1
|
Nekatolícki kresťania považujú učenie o svätých relikviách za tmárstvo, modlárstvo a blud, ktorý odporuje Biblií.
Čo o tom hovorí Biblia?
Mojžiš vzal so sebou Jozefove kosti. Ten totiž zaviazal Izraelitov prísahou: Boh vás určite navštívi, potom odneste odtiaľto aj moje kosti. " Exodus (13:19)
Potom Elizeus zomrel a pochovali ho. V tom roku však prichádzali do krajiny moabskí lu****. Keď raz pochovávali akéhosi muža, zazreli lupičskú bandu a hodili toho muža do Elizeovho hrobu. Len čo sa ten muž dotkol Elizeových kostí, ožil a stal si na nohy. (2 Kr 13, 20-21).
Nič (Elizeovi) mu nebolo nemožné: i jeho mŕtve telo ukázalo (vôľu) prorockú… aj mŕtvy ešte konal podivuhodné činy." (Sir 48:14-15)
Vtedy k nemu odzadu pristúpila istá žena, ktorá dvanásť rokov trpela na krvotok, a dotkla sa obruby jeho odevu. Povedala si totiž v duchu: „Ak sa dotknem čo len jeho odevu, ozdraviem.“ Ježiš sa obrátil a keď ju zazrel, povedal: „Dúfaj, dcéra, tvoja viera ťa uzdravila.“ A žena bola od tej hodiny zdravá. (Mt 9, 20-22).
Rukami apoštolov sa dialo množstvo znamení a divov medzi ľudom. Všetci svorne zotrvávali v Šalamúnovom stĺporadí. Ale nik iný sa k nim neodvážil, pripojiť, no ľud ich velebil a čím ďalej, tým viac pribúdalo veriacich Pánovi; veľké množstvo mužov a žien. Ešte aj na ulice vynášali chorých a kládli ich na postele a lôžka, aby aspoň Petrova tôňa padla na niektorého z nich, keď tade pôjde. (Sk 5, 12-15).
A Boh robil Pavlovými rukami neobyčajné divy, takže aj na chorých donášali šatky a zástery, ktoré sa dotkli jeho tela, a neduhy ich opúšťali a zlí duchovia vychádzali. (Sk 19, 11-12).
Buď katolíci hlásajú pravdu a protestanti sa mýlia, alebo je to naopak. Avšak, ak majú pravdu nasledovníci reformácie tak budem musieť prvých kresťanov nazvať bludármi, ktorí verili poverám, a verili, že nejaká látka, ktorá sa dotkla apoštolov, ich môže uzdraviť. Oni nedôverovali podľa protestantského zmýšľania Bohu, že keď sa k nemu budú modliť tak Boh ich uzdraví, oni verili že len samotný dotyk apoštola im navráti zdravie, dokonca nie len dotyk, aj samotný tieň. Prostredník je len jeden! Keby sa takéto veci udiali v dnešných časoch a oni sa dejú pri relikviách svätých, protestanti všetky zázraky a uzdravenia sú nútení pripísať diablovi, lebo inak by to odporovalo ich náuke. Ach, keby vedeli, že samotná Biblia ich učeniu odporuje.
|
 |
|
2
|
Klein vieš koľko žien je zamilovaných do ježišovej prekožky ?
Najčudnejšia relikvia
Asi žiadnu relikviu, ak nerátame svätý grál, prípadne Turínske plátno, posmrtný „odev“ Ježiša, nesprevádzalo toľko kontroverzií, mýtov a krádeží ako jeden z najbizarnejších uctievaných predmetov v dejinách kresťanstva - údajnú Kristovu predkožku, ktorú mu ako Židovi vraj odstránili krátko po narodení.
Aj keď ťažko uveriť, že by sa objektom uctievania stal práve tento kúsok Ježišovho tela, legenda hovorí čosi iné. Vychádzajúc z viac či menej serióznych prameňov sa napríklad vo Wikipédii môžete dočítať, že v apokryfe Arabského evanjelia o detstve hovorí: „Po obrezaní vzala stará hebrejská žena Ježišovu predkožku a uložila ju do alabastrovej nádoby do oleja z nardovníka.
A mala syna lekárnika, ktorému povedala: Chráň sa predať túto alabastrovú nádobu, aj keby ti za ňu ponúkali tristo denárov.“ Táto relikvia sa mala v Európe objaviť v stredoveku, najstaršia zmienka o nej pochádza z decembra roku 800, keď ju Karol Veľký daroval pápežovi Leovi II. Údajne mu ju priniesol anjel, keď sa modlil, iná verzia tvrdí, že bola svadobným darom od byzantskej cisárovnej Ireny.
odkaz |
 |
|
3
|
|
|
2. Osvietený 26.02.2018, 14:19
Klein vieš koľko žien je zamilovaných do ježišovej prekožky ?
Najčudnejšia relikvia
Asi žiadnu relikviu, ak nerátame svätý grál, prípadne Turínske plátno, posmrtný „odev“ Ježiša, nesprevádzalo toľko kontroverzií, mýtov a krádeží ako jeden z najbizarnejších uctievaných predmetov v dejinách kresťanstva - údajnú Kristovu predkožku, ktorú mu ako Židovi vraj odstránili krátko po narodení.
Aj keď ťažko uveriť, že by sa objektom uctievania stal práve tento kúsok Ježišovho tela, l...
▲
26.02.2018, 14:29
|
Učenie Katolíckej Cirkvi :
Sväté telá svätých mučeníkov a iných, ktorí teraz žijú s Kristom, - ktorých telá boli živými údmi Krista a chrámom Svätého Ducha', - ktoré majú ním byť vzkriesené k večnému životu a byt oslávené, majú sa uctievať veriacimi, lebo skrze tieto telá Boh udeľuje ľudom mnohé dobrodenia, takže tí, ktorí tvrdia, že pozostatkom svätých sa nemá vzdávať úcta a česť, alebo že tieto a iné posvätné pamätníky sú veriacimi zbytočne uctievané a že miesta zasvätené pamiatke svätých sa zbytočne navštevujú ohľadom obdržania ich pomoci, musia byt naprosto odsúdení, ako to Cirkev už dávno odsúdila a aj teraz to odsudzuje. Vo vzývaní svätých, uctievaní relikvií (t.j. pozostatkov) a v posvätnom užívaní obrazov treba odstrániť všetky povery a zakázať všetok špinavý zisk.
|
|
|
9
|
|
|
3. Klein 26.02.2018, 14:29
Učenie Katolíckej Cirkvi :
Sväté telá svätých mučeníkov a iných, ktorí teraz žijú s Kristom, - ktorých telá boli živými údmi Krista a chrámom Svätého Ducha', - ktoré majú ním byť vzkriesené k večnému životu a byt oslávené, majú sa uctievať veriacimi, lebo skrze tieto telá Boh udeľuje ľudom mnohé dobrodenia, takže tí, ktorí tvrdia, že pozostatkom svätých sa nemá vzdávať úcta a česť, alebo že tieto a iné posvätné pamätníky sú veriacimi zbytočne uctievané a že miesta zasvätené pamiatke sv...
▲
26.02.2018, 16:03
|
3,....súhlas,....ale to nie je učenie Biblie,....ale RKC. A to je deň a noc! Nech žije stredovek!  |
 |
|
16
|
|
|
9. Shagara 26.02.2018, 16:03
3,....súhlas,....ale to nie je učenie Biblie,....ale RKC. A to je deň a noc! Nech žije stredovek!
▲
26.02.2018, 16:43
|
Učenie Biblie znie: Cirkev je stĺp a opora pravdy. Pravda môže byť len jedna. Ježiš založil jednu cirkev. Zveril ju Petrovi trojnásobným vyzvaním aby pásol jeho ovce ako pastier. Túto cirkev nikdy diabol nepremôže. Ježiš bude s Petrom úplne každý jeden deň až do konca sveta.
Môžeš napísať čo len chceš, toto je odkaz Biblie. Biblia existuje na to, aby ťa priviedla do cirkvi a cirkev tu je na to aby ťa uviedla do Kristovej pravdy. A pravda tu je na to aby ťa oslobodila.
|
|
|
17
|
|
|
16. Klein 26.02.2018, 16:43
Učenie Biblie znie: Cirkev je stĺp a opora pravdy. Pravda môže byť len jedna. Ježiš založil jednu cirkev. Zveril ju Petrovi trojnásobným vyzvaním aby pásol jeho ovce ako pastier. Túto cirkev nikdy diabol nepremôže. Ježiš bude s Petrom úplne každý jeden deň až do konca sveta.
Môžeš napísať čo len chceš, toto je odkaz Biblie. Biblia existuje na to, aby ťa priviedla do cirkvi a cirkev tu je na to aby ťa uviedla do Kristovej pravdy. A pravda tu je na to aby ťa oslobodila.
▲
26.02.2018, 16:47
|
A čo by si robil v stredoveku, keď pápež kázal inkvizítorom mučiť heretikov a dávať ich vrchnosti na vykonanie trestu smrti? Asistoval by si im v tom, ak by ti to prikázali? A s takýmito pápežmi bol Kristus? On bol špinavý vrah, aby dával moc takýmto ľuďom?!
|
|
|
27
|
|
|
17. 26.02.2018, 16:47
A čo by si robil v stredoveku, keď pápež kázal inkvizítorom mučiť heretikov a dávať ich vrchnosti na vykonanie trestu smrti? Asistoval by si im v tom, ak by ti to prikázali? A s takýmito pápežmi bol Kristus? On bol špinavý vrah, aby dával moc takýmto ľuďom?!
▲
26.02.2018, 17:51
|
Prosím, naštuduj si relevantné informácie.
Inquisitio haereticae pravitatis alebo inkvizícia slúžila na ochranu viery a jednoty. Keďže neustále vystupovali heretici, ktorí kázali klamstva, je jasné, že cirkev, ako jediná cirkev a jediné náboženstvo Európy nemohla ignorovať túto skutočnosť, nevšímať si to a nechať oblbovať bludmi nevzdelaných jednoduchých ľudí.
Cirkev sa riadila bibliou. „Keď sa tvoj brat prehreší proti tebe, choď a napomeň ho medzi štyrmi očami. Ak ťa počúvne, získal si svojho brata. Ak ťa nepočúvne, priber si ešte jedného alebo dvoch, aby bola každá výpoveď potvrdená ústami dvoch alebo troch svedkov. Keby ani ich nepočúvol, povedz to cirkvi. A keby ani cirkev nechcel poslúchnuť, nech ti je ako pohan a mýtnik.“
Všetky tresty vrátane trestu smrti boli uzákonené štátnou mocou. Samotní králi určili tresty pre heretikov.
Cirkev sa vždy snažila zachovať jednotu a vyzývala kacírov aby prehodnotili svoju vieru.
Dokým boli pod ochranou cirkvi, nič sa im nemohlo stať.
Ale ak tvrdošijne trvali na tom, že cirkev nie je stĺp a opora pravdy aj keď sa to v biblií jasne píše a trvali na tom, že oni svoju pravdu budú naďalej ohlasovať a vedome štiepiť cirkev, tak cirkev použila jediný trest, ktorý mala k dispozícií. Exkomunikovala ho.
|
|
|
30
|
|
|
27. Klein 26.02.2018, 17:51
Prosím, naštuduj si relevantné informácie.
Inquisitio haereticae pravitatis alebo inkvizícia slúžila na ochranu viery a jednoty. Keďže neustále vystupovali heretici, ktorí kázali klamstva, je jasné, že cirkev, ako jediná cirkev a jediné náboženstvo Európy nemohla ignorovať túto skutočnosť, nevšímať si to a nechať oblbovať bludmi nevzdelaných jednoduchých ľudí.
Cirkev sa riadila bibliou. „Keď sa tvoj brat prehreší proti tebe, choď a napomeň ho medzi štyrmi očami. Ak ťa počúvn...
▲
26.02.2018, 18:07
|
Právo útrpné ale mala právo, ba povinnosť, vykonávať samotná inkvizícia, čiže cirkevná inštitúcia, nie svetská moc. Tak choď študovať ty... Vidím ale, že už si klesol tak hlboko, že je nateraz zbytočné čokoľvek ti písať.
|
|
|
35
|
|
|
30. 26.02.2018, 18:07
Právo útrpné ale mala právo, ba povinnosť, vykonávať samotná inkvizícia, čiže cirkevná inštitúcia, nie svetská moc. Tak choď študovať ty... Vidím ale, že už si klesol tak hlboko, že je nateraz zbytočné čokoľvek ti písať.
▲
26.02.2018, 18:24
|
Kedže katolíci radi hádžu všetku zodpovednosť za krutosti spáchané v stredoveku na feudálne/svetské súdy, pripomínam isté veci.
V roce 1252 zmocnil papež Inocenc IV. bulou Ad extirpanda inkvizitory k užívání útrpného práva[13] v případě, že obžalovaný nechtěl vypovídat nebo byly pochybnosti o pravdivosti jeho výroků (podobně jako u ostatních soudů té doby). Zároveň však zakázal vynášet závažné tresty (tj. konfiskace majetku, doživotní žalář a smrt) proti heretikům bez souhlasu místního biskupa. Postupy mučení však byly ve srovnání se světskými soudy mírné: bylo zakázáno užívat postupů, které vedly k prolití krve, zmrzačení nebo smrti. Jedním z nejznámějších způsobů mučení bylo tzv. strappado, při němž byly vyslýchanému za zády svázány ruce, za něž byl vyslýchaný zavěšen a docházelo tak k vymknutí kloubů, nebo v některých případech natažení svalů i s trvalými následky.
Některé ze svých postupů zmiňuje Torquemada(španielský inkvizítor, majúci na svedomí vyhnanie a smrť tisícov Židov zo Španielska): např. vodní mučení (tortura del agua), při němž se vyslýchanému lila voda do úst, až se domníval, že se topí. Dále užíval tzv. garrucha, kdy byly oběti zkrouceny ruce za záda a potom byla natahována. Ve Španělsku se v tomto období užívalo tzv. španělské židle, která držela vyslýchaného, zatímco se mu škvařila chodidla; není však jisté, zda ji užívala i inkvizice.
Zdroj wikipédia
|
|
|
36
|
|
|
30. 26.02.2018, 18:07
Právo útrpné ale mala právo, ba povinnosť, vykonávať samotná inkvizícia, čiže cirkevná inštitúcia, nie svetská moc. Tak choď študovať ty... Vidím ale, že už si klesol tak hlboko, že je nateraz zbytočné čokoľvek ti písať.
▲
26.02.2018, 18:27
|
Je to nehumánne ale biblické.
Ježiš povedal, ak ťa k hriechu ženie tvoja ruka, odthni ju. Lebo je lepšie ak zahynie tvoja ruka ako by mala duša zahynúť v pekle.
Bolo lepšie ako zomrel jeden heretik, ako keby mala byť rozštiepená cirkev na tisíce smerov a milióny duší zahynuli v pekle.
Táto sloboda vyznania a ohlasovania bez uvedomovania si dôsledkov, toto zničenie hierarchie cirkvi prinieslo svoje ovocie. A tým ovocím je, že moslimovia sa rozštiepili za storočia len na sunnitov a šíítov a kresťania na viac ako 30 000 cirkví. A existuje len jedna biblia... To je nonsens...
|
|
|
38
|
|
|
36. Klein 26.02.2018, 18:27
Je to nehumánne ale biblické.
Ježiš povedal, ak ťa k hriechu ženie tvoja ruka, odthni ju. Lebo je lepšie ak zahynie tvoja ruka ako by mala duša zahynúť v pekle.
Bolo lepšie ako zomrel jeden heretik, ako keby mala byť rozštiepená cirkev na tisíce smerov a milióny duší zahynuli v pekle.
Táto sloboda vyznania a ohlasovania bez uvedomovania si dôsledkov, toto zničenie hierarchie cirkvi prinieslo svoje ovocie. A tým ovocím je, že moslimovia sa rozštiepili za storočia len na su...
▲
26.02.2018, 18:34
|
Účel svätí prostriedky nie je biblické.
|
|
|
40
|
|
|
36. Klein 26.02.2018, 18:27
Je to nehumánne ale biblické.
Ježiš povedal, ak ťa k hriechu ženie tvoja ruka, odthni ju. Lebo je lepšie ak zahynie tvoja ruka ako by mala duša zahynúť v pekle.
Bolo lepšie ako zomrel jeden heretik, ako keby mala byť rozštiepená cirkev na tisíce smerov a milióny duší zahynuli v pekle.
Táto sloboda vyznania a ohlasovania bez uvedomovania si dôsledkov, toto zničenie hierarchie cirkvi prinieslo svoje ovocie. A tým ovocím je, že moslimovia sa rozštiepili za storočia len na su...
▲
26.02.2018, 18:38
|
Ty ruku si máš odťat ty, nie ju odťať niekomu inému. A je to myslené symbolicky, že človek sa má vzdať všetkého čo ho zvádza na hriech, ak je to v jeho silách. Neviem kde v tých veršoch nachádzaš omluvu mučenia...
|
|
|
41
|
|
|
40. 26.02.2018, 18:38
Ty ruku si máš odťat ty, nie ju odťať niekomu inému. A je to myslené symbolicky, že človek sa má vzdať všetkého čo ho zvádza na hriech, ak je to v jeho silách. Neviem kde v tých veršoch nachádzaš omluvu mučenia...
▲
26.02.2018, 18:41
|
Celé Písmo asi bude iba symbolické....
|
 |
|
43
|
|
|
41. -era- 26.02.2018, 18:41
Celé Písmo asi bude iba symbolické....
▲
26.02.2018, 18:49
|
Podla Ludwiga urcite... Ak Ježis povedal podobenstvo, vždy ho potom vysvetlil, vzdy!
Ježis to myslel uplne vazne...
|
|
|
44
|
|
|
43. Klein 26.02.2018, 18:49
Podla Ludwiga urcite... Ak Ježis povedal podobenstvo, vždy ho potom vysvetlil, vzdy!
Ježis to myslel uplne vazne...
▲
26.02.2018, 18:52
|
Takže človek si má odťať sekerou ruku alebo vylúpiť lyžičkou oko? Doslovne? A nemal by sa aj vykastrovať, keď ho pohlavný úd zvádza na hriech? K akým absurdnostiam dokážete prísť, vy vedení jedinými pravými učiteľmi, to človek žasne...
|
|
|
46
|
|
|
44. 26.02.2018, 18:52
Takže človek si má odťať sekerou ruku alebo vylúpiť lyžičkou oko? Doslovne? A nemal by sa aj vykastrovať, keď ho pohlavný úd zvádza na hriech? K akým absurdnostiam dokážete prísť, vy vedení jedinými pravými učiteľmi, to človek žasne...
▲
26.02.2018, 18:58
|
Nuž, Boh kresťanov je Bohom absurdností čo ti poviem.
Všemohúci Boh, rozhodol, že vyslobodení budeme z hriechov po tom, čo jeho Syn bude zavraždený na kríži.
Nevyslobodil nás svojou mocou, ktorú má.
On určil takýto plán spásy, že nás vyslobodí tým čo je preňho úplne úplne najcennejšie, svojim synom...
Ak sa Boh dokázal zrieknuť Ježiša pre našu spásu.
Ty nie si ochotný zrieknuť sa svojej ruky pre svoju spásu?
Ver mi že Ježiš to myslel úplne vážne, tak vážne že možno bude požadovať aby si položil svoj život za vieru v Krista.....
|
|
|
48
|
|
|
46. Klein 26.02.2018, 18:58
Nuž, Boh kresťanov je Bohom absurdností čo ti poviem.
Všemohúci Boh, rozhodol, že vyslobodení budeme z hriechov po tom, čo jeho Syn bude zavraždený na kríži.
Nevyslobodil nás svojou mocou, ktorú má.
On určil takýto plán spásy, že nás vyslobodí tým čo je preňho úplne úplne najcennejšie, svojim synom...
Ak sa Boh dokázal zrieknuť Ježiša pre našu spásu.
Ty nie si ochotný zrieknuť sa svojej ruky pre svoju spásu?
Ver mi že Ježiš to myslel úplne vážne, tak vážne že ...
▲
26.02.2018, 19:03
|
To by každý Kristov učeník musel byť slepý, lebo asi niet nikoho, koho by nezvádzal na hriech jeho zrak...A navyše miešaš jablká s hruškami. Prečo píšeš o niečom úplne inom? Miešaš sebazmrzačenie s obetovaním života pre vieru? Veď je to je absurdné. To podobenstvo ťa nenabáda k tomu, aby si sa zmrzačil, ale aby si odvrhol od seba všetko čo ťa zvádza na hriech, aj keby to malo znamenať že sa tým "zmrzačíš", že preto budeš trpieť, lebo je to stále lepšie ako hriechu podlahnúť a prísť tým o večný život.
|
|
|
51
|
|
|
48. 26.02.2018, 19:03
To by každý Kristov učeník musel byť slepý, lebo asi niet nikoho, koho by nezvádzal na hriech jeho zrak...A navyše miešaš jablká s hruškami. Prečo píšeš o niečom úplne inom? Miešaš sebazmrzačenie s obetovaním života pre vieru? Veď je to je absurdné. To podobenstvo ťa nenabáda k tomu, aby si sa zmrzačil, ale aby si odvrhol od seba všetko čo ťa zvádza na hriech, aj keby to malo znamenať že sa tým "zmrzačíš", že preto budeš trpieť, lebo je to stále lepšie ako hriechu podlahnúť a prísť tým o večný ž...
▲
26.02.2018, 19:19
|
A ak ťa zvádza na hriech tvoje oko, vylúp ho: je pre teba lepšie, keď vojdeš do Božieho kráľovstva s jedným okom, ako keby ťa mali s obidvoma očami vrhnúť do pekla,
kde ich červ neumiera a oheň nezhasína.
Lebo každý bude ohňom solený.
Soľ je dobrá. Ale ak soľ stratí svoju slanosť, čím ju napravíte? Majte v sebe soľ a žite jeden s druhým v pokoji."
|
|
|
20
|
|
|
16. Klein 26.02.2018, 16:43
Učenie Biblie znie: Cirkev je stĺp a opora pravdy. Pravda môže byť len jedna. Ježiš založil jednu cirkev. Zveril ju Petrovi trojnásobným vyzvaním aby pásol jeho ovce ako pastier. Túto cirkev nikdy diabol nepremôže. Ježiš bude s Petrom úplne každý jeden deň až do konca sveta.
Môžeš napísať čo len chceš, toto je odkaz Biblie. Biblia existuje na to, aby ťa priviedla do cirkvi a cirkev tu je na to aby ťa uviedla do Kristovej pravdy. A pravda tu je na to aby ťa oslobodila.
▲
26.02.2018, 17:05
|
20,.....ak Biblia hovorí,že príde všeobecné odpadnutie od pravdy, tak už prišlo,alebo príde ešte len? 2 Sol..2:3
Teda,aká "opora,stlp",....keď padne?
Teda,nijak nemôžeš mať pravdu! Pozri poznámku pod čiarou pod daným textom v katolíckom preklade!/Rím 1995 a dalej/
|
|
|
29
|
|
|
20. Shagara 26.02.2018, 17:05
20,.....ak Biblia hovorí,že príde všeobecné odpadnutie od pravdy, tak už prišlo,alebo príde ešte len? 2 Sol..2:3
Teda,aká "opora,stlp",....keď padne?
Teda,nijak nemôžeš mať pravdu! Pozri poznámku pod čiarou pod daným textom v katolíckom preklade!/Rím 1995 a dalej/
▲
26.02.2018, 18:00
|
Všeobecné odpadnutie?
Pozrime čo sa píše v biblií :
Veď najprv musí nastať odpadnutie od Boha a zjaví sa človek neprávosti, syn zatratenia, 4 ktorý sa protiví a povyšuje nad všetko, čo nesie Božie meno alebo je predmetom úcty, a to tak, že sa posadí do Božieho chrámu a bude sa vydávať za Boha. 5 Nepamätáte sa, že som o tom už hovoril, keď som bol u vás? 6 A teraz viete, čo ho zdržiava, aby sa zjavil skôr, ako nastane jeho čas. 7 To tajomstvo neprávosti už pôsobí, ale len skryte, dokiaľ nebude odstránený ten, čo tomu zabraňuje. 8 A potom sa zjaví ten bezbožník, ktorého Pán Ježiš zahubí dychom svojich úst a zničí svojím slávnym príchodom; 9 toho, čo príde pôsobením satana s celou jeho mocou, znameniami a lživými zázrakmi, 10 a všemožnou neprávosťou bude zvádzať tých, čo hynú, pretože neprijali lásku k pravde, aby boli spasení. 11 Preto Boh na nich zosiela moc bludu, aby uverili lži 12 a boli odsúdení všetci, čo neverili pravde, ale si obľúbili neprávosť.
Povolaní na spásu
13 My však sme povinní ustavične ďakovať Bohu za vás, bratia Pánom milovaní, že si vás Boh vyvolil ako prvých na spásu a posvätil Duchom a vierou v pravdu.
Na základe Biblie, vidíš, že nejde o všeobecné odpadnutie.
Odsúdení sú len tí, ktorí neverili pravde.
Cirkev je stlp a opora pravdy.
Cirkev pekelné brány nepremôžu.
Ten kto odpadne od cirkvi je ten, kto bude odsúdený.
|
|
|
32
|
|
|
29. Klein 26.02.2018, 18:00
Všeobecné odpadnutie?
Pozrime čo sa píše v biblií :
Veď najprv musí nastať odpadnutie od Boha a zjaví sa človek neprávosti, syn zatratenia, 4 ktorý sa protiví a povyšuje nad všetko, čo nesie Božie meno alebo je predmetom úcty, a to tak, že sa posadí do Božieho chrámu a bude sa vydávať za Boha. 5 Nepamätáte sa, že som o tom už hovoril, keď som bol u vás? 6 A teraz viete, čo ho zdržiava, aby sa zjavil skôr, ako nastane jeho čas. 7 To tajomstvo neprávosti už pôsobí, ale len skryt...
▲
26.02.2018, 18:15
|
33,....v tej poznámke pod čiarou v katolíckej Biblii sa píše niečo iné!
Citujem presnú citáciu z prekladu RKC/strana 2477/....."Pánovmu dňu bude podľa apokalyptických predstáv predchádzať všeobecný odpad od cirkvi!/Lk,18,8,...1 Tim,4,1,....2 Tim.3,1-5,.... 1 Jána 2,18,....4,3,.....2 Pe,3,/ a zjavenie človeka neprávosti, čiže antikrista!".....toľko citácia z daného prekladu!
Tu nejde len o to,že niekto sa stane zlý,....ale tu ide o to,že celé učenie tohto kresťanstva je chybné. A ten odpad nastal už vtedy,keď si ho kresťanstvo osvojilo z pohanstva!
|
|
|
37
|
|
|
32. Shagara 26.02.2018, 18:15
33,....v tej poznámke pod čiarou v katolíckej Biblii sa píše niečo iné!
Citujem presnú citáciu z prekladu RKC/strana 2477/....."Pánovmu dňu bude podľa apokalyptických predstáv predchádzať všeobecný odpad od cirkvi!/Lk,18,8,...1 Tim,4,1,....2 Tim.3,1-5,.... 1 Jána 2,18,....4,3,.....2 Pe,3,/ a zjavenie človeka neprávosti, čiže antikrista!".....toľko citácia z daného prekladu!
Tu nejde len o to,že niekto sa stane zlý,....ale tu ide o to,že celé učenie tohto kresťanstva je chybné. A ...
▲
26.02.2018, 18:30
|
Ale všeobecný znamená to isté ako všeobecná cirkev.
Že sa to bude diať po celom svete.
Ale nie, že odpadnú úplne kompletne všetci.
Jasne sa v Biblií píše, že len tí, ktorí neuverili pravde.
|
|
|
15
|
|
|
2. Osvietený 26.02.2018, 14:19
Klein vieš koľko žien je zamilovaných do ježišovej prekožky ?
Najčudnejšia relikvia
Asi žiadnu relikviu, ak nerátame svätý grál, prípadne Turínske plátno, posmrtný „odev“ Ježiša, nesprevádzalo toľko kontroverzií, mýtov a krádeží ako jeden z najbizarnejších uctievaných predmetov v dejinách kresťanstva - údajnú Kristovu predkožku, ktorú mu ako Židovi vraj odstránili krátko po narodení.
Aj keď ťažko uveriť, že by sa objektom uctievania stal práve tento kúsok Ježišovho tela, l...
▲
26.02.2018, 16:39
|
Žiadna relikvia, nemôže byť relikviou nazvaná, pokiaľ ju cirkev za pravú relikviu neoznačí.
Pre fanatizmus nemožno zdravé učenie odstrániť.
Fanatizmus a blud sa prejavuje napríklad takto:
Povráva sa, že v jednom tajomnom meste Itálie sa uchováva požehnané životodarné mlieko z pŕs Panny Márie, z čias keď kojila v Betleheme svojho požehnaného syna.
Avšak skutočnosť, že sa v Taliansku nachádzajú ostatky sv. Pátra Pia, je evidentné, potvrdené je to realita.
|
|
|
18
|
|
|
15. Klein 26.02.2018, 16:39
Žiadna relikvia, nemôže byť relikviou nazvaná, pokiaľ ju cirkev za pravú relikviu neoznačí.
Pre fanatizmus nemožno zdravé učenie odstrániť.
Fanatizmus a blud sa prejavuje napríklad takto:
Povráva sa, že v jednom tajomnom meste Itálie sa uchováva požehnané životodarné mlieko z pŕs Panny Márie, z čias keď kojila v Betleheme svojho požehnaného syna.
Avšak skutočnosť, že sa v Taliansku nachádzajú ostatky sv. Pátra Pia, je evidentné, potvrdené je to realita.
▲
26.02.2018, 16:56
|
19.......verím,že skoršie pozostatky,relikvie môžu byť pravé! Ale je to úplne jedno!
Relikvie ako také, /ľudské/nesmú byť ani prejavom neprimeranej úcty, a nie ešte uctievania!
Ale je známe,....že drvivá väčšina iných relikvie spred 1 tisícročia je falošná!
Každý pravý kresťan je podla Biblie svätý! Vieš si predstaviť,že ty si pravý kresťan ,a niekto bude uctievať a uchovávať pozostatky z tvojho života,alebo zabalzamované telo a podobne?
|
|
|
4
|
1,.....áno,považujú: Lebo to je asi to najviditeľnejšií a najodpornejšie modlárstvo!
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
New Catholic Encyclopedia uznáva: .........„Je teda márne hľadať ospravedlnenie kultu ostatkov v Starom Zákone; ale ani v Novom Zákone sa ostatkom nevenuje veľa pozornosti... Zdá sa, že [cirkevný „otec“] Origenes považoval tento zvyk za pohanský znak úcty k hmotným predmetom.“ — 1967, zv. XII, s. 234, 235.
Ty vidíš iba niečo,čo nemá veľkú spojitosť s uctievaním relikvií,....ale to druhé,čo poukazuje ,že je to modlárstvo,....to v Písme nevidíš!
Okolo roku 50 n. l. navštívil apoštol Pavol Atény, kde sa kládol veľký dôraz na používanie zobrazení pri uctievaní. Pavol Aténčanom vysvetlil, že Boh........ „nebýva v chrámoch vytvorených rukami, ani sa mu neslúži ľudskými rukami, akoby niečo potreboval... Teda... nemali by sme si predstavovať, že Božská bytosť je ako zlato, striebro alebo kameň, ako výtvor ľudského umenia a vynachádzavosti.“ — Skutky 17:24, 25, 29.
Pavol aj Korinťanom ohľadne tejto témy napísal:........„Či je v zhode Boží chrám s modlami?“ ?(2. Korinťanom 6:16)
Mnohí raní kresťania predtým, ako sa stali kresťanmi, používali pri uctievaní náboženské obrazy a sochy. Pavol to kresťanom v Tesalonike pripomenul, keď napísal:.......„Obrátili [ste sa] k Bohu od svojich modiel, aby ste slúžili ako otroci živému a pravému Bohu.“ ?
Urob tak aj ty Klein a nájdeš schválenie Boha!
|
|
|
5
|
|
|
4. Shagara 26.02.2018, 14:31
1,.....áno,považujú: Lebo to je asi to najviditeľnejšií a najodpornejšie modlárstvo!
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
New Catholic Encyclopedia uznáva: .........„Je teda márne hľadať ospravedlnenie kultu ostatkov v Starom Zákone; ale ani v Novom Zákone sa ostatkom nevenuje veľa pozornosti... Zdá sa, že [cirkevný „otec“] Origenes považoval tento zvyk za pohanský znak úcty k hmotným predmetom.“ — 1967, zv. X...
▲
26.02.2018, 15:06
|
Ty zatrpknutý blázon, ktorého viera je mŕtva, odmietaš fakt, že šatka, ktorá sa len dotkla apoštola Pavla spôsobila, že posadnutí boli oslobodení a chorí uzdravení. A Každý z prvých kresťanov, keby o takej šatke vedel, utekal by aj cez celú zem, len aby uzdravil svojich milovaných, ktorí sú chorí.
Každý vie, že šatka či telo nemá v sebe moc sama od seba ale jedine od Boha. Ježiš Kristus na apoštolov kládol ruky a odovzdal im Ducha Svätého a takto sa Duch odovzdáva v Cirkvi dodnes. Avšak Duch vanie kam chce ako sa v Biblií píše. Sú omilostené duše, v ktorých našiel zaľúbenie a spočinul na nich tak mocne, že počas života konajú nesmierne znamenia a po smrti ešte nesmiernejšie. Svätý Páter Pio je jedným z príkladov. Čítal myšlienky iných ako Ježiš, hovoril cudzími jazykmi, uzdravoval, videl znamenia budúcich časov a podobne.
Shagara ty si ako patológ, ktorý sa špára celé dni v mŕtvole ale úplne zbytočne.
Vedomosti aj moc sa odovzdávajú. Ak odmietaš výklad lekára, tak zdravoveda ti je na nič.
Ten kto je dnes lekár bol kedysi žiakom.
Pápež bol biskupom, biskup kňazom, kňaz je apoštolom.
Apoštolstvo je od Krista a za apoštola musíš byť zvolený a vysvätený predchodcom.
Panovník, ktorý moc prevzal od svojho predchodcu je panovníkom z milosti Božej.
A ten, kto moc ukradol niekomu inému je zlodej.
|
|
|
7
|
|
|
5. Klein 26.02.2018, 15:06
Ty zatrpknutý blázon, ktorého viera je mŕtva, odmietaš fakt, že šatka, ktorá sa len dotkla apoštola Pavla spôsobila, že posadnutí boli oslobodení a chorí uzdravení. A Každý z prvých kresťanov, keby o takej šatke vedel, utekal by aj cez celú zem, len aby uzdravil svojich milovaných, ktorí sú chorí.
Každý vie, že šatka či telo nemá v sebe moc sama od seba ale jedine od Boha. Ježiš Kristus na apoštolov kládol ruky a odovzdal im Ducha Svätého a takto sa Duch odovzdáva v Cirkvi dodnes. Avša...
▲
26.02.2018, 16:00
|
6,....a kde som to napísal? Alebo to,že neverím,že keď sa istá žena dotkla plášťa Ježiša,že sa neuzdravila? Je to v Písme a verím tomu!
Ale prejsť z viery v zázraky k uctievaniu daných predmetov/hlavne nepravých/, je úplne niečo iné!
Iba nerozumný človek sa bude klaňať pred kostičkou "svätca"!
„Choďte stále duchom a nevykonáte nijakú telesnú žiadosť.“ — GALAŤANOM 5:16.
„Chodíme vierou, nie videním.“ — 2. KORINŤANOM 5:7.
„Beda tomu, kto hovorí kusu dreva: ‚Prebuď sa predsa!‘, nemému kameňu: ‚Vstaň! Sám dá poučenie!‘ Hľa, je obložený zlatom a striebrom, a v jeho vnútri nie je žiaden dych.“ ?(Habakuk 2:19)
5. Mojžišova 27:15,........."15 ‚Prekliaty je muž, ktorý urobí vyrezávaný obraz alebo liatu sochu, vec odpornú Jehovovi, výrobok rúk spracovateľa dreva a kovu, a ktorý to postavil do úkrytu.‘ (A všetok ľud odpovie a riekne: ‚Amen"
„Tvorcovia vyrezávaného obrazu sú všetci neskutočnosťou a ich miláčikovia nebudú na nijaký úžitok; a ako ich svedkovia nevidia nič a nevedia nič, aby boli zahanbení. Kto utvoril boha alebo odlial iba liaty obraz? Nebolo to vôbec na nijaký úžitok. Hľa, všetci jeho spoločníci budú zahanbení a remeselníci sú z pozemských ľudí. Všetci sa zhromaždia. Zastavia sa. Zdesia sa. Vtedy budú zahanbení.“ — Izaiáš 44:9–11.
Kniha Umučenie Polykarpovo uvádza, že------- „verní“ sa zanietene dožadovali jeho pozostatkov. Jeho kosti považovali „za cennejšie než najvyberanejšie drahokamy a čistejšie než zlato“.
Teda,....to poukazuje,že modlárstvo už bolo aj v 2 storočí, a to jasne svedčí,že prvotní kresťania nemajú nič spoločné s kresťanstvom 2 storočia ,až podnes!/teda s tými,čo pokračujú v danom odpornom modlárstve/!
|
|
|
14
|
16,.........katolícky horor a náboženský sadizmus!
Biblia ale hovorí úplne niečo iné! Cirkev vie ,že v jej radoch boli nehodní pápeži/vrahovia,smilníci,zlodeji,atd/, a tak prišla s učením,že "Boh môže prehovárať vo veciach viery aj cez najskazenejších pápežov"!
Tým len dala legitimitu svojím výrokom z úst nehodných pápežov! Zvrátenosť!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
„Ó, Jehova, kto bude hosťom v tvojom stane? Kto bude prebývať na tvojom svätom vrchu? Ten, kto chodí bezúhonne a koná spravodlivosť a hovorí pravdu vo svojom srdci... Ten, kto toto robí, nebude sa nikdy potácať.“ ?(Žalm 15:1–5)
|
|
|
23
|
|
|
14. Shagara 26.02.2018, 16:38
16,.........katolícky horor a náboženský sadizmus!
Biblia ale hovorí úplne niečo iné! Cirkev vie ,že v jej radoch boli nehodní pápeži/vrahovia,smilníci,zlodeji,atd/, a tak prišla s učením,že "Boh môže prehovárať vo veciach viery aj cez najskazenejších pápežov"!
Tým len dala legitimitu svojím výrokom z úst nehodných pápežov! Zvrátenosť!
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
„Ó, J...
▲
26.02.2018, 17:21
|
Tí najskazenejší pápeži nikdy nevyhlasovali pravdy viery.
Nikdy ziaden clanok viery, ktory kedysi cirkev vyhlasila, nikdy nevrátila späť, a nikdy nebolo vyhlásené nič, čo by predošlej zjavenej pravde odporovalo.
A aj tí najskazenejší pápeži, smilníci, milujúci luxus klačali každý deň pred Kristom, jeho za vzor ostatným dávali a Čistú Pannu Máriu a úctu k nej verejne obhajovali.
Nemysli si, že katolícka viera je výsledkom toho, čo niekoho napadlo a mení sa každým storočím. V nanebovzatie Panny Márie cirkev verila vždy, obhajovanie tejto pravdy je zachované z 3. aj 4. storočia. Avšak až v roku 1950 bolo vyhlásené ako neomylná a Bohom zjavená pravda viery. Prečo až Pius XII k tomu dospel a prečo až po toľké storočia, myslím že Boh má svoje dôvody a ja to s pokorou prijímam.
|
|
|
24
|
|
|
23. Klein 26.02.2018, 17:21
Tí najskazenejší pápeži nikdy nevyhlasovali pravdy viery.
Nikdy ziaden clanok viery, ktory kedysi cirkev vyhlasila, nikdy nevrátila späť, a nikdy nebolo vyhlásené nič, čo by predošlej zjavenej pravde odporovalo.
A aj tí najskazenejší pápeži, smilníci, milujúci luxus klačali každý deň pred Kristom, jeho za vzor ostatným dávali a Čistú Pannu Máriu a úctu k nej verejne obhajovali.
Nemysli si, že katolícka viera je výsledkom toho, čo niekoho napadlo a mení sa každým storočí...
▲
26.02.2018, 17:24
|
Shagara píšeš správne, že v radoch cirkvi boli nehodní pápeži.
Kto je bez viny? Kto je dokonalý? Kto je bez hriechu?
Nikdy žiaden pápež nebude hodný svojho úradu.
|
|
|
26
|
28,.....ak tak bolo,mal byť exkomunikovaný. A je rozdiel hrešiť v malom,....a hrešiť tak,že budem svoje milenky/tehotné/ hádzať do Tiberi!
Nedokonalí sme všetci,........ale predsa, nehodnosť mnohých pápežov bola už trochu silná káva!
Otázka ale stojí,....mohli takíto služobníci prijímať dobré zákony,náuky,dogmy a správne vykladať Písmo?!
|
|
|
34
|
|
|
26. Shagara 26.02.2018, 17:36
28,.....ak tak bolo,mal byť exkomunikovaný. A je rozdiel hrešiť v malom,....a hrešiť tak,že budem svoje milenky/tehotné/ hádzať do Tiberi!
Nedokonalí sme všetci,........ale predsa, nehodnosť mnohých pápežov bola už trochu silná káva!
Otázka ale stojí,....mohli takíto služobníci prijímať dobré zákony,náuky,dogmy a správne vykladať Písmo?!
▲
26.02.2018, 18:21
|
Ty si ako niektorí katolíci v stredoveku, ktorí verili každému kto tvrdil, že vlastní pravú relikviu.
Každej bájke, každej správe, cez ktorú sa dozvieš niečo zlé o Katolíckej cirkvi, automaticky prijímaš za pravdu.
|
|
|
45
|
38,......problém je v tom,....že RKC dlho odolávala modlárstvu a podobne,....ale nakoniec sa podvolila väčšine,talku tých,čo mali obľubu v sochách,obrazoch a podobne. Hlavne sa tým odvďačila konvertitom z radov pohanov!
Cirkev takto postupne robila smrteľné a zničujúce kompromisy so svetom a to ju zdeformovalo!
Historici a teológovia poukazujú na tento fakt! Stále platí pravidlo: "Moc kazí,a absolútna moc kazí úplne"!
Uzurpovanie si moci aj nad svetom,naozaj viedlo k totálnemu pádu RKC! A teda aj kresťanstva!
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Všimni si, čo o raných kresťanoch uvádza kniha On the Road to Civilization—?A World History (Na ceste k civilizácii — dejiny sveta): .......„Kresťania odmietali účasť na určitých povinnostiach rímskych občanov. Kresťania... považovali účasť na vojenskej službe za porušenie svojej viery. Neprijali by politický úrad. Neuctievali by cézara.“
Historik Henry Chadwick v knihe The Early Church (Raná cirkev) uvádza, že raný kresťanský zbor bol známy „ľahostajnosťou k získaniu moci v tomto svete“. Bola to......„apolitická, kvietistická [nezapájajúca sa do svetských činností] a pacifistická spoločnosť“. V knihe A History of Christianity (Dejiny kresťanstva) sa píše:....... „Medzi kresťanmi bolo veľmi rozšírené presvedčenie, že nikto z nich nemá zastávať politický úrad... Ešte začiatkom tretieho storočia Hippolytus uvádza, že stará kresťanská obyčaj vyžadovala, aby sa mestský úradník zriekol úradu, ak sa chcel stať členom cirkvi.“
Dejiny však ukazujú, že nie všetci boli zvedení. Dokonca i v tých najtemnejších časoch, /v minulosti a aj dnes/ako poznamenáva Melvyn Bragg, „mnoho dobrých duší konalo dobro, aj keď väčšina ľudí v ich okolí bola skazená“. Praví kresťania ďalej ‚uctievali Boha duchom a pravdou‘. (Ján 4:21–24) Oddelili sa od celosvetového náboženského systému, ktorý sa dopúšťal duchovného smilstva ako „podporovateľ vojenskej moci“. Praví kresťania sa nedali zatiahnuť do spojeneckého zväzku cirkvi a štátu, ktorý sa počas histórie ukázal ......„skôr ako zmluva uzavretá Satanom než Ježišom z Nazareta“. — Two Thousand Years—The Second Millennium: From Medieval Christendom to Global Christianity (Dvetisíc rokov — Druhé milénium: Od stredovekej ríše kresťanstva k celosvetovému kresťanstvu).
A tak spojenectvo so svetom ,bola zrada Krista, a spojenie sa s jeho nepriateľom,vládcom tohto svete!
|
|
|
49
|
|
|
45. Shagara 26.02.2018, 18:55
38,......problém je v tom,....že RKC dlho odolávala modlárstvu a podobne,....ale nakoniec sa podvolila väčšine,talku tých,čo mali obľubu v sochách,obrazoch a podobne. Hlavne sa tým odvďačila konvertitom z radov pohanov!
Cirkev takto postupne robila smrteľné a zničujúce kompromisy so svetom a to ju zdeformovalo!
Historici a teológovia poukazujú na tento fakt! Stále platí pravidlo: "Moc kazí,a absolútna moc kazí úplne"!
Uzurpovanie si moci aj nad svetom,naozaj viedlo k totálnemu p...
▲
26.02.2018, 19:14
|
Shagara, ty si chorý človek, je mi ťa ľúto.
Na všetky tvoje otázky som odpovedal, a ukázal ti, že všetko za čím si stojím Biblia podporuje.
Poukázal som, že relikvie sú biblické. Že nie biblia ale cirkev je stlp a opora pravdy.
A pravda moze byt len jedna, ostatné musí byť lož, iná možnosť neexistuje.
Tebe vypršali všetky argumenty, tak si skopíroval článok na A4 aby si očiernil Katolícku Cirkev.
Myslel si, že to čo cirkev učí a robí sú výmysly. Ja ti ukazujem celé hodiny aj keď som mal na pláne úplne iné veci, že všetko je podporené Bibliou a že len Katolícka cirkev sa tým riadi.
A ty nezaútočíš na presbyteriánov či luteránov kvôli ich nebiblickému učeniu, nezaútočíš na kalvínov, ktorí šírili vieru mečom a vraždili jak blázni.
Nie...
Len Katolícka Cirkev...
To je to jediné čo spája všetkých protestantov.
Nezaútočíte nikdy na pravoslávnu cirkev.....
To je pozoruhodné...
|
|
|
52
|
55,....skôr si myslím,že chorý je ten, kto sa posadí na trón a ako Kristov námestník,a vládca svete dáva pokynu k vraždeniu a prenasledovaniu iných! A tým sa nemyslí len RKC,ale všetci ,čo boli spojení so svetom a prepožičiavali sa násiliu!
Už som spomínal,že "Veľký Babylon" je komglomerát všetkých falošných náboženstiev,aj kresťanských....teda nielen katolíckych!
Ak diskutujem s tebou, tak nebudem spomínať moslimov alebo luteránov!
Nemôžeš konať v mene Boha lásky zlo a zabíjať iných, aj kresťanských bratov!
A ja argumentov mám dosť! Ale ty si zatiaľ žiadny nepoužil!Rob s tým niečo!
|
|
|
55
|
A ešte skôr ako odídem dám ešte tému o tej "opore a stlpe" pravdy,....a o tom,ako niekoho "premohli pekelné brány"!?
|
|
|
62
|
63,......nepiješ,....netancuješ,...nemiluješ,...tak načo?  |
|
|
63
|
72,....OK,....tak píšťalu už mám,....bude to vo Volgograde.....a k jedlu bude krava ,ktorá zažila obliehanie Stalingradu! |
|
|
|
