Patrik, prečo na nás kašleš?

Prosím ťa, ako to je s tými dogmami v tejto téme, alebo čo sme ti s tomášom urobili, že nás ignoruješ ?
odkaz

Ďakujem 🙂

Oprava odkazu: odkaz

llliiitttiii,

existuje niečo také ako realita, tak keď nie som na df, tak tam trávim veľa času

👍: Lemmy , -era-

Patrik, vcera si bol na df, chcem tak vela od teba, aby si nam to vysvetlil ?

4. Bol, ale do tej témy som sa nepozrel :P Nemám už takú horlivosť riešiť tieto veci/otázky na df, keďže som stratil vieru, že to má zmysel. No že si to ty, stručne som ti odpovedal. Otázka je to ale veľmi komplikovaná a moja odpoveď je naozaj len zbežná. Ťažko je ale vysvetľovať dogmy, keď tu niektorí nedokážu pochopiť ani bibliu.

v com je problem ? to chcem tak vela vediet, ci je to dogma, ze protestanti skoncia v pekle ? podla mna nie je....ale podla tomasa je.....

10. Veď som ti na to odpovedal, že je to hlúposť 😉 A už xy krát som tu písal, že cirkev nikoho neodsudzuje na peklo kvôli vierovyznaniu.

👍: llliiitttiii

ďakujem Patrik !

llliiitttiii, co tak zahrat si hru "opytaj sa svojho knaza od tychto otazok je aj farar kam chodis na omse

👍: ondrej61

alebo: čo tak si otvoriť nejakú knihu a prečítať si

👍: Scarlette , Astax1

8. ale ked ty vsetko tak pekne vysvetlis aspon si spravis schodik do neba

👍: J.Tull

9. Podporovať lenivosť je ale schodík do pekla :P

7, asi sa budem musiet opytat nasho farara, kedze Patrik v ramci prikazania miluj blizneho...na nas kasle.....uz rozumiem, co je to pycha v praxi

11. to je hnusne vydieranie ty sa nedrzis ani jedinej rady ktoru ti dal, tak co si vynucujes ?

👍: J.Tull

Je to skor hnusne ignorovanie zo strany Patrika....a o to ma to viac mrzi, ze je knaz

16. patrick91 na Df predvadzkuje online poradnu na margo vasich zabomysich vojen alebo co do r**i ?

18 a ty sa co staras ?

To čo vyhlásil Florentský koncil bolo potvrdením toho, čo už skôr vyhlásil Štvrtý lateránsky koncil v roku 1215. V tomto smere nejde o vyhlásenie nového "radikálneho" učenia, ale zopakovaním a potvrdením viery tradície Cirkvi: "Nulla salus extra Ecclesiam - Mimo Cirkvi niet spásy". Tento výrok vychádza zo Svätého Písma (porov. Jn 3, 5. 18), a jeho najhlbší význam je predmetom dogmatickej viery.

Pre jeho správne pochopenie je ale potrebné načrieť do hĺbky Katolíckej viery. Povrchný kresťan môže tento výrok čítať negatívne a na základe toho zaujať radikálny postoj. No pri nazeraní na pravdy viery je potrebné vždy zachovať pokoru srdca a do týchto tajomstiev postupne vzrastať. Aj Cirkev vzrastala v pravde ale nie tak, že niečo slávnostne definovala a potom neskôr od toho upustila, ale skôr vnikala hlbšie do daného predmetu a postupne ho rozvíjala. No my ako biedni ľudia máme tendenciu chcieť všetkému hneď porozumieť, a ak niečomu aj nerozumieme, chceme to pretransformovať našej predstave.

Ako sa má teda chápať vyhlásenie Florentského koncilu, ktoré môžeme vystihnúť dogmou "Nulla salus extra Ecclesiam"?
Napísal by som to vlastnými slovami ale čas je pre mňa neúprosný, preto skopírujem čo o tomu píše doktor teológie Marián Chovanec vo svojej publikácii o Ekleziológii:

"(Táto) Dogma súvisí s jedinosťou a katolicitou Cirkvi. Jej platnosť treba vidieť vo svetle koncilovej náuky – odstupňovaná príslušnosť (Lumen gentium 13-16) a neaktuálny rozkol (Unitatis redintegratio 3). Kristus je jediný prostredník medzi Bohom a ľuďmi (1 Tim 2, 5), preto niet spásy mimo Krista a jeho Cirkev. Kristus v Cirkvi prechádza z individuálneho bytia do bytia univerzálneho, spoločného. Tým, že Kristus založil (jednu) svoju Cirkev, tým len jej odovzdal celú svoju spásnu moc. Preto spásna moc iných cirkví (nekatolíckych) je sprostredkovaná cez Katolícku cirkev (Česlav Stanislav Bartnik). Aj teológia primátu podporuje ideu Cirkvi – všeobecného nástroja: „Peter“ nepovstal z delegovanej moci apoštolov (apostolis ad Petrum), ale z moci Kristovej (apostolis per Petrum), por. Lev Veľký (+461), Tractatus 4. Význam Katolíckej cirkvi pre spásu nedehonestuje nekatolícke cirkvi, ktoré iste sú pre svojich veriacich formami ekleziálnej spásy"

Dôležité je aj to, čo o tom hovorí Katechizmus: "846 Ako treba chápať toto tvrdenie, ktoré často opakovali cirkevní Otcovia? Ak je formulované kladne, znamená, že všetka spása pochádza od Krista Hlavy prostredníctvom Cirkvi, ktorá je jeho telom:
Koncil „na základe Svätého písma a Tradície učí, že táto putujúca Cirkev je nevyhnutne potrebná na spásu. Lebo len Kristus, ktorý sa nám stáva prítomným vo svojom tele, ktorým je Cirkev, je prostredníkom a cestou k spáse. Keď však výslovne zdôraznil nevyhnutnú potrebu viery a krstu, tým súčasne potvrdil nevyhnutnú potrebu Cirkvi,(161, 1257) do ktorej ľudia vstupujú krstom akoby cez bránu. Preto by sa nemohli spasiť tí ľudia, ktorí by vedeli, že Katolícku cirkev založil Boh skrze Ježiša Krista ako nevyhnutne potrebnú, a predsa by nechceli do nej vstúpiť alebo v nej vytrvať.“

Cirkev sa dotkla aj problému poznania Katolíckej Cirkvi a nesúhlasu do nej vstúpiť. Ak niekto nevstúpil do Cirkvi na základe "neprekonateľnej nevedomosti", je ospravedlnený v očiach Pánových. No tu na tomto mieste sa nechcem zaoberať tým, čo v sebe zahŕňa neprekonateľná nevedomosť.

Záverom teda môžeme povedať, že spasení môžu byť aj protestanti, aj inoverci.

lititi, tomáš

Viac študovať a menej písať a hlavne viac sa modliť!

👍: llliiitttiii

ale samostudium moze viest cloveka zlym smerom .....presne tak, ako to vidime u nasich bludarov......preto som sa opytal na vysvetlenie vystudovaneho teolga !

Samoštúdiom nie je to, ak čítaš alebo sa nechávaš inšpirovať inými katolíckymi mysliteľmi. Alebo azda nemáš aj svoj rozum, aby si vedel posúdiť čomu veriť a čomu nie? Veď máš k dispozícii "depositum fidei", preto by si nemal byť vo tme a dúfať, že ti niekto niečo vysvetlí. Taký Jozef Ratzinger vo svojich dielach cituje aj myšlienky nekatolíkov, pretože od každého si môžeš zobrať aj niečo dobré.

Alebo sa bojíš toho, že nebudeš vedieť rozoznať čo je viera Cirkvi a čo nie?

teoma si tiez mysli, ze samostudiom sa posunul dalej.....a pozri ho , ako dopadol....a zial nevidi to....

Ty žiaľ nevidíš starý zákon. Respektíve nechceš vidieť čo za ohavnosti páchal "Boh". Ja v takého Boha veriť nemienim.