1
|
Peter, apoštol
Svätý
Sviatok: 29. jún
* okolo 1 Betsaida, pri Ad Dardarah, severné pobrežie Galilejského jazera (dnes Sýria – Golanské výšiny) alebo Kafarnaum, dnes ruiny tohto mesta na západnom brehu Galilejského jazera
† okolo 64 Rím, Taliansko
Význam mena: skala (gr.)
Atribúty: kľúče, loď, kniha, kohút, obrátený kríž
Patrón mesta Ríma, Trieru; pápežov, stavbárov mostov, kajúcnikov, mäsiarov, sklenárov, stolárov, zámočníkov, kováčov, zlievačov, hodinárov, hrnčiarov, murárov, tkáčov, rybárov, námorníkov; pred posanutosťou, epilepsiou, besnotou, horúčkou, pred uštipnutím hadom, pred chorobami nôh, pred lúpežami
Sv. Peter, apoštol, socha na Námestí sv. Petra v Ríme
Sv. Peter, apoštol, socha na Námestí sv. Petra v Ríme
Sv. Šimon Peter sa narodil v Betsaide pri Tiberiadskom jazere. Jeho otec sa volal Ján (Jonáš). Spolu s ním a s bratom Ondrejom, tiež apoštolom, boli pôvodne rybármi. Bol to Ondrej, ktorý doviedol svojho brata Šimona k Ježišovi. Vtedy mu Ježiš dal meno Kéfas, po grécky Petros, čo znamená skala. Sv. Peter sa spomedzi apoštolov najviac spomína v evanjeliách. Podľa týchto opisov si môžeme dosť presne poskladať jeho život, ale aj povahu. Zdá sa, že mal sangvinický temperament.
Sv. Lukáš opisuje situáciu, keď Šimon na Ježišovo slovo spustil sieť do mora a chytil obrovské množstvo rýb. Peter vtedy padol Ježišovi k nohám a povedal mu: „Pane, odíď odo mňa, lebo som človek hriešny.“ Ježiš mu povedal: „Neboj sa, od teraz už budeš loviť ľudí.“ Odvtedy Peter chodil s Ježišom, počúval ho a nasledoval. Keď sa raz pýtal Ježiš, za koho ho pokladajú, odpovedal práve on: „Ty si Mesiáš, Syn pravého Boha.“ Kristus mu povedal: „Ty si Peter a na tejto skale postavím svoju Cirkev a brány pekelné ju nepremôžu. Tebe dám kľúče od nebeského kráľovstva. Čo rozviažeš na zemi, bude rozviazané v nebi, čo zviažeš na zemi, bude zviazané v nebi.“ Peter sa vždy spomína ako prvý v zozname apoštolov. Patril k dôverníkom Ježiša, spolu s Jánom a Jakubom. Týchto troch zobral Ježiš so sebou na horu Premenenia, pri vzkriesení Jairovej dcéry a takisto aj v Getsemanskej záhrade ich pozval k spoločnej modlitbe. Keď ich Majstra zatkli, hneď sa postavil s mečom na odpor. Zanedlho však Ježiša trikrát zaprel, hoci predtým tvrdil, že s ním pôjde všade a neopustí ho. Po vzkriesení to bol on, ktorý spolu s apoštolom Jánom pribehli k hrobu, aby sa presvedčili, či je pravda to, čo im vyrozprávali ženy. Sv. Ján apoštol spomína ešte jednu osobitnú príhodu, ktorá sa stala po vzkriesení a je dôležitá vzhľadom na osobu Petra. Kristus sa ho trikrát spýtal, či ho má rád. Peter zakaždým odpovedá „áno“. Ježiš mu vtedy odpovedá tiež trikrát: „Pas moje ovce.“ Po nanebovstúpení má Peter neodškriepiteľné prvenstvo medzi apoštolmi. Na jeho slovo ustanovili ďalšieho apoštola namiesto zradcu Judáša, on začína prvý hovoriť pri zoslaní Ducha Svätého. On sa spomína ako prvý, ktorý urobil zázrak, on vyniesol rozsudok nad klamstvom Ananiáša a Zafiry.
Peter potom ďalej pôsobil v Jeruzaleme. Pokrstil pohana Kornélia, čím sa otvorili brány Cirkvi aj pre pohanov, nielen pre Židov. Herodes Agrippa ho uväznil, ale v noci k nemu prišiel anjel a zázračne ho vyslobodil z väzenia. Potom horlivo účinkoval v Jeruzaleme, v Antiochii, v Korinte a v Ríme. Pravdepodobne v Ríme napísal svoj prvý list, kde hovorí o Ríme ako o Babylone. Zomrel mučeníckou smrťou asi roku 64 v Ríme, podľa tradície ho ukrižovali dolu hlavou na Vatikánskom pahorku. Na tom mieste teraz stojí Bazilika sv. Petra, jej svätyňa je presne nad miestom, kde sa podľa tradície nachádza Petrov hrob. Jeho relikvie sú uložené v hlavnom oltári baziliky. Zobrazuje sa ako starší muž s kľúčmi a knihou. Jeho symbolmi sú tiež obrátený kríž, loďka a kohút.
odkaz |
 |
|
2
|
|
|
1. 25.11.2016, 13:15
Peter, apoštol
Svätý
Sviatok: 29. jún
* okolo 1 Betsaida, pri Ad Dardarah, severné pobrežie Galilejského jazera (dnes Sýria – Golanské výšiny) alebo Kafarnaum, dnes ruiny tohto mesta na západnom brehu Galilejského jazera
† okolo 64 Rím, Taliansko
Význam mena: skala (gr.)
Atribúty: kľúče, loď, kniha, kohút, obrátený kríž
Patrón mesta Ríma, Trieru; pápežov, stavbárov mostov, kajúcnikov, mäsiarov, sklenárov, stolárov, zámočníkov, kováčov, zlievačov, hodinárov, hrnči...
▲
25.11.2016, 13:16
|
PS: Jeden z mojich mnohých obľúbených svätých.
|
|
|
5
|
|
|
1. 25.11.2016, 13:15
Peter, apoštol
Svätý
Sviatok: 29. jún
* okolo 1 Betsaida, pri Ad Dardarah, severné pobrežie Galilejského jazera (dnes Sýria – Golanské výšiny) alebo Kafarnaum, dnes ruiny tohto mesta na západnom brehu Galilejského jazera
† okolo 64 Rím, Taliansko
Význam mena: skala (gr.)
Atribúty: kľúče, loď, kniha, kohút, obrátený kríž
Patrón mesta Ríma, Trieru; pápežov, stavbárov mostov, kajúcnikov, mäsiarov, sklenárov, stolárov, zámočníkov, kováčov, zlievačov, hodinárov, hrnči...
▲
25.11.2016, 17:40
|
|
6
|
|
|
5. 25.11.2016, 17:40
http://www.diskusneforum.sk/tema/astaxovi-sv-peter-nebol-nadriadeny-ostatnym-apostolom
▲
25.11.2016, 17:41
|
Wolfe, ten odkaz nejde otvoriť.
|
|
|
9
|
|
|
6. 25.11.2016, 17:41
Wolfe, ten odkaz nejde otvoriť.
▲
25.11.2016, 17:52
|
Niekedy to df blbne
odkaz
Keby to znova neslo, tak potom toto odkaz |
|
|
14
|
|
|
9. 25.11.2016, 17:52
Niekedy to df blbne
http://www.diskusneforum.sk/tema/astaxovi-sv-peter-nebol-nadriadeny-ostatnym-apostolom
Keby to znova neslo, tak potom toto http://bit.ly/2fMRZey
▲
25.11.2016, 18:04
|
Wolfe
Vidím, že veľmi rád poukazuje na tú jednostrannú diskusiu. No, ak si nájdem čas znovu sa k nej vrátim, lebo nechcem, aby sa k nej pristupovalo ako k niečomu načo som nevedel odpovedať.
Oči mi padli len na jeden tvoj argument a síce: "Ked Jezis (aj ked nie fyzicky) zmenil Pavlovi meno na Savol, tiez to nieco znamena?"
Ježiš nikdy osobne nezmenil meno apoštola Pavla. Boh urobil iba tak v prípade Abraháma a apoštola Petra, keď ich oboch povolával do zvláštnej služby.
V starých exegetických výkladoch sa uvádza, že Šavol používal meno Pavol v gréckom prostredí ešte pred časom ako sa obrátil.
A o nástupníctve pápežstva nám hovorí samotná história a to, že sám apoštol Peter, teda prvý pápež si vybral svojho nástupcu. V tom čase, kedy nastúpil na pápežský stolec nástupca sv.Petra žili niektorí apoštoli medzi nimi aj svätopisec sv.Ján. Prečo teda nenájdeme v jeho liste odsúdenie tohto kroku, ak skutočné následníctvo pápežstva nebolo Bohom stanovené?
|
 |
|
17
|
|
|
14. Astax1 25.11.2016, 18:04
Wolfe
Vidím, že veľmi rád poukazuje na tú jednostrannú diskusiu. No, ak si nájdem čas znovu sa k nej vrátim, lebo nechcem, aby sa k nej pristupovalo ako k niečomu načo som nevedel odpovedať.
Oči mi padli len na jeden tvoj argument a síce: "Ked Jezis (aj ked nie fyzicky) zmenil Pavlovi meno na Savol, tiez to nieco znamena?"
Ježiš nikdy osobne nezmenil meno apoštola Pavla. Boh urobil iba tak v prípade Abraháma a apoštola Petra, keď ich oboch povolával do zvláštnej služby.
<...
▲
25.11.2016, 18:11
|
Peter si zvolil svojho nástupcu? Písmo sa o ničom takom nezmieňuje a to Peter svoj list, uvedený v Biblii ako 2. Petrov list, napísal krátko pred svojou smrťou, a vedel že zomrie. Ako to že nepovažoval za dôležité upozorniť čitateľov toho listu na to, že menoval svojho nástupcu ktorého majú poslúchať? Nie je to zvláštne?
|
|
|
23
|
|
|
17. 25.11.2016, 18:11
Peter si zvolil svojho nástupcu? Písmo sa o ničom takom nezmieňuje a to Peter svoj list, uvedený v Biblii ako 2. Petrov list, napísal krátko pred svojou smrťou, a vedel že zomrie. Ako to že nepovažoval za dôležité upozorniť čitateľov toho listu na to, že menoval svojho nástupcu ktorého majú poslúchať? Nie je to zvláštne?
▲
25.11.2016, 18:37
|
Ludwig
Sv.písmo je fundament pravdy ale dôležité sú aj iné celky ako tradícia a magistérium. Oni spolu tvoria prameň zjavenej pravdy. To čo nie je vyslovene zachytené vo sv.písmo, to nám odkrýva živá tradícia Cirkvi.
Môžem citovať veľa Cirkevných Otcov, ktorí žili za čias apoštolov alebo bezprostredne po nich a ktorí uznávajú primát Rímskeho biskupa nad celou Cirkvou.
Samotný pápež Klement I, ktorý zomrel v roku 97 bol tretím nástupcom sv.Petra na pápežskom stolci. Je pravdepodobné, že on bol tým Klementom, ktorého Pavol radí medzi svojich „verných spolupracovníkov v liste Filipanom 4,3. Sv.Klement počas svojho pontifikátu riešil schizmu, ktorá nastala v Korinte, kde sa niektorí z mladších členov postavili proti hierarchii. Kvôli tejto situácii napísal pápež Klement List Korinťanom, ktorý sa nám zachoval dodnes. Poukazuje v ňom na právomoc, ktorú dal Kristus apoštolom a tí svojim nástupcom. Upozorňuje, že cirkevná obec nemá právo zosadiť svojho biskupa a má byť podriadená hierarchii. List bol napísaný veľmi dobrým štýlom a z rozprávania Dionýza v pol. 2. storočia sa zdá, že ho v Korinte aj prijali. Okrem toho sa v Liste hovorí aj o prenasledovaní kresťanov za čias cisára Neróna, o mučeníckej smrti sv. Petra a Pavla, o pomeroch v prvotnej Cirkvi atď.
Sv.Línus druhý pápež. Za biskupa ho vysvätil asi sv. apoštol Pavol. Spomína sa v Druhom liste sv. Pavla Timotejovi (4,21). Na pápežskom stolci bol za života sv.Pavla. Ak teda nástupníctvo neexistovalo, prečo na to Cirkevná obec nereagovala?
|
|
|
19
|
|
|
14. Astax1 25.11.2016, 18:04
Wolfe
Vidím, že veľmi rád poukazuje na tú jednostrannú diskusiu. No, ak si nájdem čas znovu sa k nej vrátim, lebo nechcem, aby sa k nej pristupovalo ako k niečomu načo som nevedel odpovedať.
Oči mi padli len na jeden tvoj argument a síce: "Ked Jezis (aj ked nie fyzicky) zmenil Pavlovi meno na Savol, tiez to nieco znamena?"
Ježiš nikdy osobne nezmenil meno apoštola Pavla. Boh urobil iba tak v prípade Abraháma a apoštola Petra, keď ich oboch povolával do zvláštnej služby.
<...
▲
25.11.2016, 18:16
|
Ja odkazujem na tu temu preto, pretoze sa mi to nechce cele opakovat znova a znova a znova atd..
Asi uz neplati co povedal Jezis
Mk 10,42-43
42 Ježiš si ich zavolal a povedal im: "Viete, že tí, ktorých pokladajú za vládcov národov, panujú nad nimi a ich veľmoži majú nad nimi moc.
43 Medzi vami to tak nebude. Ale kto sa bude chcieť stať medzi vami veľkým, bude vaším služobníkom.
A co spravilo RKC, malo svojho vladcu (papeza), ale nie len to, este navyse sa tomuto papezovi klanali krali inych krajin..
Ale chapem, ze chces za kazdu cenu ochranovat reputaciu svojej cirkvi a tak je lepsie zatvorit oci..
Mimochodom aj je RKC cirkev od Boha, ako mohla napachat tolko zla? Hromadit moc a majetky, zabijat.. atd
Nepovedal by som, ze z tohoto moze vzist nieco inspirovane duchom svatym..
|
|
|
27
|
|
|
19. 25.11.2016, 18:16
Ja odkazujem na tu temu preto, pretoze sa mi to nechce cele opakovat znova a znova a znova atd..
Asi uz neplati co povedal Jezis
Mk 10,42-43
42 Ježiš si ich zavolal a povedal im: "Viete, že tí, ktorých pokladajú za vládcov národov, panujú nad nimi a ich veľmoži majú nad nimi moc.
43 Medzi vami to tak nebude. Ale kto sa bude chcieť stať medzi vami veľkým, bude vaším služobníkom.
A co spravilo RKC, malo svojho vladcu (papeza), ale nie len to, este navyse sa tomu...
▲
25.11.2016, 18:53
|
Wolfe
Mk 10, 42-43 treba chápať v kontexte. Ježiš ešte predtým hovorí "A mnohí prví budú poslednými a poslední prvými". Hovorí to preto, aby poukázal na odlišnosť ľudského a božského. Nie ten čo sa povyšuje ale naopak ten, čo sa ponižuje bude veľký. Týmto Ježiš dáva za príklad samého seba, lebo on bol pokorný až na smrť na kríži.
No ešte predtým ako Ježiš povedal dané slová: "Tu k nemu pristúpili Zebedejovi synovia Jakub a Ján a hovorili mu: "Učiteľ, chceme, aby si nám splnil, o čo ťa poprosíme." Oni mu povedali: "Daj, aby sme sedeli v tvojej sláve jeden po tvojej pravici a druhý po ľavici." A potom sa píše: "Keď to počuli ostatní desiati, začali sa mrzieť na Jakuba a Jána."
A Ježiš následne, aby poukázal na veľkosť a na malosť v Božích očiach hovorí : " Viete, že tí, ktorých pokladajú za vládcov národov, panujú nad nimi a ich veľmoži majú nad nimi moc. Medzi vami to tak nebude. Ale kto sa bude chcieť stať medzi vami veľkým, bude vaším služobníkom. A kto bude chcieť byť medzi vami prvý, bude sluhom všetkých."
Sedieť na pápežskom stolci neznamená, byť povýšený nad ostatných v Božích "očiach". Ale my máme v pokore dodržiavať úlohu, ktorá nám bola zverená v Cirkvi, či ako pápež alebo laik, či kňaz. Preto vedz, že aj laik môže nadobudnúť väčší stupeň blaženosti v nebi ako kňaz, či biskup alebo pápež. Preto Ježiš hovorí " kto bude chcieť byť medzi vami prvý, bude sluhom všetkých." Sv.Ján Pavol II často rád hovoril "Som sluha sluhov božích" a predsa bol pápežom.
Samotné hierarchické usporiadanie je veľmi dôležité v Cirkvi, inak by sa šírili bludy v jednotlivých partikulárnych Cirkvách a pravda by sa hľadala len ťažko. A tak ako jeden z Božích atribútov je poriadok opak chaosu, ktorý je charakteristický pre diabla, tak musí byť v mystickom tele Ježiša Krista. Cirkev to je Kristus "Totus Christ" a preto v Cirkvi je hierarchické usporiadanie, aby bola uchovávaná pravda a aby bol v nej poriadok.
"Ale chapem, ze chces za kazdu cenu ochranovat reputaciu svojej cirkvi a tak je lepsie zatvorit oci.." Znovu a zas pred tebou nemusím nič ochraňovať ani obhajovať. Ja sa držím "stĺpu a opory pravdy".
|
|
|
59
|
|
|
27. Astax1 25.11.2016, 18:53
Wolfe
Mk 10, 42-43 treba chápať v kontexte. Ježiš ešte predtým hovorí "A mnohí prví budú poslednými a poslední prvými". Hovorí to preto, aby poukázal na odlišnosť ľudského a božského. Nie ten čo sa povyšuje ale naopak ten, čo sa ponižuje bude veľký. Týmto Ježiš dáva za príklad samého seba, lebo on bol pokorný až na smrť na kríži.
No ešte predtým ako Ježiš povedal dané slová: "Tu k nemu pristúpili Zebedejovi synovia Jakub a Ján a hovorili mu: "Učiteľ, chceme, aby si nám splnil, o č...
▲
25.11.2016, 20:46
|
Ospravedlnujem sa, ale v tomto sa nezhodneme.. (co sa tyka "medzi vami to tak nebude")
Vies vodcovia RKC mi pripominaju
3Jn 1,9-10
Niečo som už cirkvi písal; ale Diotrefes, ktorý si rád ako prvý medzi nimi počína, nás neprijíma.
Preto až prídem, upozorním na jeho skutky, ktoré robí, keď o nás tára zlomyseľné reči; a akoby mu to nestačilo, ani sám neprijíma bratov a tým, ktorí by ich chceli prijať, bráni a vylučuje ich z cirkvi.
Mimochodom, "Samotné hierarchické usporiadanie je veľmi dôležité v Cirkvi, inak by sa šírili bludy v jednotlivých partikulárnych Cirkvách a pravda by sa hľadala len ťažko. " >> Takto neboli bludy v partikularnych cirkvach, ale bola stiahnuta do bludu cela katolicka cirkev...
|
|
|
61
|
|
|
59. 25.11.2016, 20:46
Ospravedlnujem sa, ale v tomto sa nezhodneme.. (co sa tyka "medzi vami to tak nebude")
Vies vodcovia RKC mi pripominaju
3Jn 1,9-10
Niečo som už cirkvi písal; ale Diotrefes, ktorý si rád ako prvý medzi nimi počína, nás neprijíma.
Preto až prídem, upozorním na jeho skutky, ktoré robí, keď o nás tára zlomyseľné reči; a akoby mu to nestačilo, ani sám neprijíma bratov a tým, ktorí by ich chceli prijať, bráni a vylučuje ich z cirkvi.
Mimochodom, "Samotné hierar...
▲
25.11.2016, 20:58
|
Wolfe myslim ze som tvojmu vykladu porozumel. Sice som to musel citat 5 x ))))
|
|
|
80
|
|
|
59. 25.11.2016, 20:46
Ospravedlnujem sa, ale v tomto sa nezhodneme.. (co sa tyka "medzi vami to tak nebude")
Vies vodcovia RKC mi pripominaju
3Jn 1,9-10
Niečo som už cirkvi písal; ale Diotrefes, ktorý si rád ako prvý medzi nimi počína, nás neprijíma.
Preto až prídem, upozorním na jeho skutky, ktoré robí, keď o nás tára zlomyseľné reči; a akoby mu to nestačilo, ani sám neprijíma bratov a tým, ktorí by ich chceli prijať, bráni a vylučuje ich z cirkvi.
Mimochodom, "Samotné hierar...
▲
26.11.2016, 12:21
|
Diotrefes pravdepodobne neakceptoval Cirkevnú hierarchiu.
A Cirkev je skutočne hierarchická vidíme to zo Sk, kde boli vymenovávaní biskupi. V mystickom tele Cirkvi ľudia zastávajú rôzne úlohy.
"On ustanovil niektorých za apoštolov, niektorých za prorokov, iných za evanjelistov a iných za pastierov a učiteľov,
aby pripravovali svätých na dielo služby, na budovanie Kristovho tela, kým nedospejeme všetci k jednote viery a poznania Božieho Syna, k zrelosti muža, k miere plného Kristovho veku,"
A nad celou hierarchiou musí byť hlava, inak by to už nebola hierarchia. No to neznamená, že hlava, teda pápeža je v Božích očiach väčší ako laik len na základe jeho svätetiny. Dôležitá je pokora aj skutky a to aj v pápežovom prípade.
|
|
|
81
|
|
|
80. Astax1 26.11.2016, 12:21
Diotrefes pravdepodobne neakceptoval Cirkevnú hierarchiu.
A Cirkev je skutočne hierarchická vidíme to zo Sk, kde boli vymenovávaní biskupi. V mystickom tele Cirkvi ľudia zastávajú rôzne úlohy.
"On ustanovil niektorých za apoštolov, niektorých za prorokov, iných za evanjelistov a iných za pastierov a učiteľov,
aby pripravovali svätých na dielo služby, na budovanie Kristovho tela, kým nedospejeme všetci k jednote viery a poznania Božieho Syna, k zrelosti muža, k miere plného Kr...
▲
26.11.2016, 13:28
|
81 Ked uz hovoris nieco o hierarchii a vymenovavani, mozno by si si mal precitat nieco o nepotizme
|
|
|
3
|
Odvtedy Peter chodil s Ježišom, počúval ho a nasledoval. Keď sa raz pýtal Ježiš, za koho ho pokladajú, odpovedal práve on: „Ty si Mesiáš, Syn pravého Boha.“ Kristus mu povedal: „Ty si Peter a na tejto skale postavím svoju Cirkev a brány pekelné ju nepremôžu. Tebe dám kľúče od nebeského kráľovstva. Čo rozviažeš na zemi, bude rozviazané v nebi, čo zviažeš na zemi, bude zviazané v nebi.“ Peter sa vždy spomína ako prvý v zozname apoštolov. Patril k dôverníkom Ježiša, spolu s Jánom a Jakubom
|
|
|
62
|
|
|
3. 25.11.2016, 13:17
Odvtedy Peter chodil s Ježišom, počúval ho a nasledoval. Keď sa raz pýtal Ježiš, za koho ho pokladajú, odpovedal práve on: „Ty si Mesiáš, Syn pravého Boha.“ Kristus mu povedal: „Ty si Peter a na tejto skale postavím svoju Cirkev a brány pekelné ju nepremôžu. Tebe dám kľúče od nebeského kráľovstva. Čo rozviažeš na zemi, bude rozviazané v nebi, čo zviažeš na zemi, bude zviazané v nebi.“ Peter sa vždy spomína ako prvý v zozname apoštolov. Patril k dôverníkom Ježiša, spolu s Jánom a Jakubom
▲
25.11.2016, 21:10
|
lea , presne o tieto verše ide...........pochopiť čo je skala, pochopiť čo je cirkev........
tieto zjavenia a poznania maju aj "izboví mudrlanti"
|
|
|
4
|
1,.......Uznávaný cirkevný otec Augustín nejaký čas tvrdil, že zbor bol vybudovaný na Petrovi. Ku koncu svojho života však zmenil názor na to, čo znamenali tieto Ježišove slová. Vo svojom diele Odvolania dokazoval, že to bol Ježiš, nie Peter, na kom bola vybudovaná cirkev, teda kresťanský zbor.
Čomu veril Augustín (ktorý je v katolíckej cirkvi považovaný za svätého)?
„Práve v tomto období môjho kňazstva som tiež napísal knihu proti Donatovmu listu... V jednej pasáži tejto knihy som o Apoštolovi Petrovi povedal: ,Na ňom ako na skale bola postavená Cirkev.‘... Ale viem, že neskôr som veľmi často vysvetľoval, čo povedal Pán: ,Ty si Peter, a na tejto skale postavím svoju Cirkev‘ tak, aby sa to chápalo, že je postavená na Tom, koho Peter vyznal, keď povedal: ,Ty si Kristus, Syn živého Boha.‘ A tak Peter, nazvaný podľa tejto skaly, predstavoval človeka Cirkvi, ktorá je postavená na tejto skale, a dostal ,kľúče nebeského kráľovstva‘. Lebo mu bolo povedané: ,Ty si Peter‘, a nie ,Ty si skala‘. Ale ,tou skalou bol Kristus‘, a keď ho Šimon vyznal, ako ho vyznáva celá Cirkev, bol nazvaný Peter.“ — The Fathers of the Church—Saint Augustine, the Retractations (Cirkevní otcovia — Svätý Augustín, Odvolania), Washington, D. C. 1968, preložila Mary I. Boganová, kniha I, s. 90.
Ježiš sa v rozhovore s Petrom zameral na určenie totožnosti Krista a na jeho úlohu, nie na to, akú úlohu bude zohrávať Peter. (Matúš 16:13–17) Neskôr sám Peter uviedol, že tou skalou, na ktorej je vybudovaný zbor, je Ježiš. (1. Petra 2:4–8) Aj apoštol Pavol potvrdil, že „základným rohovým kameňom“ kresťanského zboru je Ježiš, a nie Peter. (Efezanom 2:20)
V diele The Cambridge History of Christianity (Cambridgeské dejiny kresťanstva) sa uvádza: „Pravdepodobne do polovice druhého storočia neexistoval v Ríme žiadny ‚monarchický‘ biskup.“
Na záver: Je teda jasné,že žiadna apoštolská postupnosť neexistuje,a údaje o prvých pápežoch sú podvrhy a klamstvá!
Pontifex maximus je výsostne pohanská záležitosť mocenskej,štátnej,pohanskej cirkvi,.....ktorá nemá nič spoločné s kresťanstvom!
|
 |
|
10
|
|
|
4. Shagara 25.11.2016, 15:43
1,.......Uznávaný cirkevný otec Augustín nejaký čas tvrdil, že zbor bol vybudovaný na Petrovi. Ku koncu svojho života však zmenil názor na to, čo znamenali tieto Ježišove slová. Vo svojom diele Odvolania dokazoval, že to bol Ježiš, nie Peter, na kom bola vybudovaná cirkev, teda kresťanský zbor.
Čomu veril Augustín (ktorý je v katolíckej cirkvi považovaný za svätého)?
„Práve v tomto období môjho kňazstva som tiež napísal knihu proti Donatovmu listu... V jednej pasáži tejto knihy som o Apo...
▲
25.11.2016, 17:54
|
Táto citácia pochádza opäť z Internetovej knižnice Strážnej veže.
No nemôžeme povedať, že toto nie sú slová sv.Augustína. Ale zároveň dodáva, že presvedčenie, že Peter je skalou Cirkvi zaznieva aj v hymne sv. Ambróza. Tento hymnus sa spieva dodnes. Augustín síce píše, že zmenil názor no ďalej dodáva :"Harum autem duarum sententiarum quae sit probabilior, eligat lector". To znamená, že sám dáva čitateľovi na výber, aby si vybral jednu z dvoch interpretácii.
Výrok : "ROMA LOCUTA, CAUSA FINITA" teda "Rím prehovoril, spor je skončený" je pripisovaný Sv.Augustínovi.
Takto je formulovaný konečný výrok rímskej kúrie, proti ktorému niet odvolania.
Augustín nijako nenegoval úlohu kúrie a pápežstva ako takého ale naopak poukazuje na jeho autoritu.
Ale už sme si zvykli, že vytrhávanie textov z kontextu je špecialita SJ.
|
|
|
12
|
|
|
10. Astax1 25.11.2016, 17:54
Táto citácia pochádza opäť z Internetovej knižnice Strážnej veže.
No nemôžeme povedať, že toto nie sú slová sv.Augustína. Ale zároveň dodáva, že presvedčenie, že Peter je skalou Cirkvi zaznieva aj v hymne sv. Ambróza. Tento hymnus sa spieva dodnes. Augustín síce píše, že zmenil názor no ďalej dodáva :"Harum autem duarum sententiarum quae sit probabilior, eligat lector". To znamená, že sám dáva čitateľovi na výber, aby si vybral jednu z dvoch interpretácii.
Výrok : "ROMA LOCUTA, CAU...
▲
25.11.2016, 17:59
|
Vytrhavanie textov z kontextu je aj specialita RKC...
Trebars jednu vetu si vytiahnete, otocite a spravite z nej cele nove evanjelium..
|
|
|
13
|
|
|
12. 25.11.2016, 17:59
Vytrhavanie textov z kontextu je aj specialita RKC...
Trebars jednu vetu si vytiahnete, otocite a spravite z nej cele nove evanjelium..
▲
25.11.2016, 18:01
|
Oni sú takí majstri, že to dokážu aj z jedného slova, viď "milostiplná". Čo všetko z toho dokázali vyvodiť...
|
|
|
15
|
|
|
13. 25.11.2016, 18:01
Oni sú takí majstri, že to dokážu aj z jedného slova, viď "milostiplná". Čo všetko z toho dokázali vyvodiť...
▲
25.11.2016, 18:07
|
Heh ja som narazal napriklad na Zena hla tvoj syn, ucennikovi hla tvoja matka..
K tomu popricapovali par osloveni od Alzbety a od anjela Gabriela a mame recept na mariansky kult...
|
|
|
21
|
|
|
13. 25.11.2016, 18:01
Oni sú takí majstri, že to dokážu aj z jedného slova, viď "milostiplná". Čo všetko z toho dokázali vyvodiť...
▲
25.11.2016, 18:27
|
Milosti plná je podvod, správne milosťou naplnená. Maličkosť, no a pohľadu času dôležité.
|
|
|
22
|
|
|
21. 25.11.2016, 18:27
Milosti plná je podvod, správne milosťou naplnená. Maličkosť, no a pohľadu času dôležité.
▲
25.11.2016, 18:29
|
Aj keby to bol správny preklad, tak si z toho človek sotva vyvodí to, čo z toho vyvodila RKC, aby zdôvodnila svoju modloslužbu, teda uctievanie Márie.
|
|
|
16
|
|
|
12. 25.11.2016, 17:59
Vytrhavanie textov z kontextu je aj specialita RKC...
Trebars jednu vetu si vytiahnete, otocite a spravite z nej cele nove evanjelium..
▲
25.11.2016, 18:09
|
"Vytrhavanie textov z kontextu je aj specialita RKC"
Nikdy nejde o vytrhávanie textov z kontextu, to je len tvoj pohľad. Ale v prípade katolicizmu je každé jedno slovo literi sv.písma včlenené do živej tradície. A tak, čo nám Boh Ježiš Kristus zanechal sa neuchováva len v litere ale v celej kontinutie Katolíckej Cirkvi od čias pápeža Petra po pápeža Františka.
|
|
|
18
|
|
|
16. Astax1 25.11.2016, 18:09
"Vytrhavanie textov z kontextu je aj specialita RKC"
Nikdy nejde o vytrhávanie textov z kontextu, to je len tvoj pohľad. Ale v prípade katolicizmu je každé jedno slovo literi sv.písma včlenené do živej tradície. A tak, čo nám Boh Ježiš Kristus zanechal sa neuchováva len v litere ale v celej kontinutie Katolíckej Cirkvi od čias pápeža Petra po pápeža Františka.
▲
25.11.2016, 18:13
|
Tu ste nám už predviedli, napríklad inkvizícou a krížovými výpravami, ako sa Ježišove učenie zachováva v celej kontinuite katolíckej cirkvi....
|
|
|
25
|
|
|
18. 25.11.2016, 18:13
Tu ste nám už predviedli, napríklad inkvizícou a krížovými výpravami, ako sa Ježišove učenie zachováva v celej kontinuite katolíckej cirkvi....
▲
25.11.2016, 18:44
|
Bez inkvizicie a slavnych krizovych vyprav by si bol dnes moslim kacir 🙂
|
|
|
26
|
|
|
25. omega 25.11.2016, 18:44
Bez inkvizicie a slavnych krizovych vyprav by si bol dnes moslim kacir 🙂
▲
25.11.2016, 18:49
|
Ako vieš? A koľko katolíkov by bolo moslimov? Mnoho, mnoho...
|
|
|
41
|
|
|
25. omega 25.11.2016, 18:44
Bez inkvizicie a slavnych krizovych vyprav by si bol dnes moslim kacir 🙂
▲
25.11.2016, 19:30
|
Som rád že sa ukazuješ v pravom svetle, týmto svojím súhlasom...
|
|
|
45
|
|
|
41. 25.11.2016, 19:30
Som rád že sa ukazuješ v pravom svetle, týmto svojím súhlasom...
▲
25.11.2016, 19:36
|
O tomto sme sa už bavili. Rozhodne neschvalujem násilie. Ale pozrel som si historické dokumenty od historikov z významných univerzít a tí hovorili o krížových výpravách v pravom svetle. Nie v tom, aký nám predkladá svet.
A rozhodne súhlasím s tým, že ak by nebolo krížových výprav európa, by bola moslimská.
|
|
|
46
|
|
|
45. Astax1 25.11.2016, 19:36
O tomto sme sa už bavili. Rozhodne neschvalujem násilie. Ale pozrel som si historické dokumenty od historikov z významných univerzít a tí hovorili o krížových výpravách v pravom svetle. Nie v tom, aký nám predkladá svet.
A rozhodne súhlasím s tým, že ak by nebolo krížových výprav európa, by bola moslimská.
▲
25.11.2016, 19:38
|
To je mi jedno, aká by bola Európa. V katolíckej Európe bol tiež teror, aj vďaka tvojej cirkvi. To čo robia dnes radikálny moslimovia v IS, to ste robili aj vy. Mňa zaujíma čo učil Kristus a jeho učenie je nezlúčiteľné z násilím. Viac k tomu nemám čo povedať.
|
|
|
48
|
|
|
46. 25.11.2016, 19:38
To je mi jedno, aká by bola Európa. V katolíckej Európe bol tiež teror, aj vďaka tvojej cirkvi. To čo robia dnes radikálny moslimovia v IS, to ste robili aj vy. Mňa zaujíma čo učil Kristus a jeho učenie je nezlúčiteľné z násilím. Viac k tomu nemám čo povedať.
▲
25.11.2016, 19:43
|
Stále máš zaujatý postoj. Ak boli vojny v Európe bol k tomu dôvod. Napríklad sa viedla výprava na juh Francúzska či do Škandinávie, kde sa rodili bludy. Títo bludári útočili, rabovali a vraždili a začali sa rozpínať na stále väčšej rozlohe, Preto bolo prijaté krajné riešenie takejto situácie.
Ak boli vedené vojny pod záštitou Cirkvi, ktoré neboli opodstatnené, tak to samozrejme neschvalujem. Za tieto a podobné veci sa ospravedlnovali viacerí pápeži aj Ján Pavol II. Ale neprijímam históriu, ktorá nebola pravdivo preskúmaná a informuje o nej iba svet.
|
|
|
50
|
|
|
48. Astax1 25.11.2016, 19:43
Stále máš zaujatý postoj. Ak boli vojny v Európe bol k tomu dôvod. Napríklad sa viedla výprava na juh Francúzska či do Škandinávie, kde sa rodili bludy. Títo bludári útočili, rabovali a vraždili a začali sa rozpínať na stále väčšej rozlohe, Preto bolo prijaté krajné riešenie takejto situácie.
Ak boli vedené vojny pod záštitou Cirkvi, ktoré neboli opodstatnené, tak to samozrejme neschvalujem. Za tieto a podobné veci sa ospravedlnovali viacerí pápeži aj Ján Pavol II. Ale neprijímam históriu, ...
▲
25.11.2016, 19:47
|
Ja si považujem za povinnosť nechať sa aj popraviť, len aby som sa nezúčastnil vojny a nekonal v rozpore s Kristovým učením. To predsa nie je zlúčiteľné zo slovami môjho Učiteľa, aby som vzal do rúk zbraň a išiel zabíjať. Ty máš svojich učiteľov, pápežov, ale tým ja nepodlieham. Ja mám len jedného Pána.
|
|
|
64
|
|
|
45. Astax1 25.11.2016, 19:36
O tomto sme sa už bavili. Rozhodne neschvalujem násilie. Ale pozrel som si historické dokumenty od historikov z významných univerzít a tí hovorili o krížových výpravách v pravom svetle. Nie v tom, aký nám predkladá svet.
A rozhodne súhlasím s tým, že ak by nebolo krížových výprav európa, by bola moslimská.
▲
25.11.2016, 21:20
|
Krizove vytpravy boli o upevneni moci mnohych slachticov, vidina bohatstva pod ruskom zachrany svatej zeme..
A tusim niektore z nich boli skor nez Turci napadli Europu...
|
|
|
56
|
|
|
25. omega 25.11.2016, 18:44
Bez inkvizicie a slavnych krizovych vyprav by si bol dnes moslim kacir 🙂
▲
25.11.2016, 20:37
|
Ako sem raz shagara hodil nejaky citat, ze RKC sa nemoze ukazovat o svojom evanjeliu lasky, tak jedine co jej ostava je poukazovat na svoje zasluhy..
Mimochodom, nebol by to prvykrat, co by sa narody spojili proti utocnikovi kludne aj bez papeza..
|
|
|
20
|
|
|
16. Astax1 25.11.2016, 18:09
"Vytrhavanie textov z kontextu je aj specialita RKC"
Nikdy nejde o vytrhávanie textov z kontextu, to je len tvoj pohľad. Ale v prípade katolicizmu je každé jedno slovo literi sv.písma včlenené do živej tradície. A tak, čo nám Boh Ježiš Kristus zanechal sa neuchováva len v litere ale v celej kontinutie Katolíckej Cirkvi od čias pápeža Petra po pápeža Františka.
▲
25.11.2016, 18:18
|
Nejaky svedok Jehovov, by ti mohol povedat, ze to je len tvoj pohlad, ze JS vytrhava texty z kontextu..
Myslim, ze tu ide hlavne o uhol pohladu..
|
|
|
28
|
|
|
20. 25.11.2016, 18:18
Nejaky svedok Jehovov, by ti mohol povedat, ze to je len tvoj pohlad, ze JS vytrhava texty z kontextu..
Myslim, ze tu ide hlavne o uhol pohladu..
▲
25.11.2016, 18:57
|
Preto je pre mňa stratou času sa baviť so SJ.
|
|
|
29
|
|
|
28. Astax1 25.11.2016, 18:57
Preto je pre mňa stratou času sa baviť so SJ.
▲
25.11.2016, 18:59
|
To sa dá aplikovať aj reciprocitne. Preto je pre SJ stratou času baviť sa s tebou...
|
|
|
31
|
|
|
29. 25.11.2016, 18:59
To sa dá aplikovať aj reciprocitne. Preto je pre SJ stratou času baviť sa s tebou...
▲
25.11.2016, 19:15
|
To by som pochopil ale ak sa niekto púšťa do diskusie musí rátať s proti argumentami. Na mnohé moje argumenty som nedostal odpoveď. Ak píše svätopisec "A robil sa rovným Bohu" môžu tvrdiť, že to hovorili židia?
Tá diskusia je bezúčelová, lebo ako niekto tu z diskutérov poznamenal, že oni SJ majú stanovené kvóty, ktoré musia splniť ohľadom šírenia a propagovania svojich bludov. Či už prostredníctvom osobného kontaktu alebo v tejto dobe aj skrze internet. Oni zväčša neprichádzajú, aby diskutovali ale aby šírili to čo majú rozkázané šíriť.
|
|
|
30
|
|
|
10. Astax1 25.11.2016, 17:54
Táto citácia pochádza opäť z Internetovej knižnice Strážnej veže.
No nemôžeme povedať, že toto nie sú slová sv.Augustína. Ale zároveň dodáva, že presvedčenie, že Peter je skalou Cirkvi zaznieva aj v hymne sv. Ambróza. Tento hymnus sa spieva dodnes. Augustín síce píše, že zmenil názor no ďalej dodáva :"Harum autem duarum sententiarum quae sit probabilior, eligat lector". To znamená, že sám dáva čitateľovi na výber, aby si vybral jednu z dvoch interpretácii.
Výrok : "ROMA LOCUTA, CAU...
▲
25.11.2016, 19:10
|
Astax, ak by si pochopil že skalou, na ktorej je postavena cirkev nie je Peter, potom by si uvažoval uplne ináč.....Na nepochopeni tohto verša vznikla falošna cirkev RKC
|
|
|
32
|
|
|
30. 25.11.2016, 19:10
Astax, ak by si pochopil že skalou, na ktorej je postavena cirkev nie je Peter, potom by si uvažoval uplne ináč.....Na nepochopeni tohto verša vznikla falošna cirkev RKC
▲
25.11.2016, 19:17
|
Alebo skôr ty si odmietol - nepochopil jednu pravdu, z ktorej vychádzajú iné pravdy a preto celé tvoje "pochopenie" je bludné.
|
|
|
34
|
|
|
32. Astax1 25.11.2016, 19:17
Alebo skôr ty si odmietol - nepochopil jednu pravdu, z ktorej vychádzajú iné pravdy a preto celé tvoje "pochopenie" je bludné.
▲
25.11.2016, 19:21
|
na tejto chybe sa RKC odklanala od bozieho slova a odklana uz 2000 rokov......To co urobil Wojtila, je ovela horsie ako sa zdá....Nikoho síce nedal upaliť za svoj nazor, ale zradil Krista a jeho ucenie.........Ako krestan, by si mu mal napluť do očí....
|
|
|
36
|
|
|
34. 25.11.2016, 19:21
na tejto chybe sa RKC odklanala od bozieho slova a odklana uz 2000 rokov......To co urobil Wojtila, je ovela horsie ako sa zdá....Nikoho síce nedal upaliť za svoj nazor, ale zradil Krista a jeho ucenie.........Ako krestan, by si mu mal napluť do očí....
▲
25.11.2016, 19:25
|
Ja dúfam, že sa so svätým Karlom Wojtylom objímem v nebi. Lebo on vytýčil cestu "Totus tuus" a tejto cesty sa držím ja.
Aj ja som mariánsky, tak ako bol on.
|
|
|
38
|
|
|
36. Astax1 25.11.2016, 19:25
Ja dúfam, že sa so svätým Karlom Wojtylom objímem v nebi. Lebo on vytýčil cestu "Totus tuus" a tejto cesty sa držím ja.
Aj ja som mariánsky, tak ako bol on.
▲
25.11.2016, 19:27
|
ja viem.....mozno sa stretnete, ale v nebi to nebude....
|
|
|
42
|
|
|
38. 25.11.2016, 19:27
ja viem.....mozno sa stretnete, ale v nebi to nebude....
▲
25.11.2016, 19:31
|
Veruže On tam už je a požíva plnú blaženosť hodnú stavu, ktorý nadobudol za života tu na zemi. On už dobojoval svoj boj a vidí Boha "z tváre do tváre" spolu so svätým Pavlom povedal "Dobrý boj som bojoval, beh som dokončil, vieru som zachoval".
Už je iba na mne, aby som sa tam s ním stretol.
|
|
|
63
|
|
|
42. Astax1 25.11.2016, 19:31
Veruže On tam už je a požíva plnú blaženosť hodnú stavu, ktorý nadobudol za života tu na zemi. On už dobojoval svoj boj a vidí Boha "z tváre do tváre" spolu so svätým Pavlom povedal "Dobrý boj som bojoval, beh som dokončil, vieru som zachoval".
Už je iba na mne, aby som sa tam s ním stretol.
▲
25.11.2016, 21:16
|
"Dobrý boj som bojoval, beh som dokončil, vieru som zachoval" >> Toto su slova aj z evanjelickeho funerala...
Inak ja som myslel, ze len Boh vie, kto je v nebi..
Ale zda sa ze katolicka cirkev a ty osobne tuto informaciu s Bohom zdielate...
|
|
|
67
|
|
|
63. 25.11.2016, 21:16
"Dobrý boj som bojoval, beh som dokončil, vieru som zachoval" >> Toto su slova aj z evanjelickeho funerala...
Inak ja som myslel, ze len Boh vie, kto je v nebi..
Ale zda sa ze katolicka cirkev a ty osobne tuto informaciu s Bohom zdielate...
▲
25.11.2016, 21:24
|
Vsetko by bolo v pohode len stale netusim preco ma spajate s RKC ?
|
|
|
33
|
|
|
30. 25.11.2016, 19:10
Astax, ak by si pochopil že skalou, na ktorej je postavena cirkev nie je Peter, potom by si uvažoval uplne ináč.....Na nepochopeni tohto verša vznikla falošna cirkev RKC
▲
25.11.2016, 19:19
|
Dám ti otázku veriaci.
Ak je napísané, že Cirkev je "stĺp a opora pravdy", ktorá Cirkev je tým stĺpom a tou oporou? Ak sa jednotlivé kresťanské cirkvi a zbory líšia v prijate pravde?
|
|
|
35
|
|
|
33. Astax1 25.11.2016, 19:19
Dám ti otázku veriaci.
Ak je napísané, že Cirkev je "stĺp a opora pravdy", ktorá Cirkev je tým stĺpom a tou oporou? Ak sa jednotlivé kresťanské cirkvi a zbory líšia v prijate pravde?
▲
25.11.2016, 19:24
|
Kristova cirkev je stlpom a oporou......Ježš povedal Petrovi....Pas MOJE stado........
|
|
|
37
|
|
|
35. 25.11.2016, 19:24
Kristova cirkev je stlpom a oporou......Ježš povedal Petrovi....Pas MOJE stado........
▲
25.11.2016, 19:26
|
A ktorá je teda tá Kristova Cirkev, ktorá má plnosť pravdy?
Máš pravdu Ježiš povedal Petrovi "Pas moje ovce" a on aj tak konal.
|
|
|
40
|
|
|
37. Astax1 25.11.2016, 19:26
A ktorá je teda tá Kristova Cirkev, ktorá má plnosť pravdy?
Máš pravdu Ježiš povedal Petrovi "Pas moje ovce" a on aj tak konal.
▲
25.11.2016, 19:29
|
to je neviditelna cirkev Astax a sklada sa z novuzrodených ludí, ktorí sa znovuzrodili v roznych zboroch po celom svete....
|
|
|
43
|
|
|
40. 25.11.2016, 19:29
to je neviditelna cirkev Astax a sklada sa z novuzrodených ludí, ktorí sa znovuzrodili v roznych zboroch po celom svete....
▲
25.11.2016, 19:32
|
A tieto zbory, v ktorých sú znovuzrodení vyznávajú rovnakú vieru?
|
|
|
44
|
|
|
43. Astax1 25.11.2016, 19:32
A tieto zbory, v ktorých sú znovuzrodení vyznávajú rovnakú vieru?
▲
25.11.2016, 19:34
|
znovuzrodiť sa može clovek len ak splna bozie poziadavky.....nie v kazdom zbore sa ludia znovuzrodzuju.....ucenie musi byť v súlade s písmom....
|
|
|
47
|
|
|
44. 25.11.2016, 19:34
znovuzrodiť sa može clovek len ak splna bozie poziadavky.....nie v kazdom zbore sa ludia znovuzrodzuju.....ucenie musi byť v súlade s písmom....
▲
25.11.2016, 19:38
|
Teda sa ťa znovu pýtam vyznávajú tieto zbory zhodnú pravdu, tak aby mohli tvrdiť, že oni sú "stĺpom a oporou pravdy"? Alebo sa líšia v prijatej pravde?
Ja si myslím, že to druhé a teda nemôžu byť "stĺpom a oporou pravdy".
Nemyslím si, že máte v zboroch menovaných biskupov. Čo potom s písmom, kde sa píše o pastieroch Cirkvi, teda o biskupoch?
Či tieto skutočnosti sú už prežité?
|
|
|
51
|
|
|
47. Astax1 25.11.2016, 19:38
Teda sa ťa znovu pýtam vyznávajú tieto zbory zhodnú pravdu, tak aby mohli tvrdiť, že oni sú "stĺpom a oporou pravdy"? Alebo sa líšia v prijatej pravde?
Ja si myslím, že to druhé a teda nemôžu byť "stĺpom a oporou pravdy".
Nemyslím si, že máte v zboroch menovaných biskupov. Čo potom s písmom, kde sa píše o pastieroch Cirkvi, teda o biskupoch?
Či tieto skutočnosti sú už prežité?
▲
25.11.2016, 19:49
|
Astax, evanjelium je zaklad.....je mocou božou na spasenie kazdemu veriacemu.....Su lepsie a horšie zbory, všade je kukoľ a pšenica....Takto to bolo od samého pociatku a je to tak stale, v kazdom zbore su pokrytci......
Dufam Astax ze sa najde niekto na tomto fore, kto ti dobre vysvetli otazku pastierov.....ktorí pasu JEHO stado.....
Astax, ja netvrdim že v RKC sa nemožu ludia znovuzrodiť......lenže tragédiou je, že RKC sa uz tak odchylila od bozieho slova , že ku znovuzrodeniu ludí nemoze dochadzať.....
|
|
|
52
|
|
|
51. 25.11.2016, 19:49
Astax, evanjelium je zaklad.....je mocou božou na spasenie kazdemu veriacemu.....Su lepsie a horšie zbory, všade je kukoľ a pšenica....Takto to bolo od samého pociatku a je to tak stale, v kazdom zbore su pokrytci......
Dufam Astax ze sa najde niekto na tomto fore, kto ti dobre vysvetli otazku pastierov.....ktorí pasu JEHO stado.....
Astax, ja netvrdim že v RKC sa nemožu ludia znovuzrodiť......lenže tragédiou je, že RKC sa uz tak odchylila od bozieho slova , že ku znovuzrodeniu ludí nem...
▲
25.11.2016, 19:59
|
Pravdu si povedal, že evanjelium je fundament. Ale sám Kristus povedal, že ich "neuviedol do plnej pravdy". A preto sv.písmo musí byť včlenené a žité skrze tradíciu za asistencie Ducha Svätého. A túto neomylnosť v hlásaní "plnej pravdy" má len jedna Cirkev nie zbory, nie spoločenstvá ale len jedna Cirkev, ktorá ma svojho pastiera. Preto iba jedna Cirkev môže byť "stĺpom a oporou pravdy". Sám Kristus povedal "aby všetci boli jedno". A inde je "jedno stádo a jeden pastier" a apoštol Pavol hovorí "aby sme boli v jednom Duchu pokrstení v jedno telo. A všetci sme boli napojení jedným Duchom."
"Sme údmi Kristovho tela - 12 Lebo ako je jedno telo a má mnoho údov, ale všetky údy tela sú jedno telo, hoci ich je mnoho, tak aj Kristus. "
o ak je Cirkev telom, je potrebné, aby toto telo - podľa slov svätého Pavla - bolo jedno a nerozdelené: „mnohí sme jedno telo v Kristovi" (Rim 12, 5). Ale musí byť nielen jedno a nerozdelené, lež aj čímsi hmatateľným a viditeľným, ako tvrdí náš predchodca blahej pamäti Lev XIII. vo svojej encyklike
Satis cognilum: „Pretože Cirkev je telom, je viditeľná." Preto je ďaleko od Božej pravdy ten, čo si Cirkev predstavuje lak, že ju nemožno ani dosiahnuť, ani vidieť, takže je, ako hovoria, iba čímsi „duchovným", čo mnohé kresťanské spoločnosti, hoci sa navzájom odlišujú vierou, medzi sebou spája neviditeľným putom.
|
|
|
54
|
|
|
52. Astax1 25.11.2016, 19:59
Pravdu si povedal, že evanjelium je fundament. Ale sám Kristus povedal, že ich "neuviedol do plnej pravdy". A preto sv.písmo musí byť včlenené a žité skrze tradíciu za asistencie Ducha Svätého. A túto neomylnosť v hlásaní "plnej pravdy" má len jedna Cirkev nie zbory, nie spoločenstvá ale len jedna Cirkev, ktorá ma svojho pastiera. Preto iba jedna Cirkev môže byť "stĺpom a oporou pravdy". Sám Kristus povedal "aby všetci boli jedno". A inde je "jedno stádo a jeden pastier" a apoštol Pavol hovorí ...
▲
25.11.2016, 20:20
|
Astax. Kristus síce neuviedol cirkev do plnej pravdy, keď bol na zemi. ale urobil to Boh skrze Ducha svätého a cez apoštolov, hlavne Pavla a Petra. Celá pravda teda bola zjavená v kresťanských spisoch, ktoré sú v Biblii. Viac nebolo treba pridávať, len to, čo zjavil Boh skrze Krista a apoštolov.
|
 |
|
57
|
|
|
54. Slušný človek 25.11.2016, 20:20
Astax. Kristus síce neuviedol cirkev do plnej pravdy, keď bol na zemi. ale urobil to Boh skrze Ducha svätého a cez apoštolov, hlavne Pavla a Petra. Celá pravda teda bola zjavená v kresťanských spisoch, ktoré sú v Biblii. Viac nebolo treba pridávať, len to, čo zjavil Boh skrze Krista a apoštolov.
▲
25.11.2016, 20:39
|
Na to, aby sa dospelo k plnosti pravdy nestačí krátky čas. Ako Ježiš "rástol a mocnel plný múdrosti", tak aj jeho mystické telo, ktorým je Cirkev sa zmáhala v pravde až do plnosti pravdy. Ježiš Kristus nepovedal "vám mojím apoštolom pošlem Ducha Svätého, aby som skrze vás uviedol svoju Cirkev do pravdy" ale namiesto toho povedal : "A ja poprosím Otca a on vám dá iného Tešiteľa, aby zostal s vami naveky - Ducha pravdy"
Teda Ježiš hovorí, že Tešiteľ bude s Cirkvou na veky, nie len na určitý čas, kedy ich uvedie do pravdy a potom odíde.
Kedy sa udialo to o čom hovoril Kristus? Udialo sa to na Turíce, kde na nich zostúpil Duch Svätý, teda Tešiteľ. Ale Duch Svätý nezostúpil len na tých, čo boli vo večeradle ale vieme, že rovnakým spôsobom boli pokrstení aj iní, či židia alebo gréci. Tak sa dočítame v Sk.
Ak má Duch Svätý zostať s Cirkvou na veky neuvádza len jedných do pravdy ale všetkých. A v celej histórii Cirkvi Boh vzbudzoval učiteľov Cirkvi, aby skrze nich uvádzal Cirkev do hlbšej pravdy.
|
|
|
60
|
|
|
52. Astax1 25.11.2016, 19:59
Pravdu si povedal, že evanjelium je fundament. Ale sám Kristus povedal, že ich "neuviedol do plnej pravdy". A preto sv.písmo musí byť včlenené a žité skrze tradíciu za asistencie Ducha Svätého. A túto neomylnosť v hlásaní "plnej pravdy" má len jedna Cirkev nie zbory, nie spoločenstvá ale len jedna Cirkev, ktorá ma svojho pastiera. Preto iba jedna Cirkev môže byť "stĺpom a oporou pravdy". Sám Kristus povedal "aby všetci boli jedno". A inde je "jedno stádo a jeden pastier" a apoštol Pavol hovorí ...
▲
25.11.2016, 20:53
|
astax, podstata neviditelnosti je v tom , ti ludia, ktorí tvoria tu skutocnu kristovu cirkev, sa nikdy spolu nestretli(stane sa tak az v bozom kralovstve)......
inač teoreticky, ak by sa znovuzrodeni ludia stretli na zemi niekde na nejakom mieste, tak by to bolo viditelné.....Kristova cirkev nie je čosi duchovne.......nejake fluidum.....
Inac zbory vznikali už od samého pociatku, vidíme to v písme. Niektoré zbory zacali mať problemy( to tiež vidíme).......
Astax ak pochopíš, že jednotlive spolocenstva, jednotlive zbory su len akými si "vyrobcami" znovuzrodených ludí.....potom pochopíš ze spolocenstvo RKC, nie je nič viac od zborov........(akurát sa lisi od zborov tym, že je velmi pocetné).........
ale aj to vieme preco ......uz batolata si prisvojujete, a oni ani o tom nevedia......
Ježiš okrem iného povedal......Ja som ten dobrý pastier.
|
|
|
65
|
|
|
47. Astax1 25.11.2016, 19:38
Teda sa ťa znovu pýtam vyznávajú tieto zbory zhodnú pravdu, tak aby mohli tvrdiť, že oni sú "stĺpom a oporou pravdy"? Alebo sa líšia v prijatej pravde?
Ja si myslím, že to druhé a teda nemôžu byť "stĺpom a oporou pravdy".
Nemyslím si, že máte v zboroch menovaných biskupov. Čo potom s písmom, kde sa píše o pastieroch Cirkvi, teda o biskupoch?
Či tieto skutočnosti sú už prežité?
▲
25.11.2016, 21:21
|
Povedal by som, ze katolici vyznavaju zhodnu "pravdu" pomocou diktatorskeho sposobu...
|
|
|
49
|
|
|
37. Astax1 25.11.2016, 19:26
A ktorá je teda tá Kristova Cirkev, ktorá má plnosť pravdy?
Máš pravdu Ježiš povedal Petrovi "Pas moje ovce" a on aj tak konal.
▲
25.11.2016, 19:44
|
Astax..a ked sa BOH opýta Wojtylu,prečo zametal pedofilné škandály pod koberec,prečo ako krakovský kardinál spôsoboval utrpenie tisíckam Slovákov v dnešnom Polľsku / Niedzica a ostatné obce /,prečo hľadal / a aj našiel / pravdu u Gándhiho,prečo zaprel KRISTA pred pohanmi v Assisi etc,etc,etc...čo mu asi povie?
píšeš ...Môžem citovať veľa Cirkevných Otcov, ktorí žili za čias apoštolov alebo bezprostredne po nich ....
Do tejto kategorie zrejme podľa teba aj niektorí Korinťania,ktorísa vadili,súdili,bľabotali v tzv. jazykoch nezmyslY,konali smilstvo,aké nebolo vídať ani u pohanov.
Čiže sa učíte nie podľa Písma zjaveného BOHOM,ale podľa podaní nejakých polopohanov a ešte ich nazývate rúhačsky otcami.
|
|
|
53
|
|
|
49. stefan 5 25.11.2016, 19:44
Astax..a ked sa BOH opýta Wojtylu,prečo zametal pedofilné škandály pod koberec,prečo ako krakovský kardinál spôsoboval utrpenie tisíckam Slovákov v dnešnom Polľsku / Niedzica a ostatné obce /,prečo hľadal / a aj našiel / pravdu u Gándhiho,prečo zaprel KRISTA pred pohanmi v Assisi etc,etc,etc...čo mu asi povie?
píšeš ...Môžem citovať veľa Cirkevných Otcov, ktorí žili za čias apoštolov alebo bezprostredne po nich ....
Do tejto kategorie zrejme podľa teba aj niektorí Korinťania,ktor...
▲
25.11.2016, 20:04
|
Svätý Ján Pavol II už prešiel súdom. A teraz je blažení v nebi. Teba to ešte len čaká. On už dobojoval a zvíťazil a teraz by ti mohol z neba pomáhať svojím príhovorom.
A k tým Cirkevným Otcom. Nie myslím žiakov apoštolov a potom žiakov tých žiakov.
Sv. Klement I, Sv. Ignác Antiochijský , Sv. Polykarp, Šimon (biskup) - zač. 2. stor. , Sv. Justín (mučeník)- /100-165 , Athenagoras, zač.2. stor., Athény ....
|
|
|
55
|
|
|
53. Astax1 25.11.2016, 20:04
Svätý Ján Pavol II už prešiel súdom. A teraz je blažení v nebi. Teba to ešte len čaká. On už dobojoval a zvíťazil a teraz by ti mohol z neba pomáhať svojím príhovorom.
A k tým Cirkevným Otcom. Nie myslím žiakov apoštolov a potom žiakov tých žiakov.
Sv. Klement I, Sv. Ignác Antiochijský , Sv. Polykarp, Šimon (biskup) - zač. 2. stor. , Sv. Justín (mučeník)- /100-165 , Athenagoras, zač.2. stor., Athény ....
▲
25.11.2016, 20:31
|
Odkial vieš ze presiel sudom a je v nebi? Co ked je v pekle? 🙂 to nikto z nas nemoze vediet
|
|
|
58
|
|
|
55. Johny Pravda 25.11.2016, 20:31
Odkial vieš ze presiel sudom a je v nebi? Co ked je v pekle? 🙂 to nikto z nas nemoze vediet
▲
25.11.2016, 20:41
|
Hneď po svojej smrti sa ukázal jednému tuším mníchovi po boku s Pannou Máriou.
A samotná Cirkev ho vyhlásila za svätého. Jeho svätorečenie bolo preskúmavané Cirkevnou komisiou, kde sa musia potvrdiť dve zázraky na jeho príhovor. Tieto zázraky musia byť nevysvetliteľné ľudským rozumom a vedou.
|
|
|
69
|
|
|
58. Astax1 25.11.2016, 20:41
Hneď po svojej smrti sa ukázal jednému tuším mníchovi po boku s Pannou Máriou.
A samotná Cirkev ho vyhlásila za svätého. Jeho svätorečenie bolo preskúmavané Cirkevnou komisiou, kde sa musia potvrdiť dve zázraky na jeho príhovor. Tieto zázraky musia byť nevysvetliteľné ľudským rozumom a vedou.
▲
25.11.2016, 21:35
|
58 zaujimave, svatych je cca 10000 svatych a kazdy musi mat za sebou 2 zazraky.. vedci sa ani nezastavia..
|
|
|
70
|
|
|
53. Astax1 25.11.2016, 20:04
Svätý Ján Pavol II už prešiel súdom. A teraz je blažení v nebi. Teba to ešte len čaká. On už dobojoval a zvíťazil a teraz by ti mohol z neba pomáhať svojím príhovorom.
A k tým Cirkevným Otcom. Nie myslím žiakov apoštolov a potom žiakov tých žiakov.
Sv. Klement I, Sv. Ignác Antiochijský , Sv. Polykarp, Šimon (biskup) - zač. 2. stor. , Sv. Justín (mučeník)- /100-165 , Athenagoras, zač.2. stor., Athény ....
▲
26.11.2016, 00:31
|
5š ,...ono je to tak,že RKC si osvojuje kompetencie Boha,a keď povie že tento je svätý,tak Boh sa pred tým musí skloniť a prijať to,....aj keď ide o najväčšieho hriešnika!
Raz budeme prekvapení,kto bude zachránený a kto nie! "Prví budú poslední,a poslední prví"!
Ak Ezechiel prorokuje o "falošných pastieroch",...tak ktovie o kom to prorokuje v 34 kapitole?
|
|
|
72
|
|
|
70. Shagara 26.11.2016, 00:31
5š ,...ono je to tak,že RKC si osvojuje kompetencie Boha,a keď povie že tento je svätý,tak Boh sa pred tým musí skloniť a prijať to,....aj keď ide o najväčšieho hriešnika!
Raz budeme prekvapení,kto bude zachránený a kto nie! "Prví budú poslední,a poslední prví"!
Ak Ezechiel prorokuje o "falošných pastieroch",...tak ktovie o kom to prorokuje v 34 kapitole?
▲
26.11.2016, 09:34
|
Ale ste sa všetci obuli do tej Katolíckej cirkvi, teda. Ako jeden muž. A potom, že tu nie je jednota.  |
|
|
74
|
|
|
72. Slušný človek 26.11.2016, 09:34
Ale ste sa všetci obuli do tej Katolíckej cirkvi, teda. Ako jeden muž. A potom, že tu nie je jednota.
▲
26.11.2016, 09:41
|
Ja som nepovedal, ze neznasam katolikov, alebo katolickych knazov a kaplanov, dost vela z nich je fajn, aspon ti nenamysleni, viem o niektorych, ktori maju super kazne (ved som bol v katolickych kostoloch na omsiach viac nez dost, dokonca aj na Ibize, az na to, ze som nerozumel ani slovo)..
Ale stve ma, ked tu niekto zacne pisal o tom aka je RKC Kristova JEDINA cirkev, pritom v jej slapajach je krv..
|
|
|
75
|
|
|
74. 26.11.2016, 09:41
Ja som nepovedal, ze neznasam katolikov, alebo katolickych knazov a kaplanov, dost vela z nich je fajn, aspon ti nenamysleni, viem o niektorych, ktori maju super kazne (ved som bol v katolickych kostoloch na omsiach viac nez dost, dokonca aj na Ibize, az na to, ze som nerozumel ani slovo)..
Ale stve ma, ked tu niekto zacne pisal o tom aka je RKC Kristova JEDINA cirkev, pritom v jej slapajach je krv..
▲
26.11.2016, 09:46
|
Naviac nahradili Božie slovo ľudským slovom, Božie prikázania nahradili svojou tradíciou. Učia falošne a oberajú ľudí o pravé poznanie Boha a Krista.
"Keby niekto k tomu niečo pridal, tomu Boh pridá rany opísané v tejto knihe. A keby niekto ubral zo slov tejto prorockej knihy, tomu Boh odníme podiel zo stromu života i zo svätého mesta, z toho, o čom sa píše v tejto knihe."
Sú ako farizeji čo mali klúč od Božieho kráľovstva, sami nevstupovali a tým čo chceli vstúpiť to nedovolili.
|
|
|
76
|
|
|
74. 26.11.2016, 09:41
Ja som nepovedal, ze neznasam katolikov, alebo katolickych knazov a kaplanov, dost vela z nich je fajn, aspon ti nenamysleni, viem o niektorych, ktori maju super kazne (ved som bol v katolickych kostoloch na omsiach viac nez dost, dokonca aj na Ibize, az na to, ze som nerozumel ani slovo)..
Ale stve ma, ked tu niekto zacne pisal o tom aka je RKC Kristova JEDINA cirkev, pritom v jej slapajach je krv..
▲
26.11.2016, 09:49
|
Ale však v poriadku Wolfe. Ja len, že tu máme medzi sebou vieroučné rozpory, ale keď sa jedná o RKC, tak sa vzácne zhodujeme. 
Inak, včera som pozeral dokument na televízii NOE. Volal sa " Môj Boh a Walter". Dosť často to pozerávam, lebo chcem vedieť, čo o RKC hovoria samotní katolíci, nie len tí druhí. A táto časť bola o inkvizícii. A práveže oni tvrdia, že inkvizícia a RKC práveže zemnšovala to zlo, ktoré sa vtedy dialo. Uvádzali, že hlavnú vinu na tých procesoch má svetská moc, ale ľudia to bežne zvaľujú na RKC. |
|
|
78
|
|
|
76. Slušný človek 26.11.2016, 09:49
Ale však v poriadku Wolfe. Ja len, že tu máme medzi sebou vieroučné rozpory, ale keď sa jedná o RKC, tak sa vzácne zhodujeme.
Inak, včera som pozeral dokument na televízii NOE. Volal sa " Môj Boh a Walter". Dosť často to pozerávam, lebo chcem vedieť, čo o RKC hovoria samotní katolíci, nie len tí druhí. A táto časť bola o inkvizícii. A práveže oni tvrdia, že inkvizícia a RKC práveže zemnšovala to zlo, ktoré sa vtedy dialo. Uvádzali, že hlavnú vinu na tých procesoch má svetská moc, ale ľud...
▲
26.11.2016, 09:56
|
Svetský proces následoval až po inkvizičnom procese. Svetská moc odsudzovala "kacírov" k smrti, ale za kacírov smela človeka vyhlásiť len inkvizícia. Naviac RKC vyslovene vyžadovala od svetkých vlád rozsudky smrti nad heretikmi. Vládcovi, ktorý by ich odmietal kruto trestať, by samému hrozilo uvalenie do kliatby.
|
|
|
7
|
881 Pán urobil skalou svojej Cirkvi jedine Šimona, ktorému dal meno Peter. Jemu odovzdal od nej kľuče, (553) jeho ustanovil za pastiera celého stáda. „Je však isté, že moc zväzovať a rozväzovať, ktorú dostal Peter, bola daná, ako je známe, aj kolégiu apoštolov, spojenému so svojou hlavou.“ Toto pastorálne poslanie Petra a ostatných apoštolov patrí k základom Cirkvi.(642) Pokračujú v ňom biskupi pod primátom (prvenstvom) rímskeho pápeža.
882 Pápež, rímsky biskup a nástupca svätého Petra,(834) „je stálym a viditeľným princípom a základom jednoty biskupov,(1369) ako aj množstva veriacich“. „Lebo rímsky pápež(837) má na základe svojho úradu Kristovho zástupcu a pastiera celej Cirkvi plnú, najvyššiu a univerzálnu moc nad Cirkvou, ktorú môže vždy slobodne vykonávať.“
katechizmus
|
|
|
8
|
|
|
7. 25.11.2016, 17:50
881 Pán urobil skalou svojej Cirkvi jedine Šimona, ktorému dal meno Peter. Jemu odovzdal od nej kľuče, (553) jeho ustanovil za pastiera celého stáda. „Je však isté, že moc zväzovať a rozväzovať, ktorú dostal Peter, bola daná, ako je známe, aj kolégiu apoštolov, spojenému so svojou hlavou.“ Toto pastorálne poslanie Petra a ostatných apoštolov patrí k základom Cirkvi.(642) Pokračujú v ňom biskupi pod primátom (prvenstvom) rímskeho pápeža.
882 Pápež, rímsky biskup a nástupca svätého Petra...
▲
25.11.2016, 17:50
|
|
11
|
|
|
7. 25.11.2016, 17:50
881 Pán urobil skalou svojej Cirkvi jedine Šimona, ktorému dal meno Peter. Jemu odovzdal od nej kľuče, (553) jeho ustanovil za pastiera celého stáda. „Je však isté, že moc zväzovať a rozväzovať, ktorú dostal Peter, bola daná, ako je známe, aj kolégiu apoštolov, spojenému so svojou hlavou.“ Toto pastorálne poslanie Petra a ostatných apoštolov patrí k základom Cirkvi.(642) Pokračujú v ňom biskupi pod primátom (prvenstvom) rímskeho pápeža.
882 Pápež, rímsky biskup a nástupca svätého Petra...
▲
25.11.2016, 17:57
|
Lea, moc zvazovat a rozvazovat mali vsetci apostoli, nielen Peter
Mt 18,18
18 Veru, hovorím vám: Čo zviažete na zemi, bude zviazané v nebi, a čo rozviažete na zemi, bude rozviazané v nebi.
Vsimni si to mnozne cislo.. Jezis Petrovi asi nevykal.
Kde je napisane, ze ho ustanovil za pastiera CELEHO stada..
Jezis povedal, pas moje ovce a je dost iste, ze to povedal, vsetkym svojim ucennikom, pretoze vsetci isli ohlasovat evanjelium, nielen Peter...
|
|
|
66
|
|
|
11. 25.11.2016, 17:57
Lea, moc zvazovat a rozvazovat mali vsetci apostoli, nielen Peter
Mt 18,18
18 Veru, hovorím vám: Čo zviažete na zemi, bude zviazané v nebi, a čo rozviažete na zemi, bude rozviazané v nebi.
Vsimni si to mnozne cislo.. Jezis Petrovi asi nevykal.
Kde je napisane, ze ho ustanovil za pastiera CELEHO stada..
Jezis povedal, pas moje ovce a je dost iste, ze to povedal, vsetkym svojim ucennikom, pretoze vsetci isli ohlasovat evanjelium, nielen Peter...
▲
25.11.2016, 21:23
|
v tomto si wolfiku dobrý.........ty by si mohol vysvetliť Astaxovi , ako je to s tymi pastiermi........Ja na to zatiaľ nemám....
|
|
|
71
|
|
|
11. 25.11.2016, 17:57
Lea, moc zvazovat a rozvazovat mali vsetci apostoli, nielen Peter
Mt 18,18
18 Veru, hovorím vám: Čo zviažete na zemi, bude zviazané v nebi, a čo rozviažete na zemi, bude rozviazané v nebi.
Vsimni si to mnozne cislo.. Jezis Petrovi asi nevykal.
Kde je napisane, ze ho ustanovil za pastiera CELEHO stada..
Jezis povedal, pas moje ovce a je dost iste, ze to povedal, vsetkym svojim ucennikom, pretoze vsetci isli ohlasovat evanjelium, nielen Peter...
▲
26.11.2016, 02:03
|
11,...v prvých storočiach určite nebol žiadny pápež! Najprv to postupne bol zväčšujúci sa kult rímskeho biskupa a až po čase sa z toho,za cenu falšovania dokumentov vyvinul pápež,ako ho poznáme dnes!
|
|
|
73
|
|
|
71. Shagara 26.11.2016, 02:03
11,...v prvých storočiach určite nebol žiadny pápež! Najprv to postupne bol zväčšujúci sa kult rímskeho biskupa a až po čase sa z toho,za cenu falšovania dokumentov vyvinul pápež,ako ho poznáme dnes!
▲
26.11.2016, 09:35
|
tak isto ako veduci zbor u JS vznikol az tusim v r. 1976 tak ako ho pozname dnes... Dovtedy ziadny veduci zbor neexistoval..
|
|
|
77
|
|
|
71. Shagara 26.11.2016, 02:03
11,...v prvých storočiach určite nebol žiadny pápež! Najprv to postupne bol zväčšujúci sa kult rímskeho biskupa a až po čase sa z toho,za cenu falšovania dokumentov vyvinul pápež,ako ho poznáme dnes!
▲
26.11.2016, 09:51
|
Shagara, ale ako potom vysvetlíš meniace sa svetlo u JS, keď u katolíkov ti vadí?
|
|
|
24
|
Súhlasím, pápež je nástupca Simona čarodejníka. Simon ako Simon.
|
|
|
68
|
Moj vztah s bohom je osobny nie sprostredkovany.
|
|
|
79
|
Krásna téma 🙂
Peter nebol prvý pápež. Existuje "tisíc a jeden" argument, prečo je táto pozícia neobhájiteľná.
Stĺp pravdy
---
Stĺp a opora pravdy je cirkev, nie Rímskokatolícka cirkev. Cirkev nie je organizácia, ale stav. Do cirkvi sa človek narodí (porov Jn 3,3) a potom je cirkev (úd tela Kristovho), nie je členom cirkvi.
V procese znovuzrodenia (pri krste kojenca obliatím - KKC1213 - nenastáva) človek dostáva Ducha Svätého ako záloh večnosti (porov 1 Kor 1,22). Tým sa dostáva do celej pravdy, je mu sňatý závoj (2 Kor 3,16) a stáva sa oporou a stĺpom pravdy.
Preto môžu a sú všetci skutoční kresťania kráľovským kňazstvom (porov 1 Pt 2,9). Už nepotrebujú iných kňazov, lebo medzi nimi a Bohom je už iba jeden sprostredkovateľ (porov 1 Jn 2,1) = jeden veľkňaz Kristus a jeho jednorázová obeta (porov Hebr 10,10).
Ukončená obeta
---
Milí katolíci... Boh, je oveľa milosrdnejší ako si ho predstavujete. On sa obetoval za hriešnikov a svoje dielo dokončil. Ste hriešni (dôkazom je vaša účasť na spovedi), ale svoje hriechy nemáte pokryté. Spoveď (nebiblický koncept) vás od hriechov neoslobodí, veď preto tam chodíte opakovane. Lebo hriechy sa opakujú. To preto, lebo vaša hriešna podstata ostáva a znovuzrodenie nenastalo.
(Jn 3,3 - katolícky preklad) Ježiš mu odpovedal: "Veru, veru, hovorím ti: Ak sa niekto nenarodí zhora, nemôže uzrieť Božie kráľovstvo."
|
|
|
|
