hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  náboženstvo  /  téma

Nebo po smrti a nebo už na zemi

príspevkov
98
zobrazení
2
tému vytvoril(a) 12.1.2018 09:40 Patrick91
posledná zmena 12.1.2018 18:00
1
12.01.2018, 09:40
Nikto nevie, ako to v nebi "vyzerá" a ani to, že kto všetko tam je alebo nie je. Veľmi veľa toho o nebi nevieme, ale s istotou môžeme povedať, že v nebi panuje medzi všetkými láska. A preto naše srdce, aby bolo v nebi, musí byť láskou naplnené. A k tomuto cieľu sa približujeme už tu na zemi. Je preto nemožné byť v nebi, ak v srdci niekoho nenávidím, nech ide o kohokoľvek - môže sa totiž stať, že Boh vo svojom nekonečnom milosrdenstve spasí i tohto človeka a ten bude so mnou v raji. Ako tam však môžeme byť obaja, ak ho ja nenávidím? Nemôžeme. Chyba ale nie je v tom, že ho Boh spasil, ale v tom, že ja nie som schopný milovať. Nebo teda nie je pre tých, ktorí veria, ale pre tých, ktorí milujú. Ak sa chceme pozrieť na svoj stav duše, či už sme jednou nohou v nebi, môžeme sa pýtať: milujem každého? nemám niekoho v nenávisti? milujem svojich nepriateľov? milujem nepriateľov mojej cirkvi? Milujem tých, ktorí majú iné teórie o Bohu? Odpustil som tým, ktorí mi ublížili?
Čím viac sme dokonalí v láske, tým viac zakúšame nebo už tu na zemi a tým menej sa naň musíme pripravovať po smrti. Možnože sa nakoniec ukáže, že to bola všetko lož a že po smrti žiadne nebo a žiadny Boh nie je. No i tak, život ako príprava na nebo sa mi zdá najhodnotnejšie prežitý, radostnejší, zmysluplnejší...
none
3

1. Patrick91 12.01.2018, 09:40

Nikto nevie, ako to v nebi "vyzerá" a ani to, že kto všetko tam je alebo nie je. Veľmi veľa toho o nebi nevieme, ale s istotou môžeme povedať, že v nebi panuje medzi všetkými láska. A preto naše srdce, aby bolo v nebi, musí byť láskou naplnené. A k tomuto cieľu sa približujeme už tu na zemi. Je preto nemožné byť v nebi, ak v srdci niekoho nenávidím, nech ide o kohokoľvek - môže sa totiž stať, že Boh vo svojom nekonečnom milosrdenstve spasí i tohto človeka a ten bude so mnou v raji. Ako tam však ...

12.01.2018, 10:03
presnejšie povedané: Ani z Biblie, ani z prírodnej vedy nevieme, ako to v nebi vyzerá, kto všetko tam je alebo nie je..... atp.
none
63

1. Patrick91 12.01.2018, 09:40

Nikto nevie, ako to v nebi "vyzerá" a ani to, že kto všetko tam je alebo nie je. Veľmi veľa toho o nebi nevieme, ale s istotou môžeme povedať, že v nebi panuje medzi všetkými láska. A preto naše srdce, aby bolo v nebi, musí byť láskou naplnené. A k tomuto cieľu sa približujeme už tu na zemi. Je preto nemožné byť v nebi, ak v srdci niekoho nenávidím, nech ide o kohokoľvek - môže sa totiž stať, že Boh vo svojom nekonečnom milosrdenstve spasí i tohto človeka a ten bude so mnou v raji. Ako tam však ...

12.01.2018, 14:01
1,.....a práve preto aj musím reagovať,lebo píšeš ako píšeš.
V úvode s tebou súhlasím,.....pretože lásku si musí človek vypestovať už tu na zemi. Predstava,že v nejakom očistci,....alebo v nebi to príde automaticky a ja budem milovať,.....je strašne naivná. My ,ľudia máme sa držať Kristovho zákona, máme ho "naplniť" a Ježiš povedal,že "kto miluje ,ten naplnil zákon"!
Teda,potiaľto musím s tebou súhlasiť!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
A ja som nikdy nespochybňoval Božie milosrdenstvo,.....len spochybňujem to,.....ako sa mnohí na to dívajú!
Boh má isté kritéria a tie musí každý spĺňať, a tak nehrozí,......že do neba pôjde niekto ,kto nespĺňa tieto kritéria,Bohom stanovené. Uvedom si,.....ak Boh neodpustil vzburu Adama,......a trval na splnení podmienok:..."Dušu za dušu"/dokonalý život za dokonalý život/,......aj v prípade svojho syna/ktorého obetoval/ ,.....tak určite neprehliadne to,že niekto nespĺňa jeho normu,podmienky na záchranu u nedokonalých ľudí!
A tak váš pohľad na Božie milosrdenstvo je zničujúci,.....pretože mnohí sa naň spoliehajú v tom nazeraní,.....že žijú a uctievajú Boha len formálne ,mysliac si ,že budú aj tak zachránený!
Biblia to tiž hovorí aj o tom,aby nám ....."neunikol účel Božej milosti",.....a to ľudom uniká na celej čiare!
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Príklad: .....Takmer celý život som ignoroval Boha, ale na smrteľnej posteli oľutujem a pôjdem do neba? Tak tomu totiž mnohí veria. Viem o tom,lebo sám som bol dlhé roky katolík, a študujem aj katolícku históriu,náuky,atď!
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
A to ,akú máš ty vieru,.....vyznieva v tvojich posledných slovách:......"Možnože sa nakoniec ukáže, že to bola všetko lož a že po smrti žiadne nebo a žiadny Boh nie je."
A tak,....ak máš takýto postoj,.....tak nemáš žiadnu vieru,.....ale vieru vnímaš len ako nejakú "životnú poistku",....."čo keby sa ukázalo,že to nebo existuje?" A to je smrtiaci kalkul,....a nie pravá viera!

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Včera sme sa bavili aj o tom,.......či máme milovať aj svojich nepriateľov,......ale mnohí to odbili tým, že vojna je oprávnená a môžme vo vojne zabíjať. Aj tu je dôkaz,....že niekoho proklamovaná láska ,je len pokrytectvo.
Ak ja som pretvorený láskou k blížnym, a odmietam čo len pozrieť krivým okom na svojho blížneho,.....tak nerozumiem ako môžem zabiť trebárs svojho brata,....v domnení ,že to so mnou nič neurobí?!
To nutne zničí môj vnútorný svet a nie je možné aby to moje biblicky školené svedomie prehliadlo bez odozvy.
Ak zážitky z vojny značne postihli tvrdých, neveriacich chlapov,mužov,.....čo to urobí s kresťanom,pretvoreným na lásku, teda i na lásku k nepriateľom?
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Biblia hovorí,že láska sa zdokonaľuje presným poznaním Božej vôle",....teda nikdy nemôžem veriť hocičomu,....lebo ľudské náuky a tradície privádzajú Boha do hnevu. Dokazovať ,že tomu je tak ,by bolo nosením dreva do lesa. Teda ,ani tu s tebou nemôžem súhlasiť. Biblia tu dáva jasný odkaz,......že ,to čo tvrdíš ,nie je pravda. Boh nie je Bohom neporiadku a my ho máme "uctievať duchom a pravdou",....nie rozporuplnými teóriami.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Na záver,.....aj ja niekedy skĺzavam k negativizmu ako nedokonalý človek,........ale to zväčša pod tlakom osobných útokov. Ale to ma neospravedlňuje. Ale rozhorčujú má hlavne nebiblické a zavádzajúce tvrdenia mnohých z DF!
Ale jedno viem, že JS by nikdy neublížil nikomu,........a v osobnom kontakte aj ja som úplne iný,....pretože internetová anonymita niekedy dáva viac priestoru na emócie. A to na oboch stranách!
JS svoj nenásilný postoj obhájili v takých skúškach,kde ostatní zlyhávali. Aj preto som rád ,že som to čo som!
A viem,že láska sa dokazuje skutkami ,práve v takýchto situáciách,....a nie len slovom,jazykom!
none
6
12.01.2018, 10:08
Milovať nepriateľa = oxymoron.
none
42

6. 12.01.2018, 10:08

Milovať nepriateľa = oxymoron.

12.01.2018, 11:48
18-
Naša existencia je vo dvoch úrovniach:
* Jedna je vedomá, dočasná, hmotne energetická. V tejto úrovni máme aj nepriateľov.
* Druhá úroveň je pre nás nevedomá, je duchovná (mimohmotná) a je večná. Ak v túto úroveň veríme, tak náš pozemský život žijeme v prvom rade pre večnosť, lebo ten pozemský z pohľadu večnosti má limitu 0.
Z tohto hľadiska sa môžeme pozerať na svojho nepriateľa ako na svoj problém, ktorý riešime aj z pohľadu nepriateľa.
Nepriateľ sa stáva našou súčasťou a jeho nepriateľstvo k nám riešime spolu ako s priateľom.
Ergo - milujem svojho nepriateľa.
Dá sa to pochopiť, keď si za svojho nepriateľa predstavíme svoje vlastné dieťa, ktoré nás z nejakého dôvodu znenávidelo a najradšej by nás zabilo. Naše dieťa sa stalo našim nepriateľom, ale môžeme vlastné dieťa aj za tejto situácie nenávidieť? Nemali by sme, ale by sme sa mali svojou láskou k nemu tento vzťah zmeniť na lásku obojstrannú.
Dieťa samo, to totiž nedokáže.
none
48

42. kntsz 12.01.2018, 11:48

18-
Naša existencia je vo dvoch úrovniach:
* Jedna je vedomá, dočasná, hmotne energetická. V tejto úrovni máme aj nepriateľov.
* Druhá úroveň je pre nás nevedomá, je duchovná (mimohmotná) a je večná. Ak v túto úroveň veríme, tak náš pozemský život žijeme v prvom rade pre večnosť, lebo ten pozemský z pohľadu večnosti má limitu 0.
Z tohto hľadiska sa môžeme pozerať na svojho nepriateľa ako na svoj problém, ktorý riešime aj z pohľadu nepriateľa.
Nepriateľ sa stáva našou súčasťou...

12.01.2018, 12:12
Ak nás naše dieťa znenávidelo, tak vníma nás ako nepriateľa, my ho ako nepriateľa nevnímame.
👍: kntsz
none
62

48. 12.01.2018, 12:12

Ak nás naše dieťa znenávidelo, tak vníma nás ako nepriateľa, my ho ako nepriateľa nevnímame.

12.01.2018, 13:33
95-
to súhlasím, ale my riešime (ak sa nemýlim) Kristov výrok - milujte svojich nepriateľov
Ak teda miluješ napr. svojho suseda, ktorý by ťa najradšej zabil, ako svoje dieťa, tak je všetko v poriadku t.j. v súlade s Kristovým výrokom t.j. áno - nevnímaš ho ako nepriateľa.... a teda sa chápeme. Či nie?
To, že ak ho miluješ ako svoje dieťa a teda už prestáva byť tvojim nepriateľom, tak to je dosiahnutie cieľa, ktorý po nás chce Kristus. Ergo - veriaci človek nemá nepriateľov. Ak má, tak nie je dostatočne veriaci.
Kristus sa týmto výrokom neprihovára k dokonale veriacim ľuďom, ale k hriešnikom, ktorí ešte majú aj nepriateľov.
none
64

62. kntsz 12.01.2018, 13:33

95-
to súhlasím, ale my riešime (ak sa nemýlim) Kristov výrok - milujte svojich nepriateľov
Ak teda miluješ napr. svojho suseda, ktorý by ťa najradšej zabil, ako svoje dieťa, tak je všetko v poriadku t.j. v súlade s Kristovým výrokom t.j. áno - nevnímaš ho ako nepriateľa.... a teda sa chápeme. Či nie?
To, že ak ho miluješ ako svoje dieťa a teda už prestáva byť tvojim nepriateľom, tak to je dosiahnutie cieľa, ktorý po nás chce Kristus. Ergo - veriaci človek nemá nepriateľov. Ak má, ta...

12.01.2018, 14:09
120,.....tak prečo sta zabíjali vo vojnách sveta aj svojich kresťanských bratov,....prečo ste prenasledovali a zabíjali inak zmýšľajúcich,.....ak nemáte nepriateľov?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Historik Paul Johnson hovorí:....... „Na jednej strane stálo protestantské Nemecko, katolícke Rakúsko, pravoslávne Bulharsko a moslimské Turecko. Na druhej strane stála protestantská Británia, katolícke Francúzsko a Taliansko a pravoslávne Rusko.“
Tento historik dodáva, že väčšina duchovných .......„spájala kresťanstvo s vlastenectvom. Kresťanskí vojaci všetkých denominácií boli vyzývaní, aby sa navzájom zabíjali v mene svojho Spasiteľa.“
Mobilizácii podliehali dokonca aj rádové sestry a kňazi, z ktorých tisícky neskôr padli v boji.
A tento Historik Paul Johnson napísal aj:.............„[Odpadlícke] kresťanstvo v zmätku, sporoch a rozdelení vzniklo, a tak aj pokračovalo."......a poukázal ako sa z "prenasledovanej cirkvi neskôr stala cirkev prenasledovateľov"!

Zrejme mnohí Krista asi nebrali vážne,....?
none
67

64. Shagara 12.01.2018, 14:09

120,.....tak prečo sta zabíjali vo vojnách sveta aj svojich kresťanských bratov,....prečo ste prenasledovali a zabíjali inak zmýšľajúcich,.....ak nemáte nepriateľov?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Historik Paul Johnson hovorí:....... „Na jednej strane stálo protestantské Nemecko, katolícke Rakúsko, pravoslávne Bulharsko a moslimské Turecko. Na druhej strane stála...

12.01.2018, 14:15
122. Pretože Rím urobil z kresťanstva politicko-vojenskú organizáciu a to dedičstvo nik doposiaľ nezmenil.

Krista zjavne neberú vážne mnohí aj v našich časoch.
👍: Shagara
none
98

64. Shagara 12.01.2018, 14:09

120,.....tak prečo sta zabíjali vo vojnách sveta aj svojich kresťanských bratov,....prečo ste prenasledovali a zabíjali inak zmýšľajúcich,.....ak nemáte nepriateľov?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Historik Paul Johnson hovorí:....... „Na jednej strane stálo protestantské Nemecko, katolícke Rakúsko, pravoslávne Bulharsko a moslimské Turecko. Na druhej strane stála...

12.01.2018, 18:00
122-
shagara, ako k priateľovi ti píšem, vyhľadaj si páter Kodet a u neho jednu prednášku o exorcizme (má ich viacej).
V nej rieši prípad jedného zblúdilého chlapca, ktorý už bol tak bezradný, že navštívil Kodeta, aby mu pomohol. Po viacerých stretnutiach a modlitbách mu pomohol, lebo zistil, že pochádza z rodiny silného jehovistu. Po nejakom čase mu volal jeho otec či ho môže navštíviť. Vysvitlo, že aj on žiada o pomoc aj s celou rodinou. Skončilo to krstom celej rodiny a prestupom do katolíckej viery. Konečne sa im uľavilo a viedli spokojný život.
Za pokus to stojí.
none
65

42. kntsz 12.01.2018, 11:48

18-
Naša existencia je vo dvoch úrovniach:
* Jedna je vedomá, dočasná, hmotne energetická. V tejto úrovni máme aj nepriateľov.
* Druhá úroveň je pre nás nevedomá, je duchovná (mimohmotná) a je večná. Ak v túto úroveň veríme, tak náš pozemský život žijeme v prvom rade pre večnosť, lebo ten pozemský z pohľadu večnosti má limitu 0.
Z tohto hľadiska sa môžeme pozerať na svojho nepriateľa ako na svoj problém, ktorý riešime aj z pohľadu nepriateľa.
Nepriateľ sa stáva našou súčasťou...

12.01.2018, 14:12
84,....Kristus to takto nečlenil. Píšeš iba filozofické bláboly!
Kristus vnímal celého človeka,...a tento celý človek/duchovný,telesný/ podľa jeho slov musí milovať aj nepriateľov(
Dokonca sa za nich modliť a žehnať ich!
none
10
12.01.2018, 10:13
Prednebie, ako aj predpeklie si vytvárame už tu, v súčasných životoch, tož fakt, k ďalšiemu sa neviem vyjadriť.
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 verzia : 1.05 ( 17.4.2024 8:30 ) veľkosť : 120 948 B vygenerované za : 0.116 s unikátne zobrazenia tém : 47 634 unikátne zobrazenia blogov : 793 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

hľadanie :

blog dňa :

odkaz JA žijem v skvelom svete 😉 Svet je taký, aký si spravíš 😉 Ak vyhodíš zo svojho sveta všetkých negativistov, vypneš tv, prestaneš sa venovať "koncom sveta" a ďalším takýmto aktivitám...

citát dňa :

Niekomu ide práca od ruky a niekomu zasa ruky od práce.