hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  náboženstvo  /  téma

Stvorenie Slnka - Genezis

príspevkov
51
zobrazení
1
tému vytvoril(a) 19.8.2022 18:04 Tibet
posledná zmena 22.8.2022 20:42
1
19.08.2022, 18:04
Ak podľa Biblie Boh stvoril Slnko až na 4. deň, ako mohli prejsť 4 dni?
A taktiež je zaujímavé, že 3. deň vraj stvoril trávu, rastliny a stromy, avšak Slnko až na 4. deň.
Ako mohli žiť a vyrásť rastliny bez Slnka?

Otázka pre znalcov a podporovateľov Biblie.
none
3

1. Tibet 19.08.2022, 18:04

Ak podľa Biblie Boh stvoril Slnko až na 4. deň, ako mohli prejsť 4 dni?
A taktiež je zaujímavé, že 3. deň vraj stvoril trávu, rastliny a stromy, avšak Slnko až na 4. deň.
Ako mohli žiť a vyrásť rastliny bez Slnka?

Otázka pre znalcov a podporovateľov Biblie.

21.08.2022, 13:29
Cituj kde sa píše, že Boh stvoril Slnko na 4. deň.
none
4

3. admin 21.08.2022, 13:29

Cituj kde sa píše, že Boh stvoril Slnko na 4. deň.

21.08.2022, 15:13
A ako si vysvetľuješ bibliu?

Dielo štvrtého dňa. – Tu Boh povedal: „Buďte svetlá na nebeskej oblohe na oddeľovanie dňa od noci! A buďte na znamenie pre obdobia, dni a roky! I buďte svetlami na nebeskej oblohe, aby ste osvetľovali zem!“ A stalo sa tak. A Boh urobil dvoje veľkých svetiel: väčšie, aby vládlo nad dňom, a menšie, aby vládlo nad nocou, a aj hviezdy. Umiestnil ich na nebeskej oblohe, aby osvetľovali zem a aby vládli nad dňom a nad nocou a oddeľovali svetlo od tmy. A Boh videl, že je to dobré. A nastal večer a nastalo ráno, deň štvrtý.
none
5

4. Lemmy 21.08.2022, 15:13

A ako si vysvetľuješ bibliu?

Dielo štvrtého dňa. – Tu Boh povedal: „Buďte svetlá na nebeskej oblohe na oddeľovanie dňa od noci! A buďte na znamenie pre obdobia, dni a roky! I buďte svetlami na nebeskej oblohe, aby ste osvetľovali zem!“ A stalo sa tak. A Boh urobil dvoje veľkých svetiel: väčšie, aby vládlo nad dňom, a menšie, aby vládlo nad nocou, a aj hviezdy. Umiestnil ich na nebeskej oblohe, aby osvetľovali zem a aby vládli nad dňom a nad nocou a oddeľovali svetlo od tmy. A Boh videl,...

21.08.2022, 18:07
Svetlá na nebeskej oblohe je stvorenie Slnka?
Keď je zamračené nie sú žiadne svetlá na nebeskej oblohe. A keď je jasno tak ich vidno. Takže?
none
7

5. admin 21.08.2022, 18:07

Svetlá na nebeskej oblohe je stvorenie Slnka?
Keď je zamračené nie sú žiadne svetlá na nebeskej oblohe. A keď je jasno tak ich vidno. Takže?

21.08.2022, 19:10
Definuj toto: A Boh urobil dvoje veľkých svetiel: väčšie, aby vládlo nad dňom.

Čo je to?
none
9

7. Lemmy 21.08.2022, 19:10

Definuj toto: A Boh urobil dvoje veľkých svetiel: väčšie, aby vládlo nad dňom.

Čo je to?

21.08.2022, 19:15
Urobiť svetlá, aby ich bolo vidno na oblohe je skrátka dať ich vidno na oblohe. Nič viac, nič menej.
none
13

9. admin 21.08.2022, 19:15

Urobiť svetlá, aby ich bolo vidno na oblohe je skrátka dať ich vidno na oblohe. Nič viac, nič menej.

21.08.2022, 19:26
Si trápny diskutujúci, s tebou nemá význam sa rozprávať. Ťaháš med popod fúzy, si diskusná koťuha. Prečo sa tak falošne vykrúcaš? Robíš si srandu zo starovekých pisateľov biblie?
none
15

13. Lemmy 21.08.2022, 19:26

Si trápny diskutujúci, s tebou nemá význam sa rozprávať. Ťaháš med popod fúzy, si diskusná koťuha. Prečo sa tak falošne vykrúcaš? Robíš si srandu zo starovekých pisateľov biblie?

21.08.2022, 19:36
Vravel som ti nenadávaj mi inak si tu skončil. Buď budeš diskutovať normálne alebo budeš zmazaný.
👍: kntsz
none
12

7. Lemmy 21.08.2022, 19:10

Definuj toto: A Boh urobil dvoje veľkých svetiel: väčšie, aby vládlo nad dňom.

Čo je to?

21.08.2022, 19:25
10. lemmy, uz si zase tu?
none
14

12. Scarlette 21.08.2022, 19:25

10. lemmy, uz si zase tu?

21.08.2022, 19:26
Len na chvíľku. Lebo Fotón zo seba robí ******.
none
16

12. Scarlette 21.08.2022, 19:25

10. lemmy, uz si zase tu?

21.08.2022, 19:41
Podľa jeho reakcii sa zdá, že tu už dlho nebude....
none
21

16. admin 21.08.2022, 19:41

Podľa jeho reakcii sa zdá, že tu už dlho nebude....

21.08.2022, 21:00
19. jaaj a co bolo ? nestihla som si precitat

ja len ze na enaxovom fore vypisoval ze na df viac nepachne
none
22

21. Scarlette 21.08.2022, 21:00

19. jaaj a co bolo ? nestihla som si precitat

ja len ze na enaxovom fore vypisoval ze na df viac nepachne

21.08.2022, 21:05
Nepoznáš to známe? Človek mieni.
none
25

22. Lemmy 21.08.2022, 21:05

Nepoznáš to známe? Človek mieni.

21.08.2022, 21:09
Každý kto diskutuje normálne, je tu vítaný. Nemusíš sa ponižovať na fórach kdejakých postihnutých ľudí. Stačí normálne argumentovať.
none
26

25. admin 21.08.2022, 21:09

Každý kto diskutuje normálne, je tu vítaný. Nemusíš sa ponižovať na fórach kdejakých postihnutých ľudí. Stačí normálne argumentovať.

21.08.2022, 21:10
Lenže ty normálne nediskutuješ. Na Tibeta si mlčal, kým som ja necitoval z biblie.
none
28

26. Lemmy 21.08.2022, 21:10

Lenže ty normálne nediskutuješ. Na Tibeta si mlčal, kým som ja necitoval z biblie.

21.08.2022, 21:15
Nemám potrebu reagovať na všetko.
none
30

28. admin 21.08.2022, 21:15

Nemám potrebu reagovať na všetko.

21.08.2022, 21:17
Tak prečo si po mojej 6. začal diskutovať? Čo ťa k tomu viedlo, že na Tibeta kašleš, a na mňa už nie?

Mal si tu mŕtvo, a ja ti zachraňujem fórum. Až po mojej 6. tu pribudli nové príspevky.
none
32

30. Lemmy 21.08.2022, 21:17

Tak prečo si po mojej 6. začal diskutovať? Čo ťa k tomu viedlo, že na Tibeta kašleš, a na mňa už nie?

Mal si tu mŕtvo, a ja ti zachraňujem fórum. Až po mojej 6. tu pribudli nové príspevky.

21.08.2022, 21:18
Len som citoval bibliu, lebo si položil otázku. A teba to vyviedlo z miery. Pokoj!!!
none
41

32. Lemmy 21.08.2022, 21:18

Len som citoval bibliu, lebo si položil otázku. A teba to vyviedlo z miery. Pokoj!!!

21.08.2022, 21:56
Odpoveď si dostal. Dostatočne relevantnú.
none
40

30. Lemmy 21.08.2022, 21:17

Tak prečo si po mojej 6. začal diskutovať? Čo ťa k tomu viedlo, že na Tibeta kašleš, a na mňa už nie?

Mal si tu mŕtvo, a ja ti zachraňujem fórum. Až po mojej 6. tu pribudli nové príspevky.

21.08.2022, 21:55
Moja vec.

Nie je nutné toto fórum zachraňovať. Ak sa mi bude chcieť, tak zajtra ho zmažem a nič ma po tom.
none
38

22. Lemmy 21.08.2022, 21:05

Nepoznáš to známe? Človek mieni.

21.08.2022, 21:48
25. prekopiruj fotonovi co si dristal na lipke . hod mu kopirak svojej temy
none
39

38. Scarlette 21.08.2022, 21:48

25. prekopiruj fotonovi co si dristal na lipke . hod mu kopirak svojej temy

21.08.2022, 21:51
Na lipku už nechodím. Je to uzamknuté fórum.
none
44

39. admin 21.08.2022, 21:51

Na lipku už nechodím. Je to uzamknuté fórum.

21.08.2022, 22:32
42. preto mu pisem aby ti prekopiroval
none
10

5. admin 21.08.2022, 18:07

Svetlá na nebeskej oblohe je stvorenie Slnka?
Keď je zamračené nie sú žiadne svetlá na nebeskej oblohe. A keď je jasno tak ich vidno. Takže?

21.08.2022, 19:20
7. a kedy potom stvoril slnko , ked na piaty den stvoril zivot . ono by to malo mat aj nejaku postupnost, ci?
none
11

10. Scarlette 21.08.2022, 19:20

7. a kedy potom stvoril slnko , ked na piaty den stvoril zivot . ono by to malo mat aj nejaku postupnost, ci?

21.08.2022, 19:24
foton a odpovedz mi . pretoze Boh pripravoval prostredie pre zivot . kedy potom stvoril slnko
none
17

11. Scarlette 21.08.2022, 19:24

foton a odpovedz mi . pretoze Boh pripravoval prostredie pre zivot . kedy potom stvoril slnko

21.08.2022, 19:45
Všetky nebeské objekty stvoril v prvý deň.
none
18

17. admin 21.08.2022, 19:45

Všetky nebeské objekty stvoril v prvý deň.

21.08.2022, 20:19
Hneď v prvý deň sa stalo toto:
A Boh riekol: Nech je svetlo! A bolo svetlo. A Boh videl svetlo, že je dobré, a Boh oddelil svetlo od tmy. A Boh nazval svetlo dňom a tmu nazval nocou. A bol večer, a bolo ráno, prvý deň.

Čiže Slnko exitovalo hneď od prvého dňa.
none
51

18. admin 21.08.2022, 20:19

Hneď v prvý deň sa stalo toto:
A Boh riekol: Nech je svetlo! A bolo svetlo. A Boh videl svetlo, že je dobré, a Boh oddelil svetlo od tmy. A Boh nazval svetlo dňom a tmu nazval nocou. A bol večer, a bolo ráno, prvý deň.

Čiže Slnko exitovalo hneď od prvého dňa.

22.08.2022, 20:42
21. okey , cize na zaciatku stvoril nebo a zem . a to nebo zrejme zahrna slnko hviezdy planety etc . pretoze v opacnom prip. ak by nevytvoril vsetky objekty naraz, by sa zem rutila v prazdnom priestore bez slnka tj v podmienkach neviem kolko stupna kelvina nezlucitelnym so zivotom.
👍: admin
none
6

4. Lemmy 21.08.2022, 15:13

A ako si vysvetľuješ bibliu?

Dielo štvrtého dňa. – Tu Boh povedal: „Buďte svetlá na nebeskej oblohe na oddeľovanie dňa od noci! A buďte na znamenie pre obdobia, dni a roky! I buďte svetlami na nebeskej oblohe, aby ste osvetľovali zem!“ A stalo sa tak. A Boh urobil dvoje veľkých svetiel: väčšie, aby vládlo nad dňom, a menšie, aby vládlo nad nocou, a aj hviezdy. Umiestnil ich na nebeskej oblohe, aby osvetľovali zem a aby vládli nad dňom a nad nocou a oddeľovali svetlo od tmy. A Boh videl,...

21.08.2022, 18:28
No na "štvrtý deň" bolo stvorené Slnko a mesiac.

Dôležitý je však deň prvý, kde sa píše : "...tma bola nad priepasťou a Duch sa vznášal nad vodami. (podľa vysvetlivky (Biblia rok 1913) v tom čase sa priepasťou nazývala voda a znamenalo to chaos) Tu riekol Boh Buď svetlo ...... a oddelil svetlo od tmy a nazval svetlo OHŇOM a tmu nocou a bol večer a ráno deň prvý".
Je zjavne že to bol čas vzniku vesmírnych telies, ktoré boli žeravé - horiace gule, ktoré tým, že sa objavili, tak vytvorili svetlo, určite väčšie ako je dnes za jasnej noci a možno i dňa, lebo polomer vesmíru nebol 13,7mld. svetelných rokov, ale možno miliardu. Pravdou však je. že po Veľkom tresku muselo byť v počiatku všetko horiace.
Druhý deň už zjavne planéty chladli, keď už mohla existovať voda s vodnou parou, čo už boli podmienky na vznik rastlinstva, ktoré sa udialo v deň tretí. Vek Zeme sa odhaduje na 5 mld rokov. Čiže veľkosť Vesmíru bol vtedy asi polovičný ak zoberieme v úvahu, že rozpínanie sa od počiatku zväčšuje.
Veda pokiaľ viem, to nejako nešpecifikuje, ale je z toho zjavné, že sa tuná dialo obrovské množstvo vecí razom, lebo sa jednalo o plynulý dej a bolo ťažké Mojžišovi zvestovať ako to má zapísať, aby to bolo vtedajšiemu ľudu zrozumiteľné a teda, aby sa vôbec nad tým pozastavili a všimli si toho čo zapísal.
Samého by ma zaujímalo, aká svetelnosť v luxoch mohla byť na Zemi v čase jej chladnutia a vytvárania kondenzovanej vody, lebo už v tomto okamihu mohlo začať existovať rastlinstvo, ktoré Slnko nepotrebovalo.
Určite by sme však boli ďalej v poznaní, ak by Descartes v 17 storočí nezaviedol t.z.v. Karteziánsky rez, čo znamenalo pre vedu oddelené skúmanie vecí prírodných od skúmania ducha a od skúmania Boha akoby to boli tri úplne nezávislé existencie.
👍: Scarlette
none
8

6. kntsz 21.08.2022, 18:28

No na "štvrtý deň" bolo stvorené Slnko a mesiac.

Dôležitý je však deň prvý, kde sa píše : "...tma bola nad priepasťou a Duch sa vznášal nad vodami. (podľa vysvetlivky (Biblia rok 1913) v tom čase sa priepasťou nazývala voda a znamenalo to chaos) Tu riekol Boh Buď svetlo ...... a oddelil svetlo od tmy a nazval svetlo OHŇOM a tmu nocou a bol večer a ráno deň prvý".
Je zjavne že to bol čas vzniku vesmírnych telies, ktoré boli žeravé - horiace gule, ktoré tým, že sa objavili, tak vytv...

21.08.2022, 19:12
Akurát, že si neodpovedal, tak aj tebe venujem otázku:

Definuj toto: A Boh urobil dvoje veľkých svetiel: väčšie, aby vládlo nad dňom.

Čo je to?
none
19

8. Lemmy 21.08.2022, 19:12

Akurát, že si neodpovedal, tak aj tebe venujem otázku:

Definuj toto: A Boh urobil dvoje veľkých svetiel: väčšie, aby vládlo nad dňom.

Čo je to?

21.08.2022, 20:33
11-
Čo som neodpovedal?
Väčšie bolo Slnko čo svietilo cez deň a Mesiac čo svietil v noci.
Snáď nechceš, aby v Biblii Mojžiš vysvetľoval ľudom, že svetlo z mesiaca je odraz svetla zo Slnka a tým začal písať o pohybe vesmírnych telies, ktorému ani dnes polovica ľudstva nerozumie......
none
20

19. kntsz 21.08.2022, 20:33

11-
Čo som neodpovedal?
Väčšie bolo Slnko čo svietilo cez deň a Mesiac čo svietil v noci.
Snáď nechceš, aby v Biblii Mojžiš vysvetľoval ľudom, že svetlo z mesiaca je odraz svetla zo Slnka a tým začal písať o pohybe vesmírnych telies, ktorému ani dnes polovica ľudstva nerozumie......

21.08.2022, 20:55
Fajn, akurát si ako kresťania odporujete.

Vlastník fóra, kresťan Fotón tvrdí: Čiže Slnko exitovalo hneď od prvého dňa. A nehovorí, čo boh stváral na 4. deň.

Ty tvrdíš, že Slnko a Mesiac boli stvorené na 4. deň, presne ako to tvrdí Tibet.
none
23

20. Lemmy 21.08.2022, 20:55

Fajn, akurát si ako kresťania odporujete.

Vlastník fóra, kresťan Fotón tvrdí: Čiže Slnko exitovalo hneď od prvého dňa. A nehovorí, čo boh stváral na 4. deň.

Ty tvrdíš, že Slnko a Mesiac boli stvorené na 4. deň, presne ako to tvrdí Tibet.

21.08.2022, 21:05
Na 4 deň sa diali zmeny v atmosfére.
none
24

23. admin 21.08.2022, 21:05

Na 4 deň sa diali zmeny v atmosfére.

21.08.2022, 21:07
Opíš zmeny v atmosfére na základe biblie.

Boh urobil dvoje veľkých svetiel: väčšie, aby vládlo nad dňom, a menšie, aby vládlo nad nocou.

Prečo nepovieš kresťanovi kntsz, že sa mýli, keď tvrdí, že na 4. deň boli stvorené Slnko a Mesiac?
none
27

24. Lemmy 21.08.2022, 21:07

Opíš zmeny v atmosfére na základe biblie.

Boh urobil dvoje veľkých svetiel: väčšie, aby vládlo nad dňom, a menšie, aby vládlo nad nocou.

Prečo nepovieš kresťanovi kntsz, že sa mýli, keď tvrdí, že na 4. deň boli stvorené Slnko a Mesiac?

21.08.2022, 21:12
Zmenila sa hustota vôd nad oblohou. Gn 1,7 Začalo byť vidno nebeské telesá.
👍: kntsz
none
29

27. admin 21.08.2022, 21:12

Zmenila sa hustota vôd nad oblohou. Gn 1,7 Začalo byť vidno nebeské telesá.

21.08.2022, 21:16
Biblia nič také nehovorí. Hovorí toto, že bolo na 4. deň: Boh urobil dvoje veľkých svetiel: väčšie, aby vládlo nad dňom, a menšie, aby vládlo nad nocou.

On urobil, nie zviditeľnil. Prekrúcaš si biblické vety.
none
31

29. Lemmy 21.08.2022, 21:16

Biblia nič také nehovorí. Hovorí toto, že bolo na 4. deň: Boh urobil dvoje veľkých svetiel: väčšie, aby vládlo nad dňom, a menšie, aby vládlo nad nocou.

On urobil, nie zviditeľnil. Prekrúcaš si biblické vety.

21.08.2022, 21:17
Hovorí, že na 4 deň bolo vidno svetlá na oblohe. To stačí.
none
34

31. admin 21.08.2022, 21:17

Hovorí, že na 4 deň bolo vidno svetlá na oblohe. To stačí.

21.08.2022, 21:18
Nie, v biblii sa píše: na 4. deň: Boh urobil dvoje veľkých svetiel: väčšie, aby vládlo nad dňom, a menšie, aby vládlo nad nocou.
none
36

34. Lemmy 21.08.2022, 21:18

Nie, v biblii sa píše: na 4. deň: Boh urobil dvoje veľkých svetiel: väčšie, aby vládlo nad dňom, a menšie, aby vládlo nad nocou.

21.08.2022, 21:20
Urobiť svetlo a stvoriť zdroj svetla sú 2 celkom odlišné veci.
none
33

29. Lemmy 21.08.2022, 21:16

Biblia nič také nehovorí. Hovorí toto, že bolo na 4. deň: Boh urobil dvoje veľkých svetiel: väčšie, aby vládlo nad dňom, a menšie, aby vládlo nad nocou.

On urobil, nie zviditeľnil. Prekrúcaš si biblické vety.

21.08.2022, 21:18
Urobiť svetlá je urobiť svetlá. Nie stvoriť ich zdroj.
none
35

33. admin 21.08.2022, 21:18

Urobiť svetlá je urobiť svetlá. Nie stvoriť ich zdroj.

21.08.2022, 21:19
To vysvetli kresťanovi kntsz. Ja nie som kresťan, mňa rožkom neopiješ!!!
none
37

35. Lemmy 21.08.2022, 21:19

To vysvetli kresťanovi kntsz. Ja nie som kresťan, mňa rožkom neopiješ!!!

21.08.2022, 21:20
Netreba...
none
43

35. Lemmy 21.08.2022, 21:19

To vysvetli kresťanovi kntsz. Ja nie som kresťan, mňa rožkom neopiješ!!!

21.08.2022, 22:24
38-
je veľká škoda Lemmy, že nie si kresťan.
Určite by si nebol tak nervózny.
none
42

24. Lemmy 21.08.2022, 21:07

Opíš zmeny v atmosfére na základe biblie.

Boh urobil dvoje veľkých svetiel: väčšie, aby vládlo nad dňom, a menšie, aby vládlo nad nocou.

Prečo nepovieš kresťanovi kntsz, že sa mýli, keď tvrdí, že na 4. deň boli stvorené Slnko a Mesiac?

21.08.2022, 22:21
27-
Lemmy, prečo si zase nervózny a bojuješ ako o život.
Klídek........
Hádam debatujeme, či podľa teba nie ???
Ak by si ma čítal komplexne a empatickejšie, tak by si vedel, že píšem svoj názor a tiež som spomenul min. v "8", že je tam priestor aj pre vedecké skúmanie a zadefinovanie toho, ako sa to a v akej postupnosti všetko dialo.
Celkom kľudne môže byť pravda to, čo píše admin, že Slnko bolo v určitom vývojovom období skryté, lebo sa píše o oddelení vôd na Zemi a na oblohe od vôd na zemi v druhom dni stvorenia.
Ak si ešte dnes zoberieš prípad Venuše, tak tá je stále obklopená množstvom mrakov rôzneho chemického zloženia a nie je možné, aby si z jej povrchu videl Slnko.
Ergo - ak by sa naši vedci prírodných vied nepiplali iba v redukovanej prírodnej vede a pouvažovali aj nad tým, že v Biblii je sic. metaforicky, ale je napísaná pravda, určite by vo svojom skúmaní rýchlejšie napredovali.
none
2
20.08.2022, 14:18
tibet, uz milionkrat ohrata platna btw pekne to poukazuje, ze den v ponati Boha mohol trvat miliony rokov . cize aj na evoluciu .
none
45
22.08.2022, 11:38
To ako my chápeme svetlo a život rastlín neznamená že Biblia v Genezis píše bludy, ale asi s veľkou pravdepodobnosťou skôr to, že my plne nechápeme ako svetlo funguje.
Nie som vedec, ale vedci nám tvrdia že atóm má ešte menšie častice, a jedná z nich je aj fotón, a ako vieme práve táto častica nesie svetlo.
Teda svetlo, celé jeho spektrum, je hmotou. Ako také bolo stvorené a musí vedieť existovať aj bez slnka.
Boh v Genezis urobil určite niečo čomu naša veda ešte úplne nerozumie.
Ale pisateľ Genezis pod inšpiráciou Stvoriteľa o tom už písal asi 4000 rokov pred súčasnou modernou vedou.
Skôr či neskôr veda potvrdí že tá stará Biblia nebola až tak mimo.
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 verzia : 1.05 ( 17.4.2024 8:30 ) veľkosť : 197 421 B vygenerované za : 0.100 s unikátne zobrazenia tém : 47 284 unikátne zobrazenia blogov : 778 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

nikto je online

hľadanie :

blog dňa :

odkaz 1. Vytvor si rozpočet 2. Pokús sa míňať len do výšky svojho príjmu 3. Zabaľ si svoj obed (nekupuj v reštaurácii) 4. Nejedz toľko 5. Šetri na elektrine 6. Prestaň fajčiť 7. Choď pešo, bic...

citát dňa :

Nadmerné upieranie sa o ideály brzdí vlastný intelektuálny rast!