1
|
Predstavte si , že zijete v tom období , keď chodil po tejto Zemi aj Pán Ježiš . Ste napriklad matka , ktorá má choré dieťa , choroba je dnes už banálna a liečitelná lahko . Bývate niekde v Jeruzaleme , alebo okolí. Vase dieťa zomiera a Pán Ježiš zatial káže svojim Učenníkom a mení vodu na víno , niekde nedaľeko . Pritom , ako Boží Syn vie aj o vašom trápení s chorým dieťatom , ale radšej sníma hriechy sveta , ako by Vám pomohol ..........
|
 |
|
2
|
|
|
1. 09.08.2017, 10:53
Predstavte si , že zijete v tom období , keď chodil po tejto Zemi aj Pán Ježiš . Ste napriklad matka , ktorá má choré dieťa , choroba je dnes už banálna a liečitelná lahko . Bývate niekde v Jeruzaleme , alebo okolí. Vase dieťa zomiera a Pán Ježiš zatial káže svojim Učenníkom a mení vodu na víno , niekde nedaľeko . Pritom , ako Boží Syn vie aj o vašom trápení s chorým dieťatom , ale radšej sníma hriechy sveta , ako by Vám pomohol ..........
▲
09.08.2017, 10:55
|
Prečo nepomáha ? Lebo tu ide o úplne iné veci a to o konšpiráciu na ktorej Cirkev postavila svoju moc .
|
|
|
6
|
|
|
2. 09.08.2017, 10:55
Prečo nepomáha ? Lebo tu ide o úplne iné veci a to o konšpiráciu na ktorej Cirkev postavila svoju moc .
▲
09.08.2017, 12:55
|
1, 2 -
už som ti na tvoje redukované až obmedzené uvažovanie reagoval v inej téme. Ty si však stále melieš svoje. Asi máš málo informácií na to, aby si dokázal pochopiť čo som napísal.
Takže ešte z iného pohľadu a znovu veľmi zjednodušene:
Naša (ľudská) hmotná existencia je z pohľadu večnosti duše limitujúca do 0,0 sekundy.
Ľudská existencia je obmedzená a určená pre presne Bohom stanovený účel, ktorý je s najväčšou pravdepodobnosťou zdokonalovanie ducha s možnosťou jeho návratu späť do duchovnej - Božej existencie.
Všetko nasvedčuje tomu, že návrat k Bohu nebude taký jednoduchý a nebude umožnený všetkým......
|
 |
|
7
|
|
|
6. kntsz 09.08.2017, 12:55
1, 2 -
už som ti na tvoje redukované až obmedzené uvažovanie reagoval v inej téme. Ty si však stále melieš svoje. Asi máš málo informácií na to, aby si dokázal pochopiť čo som napísal.
Takže ešte z iného pohľadu a znovu veľmi zjednodušene:
Naša (ľudská) hmotná existencia je z pohľadu večnosti duše limitujúca do 0,0 sekundy.
Ľudská existencia je obmedzená a určená pre presne Bohom stanovený účel, ktorý je s najväčšou pravdepodobnosťou zdokonalovanie ducha s možnosťou jeho návrat...
▲
09.08.2017, 13:12
|
7 Kntsz , ano , 0,0 s toto vedia dobre aj ti mohamedani , čo robia teroristov . Radšej volia istotu večnosťi v nebi :-). My obyčajní radšej zijeme
|
|
|
8
|
|
|
7. 09.08.2017, 13:12
7 Kntsz , ano , 0,0 s toto vedia dobre aj ti mohamedani , čo robia teroristov . Radšej volia istotu večnosťi v nebi :-). My obyčajní radšej zijeme
▲
09.08.2017, 13:16
|
Náboženstvo ľudstvu až tak vela dobreho nedonieslo , casto má militantné sklony a brzdí ľudského ducha tvorivosti.
|
|
|
36
|
|
|
7. 09.08.2017, 13:12
7 Kntsz , ano , 0,0 s toto vedia dobre aj ti mohamedani , čo robia teroristov . Radšej volia istotu večnosťi v nebi :-). My obyčajní radšej zijeme
▲
09.08.2017, 23:23
|
9-
kesha, ak aspoň trošku mravne uvažuješ musíš vedieť, že medzi mojim vyjadrením v 7, a konaním "mohamedánov" - teroristov, nie je žiaden súvis a prirovnanie si si účelovo vykonštruoval. Preto úvodzovky, lebo som presvedčený, že moslimský teroristi vieru v Alaha zneužívajú vo svoje zvrátené - incestné potreby a NEVERIA v žiadneho Boha, ale iba vo svoju satanskú zvrátenosť.
|
|
|
37
|
|
|
36. kntsz 09.08.2017, 23:23
9-
kesha, ak aspoň trošku mravne uvažuješ musíš vedieť, že medzi mojim vyjadrením v 7, a konaním "mohamedánov" - teroristov, nie je žiaden súvis a prirovnanie si si účelovo vykonštruoval. Preto úvodzovky, lebo som presvedčený, že moslimský teroristi vieru v Alaha zneužívajú vo svoje zvrátené - incestné potreby a NEVERIA v žiadneho Boha, ale iba vo svoju satanskú zvrátenosť.
▲
09.08.2017, 23:29
|
Alah ešte nikdy nikomu nepomohol, neexistuje jediné svedectvo, jediný zázrak napr. z nevyliečiteľnej choroby alebo iný nadprirodzený Boží zásah v živote človeka. To je jasný signál, pre každého kto hľadá a chce spoznať pravého Boha. Ako v minulosti aj teraz funguje jedine meno, na ktoré kľakne každé meno na Zemi aj podsvätí a tým menom je Pán Ježiš Kristus - nefunguje ani Alah, Budha, Marx, Engelx, ani Jehova a ani iný pseoudo Boh či Bôžik. To sú fakty.
|
|
|
41
|
|
|
37. 09.08.2017, 23:29
Alah ešte nikdy nikomu nepomohol, neexistuje jediné svedectvo, jediný zázrak napr. z nevyliečiteľnej choroby alebo iný nadprirodzený Boží zásah v živote človeka. To je jasný signál, pre každého kto hľadá a chce spoznať pravého Boha. Ako v minulosti aj teraz funguje jedine meno, na ktoré kľakne každé meno na Zemi aj podsvätí a tým menom je Pán Ježiš Kristus - nefunguje ani Alah, Budha, Marx, Engelx, ani Jehova a ani iný pseoudo Boh či Bôžik. To sú fakty.
▲
09.08.2017, 23:46
|
75-
lea - som náchylný uveriť tomu čo si o Alahovi napísala, ale priznám sa s takýmto konštatovaním, že alah neurobil žiaden zázrak, som sa ešte nestretol. Myslím si, že veriaci v Alaha vlastne veria v Boha, iba ho inak nazývajú. Inak je to s Mohamedom, ktorý podľa mojich informácií bol obyčajný špekulant, ktorému sa podarilo oklamať ľudí a získať ich na svoju stranu.
odkaz |
|
|
48
|
|
|
41. kntsz 09.08.2017, 23:46
75-
lea - som náchylný uveriť tomu čo si o Alahovi napísala, ale priznám sa s takýmto konštatovaním, že alah neurobil žiaden zázrak, som sa ešte nestretol. Myslím si, že veriaci v Alaha vlastne veria v Boha, iba ho inak nazývajú. Inak je to s Mohamedom, ktorý podľa mojich informácií bol obyčajný špekulant, ktorému sa podarilo oklamať ľudí a získať ich na svoju stranu.
https://www.youtube.com/watch?v=SrUxzNY7Lm8&feature=youtu.be
▲
10.08.2017, 13:39
|
Kntsz dobrá pripomienka. Alah vo všeobecnosti ako viera v jedného Boha (neveria však vo sv. Trojicu). Mohamed bol ozaj falošný prorok. Je však faktom neexistuje ani jeden prípad, kedy by Alah pomohol, zachránil, vyliečil - čo je na dennom poriadku u živého Boha Pána Ježiša. Čo sa mi páči a pekne je vysvetlené o islame na tomto protestantskom webe:
Podstatou v islame je, že Alah je zvrchovaný a jediný Boh a že Mohamed je jeho prorok. Keď zachovávate tieto veci, ľahko sa stanete moslimom. Slovo „moslim“ znamená: „ten, ktorý sa podriaďuje Alahovi“. Islam hovorí, že je to hlavné náboženstvo, z ktorého vznikli aj ostatné náboženstvá (judaizmus a kresťanstvo).
Moslimovia zakladajú svoju vieru na piatich pilieroch:
1. svedectvo viery: „Neexistuje iný boh okrem Alaha a Mohamed je jeho prorok“.
2. modlitba: päť modlitieb sa musí vykonať počas dňa
3. dávanie: každý musí dávať tým, ktorí sú v núdzi, lebo všetko pochádza od Alaha
4. pôst: vedľa čiastočného pôstu, všetci moslimovia majú pôst počas Ramadanu (deviaty mesiac podľa moslimského kalendára)
5. hádž: je to púť do Meky, ktorú by mal každý moslim podniknúť aspoň raz v živote
Týchto päť prikázaní sa berie veľmi vážne a dodržiavajú sa doslovne. Prístup do raja pre moslima závisí od dodržiavania týchto piatich prikázaní.
Islam má niekoľko podobností s kresťanstvom, ale aj rozdielov. Ako aj kresťanstvo, islam je monoteistický, ale vzhľadom na kresťanstvo popiera Trojstvo. Tiež schvaľuje rôzne časti Biblie, ako je zákon a evanjeliá, ale väčšinu popiera a hovorí o nich, že nie sú inšpirované Bohom.
Islam hovorí, že Ježiš bol prorok, a nie Syn Boží (jedine Alah je Boh, a on nemôže mať syna). Tiež islam verí v to, že Ježiš sa nenarodil z panny, ale bol stvorený ako Adam, z prachu zeme. A tiež hovoria, že Ježiš nezomrel na kríži; takže protivia sa stredobodu kresťanstva.
Nakoniec islam hovorí, že vstup do raja sa získava dobrými skutkami a konaním toho, čo píše v Kuráne. Biblia hovorí, že sa človek nemôže porovnať Bohu. Jedine skrze Jeho milosť a lásku hriešnik môže byť spasený, a to skrze vieru v Ježiša Krista (Efežanom 2:8-9).
Je zrejmé, že pravda nemôže byť aj islam aj kresťanstvo. Alebo bol Ježiš najväčší prorok alebo to bol Muhamed. Alebo je Biblia Slovo Božie alebo je to Kurán. Spasenie sa získa skrze vieru v Ježiša Krista alebo sa získava dodržiavaním piatich prikázaní. Iba jedno je pravda. A rozdiel medzi týmito dvomi náboženstvami je podstatný – je to rozdiel, ktorý má večné následky.
odkaz |
|
|
49
|
|
|
48. 10.08.2017, 13:39
Kntsz dobrá pripomienka. Alah vo všeobecnosti ako viera v jedného Boha (neveria však vo sv. Trojicu). Mohamed bol ozaj falošný prorok. Je však faktom neexistuje ani jeden prípad, kedy by Alah pomohol, zachránil, vyliečil - čo je na dennom poriadku u živého Boha Pána Ježiša. Čo sa mi páči a pekne je vysvetlené o islame na tomto protestantskom webe:
Podstatou v islame je, že Alah je zvrchovaný a jediný Boh a že Mohamed je jeho prorok. Keď zachovávate tieto veci, ľahko sa stanete moslimom....
▲
10.08.2017, 13:41
|
Je zrejmé, že pravda nemôže byť aj islam aj kresťanstvo. Alebo bol Ježiš najväčší prorok alebo to bol Muhamed. Alebo je Biblia Slovo Božie alebo je to Kurán. Spasenie sa získa skrze vieru v Ježiša Krista alebo sa získava dodržiavaním piatich prikázaní. Iba jedno je pravda. A rozdiel medzi týmito dvomi náboženstvami je podstatný – je to rozdiel, ktorý má večné následky.
|
|
|
50
|
|
|
37. 09.08.2017, 23:29
Alah ešte nikdy nikomu nepomohol, neexistuje jediné svedectvo, jediný zázrak napr. z nevyliečiteľnej choroby alebo iný nadprirodzený Boží zásah v živote človeka. To je jasný signál, pre každého kto hľadá a chce spoznať pravého Boha. Ako v minulosti aj teraz funguje jedine meno, na ktoré kľakne každé meno na Zemi aj podsvätí a tým menom je Pán Ježiš Kristus - nefunguje ani Alah, Budha, Marx, Engelx, ani Jehova a ani iný pseoudo Boh či Bôžik. To sú fakty.
▲
10.08.2017, 15:00
|
lea_pragmaticka1, ...ako to, že neexistujú Alahove zázraky? ...pod jeho vedením Mohamed víťazil nad viacnásobne početnejším nepriateľom... dokázal zjednotiť sváriace sa „necivilizované“ kmene, vytvoriť ríšu, ktorá vyspela vo svetovú, prevyšujúcu ostatné čo do kultúry, vzdelanosti, vedy... je to prinajmenšom taký zázrak, ako dobitie Kanaánu... Šalamúnovo kráľovstvo ... ale sú aj Mohamedove „osobné“ zázraky... voda prameniaca z jeho ruky zväčšujúc svoj objem nielen napojila armádu, ale bolo jej dosť i na to, aby sa umyli pred modlitbou... podobne, prišli za ním veriaci (bolo ich 1500... ), že sú smädní a jediná voda bola v jeho mešci... nechal ju pretekať medzi prstami a bolo by jej dosť i na umytie, pre stotisíc... uzdravoval aj nemocných... napríklad slepému napľul do očí a po prednesený prosebnej modlitby vyzdravel...
Podobne Buddha, liečil rozličné choroby dotykom ruky, nasýtil jedným chlebom 500 ľudí...atď. ...snáď niet náboženstva, ktoré by nemalo svoje svedectvá, fakty o zázrakoch...
|
 |
|
31
|
|
|
6. kntsz 09.08.2017, 12:55
1, 2 -
už som ti na tvoje redukované až obmedzené uvažovanie reagoval v inej téme. Ty si však stále melieš svoje. Asi máš málo informácií na to, aby si dokázal pochopiť čo som napísal.
Takže ešte z iného pohľadu a znovu veľmi zjednodušene:
Naša (ľudská) hmotná existencia je z pohľadu večnosti duše limitujúca do 0,0 sekundy.
Ľudská existencia je obmedzená a určená pre presne Bohom stanovený účel, ktorý je s najväčšou pravdepodobnosťou zdokonalovanie ducha s možnosťou jeho návrat...
▲
09.08.2017, 22:07
|
Kntsz veľmi dobre a výstižne si to napísal. Veľká milosť sa v tebe rozvíja. Návrat k Bohu resp. naša cesta do neba je pre každého, ale žiaľ niektorí ľudia to odmietajú, lebo majú slobodnú voľbu, problém je v tom, že potom je už neskoro sa sťažovať na seba a svoje rozhodnutie. Čas je jedine na Zemi počas života. Po smrti už nie je možné vrátiť nič späť ani zmeniť.
|
|
|
32
|
|
|
31. 09.08.2017, 22:07
Kntsz veľmi dobre a výstižne si to napísal. Veľká milosť sa v tebe rozvíja. Návrat k Bohu resp. naša cesta do neba je pre každého, ale žiaľ niektorí ľudia to odmietajú, lebo majú slobodnú voľbu, problém je v tom, že potom je už neskoro sa sťažovať na seba a svoje rozhodnutie. Čas je jedine na Zemi počas života. Po smrti už nie je možné vrátiť nič späť ani zmeniť.
▲
09.08.2017, 22:08
|
Ale my sa tešíme do pekla Lea :-)
|
|
|
51
|
|
|
2. 09.08.2017, 10:55
Prečo nepomáha ? Lebo tu ide o úplne iné veci a to o konšpiráciu na ktorej Cirkev postavila svoju moc .
▲
10.08.2017, 15:51
|
kesha1, ... teodícea (tá je totiž podstatou Tvojej otázky, ak ju zovšeobecníme... ) je mocnou zbraňou ateistov... niet je ju totiž možné vyčerpávajúco zodpovedať... napíšem svoju hypotetickú špekuláciu (hypotetická je v „ak existuje Boh“... ). Sme síce stvorení na Boží obraz, ale nie „z Neho“, sme stvorení zo stvoreného, z prachu hviezd... nemohli sme byť stvorení ako dokonalí, respektíve tak by sme boli „pasívnymi“, nemali by sme sa kam „vyvíjať“... vyvíjať sa k dokonalosti je viac, ako dokonalosť získať darom... slobodne dospieť k tomu – „byť bohom“, je oveľa viac, ako byť stvorení ako boh... sme z hliny zeme a tá nie je dokonalá... sú prírodné zlá, choroby... zlá, ktoré pácha človek... tie prvé vyplývajú z nedokonalosti zeme, prírody... tie druhé z nedokonalosti človeka... Boh by dokázal odstraňovať jedni aj druhé, ale tým pádom by nás obmedzoval... pomáha nám príkladom... Ježiš učil k „ľudskosti“... podstúpil utrpenie, smrť a svojim víťazstvom nad nimi pomáha veriacemu niesť svoj kríž... dáva mu nádej, silu... pomocou svojej viery prekonáva životné strasti... sme stvorení tak, že je v našich možnostiach prekonávať zlo, ale ho aj rozširovať... sme schopní spoznávať a svoje poznanie využívať... byť morálnymi, aj „neľudskými“... obetovať sa pre blížneho svojho i zabiť ho... podať núdznym pomocnú ruku, liečiť nemoci, odstraňovať biedu, utrpenie... ale aj bohatnúť na úkor druhých ... zhadzovať bomby... je to nás... Boh priamo nezasahuje, dal nám možnosti, ukázal cestu...
|
|
|
52
|
|
|
51. J.Tull 10.08.2017, 15:51
kesha1, ... teodícea (tá je totiž podstatou Tvojej otázky, ak ju zovšeobecníme... ) je mocnou zbraňou ateistov... niet je ju totiž možné vyčerpávajúco zodpovedať... napíšem svoju hypotetickú špekuláciu (hypotetická je v „ak existuje Boh“... ). Sme síce stvorení na Boží obraz, ale nie „z Neho“, sme stvorení zo stvoreného, z prachu hviezd... nemohli sme byť stvorení ako dokonalí, respektíve tak by sme boli „pasívnymi“, nemali by sme sa kam „vyvíjať“... vyvíjať sa k dokonalosti je viac, ako dokon...
▲
10.08.2017, 16:22
|
89 . J Tull priroda je dokonala , to iba z ľudského pohľadu sú choroby zlo . Obraz je namaľovaný dokonale .Jedine Boh nazapadá do skladačky .
|
|
|
53
|
|
|
52. 10.08.2017, 16:22
89 . J Tull priroda je dokonala , to iba z ľudského pohľadu sú choroby zlo . Obraz je namaľovaný dokonale .Jedine Boh nazapadá do skladačky .
▲
10.08.2017, 16:42
|
kesha1, príroda nie je dokonalá, ani nedokonalá... je to podobné ako so zlom... "Zlo" (s veľkým "Z"... ) neexistuje... existuje iba zlo vzhľadom k človeku... stručne, skrátene "človek je mierou všetkých vecí"...
|
|
|
54
|
|
|
53. J.Tull 10.08.2017, 16:42
kesha1, príroda nie je dokonalá, ani nedokonalá... je to podobné ako so zlom... "Zlo" (s veľkým "Z"... ) neexistuje... existuje iba zlo vzhľadom k človeku... stručne, skrátene "človek je mierou všetkých vecí"...
▲
10.08.2017, 16:52
|
Tull , zijeme v epoche , keď vesmir ešte vôbec nepoznáme ( niečo , ako pred objavenim Ameriky ) , ale ľudstvo nakoniec vetsinu záhad rozlúšti , len tie dokazy o Bohu budú chýbať vždy :-)
|
|
|
56
|
|
|
54. 10.08.2017, 16:52
Tull , zijeme v epoche , keď vesmir ešte vôbec nepoznáme ( niečo , ako pred objavenim Ameriky ) , ale ľudstvo nakoniec vetsinu záhad rozlúšti , len tie dokazy o Bohu budú chýbať vždy :-)
▲
10.08.2017, 17:05
|
...len tie dokazy o Bohu budú niektorým chýbať vždy :-)
|
 |
|
57
|
|
|
56. -era- 10.08.2017, 17:05
...len tie dokazy o Bohu budú niektorým chýbať vždy :-)
▲
10.08.2017, 17:12
|
Era , Vám veriacim je osud ľudstva ukradnutý , preto verite , lebo Vám záleží iba na spasení vlastnej huzice :-)
|
|
|
58
|
|
|
57. 10.08.2017, 17:12
Era , Vám veriacim je osud ľudstva ukradnutý , preto verite , lebo Vám záleží iba na spasení vlastnej huzice :-)
▲
10.08.2017, 17:28
|
Každý si pod osudom ľudstva predstavuje niečo iné. Čo by tak asi tí veriaci mali robiť pre osud ľudstva? Daj nejakú ideu.
|
|
|
59
|
|
|
58. -era- 10.08.2017, 17:28
Každý si pod osudom ľudstva predstavuje niečo iné. Čo by tak asi tí veriaci mali robiť pre osud ľudstva? Daj nejakú ideu.
▲
10.08.2017, 17:50
|
No hlavne sa tešiť z toho , že dalšie pokolenia sa budú mať lepšie , ako to naše .
|
|
|
60
|
|
|
59. 10.08.2017, 17:50
No hlavne sa tešiť z toho , že dalšie pokolenia sa budú mať lepšie , ako to naše .
▲
10.08.2017, 18:12
|
Ach, tešiť sa! :-D Tak s tým nemá väčšina veriacich absolútne žiaden problém.
Vari si myslíš, že väčšina veriacich je taká, ako tých pár, čo prispieva na tomto fóre?
🙂
|
|
|
61
|
|
|
60. -era- 10.08.2017, 18:12
Ach, tešiť sa! :-D Tak s tým nemá väčšina veriacich absolútne žiaden problém.
Vari si myslíš, že väčšina veriacich je taká, ako tých pár, čo prispieva na tomto fóre?
🙂
▲
10.08.2017, 18:21
|
Chlapče , veriaci ? Vari nevieš , aká fajta chodí u Vás do kostola ?
|
|
|
64
|
|
|
61. 10.08.2017, 18:21
Chlapče , veriaci ? Vari nevieš , aká fajta chodí u Vás do kostola ?
▲
10.08.2017, 18:32
|
99 to teda naozaj neviem. Ale tí čo ich poznám, sú veľmi zaťažení na vlastné deti a robia všetko pre ne a pre vnúčatá.
:-)
|
|
|
67
|
|
|
64. -era- 10.08.2017, 18:32
99 to teda naozaj neviem. Ale tí čo ich poznám, sú veľmi zaťažení na vlastné deti a robia všetko pre ne a pre vnúčatá.
:-)
▲
10.08.2017, 18:53
|
102 . Era presne ! Trefa do čierneho ! Ano deti , vnúčatá v tých sa vidia a robia pre ne všetko , ako by to robili aj pre seba sameho . Ale dalej už nedovidia
|
|
|
69
|
|
|
67. 10.08.2017, 18:53
102 . Era presne ! Trefa do čierneho ! Ano deti , vnúčatá v tých sa vidia a robia pre ne všetko , ako by to robili aj pre seba sameho . Ale dalej už nedovidia
▲
10.08.2017, 18:55
|
105 . A kto dovidí ďalej?
|
|
|
63
|
|
|
58. -era- 10.08.2017, 17:28
Každý si pod osudom ľudstva predstavuje niečo iné. Čo by tak asi tí veriaci mali robiť pre osud ľudstva? Daj nejakú ideu.
▲
10.08.2017, 18:27
|
-era-, napríklad - miluj blížneho svojho ako seba samého...
|
|
|
65
|
|
|
63. J.Tull 10.08.2017, 18:27
-era-, napríklad - miluj blížneho svojho ako seba samého...
▲
10.08.2017, 18:34
|
101. Pokiaľ to môžem posúdiť, tak s týmto výrokom majú rovnaký problém veriaci aj neveriaci. Tu viac-menej vládne rovnosť.
|
|
|
66
|
|
|
65. -era- 10.08.2017, 18:34
101. Pokiaľ to môžem posúdiť, tak s týmto výrokom majú rovnaký problém veriaci aj neveriaci. Tu viac-menej vládne rovnosť.
▲
10.08.2017, 18:43
|
-era-, nielen to, tá idea je "prastará"... lepšiu než je táto, či jej podobné, súvisiace... však nepoznám... a myslím si, že inej lepšej cesty pre osud ľudstva niet... súvisí aj s uvedomením si svojej zodpovednosti za osud, nielen ľudstva...
|
|
|
68
|
|
|
66. J.Tull 10.08.2017, 18:43
-era-, nielen to, tá idea je "prastará"... lepšiu než je táto, či jej podobné, súvisiace... však nepoznám... a myslím si, že inej lepšej cesty pre osud ľudstva niet... súvisí aj s uvedomením si svojej zodpovednosti za osud, nielen ľudstva...
▲
10.08.2017, 18:54
|
No áno, ja súhlasím s tým, čo si napísal. Ale je tu aj "ale". Pretože rôzni ľudia môžu mať rôzne predstavy o tom, čo je to milovať seba samého. Napríklad taký presvedčený vojak alebo športovec môže za "milovať seba samého" pokladať tvrdú výchovu, aby sa dosiahla sebadisciplína a s ňou čo najdokonalejšie naplnenie povolania vojaka - schopnosti potrebné k tomu - alebo schopnosti športovca, - a týmto spôsobom bude potom "milovať" svojich blížnych a požadovať od nich tvrdú disciplínu a podobné veci.
Takže takýto trochu za vlasy pritiahnutý príklad môže ukázať, že miluj blížneho svojho ako seba samého je v praxi možné naozaj chápať veľmi rôznorodo.
|
|
|
72
|
|
|
68. -era- 10.08.2017, 18:54
No áno, ja súhlasím s tým, čo si napísal. Ale je tu aj "ale". Pretože rôzni ľudia môžu mať rôzne predstavy o tom, čo je to milovať seba samého. Napríklad taký presvedčený vojak alebo športovec môže za "milovať seba samého" pokladať tvrdú výchovu, aby sa dosiahla sebadisciplína a s ňou čo najdokonalejšie naplnenie povolania vojaka - schopnosti potrebné k tomu - alebo schopnosti športovca, - a týmto spôsobom bude potom "milovať" svojich blížnych a požadovať od nich tvrdú disciplínu a podobné veci....
▲
10.08.2017, 19:03
|
-era-, "milovať blížneho svojho ako seba samého" máš vysvetlené napríklad v "Milosrdnom Samaritánovi"...
|
|
|
74
|
|
|
72. J.Tull 10.08.2017, 19:03
-era-, "milovať blížneho svojho ako seba samého" máš vysvetlené napríklad v "Milosrdnom Samaritánovi"...
▲
10.08.2017, 19:06
|
... ideu je možné rozviesť... "milovať blížneho... " je len "náznak", "zhustenie", "jadro"...
|
|
|
76
|
|
|
72. J.Tull 10.08.2017, 19:03
-era-, "milovať blížneho svojho ako seba samého" máš vysvetlené napríklad v "Milosrdnom Samaritánovi"...
▲
10.08.2017, 19:23
|
110.
hmm, poznal som i takých ľudí, ktorí vraveli, že preto, že druhého milujú, tak mu nepomôžu priamo, ale nechajú ho aby si pomohol sám - že vraj tým urobia pre neho lepšiu službu... :(
|
|
|
77
|
|
|
76. -era- 10.08.2017, 19:23
110.
hmm, poznal som i takých ľudí, ktorí vraveli, že preto, že druhého milujú, tak mu nepomôžu priamo, ale nechajú ho aby si pomohol sám - že vraj tým urobia pre neho lepšiu službu... :(
▲
10.08.2017, 19:26
|
A tu na fóre zasa ateisti tak milujú veriacich, že im prajú z celého srdca, aby prestali veriť v "nezmysly" - presne tak, ako milujú sami seba, tak chcú milovať aj svojich blížnych.
:-D
|
|
|
80
|
|
|
77. -era- 10.08.2017, 19:26
A tu na fóre zasa ateisti tak milujú veriacich, že im prajú z celého srdca, aby prestali veriť v "nezmysly" - presne tak, ako milujú sami seba, tak chcú milovať aj svojich blížnych.
:-D
▲
11.08.2017, 10:59
|
-era-, pýtal si sa na ideu, nie na recept... už samotná idea, vysvetlenie, by potrebovalo väčší priestor... hoci ako ju chápem, sa dá zistiť z mojich viacerých príspevkov... ako ju uviesť, zrealizovať, je ešte zložitejšia otázka...
|
|
|
81
|
|
|
80. J.Tull 11.08.2017, 10:59
-era-, pýtal si sa na ideu, nie na recept... už samotná idea, vysvetlenie, by potrebovalo väčší priestor... hoci ako ju chápem, sa dá zistiť z mojich viacerých príspevkov... ako ju uviesť, zrealizovať, je ešte zložitejšia otázka...
▲
11.08.2017, 11:20
|
Tull - súhlasím. Lenže tá otázka vyplývala z 95, kde je uvedené nejaké tvrdenie, navodzujúce pocit, že zatiaľ čo veriaci nerobia pre osud ľudstva nič, neveriaci dbajú na osud ľudstva. Preto bol môj dopyt položený do tej polohy, že čo akože by to tí veriaci mali vlastne robiť, aby sa aspoň vyrovnali neveriacim. Nebolo to nikde napísané, ale bolo to v pozadí "medzi riadkami".
|
|
|
82
|
|
|
81. -era- 11.08.2017, 11:20
Tull - súhlasím. Lenže tá otázka vyplývala z 95, kde je uvedené nejaké tvrdenie, navodzujúce pocit, že zatiaľ čo veriaci nerobia pre osud ľudstva nič, neveriaci dbajú na osud ľudstva. Preto bol môj dopyt položený do tej polohy, že čo akože by to tí veriaci mali vlastne robiť, aby sa aspoň vyrovnali neveriacim. Nebolo to nikde napísané, ale bolo to v pozadí "medzi riadkami".
▲
11.08.2017, 11:54
|
-era-, môj názor poznáš... už som ho písal... nezáleží či je niekto veriaci, alebo neveriaci... ani v tomto prípade... podstatné je uvedomenie si zodpovednosti za to, akú históriu svojim životom píše, aké stopy robí... motýlie mávnutie samo o sebe síce nespôsobí uragán, ale bez neho by k nemu nemuselo dôjsť...  |
|
|
95
|
|
|
66. J.Tull 10.08.2017, 18:43
-era-, nielen to, tá idea je "prastará"... lepšiu než je táto, či jej podobné, súvisiace... však nepoznám... a myslím si, že inej lepšej cesty pre osud ľudstva niet... súvisí aj s uvedomením si svojej zodpovednosti za osud, nielen ľudstva...
▲
13.08.2017, 11:50
|
104
Čo je prvoradé je milovať Boha - Božie Slovo nado všetko a teda nasledovať ho! To sa dá jedine skrz vieru práve v to Božie Slovo. Od toho sa odvíja všetko ostatné v našom živote aj na živote iných. Teda, ak veríme tomu Slovu, tak aj milujeme toho Boha, ktorý povedal svojím Slovom - nezabiješ, neukradneš atd.,, toho Boha, ktorý povedal svojím Slovom - miluj svojho blížneho ako seba samého, toho Boha, ktorý dokonca povedal - miluj aj svojho nepriateľa, neodplácaj zlým za zlé, tak týmto ho aj nasledujeme v jeho Slove a napĺňame zákon vierou. Teda z viery, aby bolo podľa Božej milosti, ktorá to milosť nás vyučuje a zdokonaľuje v Kristu. Milosť Božia je neobmedzené pôsobenie lásky Božej. Je to podobné ako keď rodič vychováva svoje dieťa rodičovskou láskou k nemu. Má to na neho nedozierný vplyv a táto rodičovská láska formuje to dieťa aj ostatných, aby to následne odovzdalo svojím blížnym aj svojím deťom.
No a to Slovo Božie je aj evanjelium Ježiša Krista plné milosti a teda neobmedzenej lásky Boha k nám, ktoré nám zasľúbilo tu najradostnejšiu správu, akú človek počas celej svojej histórie ešte nikdy nepočul a teda, že Boh nám na kríži vybojoval už hotové spasenie bez zásluh a zdarma - ako dar. Ak to človek príjme do srdca vierou, tak to Slovo ho oživí z duchovnej smrti a stane sa novým človekom plným radosti a pokoja, ktorý svet nikdy nemôže dať. Ak aj telo trpí, no duch sa raduje v Kristu nevysloviteľnou radosťou a túto radosť chce šíriť aj navôkol, aby sa aj ostatní takto radovali a oslavovali Boha.
|
|
|
96
|
|
|
95. RealitaABC 13.08.2017, 11:50
104
Čo je prvoradé je milovať Boha - Božie Slovo nado všetko a teda nasledovať ho! To sa dá jedine skrz vieru práve v to Božie Slovo. Od toho sa odvíja všetko ostatné v našom živote aj na živote iných. Teda, ak veríme tomu Slovu, tak aj milujeme toho Boha, ktorý povedal svojím Slovom - nezabiješ, neukradneš atd.,, toho Boha, ktorý povedal svojím Slovom - miluj svojho blížneho ako seba samého, toho Boha, ktorý dokonca povedal - miluj aj svojho nepriateľa, neodplácaj zlým za zlé, tak týmto ho...
▲
13.08.2017, 12:23
|
RealitaABC, čo znamená milovať Boha...? - mať vieru, chodiť do kostola, spoločenstva... kľaknúť na kolená a modliť sa, sypať si popol na hlavu, aký som hriešny, ponižovať sa pred Jeho majestátnosťou... cítiť nevysloviteľnú radosť z daru spasenia... ?
...alebo milovať blížneho svojho...? lebo čokoľvek sme urobili... Jemu sme urobili... môžeš si myslieť, že miluješ Boha, ale keď nemiluješ blížneho svojho, nemiluješ ani Boha a klameš sám seba...
|
|
|
97
|
|
|
96. J.Tull 13.08.2017, 12:23
RealitaABC, čo znamená milovať Boha...? - mať vieru, chodiť do kostola, spoločenstva... kľaknúť na kolená a modliť sa, sypať si popol na hlavu, aký som hriešny, ponižovať sa pred Jeho majestátnosťou... cítiť nevysloviteľnú radosť z daru spasenia... ?
...alebo milovať blížneho svojho...? lebo čokoľvek sme urobili... Jemu sme urobili... môžeš si myslieť, že miluješ Boha, ale keď nemiluješ blížneho svojho, nemiluješ ani Boha a klameš sám seba...
▲
13.08.2017, 19:12
|
135
To je falošný výklad Ježišových slov a čim ďalej tým viac sa s týmto stretávam, akoby cez milovanie tých ktorí nás milujú , čo je samozrejmosťou a na samozrejmosti predsa nie je nič záslužné sa dalo nájsť pravého Boha. No všetko je ináč!
Kto teda uverí a to nie náboženstvu, alebo nejakej inštitúcii, ale Božiemu Slovu, tak už vie kde patrí a čoho je súčasťou, tak až vtedy miluje Boha skrz jeho milosť. Až vtedy môže chodiť podľa Jeho prikázaní a teda milovať aj svojho blížneho a aj nepriateľa a to na chválu Boha. Ináč to nie je na chválu Boha a z jeho milosti a moci. Ak by som bol Budhista, tak aj budhisti pomáhajú svojím blížnym, milujú tých, ktorí ich milujú no nie na slávu pravého Boha a v tom je u Boha priepastný rozdiel.
Vidíš to poradie? Boha – Božie Slovo máme milovať nado všetko a to sa dá jedine skrze vieru v Slovo Božie. Luk6 32A jestli milujete tých, ktorí vás milujú, akú máte za to vďaku? Veď aj hriešnici milujú tých, ktorí ich milujú. 33A jestli dobre činíte tým, ktorí vám dobre činia, akú máte za to vďaku? Však hriešnici robia to isté. 34A keď budete požičiavať tým, o ktorých sa nadejete, že od nich tieždostanete, jakú máte za to vďaku? Lebo veď aj hriešnici požičiavajú hriešnikom, aby tiež toľko dostali. 35Ale milujte svojich nepriateľov, dobre čiňte a požičiavajte neočakávajúc ničoho. A vaša odplata bude veľká, a budete synmi Najvyššieho, lebo on je dobrotivý aj na nevďačných a zlých.
Teda aj hriešnici, pod ktorými myslí tých ktorí neveria, milujú tých, ktorí ich milujú, no nie na slávu pravého Boha . Teda hovorí to tým, ktorí uverili, aby boli iní a milovali aj nepriateľov. Aby to uvideli, tú lásku Božiu v nás, tak máme milovať aj svojich nepriateľov.
Už som to písal
Dvaja ľudia sa môžu pričiniť o dobro svojich blížnych. V prípade jedného z nich môže to byť výraz čiste ľudského, prirodzeného života, nejakých morálnych zásad, aby získal priazeň iných, vidí v tom zmysel pre povinnosť, alebo dokonca z radosti, akú takáto činnosť prináša.
No v prípade druhého je to dôsledok lásky Božej, vyliatej v srdcičloveka, ktorú prijal vierou v Slovo Božie. V oboch prípadoch je vonkajší výsledok podobný a pre človeka často nepostrehnuteľný. No z Božieho pohľadu je to priepastný rozdiel. No dôležitý je predsa Boží pohľad.
- Prvý život je životom sebaurčenia a osobného zisku a to bez závislosti na Bohu a jeho milosti.
Druhý, je životom závislosti na Bohu a teda je výsledkom pôsobenia Božieho Slova v srdci človeka vyučovaným milosťou a to jedine na Božiu chválu.
Z Božieho pohľadu je to rozdiel priepastný.
V pravom evanjeliu nejde o sebarealizáciu, ale o realizáciu Boha v nás formou sebazaprenia. To sa dosiahne jedine skrz vieru v pravé evanjelium, ktorá je darom od Boha.
Povedal snáď Ježiš, že ak chce niekto prijsť za mnou, nech naberie sily v sebe a nasleduje ma? Nie, nepovedal!
Kresťanstvo nie je preferovanie vlastného spásonosného ega. Kresťanstvo je o inom!
Zaprieť samého seba určite nie je vyzdvihovanie svojho vlastného ega a vlastnej sily spasiť sa! Je to spôsb myslenia vo zmysle – nech som ničím, aby Boh – Božie Slovo bolo pre mňa všetkým. Tomu sa ťažko verí, keď vlastné ego musí padnúť! Vidíš ten princíp na ktorom stojí skutočné kresťanstvo?
Mar 8:35 Lebo ktokoľvek by chcel zachrániť svoju dušu, stratí ju, a kto by stratil svoju dušu pre mňa a preevanjelium, ten ju zachráni.
Zmysel je ten istý ako aj v tomto verši: Mt 16,24-25 Kto chce prísť za mnou, nech zaprie seba samého, vezme svoj kríž na seba a nasleduje ma! Lebo kto by si chcel zachrániť život, stratí ho; ale kto by stratil život pre mňa, nájde ho.
Spása začína smrťou telesnosti. Nový človek sa rodí, iba ak starý človek zomiera. Ináč to nie je možné!
Teda buď bude túžba po sebarealizácii a srdce bude ďaleko od Boha, alebo bude sebazaprenie a tým odovzdanie sa Bohu a tak je daný priestor pre realizáciu Božieho Slova v srdci človeka. Ježiš jasne hovorí, že jeho slová sú duch a sú život. Mat10 19A keď vás vydajú, nestarajte sa o to, jako alebo čo by ste mali hovoriť. Lebo vám bude dané v tú hodinu, čo budete mať hovoriť. 20Lebo nie ste to vy, ktorí hovoríte, ale vašeho Otca Duch, ktorý hovorí vo vás.
Kristus nielen že je s tými, ktorí v neho veria, ale je priamo v nich svojím živým Slovom - Duchom! Preto život veriaceho nie je nejaká externá záležitosť.
Závislosť na Bohu vedie človeka k pokore. Pýcha a nadutosť sú rysy neobráteného človeka, ktoré majú svoje korene v závislosti na sebe samom. Každý úspech sa stáva živnou pôdou pre rast ľudskej pýchy. Zdokonaľovanie v milosti nastáva jedine vtedy, keď sebadôvera zhorí, aby sa rozšírila závislosť na Kristu pre každodenný život a tým rozhojnilo pôsobenie Božieho Ducha v srdci vykúpeného na Božiu chválu a nie našu
Predsa sebazaprenie to nie je vyzdvihovanie svojho spásonosného ega ako nejaký hnací motív na dosahovanie nejakých morálnych štandardov, často iba ľuďmi stanovených! Teda hľadanie nejakej vlastnej pravdy a noriem života. Vlastné ego musí padnúť na kolená, aby normy života boli v milosti Božej. To je viac ako ľudské morálne predstavy. Je to na rovine Božej! To je ten princíp na ktorom stojí skutočné kresťanstvo!
V tom je sebazaprenie, aby sme odovzdali svoje srdce do moci pôsobenia Slova Božieho – ktoré je duch a je život. A ono už bude kraľovať naveky v našom srdci a takto vchádzame srdcom do kráľovstva pokoja – Božieho kráľovstva. A to je tá sloboda v Kristu, radosť a pokoj v Duchu Svätom.
Kto uverí tej dobrej zvesti, tak až vtedy uvidí seba v pravom svetle, až vtedy padne na kolená v pokání, až vtedy uvidí svoju hriešnosť a bezmocnosť, ale súčasne uvidí aj prenesmiernu milosť a teda lásku Božiu. Jedine tak, ak predstúpi pred Boha s prázdnymi rukami so sebazapretím, lebo to ,čo bude činiť bude z moci Boha a nie z nás samotných, z nového človeka narodeného z Ducha na chválu Boha a nie na vlastnú chválu. Jedine vtedy bude mať pokoj a radosť v Kristu s istotou spasenia. Bude nekonečne vďačný jedine Bohu svojmu spasiteľovi a stále ho bude oslavovať.
Ďalšie dôležité je vedieť, že nie my z vlastnej sily nájdeme Boha, ale Boh sa nám dá nájsť. Je to vo zmysle veršov: „Ján 6:37 Všetko, čo mi dáva Otec, prijde ku mne, a toho, kto prijde ku mne, nevyženiem von.“ Ján 6:44 Nikto nemôže prijsť ku mne, keby ho nepritiahol Otec, ktorý ma poslal, a ja ho vzkriesim v posledný deň Ján 14:6 A Ježiš mu povedal: Ja som cesta i pravda i život; nikto neprijde k Otcovi, len skrze mňa Ján 6:65 A vravel: Preto som vám povedal, že nikto nemôže prijsť ku mne, keby mu to nebolo dané od môjho Otca.
Iz 65:1 Dal som sa vyhľadať tým, ktorí sa nepýtali po mne; dal som sa najsť tým, ktorí ma nehľadali. Povedal som: Hľa, tu som, tu som! národu, ktorý sa nenazýval po mojom mene.
Je to o Božej vôli a nie našej! Otec pozná svoje ovce a ani jedna nezahynie a z jeho pohľadu všetky privedie ku Kristu.
|
|
|
98
|
|
|
95. RealitaABC 13.08.2017, 11:50
104
Čo je prvoradé je milovať Boha - Božie Slovo nado všetko a teda nasledovať ho! To sa dá jedine skrz vieru práve v to Božie Slovo. Od toho sa odvíja všetko ostatné v našom živote aj na živote iných. Teda, ak veríme tomu Slovu, tak aj milujeme toho Boha, ktorý povedal svojím Slovom - nezabiješ, neukradneš atd.,, toho Boha, ktorý povedal svojím Slovom - miluj svojho blížneho ako seba samého, toho Boha, ktorý dokonca povedal - miluj aj svojho nepriateľa, neodplácaj zlým za zlé, tak týmto ho...
▲
14.08.2017, 03:09
|
Prepac, ale pride mi to ako floskule naplnene peknymi slovami
|
|
|
70
|
|
|
57. 10.08.2017, 17:12
Era , Vám veriacim je osud ľudstva ukradnutý , preto verite , lebo Vám záleží iba na spasení vlastnej huzice :-)
▲
10.08.2017, 18:56
|
|
71
|
|
|
70. -era- 10.08.2017, 18:56
čo je to "huzica" ?
▲
10.08.2017, 19:01
|
Po Rusínsky ,, zadok " :-)
|
|
|
62
|
|
|
54. 10.08.2017, 16:52
Tull , zijeme v epoche , keď vesmir ešte vôbec nepoznáme ( niečo , ako pred objavenim Ameriky ) , ale ľudstvo nakoniec vetsinu záhad rozlúšti , len tie dokazy o Bohu budú chýbať vždy :-)
▲
10.08.2017, 18:25
|
kesha1, keby len vesmír... žijeme v epoche, keď si už stále viac a viacerí uvedomujeme, že nám čosi stále uniká medzi prsty... ...niečo objavíme, ale zároveň s tým niečím, čo sme rozlúštili, objavíme, že sú tu ďalšie a ďalšie "záhady", o ktorých sme predtým nemali ani potuchy... mnohí prichádzame na to len teraz, hoci sa to vedelo už pred Newtonom...
...tie dôkazy o Bohu budú chýbať, lebo vieme hľadať dôkazy v "zmyslovom svete", v "materiálnom"... ale Boh, ak je, je z iného sveta, sveta, ktorý ten náš presahuje... napríklad ako vysvetlíš, že existuje krása... či už prírody... alebo umeleckých diel... kde sa v nás berie ten povznášajúci pocit z východu Slnka... kde sa vzala tá emočná sila diel básnika, skladateľa, spisovateľa, maliara... a ako to, že na nás vplýva... uvedené nie sú dôkazy existencie... chcel som tým len naznačiť, prečo dôkazy o Bohu budú asi chýbať vždy...
|
|
|
73
|
|
|
62. J.Tull 10.08.2017, 18:25
kesha1, keby len vesmír... žijeme v epoche, keď si už stále viac a viacerí uvedomujeme, že nám čosi stále uniká medzi prsty... ...niečo objavíme, ale zároveň s tým niečím, čo sme rozlúštili, objavíme, že sú tu ďalšie a ďalšie "záhady", o ktorých sme predtým nemali ani potuchy... mnohí prichádzame na to len teraz, hoci sa to vedelo už pred Newtonom...
...tie dôkazy o Bohu budú chýbať, lebo vieme hľadať dôkazy v "zmyslovom svete", v "materiálnom"... ale Boh, ak je, je z iného sveta, sveta, k...
▲
10.08.2017, 19:04
|
Tull , vesmir je to čo tvorí rámec na?ej fyzickej existencie . O inom type existencie zatial vie iba Cirkev :-) iba toľko k tomu .
|
|
|
75
|
|
|
73. 10.08.2017, 19:04
Tull , vesmir je to čo tvorí rámec na?ej fyzickej existencie . O inom type existencie zatial vie iba Cirkev :-) iba toľko k tomu .
▲
10.08.2017, 19:17
|
kesha1, tak to je veľmi málo... môžme žiadať dôkazy z fyzického sveta, ale žiadne nenachádzame, nemôžeme nachádzať nič o "nefyzickom" svete... ani len to, či existuje, alebo nie... dám analógiu, vedecky je možné skúmať z akého plátna je obraz, určiť druh štetcov, farieb, oleja, kedy bol namaľovaný... ale ako vyskúmaš jeho estetiku, kde sa vzala... ako to, že - dám negatívny príklad (Ivan Hrozný a jeho syn Ivan /prípadne skladba Smutná nedeľa/) - pod jeho vplyvom priviedla labilných až k samovražde... ?
|
|
|
78
|
|
|
75. J.Tull 10.08.2017, 19:17
kesha1, tak to je veľmi málo... môžme žiadať dôkazy z fyzického sveta, ale žiadne nenachádzame, nemôžeme nachádzať nič o "nefyzickom" svete... ani len to, či existuje, alebo nie... dám analógiu, vedecky je možné skúmať z akého plátna je obraz, určiť druh štetcov, farieb, oleja, kedy bol namaľovaný... ale ako vyskúmaš jeho estetiku, kde sa vzala... ako to, že - dám negatívny príklad (Ivan Hrozný a jeho syn Ivan /prípadne skladba Smutná nedeľa/) - pod jeho vplyvom priviedla labilných až k samovra...
▲
10.08.2017, 19:43
|
kesha1, o tomto som písal (samozrejme je toho "nekonečne" viac a viac...)
... videl som originál... žiaľ sprostredkovať neviem... len máličko priblížiť
odkaz
odkaz |
|
|
79
|
|
|
78. J.Tull 10.08.2017, 19:43
kesha1, o tomto som písal (samozrejme je toho "nekonečne" viac a viac...)
... videl som originál... žiaľ sprostredkovať neviem... len máličko priblížiť
http://matisseblue.com/wp-content/uploads/2012/11/9-25-2012-Russia-7969.jpg
www.youtube.com/watch?v=9dZj7YW5oFQ
▲
10.08.2017, 19:46
|
Tull , Ďakujem , práve robím na jednej filozofickej eseji , ale na toto si čas určite nájdem .
|
|
|
83
|
|
|
62. J.Tull 10.08.2017, 18:25
kesha1, keby len vesmír... žijeme v epoche, keď si už stále viac a viacerí uvedomujeme, že nám čosi stále uniká medzi prsty... ...niečo objavíme, ale zároveň s tým niečím, čo sme rozlúštili, objavíme, že sú tu ďalšie a ďalšie "záhady", o ktorých sme predtým nemali ani potuchy... mnohí prichádzame na to len teraz, hoci sa to vedelo už pred Newtonom...
...tie dôkazy o Bohu budú chýbať, lebo vieme hľadať dôkazy v "zmyslovom svete", v "materiálnom"... ale Boh, ak je, je z iného sveta, sveta, k...
▲
11.08.2017, 12:13
|
Nepáči sa mi ako sa podsúvaš veriacim....nikto nikdy nespozoroval niečo mimo fyzických prírodných zákonov a to že všetko ešte neviem je úplne prirodzené, skôr je otázka že prečo by sme to všetko mali vedieť, či to tak nutne potrebujeme k životu.Aj krása je vysvetlitelná, pretože ju vnímame fyzickými zmyslami, žiadne iné totiž neexistujú, včítane nášho podvedomia ktoré je tiež fyzické, nechápem prečo má stále niekto nutnosť hľadať niečo iné a niekde inde, keď je toho dosť okolo nás a fyzického čo celkom nechápeme. Celá existencia vesmíru a jeho história a vývoj sú jasné dôkazy o tom že nič iné ako fyzické neexistuje.
|
 |
|
85
|
|
|
83. majko1 11.08.2017, 12:13
Nepáči sa mi ako sa podsúvaš veriacim....nikto nikdy nespozoroval niečo mimo fyzických prírodných zákonov a to že všetko ešte neviem je úplne prirodzené, skôr je otázka že prečo by sme to všetko mali vedieť, či to tak nutne potrebujeme k životu.Aj krása je vysvetlitelná, pretože ju vnímame fyzickými zmyslami, žiadne iné totiž neexistujú, včítane nášho podvedomia ktoré je tiež fyzické, nechápem prečo má stále niekto nutnosť hľadať niečo iné a niekde inde, keď je toho dosť okolo nás a fyzického čo...
▲
11.08.2017, 13:12
|
majko1, ... nepáči sa Ti, že sa, podľa Teba, podsúvam veriacim a im (poniektorým... ) sa nepáči, že ich oberám o vieru... Nemám „nutnosť hľadať niečo iné“... respektíve tvrdím, že veda nedokáže zodpovedať všetko, lepší nástroj poznávania však nemáme...
Možno je krása vysvetliteľná... je vysvetliteľné aj to, že myslíme, že máme rozum, vedomie, podvedomie... je vysvetliteľné ako, možno „vibrujúce struny“, sa zhlukli v kvarky, protóny, elektróny... ako tieto častice „vytančili“ až k vedomiu, pomocou ktorého si „uvedomujú“ samé seba, svoje vznikanie, vývoj... otázka je, ako to, že je tu krása, že tie „časticové čudá“ tančili práve takto... ? Vytančili ku kráse a k subjektom, ktoré ju dokážu individuálne vnímať... Uvedené nie je žiadny dôkaz čohokoľvek nadzmyslového (sám neverím...) poukazujem, že priestor pre nadzmyslové tu je... a asi i vždy bude...
|
|
|
100
|
|
|
85. J.Tull 11.08.2017, 13:12
majko1, ... nepáči sa Ti, že sa, podľa Teba, podsúvam veriacim a im (poniektorým... ) sa nepáči, že ich oberám o vieru... Nemám „nutnosť hľadať niečo iné“... respektíve tvrdím, že veda nedokáže zodpovedať všetko, lepší nástroj poznávania však nemáme...
Možno je krása vysvetliteľná... je vysvetliteľné aj to, že myslíme, že máme rozum, vedomie, podvedomie... je vysvetliteľné ako, možno „vibrujúce struny“, sa zhlukli v kvarky, protóny, elektróny... ako tieto častice „vytančili“ až k vedom...
▲
14.08.2017, 09:15
|
Celý priestor pre tkz. nadzmyslové je zahrnutý v jednoduchom slovíčku- neviem, či neviem ešte.........je to teda iba špekulatívny priestor určený pre manipuláciu s tými, čo sa manipulovať dajú, lebo sa im zdá jednoduchšie prijať niečo od tkz. autority ako si niečo naštudovať a podrobiť kritickej analýze. Ja tiež vidím priestor pre "tajomno" ale iba pri veselom posedení s priateľmi, či romantickom táboráku......🙂))))))
|
|
|
84
|
|
|
62. J.Tull 10.08.2017, 18:25
kesha1, keby len vesmír... žijeme v epoche, keď si už stále viac a viacerí uvedomujeme, že nám čosi stále uniká medzi prsty... ...niečo objavíme, ale zároveň s tým niečím, čo sme rozlúštili, objavíme, že sú tu ďalšie a ďalšie "záhady", o ktorých sme predtým nemali ani potuchy... mnohí prichádzame na to len teraz, hoci sa to vedelo už pred Newtonom...
...tie dôkazy o Bohu budú chýbať, lebo vieme hľadať dôkazy v "zmyslovom svete", v "materiálnom"... ale Boh, ak je, je z iného sveta, sveta, k...
▲
11.08.2017, 12:23
|
re: J.Tull, nespomenul si lasku, kedysi ateista Daniel Pastircak, hovoril o laske, ktora ho vytiahla z ateizmu.
p.s: da sa laska vobec dokazat? nie je pre kazdeho ina? Boh sa nazyva laskou, ale o Bohu sa najdu taki, ktori tvrdia, ze neexistuke, ale o laske uz tak nehovoria......nechcem rypat, len som sa tak zamyslel.......
|
|
|
86
|
|
|
84. litiliti 11.08.2017, 12:23
re: J.Tull, nespomenul si lasku, kedysi ateista Daniel Pastircak, hovoril o laske, ktora ho vytiahla z ateizmu.
p.s: da sa laska vobec dokazat? nie je pre kazdeho ina? Boh sa nazyva laskou, ale o Bohu sa najdu taki, ktori tvrdia, ze neexistuke, ale o laske uz tak nehovoria......nechcem rypat, len som sa tak zamyslel.......
▲
11.08.2017, 13:31
|
litiliti, lásku je "materialisticky" možné vysvetliť chémiou (dopamín... súvislosti... a pod... )... povznášajúci pocit z východu Slnka v nerušenej prírode, pocity z neba posiateho hviezdami, z meandra rieky... z umeleckého diela, z obrazu, pri počúvaní hudby... tieto pocity sú individuálnejšie... aj zložitejšie... napriek tomu, v podstate aj o láske platí to, čo som písal v "100", "113", "124"...
|
|
|
55
|
|
|
53. J.Tull 10.08.2017, 16:42
kesha1, príroda nie je dokonalá, ani nedokonalá... je to podobné ako so zlom... "Zlo" (s veľkým "Z"... ) neexistuje... existuje iba zlo vzhľadom k človeku... stručne, skrátene "človek je mierou všetkých vecí"...
▲
10.08.2017, 16:58
|
|
3
|
|
|
1. 09.08.2017, 10:53
Predstavte si , že zijete v tom období , keď chodil po tejto Zemi aj Pán Ježiš . Ste napriklad matka , ktorá má choré dieťa , choroba je dnes už banálna a liečitelná lahko . Bývate niekde v Jeruzaleme , alebo okolí. Vase dieťa zomiera a Pán Ježiš zatial káže svojim Učenníkom a mení vodu na víno , niekde nedaľeko . Pritom , ako Boží Syn vie aj o vašom trápení s chorým dieťatom , ale radšej sníma hriechy sveta , ako by Vám pomohol ..........
▲
09.08.2017, 10:57
|
A to si neuvedomuješ že keby mal Ježiš uzdraviť každého človeka na svete, žeby si musel vytvoriť tisíce kópií samého seba a chodiť po svete dodnes?
|
|
|
4
|
|
|
3. 09.08.2017, 10:57
A to si neuvedomuješ že keby mal Ježiš uzdraviť každého človeka na svete, žeby si musel vytvoriť tisíce kópií samého seba a chodiť po svete dodnes?
▲
09.08.2017, 11:00
|
Dobre , tak vykúpil Ľudstvo od hriechu . A , ako to pomohlo , keď všetci hresia veselo dalej a stačí sa vyspovedať a oľutovať ? Nijako to nikomu nebolo platné !
|
|
|
5
|
|
|
4. 09.08.2017, 11:00
Dobre , tak vykúpil Ľudstvo od hriechu . A , ako to pomohlo , keď všetci hresia veselo dalej a stačí sa vyspovedať a oľutovať ? Nijako to nikomu nebolo platné !
▲
09.08.2017, 11:43
|
Je to "platné" tým čo Krista skutočne následujú a nepočúvajú falošných prorokov o ktorých píšeš.
|
|
|
29
|
|
|
1. 09.08.2017, 10:53
Predstavte si , že zijete v tom období , keď chodil po tejto Zemi aj Pán Ježiš . Ste napriklad matka , ktorá má choré dieťa , choroba je dnes už banálna a liečitelná lahko . Bývate niekde v Jeruzaleme , alebo okolí. Vase dieťa zomiera a Pán Ježiš zatial káže svojim Učenníkom a mení vodu na víno , niekde nedaľeko . Pritom , ako Boží Syn vie aj o vašom trápení s chorým dieťatom , ale radšej sníma hriechy sveta , ako by Vám pomohol ..........
▲
09.08.2017, 21:00
|
1. ..chybná analógia 🙂 .. to je ako,keby som Ti ja teraz tvrdila ,že existuje moderná medicína a aj tak denne zomierajú tisíce ľudí 🙂
|
 |
|
30
|
|
|
29. Aranjes 09.08.2017, 21:00
1. ..chybná analógia 🙂 .. to je ako,keby som Ti ja teraz tvrdila ,že existuje moderná medicína a aj tak denne zomierajú tisíce ľudí 🙂
▲
09.08.2017, 21:06
|
59. Ale teraz nie je Pán Ježiš tu medzi nami . A keby aj bol riešil by všetko možné , len nie to čo treba , rovnako , ako vtedy :-)
|
|
|
38
|
|
|
30. 09.08.2017, 21:06
59. Ale teraz nie je Pán Ježiš tu medzi nami . A keby aj bol riešil by všetko možné , len nie to čo treba , rovnako , ako vtedy :-)
▲
09.08.2017, 23:30
|
60. Nepochopil si ..no nevadí 🙂 ...tak skúsim o inom...si predstav,že Ježiš uzdraví jedným šmahom všetkých chorých a oživí všetkých mŕtvych ... si vieš predstaviť ten chaos? Svet by bol zrazu preľudnený,lebo všetci by boli zdraví a mŕtvi znovu živí,farmaceutický priemysel a pohrebné ústavy by skrachovali, znovuoživení by sa hlásili o svoje majetky a taaak :p 🙂) ...takže .. naozaj si si istý ,že vieš "čo je treba" a čo nie ? 🙂 /píšem to s nadsázkou,ale snáď pochopíš pointu 🙂/
|
|
|
39
|
|
|
38. Aranjes 09.08.2017, 23:30
60. Nepochopil si ..no nevadí 🙂 ...tak skúsim o inom...si predstav,že Ježiš uzdraví jedným šmahom všetkých chorých a oživí všetkých mŕtvych ... si vieš predstaviť ten chaos? Svet by bol zrazu preľudnený,lebo všetci by boli zdraví a mŕtvi znovu živí,farmaceutický priemysel a pohrebné ústavy by skrachovali, znovuoživení by sa hlásili o svoje majetky a taaak :p 🙂) ...takže .. naozaj si si istý ,že vieš "čo je treba" a čo nie ? 🙂 /píšem to s nadsázkou,ale snáď pochopíš pointu 🙂/
▲
09.08.2017, 23:32
|
Aranjes veľmi výstižne si to vysvetlila, ďakujem.
|
|
|
42
|
|
|
39. 09.08.2017, 23:32
Aranjes veľmi výstižne si to vysvetlila, ďakujem.
▲
10.08.2017, 00:00
|
77. Neni zač leuš 🙂 ..ináč včera..éé..či predvčerom? ..už ani nevim..som chcela reagovať na niečo o Biblii,čo sa tu spomínalo /nakoniec som to nechala tak,lebo aj tak si tu každý meleme tú svoju a nemala som ani moc čas 🙂/,tak som hľadala k tomu na nete nejaké podklady a namiesto toho ,čo som chcela nájsť som našla celkom zaujímavý link odkaz ..možno to poznáš 🙂 ..som si ten link uložila,lebo si príležitostne chcem tú stránku preštudovať 🙂 |
|
|
44
|
|
|
38. Aranjes 09.08.2017, 23:30
60. Nepochopil si ..no nevadí 🙂 ...tak skúsim o inom...si predstav,že Ježiš uzdraví jedným šmahom všetkých chorých a oživí všetkých mŕtvych ... si vieš predstaviť ten chaos? Svet by bol zrazu preľudnený,lebo všetci by boli zdraví a mŕtvi znovu živí,farmaceutický priemysel a pohrebné ústavy by skrachovali, znovuoživení by sa hlásili o svoje majetky a taaak :p 🙂) ...takže .. naozaj si si istý ,že vieš "čo je treba" a čo nie ? 🙂 /píšem to s nadsázkou,ale snáď pochopíš pointu 🙂/
▲
10.08.2017, 07:56
|
76 . Ludia dobrí :-) , mne sa asi sníva . Tak my tu budeme riešiť vracanie majetku :-) . Aranjes , ideš :-)
|
|
|
46
|
|
|
44. 10.08.2017, 07:56
76 . Ludia dobrí :-) , mne sa asi sníva . Tak my tu budeme riešiť vracanie majetku :-) . Aranjes , ideš :-)
▲
10.08.2017, 08:21
|
Nadsázka , ktorú si použila , krásne vystihuje , ako celá náboženská ideológia ide proti prirodzenosti , prírode , logike a v podstate proti človeku
|
|
|
88
|
|
|
44. 10.08.2017, 07:56
76 . Ludia dobrí :-) , mne sa asi sníva . Tak my tu budeme riešiť vracanie majetku :-) . Aranjes , ideš :-)
▲
12.08.2017, 11:28
|
..nejdem...prt si pochopil ,tak nač sa dál namáhat :p 🙂
|
|
|
89
|
|
|
88. Aranjes 12.08.2017, 11:28
..nejdem...prt si pochopil ,tak nač sa dál namáhat :p 🙂
▲
12.08.2017, 11:36
|
Chahachaaaa , chytila si sa do vlastnej pasce :-)
|
|
|
90
|
|
|
89. 12.08.2017, 11:36
Chahachaaaa , chytila si sa do vlastnej pasce :-)
▲
12.08.2017, 11:43
|
.. tak to ani náhodou bejby..kebyže sa mi chce,tak Ťa sundám jak králíka  ..ale je sobota a mne sa nechce dnes príliš filozofovať..což neznamená,že sa k tejto téme už nevrátim..ale teraz sa mi fakt nechce  |
|
|
91
|
|
|
90. Aranjes 12.08.2017, 11:43
.. tak to ani náhodou bejby..kebyže sa mi chce,tak Ťa sundám jak králíka ..ale je sobota a mne sa nechce dnes príliš filozofovať..což neznamená,že sa k tejto téme už nevrátim..ale teraz sa mi fakt nechce
▲
12.08.2017, 11:46
|
|
92
|
|
|
91. 12.08.2017, 11:46
Primam :-)
▲
12.08.2017, 12:02
|
130. Výborne a včil si idz dať dva otčenáše a tri zdravase za to predchádzajúce odmlúvaní a bude Ti odpušteno  |
|
|
93
|
|
|
91. 12.08.2017, 11:46
Primam :-)
▲
13.08.2017, 07:10
|
Bol si na svatom prijimani? |
|
|
9
|
Utrpenie je hrozna zalezitost ako aj pre veriaceho,tak aj pre neveriaceho. Ale bez Boha, by to bol najvacsi absurdistan...
|
|
|
10
|
|
|
9. litiliti 09.08.2017, 13:39
Utrpenie je hrozna zalezitost ako aj pre veriaceho,tak aj pre neveriaceho. Ale bez Boha, by to bol najvacsi absurdistan...
▲
09.08.2017, 13:47
|
Kedysi som si myslel to iste Litiliti , pochopil som , že sme súčasťou prírody a nič sa s tým nedá robiť . Taký je život .
|
|
|
11
|
|
|
10. 09.08.2017, 13:47
Kedysi som si myslel to iste Litiliti , pochopil som , že sme súčasťou prírody a nič sa s tým nedá robiť . Taký je život .
▲
09.08.2017, 13:52
|
Ale to si neprotireci s Bozim planom, Boh nejde proti prirode, srvoril ju 🙂
|
|
|
|
