho to odvtedy aj v cirkvi vyzerá. Ježiš nebol žiaden diktátor, ako sa cirklev chová dodnes, vlastne takmer presne ako farizeji za čias ježiša. Ale evanjelium sa našťastie,alebo práve preto, že ho chráni samotné nebo zachovalo čistí, bez vrážd a krviprelievania, mučenia svätých a podobné zločina, ktoré nemôžu nájsť opodstatnenie v evanjeliu a teda všetok ten humus nepatrí ježišovi, ale tomu druhému a podľa toho, nech sa každý zamyslí sám nad sebou, čo vyznáva, či cirkev podľa cirkvi, alebo podľa evanjelia, čo je dôležitejšie? Cirkevné nariadenia, alebo evanjelium. Je to kruté, strašne kruté a mnohých úprimne veriacich zrejme čaká na posledom súde hrozné prebudenie sa z pravdy, ktorá nemôže byť nikde inde ,len v evanjeliu.
To všetko osstatné, čo pridala cirkev k ebNJELIU A JE OD čLOVEKA A PôODľA JEžIšA MôžE BYť AJ ODO TOHO DRUHéHO.
kATOLíCKA CIRKEV JE VšAK JEDINá, KTORá NAJVIAC ZACHOVALA Z EVAnjelia. Napríklad jednu z najváznamnejších vecí spoveď podľa jána krstiteľa, spoveď ako najúčinnejší nástroj boží, ako vytrhnúť hriešnikov zo satanových rúk.
Tak isto premenenie, prúdy živej vody z ježišovho srdca pri každom pozdvihnutí jeho tela a krvi. To je ten duch svätý, ktorý k nám môže prísť len cez ježiša, jeho telo a krv, ako to ustanovil a prikázal pri poslednej večeri pre všetkých. Jedzte a pite všetci a neuvádza žiadne podmienky ako cirkev, kto môže a kto nemôže pristúpiť k jeho stolu.
A preto napriek všetkému, čo do cirkvi zaviedol satan, aby odradil ľudí od spasenia, niet z katolíckej cirkvi úniku, v žiadnej inej cirkvi nie je toľko svinstva ako v katolíckej, ale ani v žiadnej inej cirkvi nie je toľko nástrojov, ako sa zachrániť pre večný život.
Jordán je najvýznamnejší deň všetkých ľudských pokolení, jordán je jediná pravda a nádej na záchranu, ale trojica aj preto kladie najvyššie nároky na veriacích a najviac je satanom skúšaný každý v katolíckej cirkvi. Ježiš pred svojou smrťou hovil aj apoštolom, satan si vás vyžiadal, aby vás preosialako pšenicu ale ja a modlím za vás. A práve on samotný bol prvý pri jordane, ktorého si po krste vyžiadal , aby ho 40 dní pokúšal. Po tomto skúšaní však ježiš vyslovil satanovi najhroznejšiu vec: Pánovi bohu svojmu sa budeš klaňať a jedine jemu slúžiť.
A tak počúvajme jeho matku máriu,ktorá nám hovorí, Urobte všetko, čo vám povie ! Ja by som dodal a nerobte to, čo vám nepovedal a čo nie je v evanjeliu
A tak jecirkev svätá, ktorá je podľa evanjelia a teda ježišova a tá druhá, ktorá .............

.....bed vám zákonníci a farizeji, pokrytci, lebo zatvárate nebeské kráľovstvo pred ľuďmi. Mat. 13 - 36.
beda vám slepí vodcovia

Veru hoovorím vám, toto všetko padne na ľudské pokolenie.
none
25

24. elemír 05.10.2018, 23:33

V tomto dávam sagharovi za pravdu, že ježiš nie je boh a že trojica funguje nie pod+a cirkvi, ale podľa podobenstva v evanjeliu o tom, že ježiš je vínny kmeň.
Status nebeských osobností teda aj trojice bol stanovený dávno pred tým, než existoval tento svet a to nejakých pár pekných rôčkov a prenesenie trojice na zem, ako aj mnoho iných nebeských osobnosti sa preto previedlo pri jordáne, kde jánovi vyznávali ľudia svoje hriechy a on im hovoril, čo majú robiť. Teda vatvoril sa systém odpusteni...

05.10.2018, 23:51
elemír...sa cudujem, že ťa nevykopli z RKC....alebo si to vôbec niekomu hovoril?
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 veľkosť : 154 607 B vygenerované za : 0.082 s unikátne zobrazenia tém : 36 506 unikátne zobrazenia blogov : 545 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

hľadanie :

blog dňa :

odkaz JA žijem v skvelom svete 😉 Svet je taký, aký si spravíš 😉 Ak vyhodíš zo svojho sveta všetkých negativistov, vypneš tv, prestaneš sa venovať "koncom sveta" a ďalším takýmto aktivitám...

citát dňa :

Falošný priateľ je horší ako nepriateľ, pretože nepriateľovi sa vyhýbaš a priateľovi veríš.