1
|
Zjavenie 8 kapitola uvádza......"A anjel hneď vzal kadidelnicu a naplnil ju ohňom z oltára a vrhol ju na zem. A nastalo hrmenie a hlasy a blesky a zemetrasenia".
Verí niekto,že táto správa sa splní doslovne?
Alebo tieto slová?....."A nastalo krupobitie a oheň zmiešaný s krvou a bolo to vrhnuté na zem; a bola spálená tretina zeme a bola spálená tretina stromov a bolo spálené všetko zelené rastlinstvo.
Tiež aj tieto slová......"A druhý anjel zatrúbil. A čosi ako veľký vrch horiaci ohňom bolo vrhnuté do mora . A tretina mora sa zmenila na krv 9 a tretina tvorov, ktoré sú v mori a majú dušu, zomrela".
Samozrejme,že sú to obrazné slová,a nesplnia sa doslovne. Táto 8 kapitola totiž pojednáva o "burine" ,falošnom kresťanstve,ktoré v čase spĺňania tvorilo presnú tretinu zeme.
Toto proroctvo sa už splnilo,ale žiadne "krupobitie a oheň" títo "kresťania" nepocítili. Ak aj,tak iný druh ohňa.
Podobné slová....."A tretí anjel zatrúbil. A veľká hviezda horiaca ako lampa spadla z neba a spadla na tretinu riek a na pramene vôd. 11 A meno tej hviezdy je Palina. A tretina vôd sa zmenila na palinu a mnohí ľudia zomreli od vôd, lebo zhorkli".
Tieto slová pekne a zrozumiteľne opisujú ľudí,národy/rieky,vody/,.......ktorí duchovne zomreli v dôsledku nebiblického učenia,dogiem /Palina/,....lebo jej "vody"/učenie/ "zhorkli od daných pohanských,ľudských náuk ,ktoré si trinitárske kresťanstvo osvojilo.
Určite ale daný "oheň",..."krv" a podobne nemôžeme brať doslovne!
|
 |
|
3
|
|
|
1. Shagara 16.09.2018, 13:06
Zjavenie 8 kapitola uvádza......"A anjel hneď vzal kadidelnicu a naplnil ju ohňom z oltára a vrhol ju na zem. A nastalo hrmenie a hlasy a blesky a zemetrasenia".
Verí niekto,že táto správa sa splní doslovne?
Alebo tieto slová?....."A nastalo krupobitie a oheň zmiešaný s krvou a bolo to vrhnuté na zem; a bola spálená tretina zeme a bola spálená tretina stromov a bolo spálené všetko zelené rastlinstvo.
Tiež aj tieto slová......"A druhý anjel zatrúbil. A čosi ako v...
▲
16.09.2018, 13:20
|
|
5
|
|
|
1. Shagara 16.09.2018, 13:06
Zjavenie 8 kapitola uvádza......"A anjel hneď vzal kadidelnicu a naplnil ju ohňom z oltára a vrhol ju na zem. A nastalo hrmenie a hlasy a blesky a zemetrasenia".
Verí niekto,že táto správa sa splní doslovne?
Alebo tieto slová?....."A nastalo krupobitie a oheň zmiešaný s krvou a bolo to vrhnuté na zem; a bola spálená tretina zeme a bola spálená tretina stromov a bolo spálené všetko zelené rastlinstvo.
Tiež aj tieto slová......"A druhý anjel zatrúbil. A čosi ako v...
▲
16.09.2018, 14:17
|
Môžeme to brať doslovne.
Nemôžeme to brať zmyslovo-fyzicky.
|
 |
|
6
|
|
|
5. -era- 16.09.2018, 14:17
Môžeme to brať doslovne.
Nemôžeme to brať zmyslovo-fyzicky.
▲
16.09.2018, 14:36
|
5,....áno,doslovne v obraznej reči,...ale dané zavrhnutie falošného kresťanstva bude doslovné,a bude aj fyzicky vykonateľné,keď bude zničený "Veľký Babylon", a potom aj zvyšok v armagedone.
Z istého podobenstva je jasné,že "burina"/falošní kresťania/ bude spálená",teda zničená, a viac už nebude /nebudú/ existovať. "Plat za hriech je smrť" ,nie večné muky!
Príklad...."Palinu" reprezentujú slepí pastieri,ktorí prinášajú svojim ovečkám otrávené vody,ľudských náuk /falošné učenie/,ktoré prezentujú ako biblické učenie.
Ezechiel 34 kapitola........."Je to pre vás taká maličkosť, že sa pasiete práve na najlepšej pastvine, ale zvyšok svojich pastvín by ste udupali nohami, a že pijete čisté vody, ale ostávajúce by ste zakalili pošliapaním vlastnými nohami? 19 A moje ovce, tie by sa mali pásť na pastvine udupanej vašimi nohami a mali by piť vodu skalenú tým, že v nej šliapete nohami?“
Aj v minulosti boli takíto -"slepí pastieri",......Ámos 5:7,........"7 ó, vy, ktorí prevraciate právo na obyčajnú palinu, a tí, ktorí zvrhli spravodlivosť k zemi".
|
|
|
7
|
|
|
6. Shagara 16.09.2018, 14:36
5,....áno,doslovne v obraznej reči,...ale dané zavrhnutie falošného kresťanstva bude doslovné,a bude aj fyzicky vykonateľné,keď bude zničený "Veľký Babylon", a potom aj zvyšok v armagedone.
Z istého podobenstva je jasné,že "burina"/falošní kresťania/ bude spálená",teda zničená, a viac už nebude /nebudú/ existovať. "Plat za hriech je smrť" ,nie večné muky!
Príklad...."Palinu" reprezentujú slepí pastieri,ktorí prinášajú svojim ovečkám otrávené vody,ľudských náuk /falošné učenie/,ktor...
▲
16.09.2018, 15:58
|
Okrem fyzicko-zmyslovej a obraznej už pre teba neexistuje žiadna iná skutočnosť?
|
|
|
8
|
|
|
7. -era- 16.09.2018, 15:58
Okrem fyzicko-zmyslovej a obraznej už pre teba neexistuje žiadna iná skutočnosť?
▲
16.09.2018, 16:11
|
...skutočnosť Jehovu Boha je aká? Tiež obrazná? Alebo fyzicky zmyslová?
|
|
|
27
|
|
|
8. -era- 16.09.2018, 16:11
...skutočnosť Jehovu Boha je aká? Tiež obrazná? Alebo fyzicky zmyslová?
▲
16.09.2018, 20:51
|
8,.....Jehova často prostredníctvom svojich poslov a Slova hovoril obrazne. Ale jeho prejavy boli zas často aj "fyzicko- zmyslové". Napríklad ,keď dával mannu,prepelice a vodu svojmu ľudu na pustatine,alebo keď ich,/za neposlušnosť,reptanie/alebo ich nepriateľov trestal.
Inak Boh Otec je Večný Duch! A to nielen 2 tretiny,lebo Ježiš bol v tele.
|
|
|
28
|
|
|
27. Shagara 16.09.2018, 20:51
8,.....Jehova často prostredníctvom svojich poslov a Slova hovoril obrazne. Ale jeho prejavy boli zas často aj "fyzicko- zmyslové". Napríklad ,keď dával mannu,prepelice a vodu svojmu ľudu na pustatine,alebo keď ich,/za neposlušnosť,reptanie/alebo ich nepriateľov trestal.
Inak Boh Otec je Večný Duch! A to nielen 2 tretiny,lebo Ježiš bol v tele.
▲
16.09.2018, 21:10
|
Takže večný duch je reálne reálny. A navyše večný duch, ktorý dokáže "hovoriť" obrazne a aj pôsobiť fyzicky-zmyslovo.
Áno, takáto predstava o duchu je mi blízka.
Už len teraz prísť k duchovnej reálnej (nie fyzickej a nie obraznej) podstate ohňa 🙂
|
|
|
24
|
|
|
7. -era- 16.09.2018, 15:58
Okrem fyzicko-zmyslovej a obraznej už pre teba neexistuje žiadna iná skutočnosť?
▲
16.09.2018, 20:30
|
7,.....už iba pohansko-filozofická skutočnosť zakotvená v záveroch,dogmách Nicejského koncilu.  |
|
|
29
|
|
|
24. Shagara 16.09.2018, 20:30
7,.....už iba pohansko-filozofická skutočnosť zakotvená v záveroch,dogmách Nicejského koncilu.
▲
16.09.2018, 21:12
|
Nie, nie, ešte aj skutočnosť večného ducha!
|
|
|
30
|
|
|
29. -era- 16.09.2018, 21:12
Nie, nie, ešte aj skutočnosť večného ducha!
▲
17.09.2018, 13:19
|
56,....nuž keby ten "Večný Duch" nebol skutočný,....tak dnes tu nič nepíšeš.
|
|
|
31
|
|
|
30. Shagara 17.09.2018, 13:19
56,....nuž keby ten "Večný Duch" nebol skutočný,....tak dnes tu nič nepíšeš.
▲
17.09.2018, 13:21
|
Veď o to práve ide!
Ide o to, brať do úvahy skutočnosť večného ducha. A nemyslieť si, že iba to je skutočné, čo sa dá zmyslami pozorovať a do ruky chytiť.
|
|
|
2
|
že mu perie nezhorelo . piroman jeden.
|
 |
|
4
|
2,...to je Fotoonová a Veriaceho parketa. Tí vidia vopred aj to ako zem a nebesia zhoria,....aj keď neviem prečo?
Mali by sa dať liečiť,....piromani jedny. 
Len aby sa nedostali k napalmu! |
|
|
23
|
Vitaj shagara, od kedy si späť, to tu trochu ožilo, aj keď neviem kedy to bolo, lebo sem nazriem len občas.
Ale k téme. Dovoľ mi doplniť ťa. Ja sa nazdávam, že oheň symbolizuje Boha, nie len boží hnev / zničenie / nepriazeň. Oheň symbolizuje božiu pŕitomnosť. Príklad:
1. Stĺp ohňa viedol izraelitov cez púšť, horiaci krík vyzval Mojžiša
2. Keď dostali dar ducha v Skutkoch na letnice, prejavilo sa to ako oheň.
3. Hebr 12,29: Boh je spaľujúci oheň
4. Hebr: strašné padnúť do ruk živého Boha, je ako oheň
5. 1Kor 3,13: Každé dielo bude vyskúšané ohňom
|
 |
|
25
|
|
|
23. milky945 16.09.2018, 17:34
Vitaj shagara, od kedy si späť, to tu trochu ožilo, aj keď neviem kedy to bolo, lebo sem nazriem len občas.
Ale k téme. Dovoľ mi doplniť ťa. Ja sa nazdávam, že oheň symbolizuje Boha, nie len boží hnev / zničenie / nepriazeň. Oheň symbolizuje božiu pŕitomnosť. Príklad:
1. Stĺp ohňa viedol izraelitov cez púšť, horiaci krík vyzval Mojžiša
2. Keď dostali dar ducha v Skutkoch na letnice, prejavilo sa to ako oheň.
3. Hebr 12,29: Boh je spaľujúci oheň
4. Hebr: strašné padnúť d...
▲
16.09.2018, 20:42
|
48,....Dakujem a ahoj.---------už sme trebárs preberali ,že aj "kvas" symbolizuje negatívne, falošné učenie, ale má aj pozitívny význam-rast./v súvislosti s Božím kráľovstvom/
Napríklad aj -voda,rieky,pramene,cisterny majú viac významov. Ako negatívne,tak aj pozitívne. "Puknuté cisterny" napríklad poukazujú obraznou rečou na niečo ,čo nemôže zadržať únik vody. a čo teda nijak neprospieva.
„Môj ľud urobil dve zlé veci: Opustili dokonca mňa, prameň živej vody, aby si vysekali cisterny, puknuté cisterny, ktoré nemôžu udržať vodu.“ — Jeremiáš 2:13. A tu presne vidno,čo to znázorňuje. Vieme,že na inom mieste je Boh Jehova znázornený ako "zdroj živej vody". Aj preto Ježiš samaritánke ponúkal túto "živú vodu".
-----------------------------------------------------------
To len na ukážku. Samozrejme,súhlasím s tebou, a oheň symbolizuje aj niečo iné:..."skúšky,prečisťovanie a podobne".
Len mi sme sa bavili o tom,či zem zhorí ,alebo nie. A pravda je taká,že nie. Tu oheň u Petra symbolizuje zničenie zlých ľudí. Trvalé zničenie akoby ohňom nečaká teda, našu planétu, ale súčasný skazený svetový systém.
|
|
|
32
|
OHEŇ...... ako symbol.obraz.
V zmysle témy, je logické a biblické veriť,že "oheň" v Písme sa väčšinou používa v obraznej reči.
Trebárs Biblia hovorí:..... Boh je „aj stravujúcim ohňom“ voči všetkým, ktorí konajú zlo. — Hebrejom 12:29.
Alebo....."Jehova počul a rozzúril sa; a proti Jakobovi sa zapálil oheň".
Samozrejme,že aj tu išlo o obraznú reč, a nie o doslovný oheň. Tu "oheň" vyjadruje Boží hnev,nepriazeň.
Veľavravná je aj symbolika v slovách z 5 Mojž.32:22......"Oheň sa totiž zapálil v mojom hneve a prepáli sa dolu do šeolu, [do] najnižšieho miesta, a strávi zem i jej výnos a zapáli základy hôr".
Určite nikto neverí,že v danom čase,oheň sa dostal až do ríše mŕtvych/čo je viac stav ako miesto/, alebo že aj v časoch ,keď židia odpadli a boli neverní Bohu, že opäť zhorela zem, výnos na nej a doslovné hory.
Alebo Lukáš 12:49 píše....."Prišiel som, aby som zapálil oheň na zemi, a čo si mám želať viac, keď už bol zapálený?"
Fotoon a Veriaci tu by pripísali Ježišovi,že tu/keď bol na zemi/ zapálil doslovný oheň, ale kontext opäť napovedá,že išlo o obraznú reč. A tým "ohňom" bola sporná otázka pravdy.
Alebo Jakub píše....."Nuž, jazyk je oheň.“ — Jakub 3:5, 6. Opäť ,niekto by povedal,......"je to tam napísané,tak jazyk je oheň a to doslovný!"
A na záver....." Toto povedal Zvrchovaný Pán Jehova: „Hľa, rozpaľujem proti tebe oheň a strávi v tebe každý strom s miazgou a každý suchý strom. Zapaľujúci plameň nebude zhasený a spáli všetky tváre od juhu k severu. 48 A všetci z tela uvidia, že som ho zapálil ja, Jehova, takže nebude uhasený.“‘ Ezechiel 20 kapitola
Samozrejme, všade ide o obraznú reč a to poukazuje na Boží hnev, na zničenie zlých,neverných a podobne.
Sotva niekto verí ,že od daných čias,keď sa obrazne splnili dané slová,že daný "oheň" stále horí,lebo správa hovorí ,že "nebude zhasený"!
----------------------------------------------------------------------------------
To len podčiarkuje skutočnosť,že "zem nezhorí",....ale že je to naozaj obrazná reč ,poukazujúca na zničenie bezbožných,ako to Peter v danej správe dokladá.
Citujem....."Tým istým slovom sú však terajšie nebesia a zem zachované pre oheň a sú zachované na deň súdu a zničenia bezbožných". 2 Petra:3:7 ....."zničenia bezbožných"!....."nie doslovnej zeme"!
|
|
|
33
|
Budeme krstení ohňom a duchom svätým. Boží oheň je očista cenného , ktorému neuškodi a spálením bezcenného, ktoré v ňom zhorí ako plevy.
|
 |
|
34
|
Lukáš 12:49 píše....."Prišiel som, aby som zapálil oheň na zemi, a čo si mám želať viac, keď už bol zapálený?"
Veriaci,Fotoon mal Ježiš plameňomet .alebo zakladal zbojnícke vatry? Aký "oheň" to zapálil?
|
|
|
35
|
OHEŇ a jeho symbolika!
Jehova stíha ranami falošné,duchovne mŕtve kresťanstvo, Zjavenie — 8 kapitola
„A prvý zatrúbil. A nastalo krupobitie a oheň zmiešaný s krvou a bolo to vrhnuté na zem; a bola spálená tretina zeme a bola spálená tretina stromov a bolo spálené všetko zelené rastlinstvo.“ ?(Zjavenie 8:7)
Scenár rán ukazuje, že tretina zeme, sféra kresťanstva,/falošného/ je spálená spaľujúcou žiarou Jehovovej nevôle. Jej vynikajúce osobnosti/kňazi,pastori/ — stojace uprostred nej ako "stromy" — sú spálené oznamovaním Jehovovho nepriaznivého rozsudku. A stámilióny členov cirkví, pokiaľ ďalej podporujú náboženstvá kresťanstva, sa stávajú podobnými spáleným steblám "trávy"; v Božích očiach duchovne zvädli. — Pozri Žalm 37:1, 2.
-------------------------------------------------------------------------------------
Citujem daný Žalm:......" Žalm 37:1, 2
" Nerozpaľuj sa kvôli zločincom. Nezáviď tým, ktorí konajú nespravodlivosť. 2 Veď rýchlo uschnú ako tráva, a ako mladá zelená tráva zvädnú."
Alebo ,že sa to naozaj vzťahuje na ľudí:.....Izaiáš 40:6 napísal:.........
" 6 Počúvaj! Niekto hovorí: „Volaj!“ A niekto povedal: „Čo mám volať?“ „Všetko telo je zelená tráva a všetka ich milujúca láskavosť je ako poľný kvet"
|
|
|
|
