Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  rôzne  téma
kategórie:  

Linux je socializmus, Windows kapitalizmus a macOS tvrdé otrokárstvo.

140
reakcií
457
prečítaní
Tému 4. septembra 2019, 08:33 založil Morning.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
17. 01. 2011
11
31. 01. 2012
20
07. 09. 2013
101
 
 


1.
označiť príspevok

Morning muž
   4. 9. 2019, 08:33 avatar
Hádajte, čo zvíťazilo: www.svethardware.cz Tento odkaz smeruje mimo DF.sk ....ako inak. Takmer každý priemyselný software beží pod Windows. Programovacie prostredia Simatic STEP 7, TIA Portal; ďalej SICK Flexisoft, CDS a Sopas pre laserové snímače; softvér Aladdin pre skenery Datalogic, Drive Monitor a Starter pre frekvenčné meniče, Ultra 3000 pre ultrazvukové snímače, atď, atď....

Na Linuxe pracuje každý dobrovoľník na svete, ktorý tomuto projektu fandí. Dosiahlo sa veľa úspechov, ale nestačí to. Operačný systém Linux nie je dostatočne užívateľsky prívetivý.

MacOS je perfektný, ale izolovaný od okolia a kompatibility s ním, kvôli otrokárskemu sebeckému mysleniu jeho zakladateľa. (I keď existujú prepojovacie a konverzné software, nestačí to.)

Víťazí Windows, ktorý bežným užívateľom i firmám vyrábajúcim počítače vyšiel najviac v ústrety s kompatibilitou i so všetkým. Zároveň Microsoft platí zamestnancov, ktorí na ňom sústavne pracujú.

....Viem, niekto možno namietne, že dnes sú v móde smartfóny s Handroidom na báze Linuxu. Lenže to sú iba detské hračky pre dievčatká, nie skutočné technológie pre dospelých - čiže pre priemysel a automatizáciu. Najväčšiu podporu má všade Windows, čiže kapitalista.
Súhlasí ondrej61


2.
označiť príspevok

Morning muž
   4. 9. 2019, 08:44 avatar
Tu je ešte mapa sveta z roku 2018, kde sa najviac používa ktorý operačný systém: upload.wikimedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


62.
označiť príspevok

Lemmy muž
   4. 9. 2019, 19:20 avatar
V linuxe nie je možné nainštalovať chybný program, ako je to množné vo Windowse.


61.
označiť príspevok

Lemmy muž
   4. 9. 2019, 19:19 avatar
Linux možno nie je užívateľsky prívetivý, ale nie je odkázaný sa trápne antivírusové programy ako Windows. Za Windows platíš, a je to šmejd. Linux je zadarmo, a máš istotu, že do počítača sa ti nedostane háveď. Za Windows 10 zaplatíš nejakých 50 € a viac. Za linux nič, len si to stiahneš.


71.
označiť príspevok

ruwolf_5 muž
   4. 9. 2019, 21:24 avatar
Ubuntu je oveľa prívetivejšie ako Microsoft Windows.
RedHat tiež platí ľudí
Pozrite si ozajstné počítače, nie detské hračky: 500 najväčších počítačov na svete (zvoľte si kritérium: Operating system Family):
top500.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


72.
označiť príspevok

Morning muž
   4. 9. 2019, 22:26 avatar
V čom prívetivejšie?


73.
označiť príspevok

ruwolf_5 muž
   4. 9. 2019, 22:47 avatar
Vo všetkom. V nastavení, v aktualizáciách, v inštalovaní a odinštalovaní softvéru a najmä v prípade problémov...


3.
označiť príspevok

-era- muž
   4. 9. 2019, 08:53 avatar
Len ten Kristus to nepochopil. Zadarmo nakŕmil zástupy, zadarmo uzdravoval, zadarmo lámal chlieb a dával ho svojim učeníkom.
A tak si ho kapitalisti kúpili za 30 strieborných a popravili ho so schválením väčšiny davu.
Najväčšiu podporu má všade kapitalista.
Súhlasí havran, J.Tull


4.
označiť príspevok

Morning muž
   4. 9. 2019, 08:56 avatar
Pochopil to už dávno, keď bol tesárom. Kapitalizmus. ....Zázraky ako rozmnoženie chlebov, nie sú socializmus, ale Teokracia.  
Súhlasí ondrej61


5.
označiť príspevok

Morning muž
   4. 9. 2019, 09:00 avatar
V Teokracii je všetko, čo dostávaš od Boha, zdanlivo zadarmo. V skutočnosti ťa to však stojí všetko. Musíš sa všetkého vzdať a nasledovať ho.  
Súhlasí ondrej61


9.
označiť príspevok

kntsz muž
   4. 9. 2019, 10:25 avatar
4-5-
čo má prosím ťa Kristus spoločné s teokraciou?
Teokracia je svetský problém vybudovaný človekom.
A v nasledovaní Krista sa vôbec nemusíš všetkého vzdať - "iba" musíš mať jeho posolstvo na prvom mieste. 


22.
označiť príspevok

Morning muž
   4. 9. 2019, 13:11 avatar
Luk 14, 33
Tak ani jeden z vás, ak sa nezriekne všetkého, čo má, nemôže byť mojím učeníkom.

Teokracia = vláda Boha.


42.
označiť príspevok

kntsz muž
   4. 9. 2019, 15:31 avatar
22-
Luk. 14.33:
"Tak teda žiaden z vás, kto sa neodriekne všetkého, čím vládne, nemôže byť mojim učeníkom."
Ešte si treba prečítať to čo predchádza v 14 hlave a v Biblii čo mám ja, je aj vysvetlivka k 33.
Ale už zo samého znenia 33 s použitím slov "čím vládne", napovedá dosť odlišný zmysel ako sa tomu snažíš vtesnať ty.
"Teokracia je forma vlády, v ktorej má cirkev (takmer) všetku duchovnú aj svetskú moc."
sk.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Nikde ani zmienka o Bohu!!!
 


75.
označiť príspevok

the X žena
   5. 9. 2019, 02:37 avatar
42. kntsz, to je neuplná definícia. nakoniec teokracia je odvodená od slova theos - Boh
Súhlasí Lemmy


95.
označiť príspevok

kntsz muž
   5. 9. 2019, 15:07 avatar
75-
aj ľudová strana naše slovensko je odvodená od ľudu a Slovenska a má s ľudom a Slovenskom pramálo spoločné  - to len tak prvoplánovo.....
Princíp je však v tom, že treba rozlišovať veci svetské a veci Božské.
Teokracia je svetská záležitosť, ktorá využíva a žiaľ aj zneužíva veci Božské.
Rozpisovať sa o tom čo je Božské nebudem, je to na dlho a naviac skutočnú Božiu vôľu, Božie zámery a činy nepoznáme aj keď mnohé sa už dá tvrdiť, lebo Boh sa v histórii ľudstva a aj dnes a denne nechal a necháva spoznávať. 
Súhlasí Osvietený


100.
označiť príspevok

the X žena
   5. 9. 2019, 23:16 avatar
95. hej ale nie etymologicky. ved o nič nejde, ja som to tiez len náhodou kdesi zachytila v nejakej nemeckej wiki


76.
označiť príspevok

Lemmy muž
   5. 9. 2019, 02:49 avatar
Šašo, teokracia sa preto tak nazýva, lebo základom je výhovorka na boha (teo). Že bol je absolútny v zmysle morálky, ideológie a spoločenských zákonov. Na neho sa odvolávajú teokrati, ktorí vládnu. Príkladom je teokracia vo Vatikáne.


77.
označiť príspevok

Lemmy muž
   5. 9. 2019, 02:50 avatar
Oprava: Že boh je absolútny…

A platí to nielen pre Vatikán, ale aj Saudskú Arábiu.


96.
označiť príspevok

kntsz muž
   5. 9. 2019, 15:09 avatar
76,77-
neprihrievaj si tu svoju polievočku - si mimo misu. 
Súhlasí the X


101.
označiť príspevok

the X žena
   5. 9. 2019, 23:17 avatar
96. hej ,lemmy neprihrievaj si svoju polievočku   však sme ludia, kntsz nie je boh aby vedel všetko
Súhlasí kntsz


102.
označiť príspevok

Lemmy muž
   5. 9. 2019, 23:21 avatar
Musím na to upozorňovať, nakoľko všetci teisti si namýšľajú, že hovoria pravdu. Kto však má potom pravdu? Kresťania? Moslimovia? Iní?


103.
označiť príspevok

peter67 muž
   5. 9. 2019, 23:26 avatar
Možno humanisti, ale nevie sa to na 100%.    
Súhlasí kntsz


104.
označiť príspevok

Lemmy muž
   5. 9. 2019, 23:27 avatar
Si trápny šašo. Humanisti netárajú také bludy, ako teisti.


105.
označiť príspevok

peter67 muž
   5. 9. 2019, 23:29 avatar
Kristepanenanebi, oni tárajú ešte väčšie???    


107.
označiť príspevok

Lemmy muž
   5. 9. 2019, 23:31 avatar
A vieš sa obhájiť? Alebo si len taký sukin syn, ktorý provokuje?


108.
označiť príspevok

peter67 muž
   5. 9. 2019, 23:33 avatar
A opäť humánny príspevok neskutočne humánneho človeka, ktorý je neskutočným kľuďasom.
Súhlasí kntsz


109.
označiť príspevok

Lemmy muž
   5. 9. 2019, 23:34 avatar
S fašistami nejednaj v rukavičkách, lebo skončíš v ich koncentračnom tábore smrti.


110.
označiť príspevok

peter67 muž
   5. 9. 2019, 23:36 avatar
Nie? A ako sa jedná??? Tak ako oni jednajú? Potom si sám fašistom.


112.
označiť príspevok

Lemmy muž
   5. 9. 2019, 23:47 avatar
Hrubý omyl! Ja s nimi nejednám tak, ako oni so mnou. Trpíš logickou chybou, že správanie druhých prenášaš na kritikov.


113.
označiť príspevok

peter67 muž
   5. 9. 2019, 23:51 avatar
A opäť si mi raz dokázal, že iba ty a nikto iný nemá pravdu!!!
Keď sa kritik správa ako fašista, to sa nazýva humanizmus???   


114.
označiť príspevok

Lemmy muž
   5. 9. 2019, 23:52 avatar
Klameš! Si zákerný klamár!!!


115.
označiť príspevok

peter67 muž
   5. 9. 2019, 23:56 avatar
Nič iné už nedokážeš vypotiť??
Veď si neomylným, vzdelaným, môžeš sa oprieť o humanisti.sk a ty takto primitívne? Bez dôkazu??
Upadáš Lemmy, upadáš.     


111.
označiť príspevok

Shagara muž
   5. 9. 2019, 23:43 avatar
102,.....správna pripomienka. A darmo by som povedal, že ten a ten má pravdu, a že to je to a to náboženstvo. Tomu môžme veriť, ale nemusíme veriť. Dôležité je preveriť jeho tvrdenia skrze Božie slovo, normu pravdy! Samozrejme,....ani vtedy nemáme ešte vyhrané! Pretože , každý človek inak "preveruje" túto pravdu. A každý má iné pohnútky a danosti na nájdenie skutočnej pravdy! Tiež je dôležité, aby nás pritiahol Boh, práve na základe postoja nášho srdca. A keď to spojíme ešte s modlitbou,....tak potom môžme nájsť pravdu. Ale takých úprimných a pokorných ľudí je ako "šafránu",...."jeden z tisíca". /Kaz.7,28/
----------------------------------------------------------
Záver: Teda, je len na nás ,či nájdeme pravdu, alebo nie! A cesta menšieho odporu/široká cesta, zdedené náboženstvo/ vedie len k zničeniu. A pravda /ako tomu bolo aj v 1 storočí/ je vždy tam, kde ju najmenej očakávame. Pravda je nepopulárna a vždy bola.


106.
označiť príspevok

Morning muž
   5. 9. 2019, 23:31 avatar
Z gréčtiny: theos = boh, kratein = vládnuť. Čiže slovo Teokracia = vláda Boha. To, v akom zmysle toto slovo pouˇ´zivala cirkev, ma nezaujíma. Slovo teokracia znamená vláda Boha.


116.
označiť príspevok

kntsz muž
   6. 9. 2019, 09:32 avatar
106-
to aj veríš tomu čo si napísal?
Podľa tvojho výkladu napr. Husa upálil na hranici Boh aj spolu s bosorkami čo náhodne vybral, aby sa udržal pri moci.   


6.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   4. 9. 2019, 09:19 avatar
Windows je aj o spolupraci.....rozmnoženie chlebov je tiež určité zjavenie, ked je možne kde je spolupráca, aby bol nasýtený každý....
Odporcovia kapitalizmu tvrdia, že bohatí možu byť len ti na ukor chudobných.....Vsetci môžu byť bohatí, ked sa zapoja do spolupráce.....to znamená, že nebudu to mať zadarmo.....
Súhlasí Morning


7.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   4. 9. 2019, 10:07 avatar
V socializme tá spolupráca prestane fungovať, ľudia si myslia, že budú stále dostávať zadarmo.....v kapitalizme je človek nútený spolupracovať, ináč vypadáva.....
Súhlasí Morning


58.
označiť príspevok

J.Tull
   4. 9. 2019, 19:01 avatar
ondrej61, v socializme tá spolupráca prestane fungovať? ... v ktorom? ... v kapitalizme je človek nútený byť otrokom systému, tak kapitalista strachujúci sa o svoj majetok, ako i chudobný strachujúci sa o aspoň aký taký dôstojný život, prežitie, nielen seba, ale aj svojej rodiny...
 
Iste, dnes to až také zlé nie je... a to vďaka tomu, že kapitalizmus bol donútený robiť ústupky; socializovať sa...
 


70.
označiť príspevok

kntsz muž
   4. 9. 2019, 21:01 avatar
58-
Tull - stále sa to snažíš vtesnať do svojho socialistického videnia kapitalizmu, aký nám vtĺkali na školách aj v masmédiách do hláv.
Kapitalizmus nebol nútený do žiadneho socializovania.
Kapitalizmus si žil svojim životom, zatiaľ čo nám v socializme komunisti vymývali mozgy.
Každý normálny majiteľ firmy, sa snaží v súčasnom fungujúcom kapitalizme vytvárať pre svojich zamestnancov podmienky nielen platové, aby si dobrých zamestnancov udržal.
Do dokonalosti to dotiahol Japonský kapitalizmus: success.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk - nemyslím si, že by ich niekto nútil - je to proste sociokultúrna úroveň o akej sa nám môže len snívať a dovolím si tvrdiť, že hlavne vďaka 40-ročnému bačovaniu socializmu. 


8.
označiť príspevok

Morning muž
   4. 9. 2019, 10:14 avatar
Presne. Jedná sa o nepochopenie kapitalizmu a preceňovanie socializmu zo strany fantastov a snílkov padajúcich pečených holubov do úst. Tak ich to učili a tak sú oklamaní.
Súhlasí ondrej61


10.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   4. 9. 2019, 11:23 avatar
6/ Vsetci bohati? Na svete je 7,5miliardy ludi a kazdemu dame 1milion euro co je 7 500 000 000 000 000 euro v obehu!!! Tebe dobre zajebava!!!))


11.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   4. 9. 2019, 11:37 avatar
všetci MOŽU byť bohatí.....ked sa zapoja do spoluprace.....môžu ale aj čakať na pečené holuby, ked chcú.....


13.
označiť príspevok

-era- muž
   4. 9. 2019, 11:55 avatar
Zmyslom života nie je aby boli všetci bohatí, ale aby boli všetci dobrí.


14.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   4. 9. 2019, 12:24 avatar
bohactvo, nie je len o financiách...aj ked v dnešnom svete bez financii sa nedá žiť...


25.
označiť príspevok

Morning muž
   4. 9. 2019, 13:16 avatar
Rád snívaš utopické sny? Národy trpiace nedostatkom a podvýživou obyvateľov sa potýkajú s násilím, neustálymi protestmi, zabíjaním, nepokojmi.... Viď napr Stredná Afrika.


40.
označiť príspevok

-era- muž
   4. 9. 2019, 14:14 avatar
25. Čo má to, čo píšeš, spoločné s mojim príspevkom?


49.
označiť príspevok

-era- muž
   4. 9. 2019, 17:38 avatar
"byť bohatý" je pomerná veličina. Bohatý je bohatý iba tým, že sa porovnáva s nejakým iným stavom, ktorý sa nazve "chudobný". Ak by mali všetci rovnaké majetky, nedalo by sa posúdiť, či sú bohatí, alebo chudobní, pretože by to bolo jedno.

No a potom tu je ešte jeden zaujímavý faktor a to je ľudské vedomie. Ak je niekto spokojný s tým, čo má, tak je zo svojho pohľadu bohatý. Akonáhle však má pocit, že má málo, tak sa tým sám zaradí medzi chudobných - lebo nemá dosť.


59.
označiť príspevok

J.Tull
   4. 9. 2019, 19:14 avatar
ondrej61, všetci môžu byť bohatí? ... v kapitalizme? ... keď sa zapoja do spolupráce?  ... do akej spolupráce? ... "malý bilión" ľudí vo svete poctivo maká od svitu do mrku a ich životná úroveň nerastie... na druhej strane bohatí vo všeobecnosti bohatnú, kašlúc na nejakú spoluprácu; nezriedka práve systémom "kto z koho", uprednostňujúc predovšetkým /opäť česť výnimkám.../ nekalú, rôznorodú špekulatívnu konkurenciu, neštítiac sa ani vojny, ktorej sa fyzicky nezúčastňujú, ale bohatnú i na vraždení...
 


15.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   4. 9. 2019, 12:30 avatar
Počekaj dakus, možno ci spadnú z neba 2miliony eura...


16.
označiť príspevok

hokejis muž
   4. 9. 2019, 12:32 avatar
Samozrejme, že v kapitalizme nemôžu byť všetci bohatí.
V ňom je zákonite úzka skupinka extrémne bohatých a masy chudobných.


17.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   4. 9. 2019, 12:39 avatar
vsetci možu....niektorí viac a niektorí menej....   .....ale to by ludia museli dodržiavať Božie pravidlá......

Kapitalizmus je to čo Boh chce, aby si sa snažil, zapojil do spolupráce....a zároveň nebol chamtivým a nenažratým....a na prvom mieste mal vždy Boha.....Nakoniec sam Boh povedal Adamovi a Eve čo ich caka na zemi.....


18.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   4. 9. 2019, 12:47 avatar
socializmus a nejaké utopie nefunguju...ludia časom zlahostajneju a nepodielaju sa na spolupraci....načo?, za tie iste peniaze si možu aj polebediť.....   


20.
označiť príspevok

hokejis muž
   4. 9. 2019, 13:07 avatar
Hej všetci môžu byť multimilionári, miliardári
Multimilionári a miliardári nie sú nenažraní a chamtiví ?


23.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   4. 9. 2019, 13:13 avatar
a kto vraví že nie su medzi nimi aj nenažratí?.....Taký zahorak by bol najradsej keby mal na zahrade jadrovu bombu....toľko penazí na jednom mieste, no neber to!!!!


24.
označiť príspevok

hokejis muž
   4. 9. 2019, 13:16 avatar
No vidíš aké nezmysly zasa drístaš
Nemôžu byť všetci bohatí :
Zasa je sfetovaný melie o akejsi jadrovej bombe


27.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   4. 9. 2019, 13:20 avatar
mufko to je na teba ťažka matematika.....s tou jednou bunkou to nemôžeš pochopiť....   


29.
označiť príspevok

Morning muž
   4. 9. 2019, 13:23 avatar
Každý sa môže o seba postarať. Okrem tých, ktorých hlava je plná fekálii Marxizmu-Leninizmu ako ty, ktoré ti vzali prirodzenú iniciatívu a odvahu začať čosi robiť. Pliaga socializmu sa z hláv ľudí ťažko vykoreňuje, keď ti tĺkli od kojenca po dospelosť do hlavy komunistický manifest.
Súhlasí Osvietený


60.
označiť príspevok

J.Tull
   4. 9. 2019, 19:18 avatar
Morning, Marxizmus-Leninizmus vzal prirodzenú iniciatívu a odvahu začať čosi robiť?   Ty si ho čítal? Cituj myšlienky, z ktorých to vyplýva...
 


64.
označiť príspevok

Lemmy muž
   4. 9. 2019, 19:22 avatar
Akože nie? Veď v Rusku bola bieda, a Lenin začal revolúciu s tým, aby túto biedu odstránil.


65.
označiť príspevok

J.Tull
   4. 9. 2019, 20:06 avatar
Lemmy, predovšetkým, jedna vec sú myšlienky, ideológia a iná ich realizácia... voči ktorej môžeme mať oprávnené námietky aj vtedy, keď zohľadníme kontext doby, "zasadíme" do historických súvislostí všetky okolnosti, reakcie okolitého sveta /čo väčšinová kritika nerobí.../. Revolúcia v konečnom dôsledku tú biedu odstránila... či by bola odstránená všeobecne - rovnako pre všetkých - aj bez nej, je hypotetická otázka.... pri porovnávaní aplikácií /ktorých prax sa nerovná myšlienkam, ideológii / marxizmu-leninizmu s kapitalizmom, sa zabúda na imperializmus, kolonializmus, ktorý majú kapitalistické krajiny, na rozdiel od tých "marxisticko-leninských" vo svojom rodnom liste, sa akosi zabúda, akoby nič také neexistovalo, akoby to nemalo pre tieto krajiny žiadny ekonomický vplyv...
 


26.
označiť príspevok

Morning muž
   4. 9. 2019, 13:20 avatar
Chudobní, to sú také teliatka ako ty, ktoré stále frflú, nadávajú na štát, prečo im nedáva viac peňazí.

Socializmus ťa naučil neschopnosti postarať sa o seba, lebo stále čakáš, že príde revolucionár, ktorý dá všetko do poriadku, daruje ti byt, nájde ti za teba prácu, manželku, dôchodok.  
Súhlasí ondrej61, Osvietený


28.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   4. 9. 2019, 13:21 avatar
presne o tom to je....mufko je dokonalý príklad
Súhlasí Morning


66.
označiť príspevok

J.Tull
   4. 9. 2019, 20:11 avatar
ondrej61, Ty vieš aký bohatý, či chudobný je "mufko"?... ako sa dokáže, či nedokáže o seba postarať? 
 


31.
označiť príspevok

hokejis muž
   4. 9. 2019, 13:26 avatar
Všetci nie sú bohatí nikde na svete


35.
označiť príspevok

Morning muž
   4. 9. 2019, 13:35 avatar
Ale môžu byť, keby chceli teliatko. ...Rovnako nie všetci na svete vedia čítať a písať. Ale mohli by, keby chceli. Tutuuuut.  
Súhlasí ondrej61, the X


39.
označiť príspevok

hokejis muž
   4. 9. 2019, 13:56 avatar
Všetci ty hlupák môžu byť multimilionári, miliardári ?


57.
označiť príspevok

J.Tull
   4. 9. 2019, 18:53 avatar
ondrej61, odporcov kapitalizmu je nepreberne... patrím k tým, ktorí tvrdia, že v kapitalizme sa bohatne predovšetkým /sú výnimky, ktoré "potvrdzujú pravidlo".../ na úkor chudobných; tvrdia, že kapitalizmus roztvára "sociálne nožnice" a síce tak, že zo spoločného koláča, ktorí tvoríme všetci, si odkrajujú najviac práve tí, ktorí k jeho vytvorenie prispievajú najmenej...
Môžeme /teoreticky.../ byť všetci /relatívne/ bohatí, keď sa "koláč bude rozdeľovať", podľa toho kto akou mierou prispieva k jeho veľkosti /kvalite/...
 


67.
označiť príspevok

Lemmy muž
   4. 9. 2019, 20:22 avatar
Ondrej,Windows je kapitalistická firma, tú nezaujímajú biedni ľudia. Kúp si ich tovar, alebo neobťažuj!


43.
označiť príspevok

havran
   4. 9. 2019, 15:39 avatar
-era-lepšie sa to asi povedať nedá. Samozrejme kapitál v dobe platnosti zákona hodnoty v rozdeľovaní je všemocný a zatiaľ to asi nikto nezmení.


44.
označiť príspevok

havran
   4. 9. 2019, 15:44 avatar
Tak to asi ide Čína a začína realizovať myšlienku Buržoázneho ideológa Bžežinského, ktorý hovorí, že nadstavba spoločnosti má svoj základ v svojej ekonomickej základni a nadstavba nemusí byť nutne komunistická, alebo kapitalistická.


74.
označiť príspevok

PartOFgod muž
   4. 9. 2019, 22:50 avatar
A preto pojdu zidia kam patria za to ze umucili a ukrizovali krala svojho jezisa nazaretskeho


12.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   4. 9. 2019, 11:46 avatar
11/Matematicky to nieje mozne ty naz znovuzrodeny kokotko chapes???))


19.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   4. 9. 2019, 12:49 avatar
prečo, ludia dokažu natlačit aj viac peňazí   


21.
označiť príspevok

hokejis muž
   4. 9. 2019, 13:08 avatar
Môžu natlačiť aj biliony bilionov len nebudú mať žiadnu cenu


33.
označiť príspevok

Morning muž
   4. 9. 2019, 13:31 avatar
Vieš prd o všetkom. O peniaze nejde. Tie stoja len v medzere. Sused vie upiecť chleba, ja viem ušiť košeľu. Dám mu košeľu, on mi dá chleba. A žijeme.  


37.
označiť príspevok

hokejis muž
   4. 9. 2019, 13:54 avatar
Tvoj spolutrol písal, že stačí natlačiť veľa peňazí


68.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   4. 9. 2019, 20:35 avatar
Mufko to bola odpoveď šrubke, ktorá tvrdí, že to nie je matematický možné....ako vidíš mufko, je to matematický možné....natlačíme peniaze koľko chceme....či budú mať hodnotu je druhá vec mufko....


63.
označiť príspevok

J.Tull
   4. 9. 2019, 19:21 avatar
Morning, "Sused vie upiecť chleba, ja viem ušiť košeľu. Dám mu košeľu, on mi dá chleba." ... nie však v kapitalizme, v ktorom vládne neúprosný boj i cez mŕtvoly... 


69.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   4. 9. 2019, 20:52 avatar
Tull ty si vôbec nepochopil, o čo tu ide....vysvetliť vám, že kapitalizmus je lepšie zriadenie...ako socializmus....pretože si nútený spolupracovať,keď prestanes ,vypadávas.....v socializme po čase nie je motív sa o niečo snažiť...dostavas tie isté peniaze tak načo by si sa plaholcil?....Veď sa aj vravelo....iniciatívny blbec, triedny nepriateľ....
Predstav si svet, kde by bolo len jedno zriadenie a to raz socialistické a potom kapltalisticke.....a po čase ako by asi vypadalo svet....
Dnes je to porepletane, my sme z totality nabehli na ich systém....a je jasné že nás budú zneužívať, taký je človek.....
Vo vyspelých krajinách, kde je ten vývoj prirodzený, je tie konkurenčný boj, veď o tom je ten systém, ale to motivuje ľudí.....Kapitalista v takom prostredí nemôže nejako zneužívať ľudí, pretože mu odídu ku konkurencii...a takto vidíme vyspelej statý bohaté a aj ľudia sa majú dobré....kto má na to aby ľudí zamestnával, tak ich zamestná...ak na to nemá,tak ide pracovať ku tomu,čo na to má...a keď mu malo zaplatí, ide od neho preč...a kapitalista si to sakra rozmyslí, či bude alebo nebude platiť....iné je keď príde človek z totality pracovať ku kapitalistovi....môže síce ísť tiež inde, ale väčšinou nejde, pretože zarobí 10 krát viac ako doma......a je spokojný....a takto to funguje....kapitalista zrazu zistí, že našiel ľudí, ktorí mu budú pracovať za oveľa menej ako si myslel...Takí východniari potrhali všetky normy na západe a kapitalista sa smeje....


78.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   5. 9. 2019, 09:17 avatar
69/ Ach ty kokotko a co planovane hospodarstvo ??? Nesplnil sa plan tak isli premie dole aku chces inu motivaciu???))


79.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   5. 9. 2019, 09:19 avatar
päťročnica v prdeli   


82.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   5. 9. 2019, 09:23 avatar
79/ Mne je jedno ze podla teba je 2 a 2 10!!!)))


85.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   5. 9. 2019, 09:26 avatar
treba papac velo želeniny, potom to lepší troví....


87.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   5. 9. 2019, 09:28 avatar
85/ A kde si nechal osrate trenky a ruskych potkanov???))


89.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   5. 9. 2019, 09:33 avatar
rajbu sebe trenky


90.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   5. 9. 2019, 09:34 avatar
89/ Ty budes nejaky fetisista ked snivas o osratych trenkach a srania do kyblov!!!))


91.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   5. 9. 2019, 09:38 avatar
ty budeš naisto dajaký tajný agent....   


98.
označiť príspevok

J.Tull
   5. 9. 2019, 19:00 avatar
ondrej61, v súvislosti s kapitalizmom pripomeniem
„ľahšie prejde ťava uchom ihly, ako vojde bohatý do Božieho kráľovstva“
ale hlavne:
„Nezhromažďujte si poklady na zemi, kde (ich) moľ a hrdza ničí a kde sa zlodeji vlamujú a kradnú. Ale zhromažďujte si poklady v nebi, kde (ich) ani moľ ani hrdza neničí a kde sa zlodeji nevlamujú a nekradnú. Lebo kde je tvoj poklad, tam bude aj tvoje srdce.“
Základom kapitalizmus je kapitál – zhromažďovanie pokladov na zemi. Zákonom kapitalistu je mať čo najväčší zisk, mať viac ako ostatní, pretože poľahky môže byť v konkurenčnom boji, ktorý je na hony vzdialený od spolupráce, pohltený takým, ktorý má viac... a tam je jeho srdce... v kapitalistickom systéme, postavenom na súkromnom vlastníctve, na mamone... je preferovaný bohatý, kým Ježiš preferoval chudobných, núdznych ... tí mu boli blížnymi a nie bohatí, mocní vtedajšieho sveta... ktorí sa v princípe nezmenili... iba sú viac anonymnými, skúsenejšími, sofistikovanejšími...

Neviem, ale žil som asi v inom socíku, než Ty, nestrácal som svoju motiváciu, pretože motívacia nie je len o peniazoch, akonáhle bude len o nich, potom sa zo slobodného človeka stáva otrok... tak je tomu často v kapitalizme... mimochodom i v ňom mnohí dostávajú, nieže tie isté peniaze, ale ešte menej /najmä ak sa započíta rast životných nákladov.../, pričom práce sa im naloží viac... strácajú motíváciu ani nie tak preto, že majú menšie platy, ale preto, že im sprotivia prácu, ktorú mali radi, v ktorej sa vedeli sebarealizovať.... tak je tomu aj vo firme, v ktorej som pracoval... napriek tomu nemajú veľké možnosti, najmä starší, hľadať si prácu v inom zamestnaní... mnohí mladší odchádzajú, ale filozofia manažmentu je – „pred vrátnicou stojí množstvo čakateľov, ktorí každého odídenca nahradia“, že je to hlúposť prvej triedy, to ich ani nenapadne ... veď nech firma padne /aj tým, že skúsenosť, prax, schopnosti nadobudnuté praxou sa necenia.../ oni sa nestratia, vyžmýkajú firmu ako citrón a odhodia, z vyžmýkaného kúpia, či postavia iný „citrón“ a žmýkajú ďalej... takýchto príkladov máš u nás /nielen v postsoc. krajinách.../ nespočet...
Opačnú osobnú skúsenosť som nadobudol v socíku... iste súvisí to aj s mojou profesiou, ktorú mám rád, stala sa mi koníčkom a umožnila mi realizovať sa. Svoju prácu som vykonával nielen kvôly odmene, ktorú som bol nútený, keď som si založil rodinu požadovať vo vyššej miere, pričom som to zakaždým dokladoval, nie svojimi potrebami, ale práve zakaždým svojou prácou ... čo sa týka tej spolupráce, bolo mojou snahou, aby medzi zamestnancami a zamestnávateľmi vládla predovšetkým spolupráca, v ktorej som videl spoločný prospech pre jedných i druhých a to tak v socíku ako aj po ňom... rovnako som sa snažil presvedčiť tak zamestnancov, ako aj „zástupcov“ zamestnávateľov o dôležitosti toho, že rovnako dôležitou ako je finačná odmena je robiť všetko preto, aby práca sa stala „koníčkom“ a nie nutným zlom...
 


99.
označiť príspevok

havran
   5. 9. 2019, 19:16 avatar
J.Tull - Ondrík a chudáci jemu podobní s krvou podliatymi očami musia nutne vidieť všetko na červeno-jednofarebne. Nepochopia ako mohol vtedy niekto stavať habriky a považujú ho za zradcu buržoáznych ideálov, ale vtedy boli aj takí, čo sa snažili spoločnosti škodiť a čo to boli? Hrdinovia antikomunizmu? Jednoducho primitívni debili, akých vidíme i dnes. V tom sa svet nezmenil. Ten Ondrejko to je excelentný prípad hlupáka. 4o by mmohli už 30 rokov rozkrádať tí nenávistní zbožňovatelia kapitálu? Kam dnes prúdia mozole a krv práce naších pracujúcich? Toto je pre takého somára úplne nepodstatné. Tak o čom sa dá s ním baviť. Len o mojích trenkách a myslí si , že aj moje musia byť také oprdené ako jeho.      


117.
označiť príspevok

kntsz muž
   7. 9. 2019, 00:16 avatar
98 - (aj 99 - ktorí mi už vôbec nestojí za reakciu)
Ach Tull....
Nevystúpiš zo svojho tieňa minulosti !
Komunistické poučky chrlíš spolu s Kristovými podobenstvami.
Zabudol si však na človeka!!!
Podľa tvojej logiky, sa z každého, čo sa dokáže postarať sám o seba – stane sa samoživiteľ – živnostník....podnikateľ a nielen to, on začne aj zamestnávať tých, čo to nedokážu, tak sa z nich stanú boháči, čo nemajú šancu vstúpiť do kráľovstva nebeského ako ťava prejsť uchom ihly. Prestanú byť v prvom rade ľuďmi a stanú sa zaslepencami v moci kapitálu.......
Vieš čo Tull – odpusť mi – si kus vola.
Mimochodom aj ja patrím k tým kapitalistom od 92-hého, kedy som sa ocitol na dlažbe a musel sa postaviť na vlastné a uživiť rodinu. Dokonca keď je viacej roboty aj dočasne zamestnávam. Vedz, že niektorí sú mi vďační, že som ich dostal z najhoršieho. Sú však aj takí, čo sa na dlažbe ocitli so mnou a mysleli si, že keď som im šéfoval vo firme a najradšej by som ich z nej dávno vyhodil, že ich musím živiť svojou robotou aj naďalej. Sorry – dodnes nadávajú na kapitalizmus a velebia váš komunistický socializmus.....
Niekedy mi je naozaj z takých rečí ako tu vypotíš na grc.
To, že je v tejto republike aj veľa takých "kapitalistov" ako opisuješ ty viem, ale tento stav je hlavne vďaka tomu marazmu, v ktorom sme za socíku museli žiť, zatiaľ čo západný svet sociokultúrne napredoval.
Vedz, že naša republika ako tak prosperuje a zamestnanci majú slušné platy práve vďaka veľko - kapitalistom zo západu (napr. automobilky) a drobným podnikateľom začínajúcim z nuly a krachuje vďaka „kapitalistom“, ktorých vyprodukoval tvoj socializmus a ktorí nezačínali z nuly, ale vďaka komunistickým pozíciám a známostiam privatizovali, t.j. rozkradli a stále rozkrádajú túto republiku.(komunisti typu lorenc, široký, rezešovci, lexovci,s komunistickými štencami ako ficovci, dankovci.....)
A platňa preskočí.....a platňa preskočí.....


118.
označiť príspevok

J.Tull
   7. 9. 2019, 10:48 avatar
kntsz, už som zistil, že máš problém s čítaním... čítaš nie to čo je napísané, ale to čo si myslíš, že je napísané...
Mimochodom tiež som podnikal /aj keď len popri zamestnaní, pretože som nemal dostatok kapitálu, predovšetkým priestory - z činžiakového bytu sa veľmi ťažko podniká/, aby som mohol zabezpečiť rodinu /kvôli, ktorej som nechcel ani riskovať a začať podnikanie pôžičkou.../, uchrániť ju pred chudobou... keďže manželkin plat bol primalý a ten môj nestačil pokrývať vzrastajúce náklady...
 
Mimochodom, firma, ktorú spomínam, patrí zahraničnému kapitálu a vôbec nie je výnimkou...


119.
označiť príspevok

kntsz muž
   9. 9. 2019, 15:29 avatar
118-
Tull - Prečítal som si to znovu a idem po častiach:
„Základom kapitalizmus je kapitál – zhromažďovanie pokladov na zemi. Zákonom kapitalistu je mať čo najväčší zisk, mať viac ako ostatní, pretože poľahky môže byť v konkurenčnom boji, ktorý je na hony vzdialený od spolupráce, pohltený takým, ktorý má viac... a tam je jeho srdce... v kapitalistickom systéme, postavenom na súkromnom vlastníctve, na mamone... je preferovaný bohatý“
NESÚHLASÍM – toto platí pre rannokapitalizmus, aký nám natĺkali do hláv za socializmu. Ak by sa takto správal súčasný kapitalista, tak dlho nevydrží, lebo si neudrží zamestnancov a už vonkoncom nie tých najlepších a po čase to môže zabaliť. Takto sa správajú hlavne kapitalisti rýchlokvasený z komunistických potentátov ako som uviedol. V predošlom príspevku som dal link – ako sa štrajkuje v Japonsku, kde nikdy žiaden socializmus nebol. Je to sociokultúrna úroveň, ktorú zdá sa už nedosiahneme aj ak by nám šlo vývojom oproti.
„...potom sa zo slobodného človeka stáva otrok...“ – no, otrokmi sú všetci naši zamestnanci aj so živnostníkm a často aj s podnikateľmii, lebo takú úroveň platov a dôchodkov akú majú v kapitalizme, ktorý nezažil socializmus, nedosiahneme ani za dve ďalšie generácie......
Už nebudem citovať – len reakcie uvediem:
- Pred vrátnicami už nik nestojí ak si si nevšimol – väčšina zámestnávateľov má nedostatok pracovných síl. Zostávajú len takí, ktorých za socializmu a aj teraz živili iní čo na nich vo firmách museli pracovať.
- O poslednom odseku už nechcem polemizovať, len napíšem, že ja takú skúsenosť nemám. Áno, keď padla, tak sa mi vyprázdnila hlava a šiel som k rodine, do záhrady, alebo na ryby – dnes to také jednoduché nie je – lepšie nemusí byť. Pokiaľ si nechcem postaviť vlastný dom s bývaním a kanceláriami, mať auto pre každého dospelého a ísť na dovolenku aj v lete aj v zime, čo za socíku nebolo možné.
Pokiaľ sa uskromním s jednou dovolenku v Chorvátsku na súkromnom pozemku pod stanom s dovezeným jedlom na Š100, tak mám leháro ešte väčšie ako za socíku.
Záverom musím konštatovať, že som tvoj príspevok pochopil už minule správne, len som sa nenechal vyprovokovať.
Takže s čítaním zatiaľ problém nemám. 


120.
označiť príspevok

J.Tull
   9. 9. 2019, 19:14 avatar
kntsz, keď si si to prečítal znovu, tak mi napíš na základe čoho tvrdíš:
„Podľa tvojej logiky, sa z každého, čo sa dokáže postarať sám o seba – stane sa samoživiteľ – živnostník....podnikateľ a nielen to, on začne aj zamestnávať tých, čo to nedokážu, tak sa z nich stanú boháči, čo nemajú šancu vstúpiť do kráľovstva nebeského ako ťava prejsť uchom ihly. Prestanú byť v prvom rade ľuďmi a stanú sa zaslepencami v moci kapitálu.......
Sú však aj takí, čo sa na dlažbe ocitli so mnou a mysleli si, že keď som im šéfoval vo firme a najradšej by som ich z nej dávno vyhodil, že ich musím živiť svojou robotou aj naďalej. Sorry – dodnes nadávajú na kapitalizmus a velebia váš komunistický socializmus.....
Niekedy mi je naozaj z takých rečí ako tu vypotíš na grc.“
Nič také som totiž nikdy netvrdil... časti, v ktorých by som to tvrdil nespomínaš, lebo tam ani nie sú a nie sú ani v žiadnom mojom príspevku, nielen v tejto téme, ale vôbec...

„toto platí pre rannokapitalizmus, aký nám natĺkali do hláv za socializmu“
O tom rannom kapitalizme to platilo, alebo nie? Platila Marxova analýza kapitalizmus, ktorý bol markantným ešte v jeho dobe a pretrvával i po nej?
Pre ilustráciu budem citovať:
„Neomezený kapitalizmus té doby pod heslem „rovná a svobodná soutěž pro všechny“ odolával úspěšně jakémukoli pracovnímu zákonodárství až do roku 1833, a jeho praktickému prosazení po mnoho dalších let. Dúsledkem byl život v bídě a zoufalství, jaké si dnes dokážeme stěží představit. Zejména vykořisťování žen a dětí vedlo k neuvěřitelnému utrpení. Zde jsou dva příklady, citované v Marxově kapitálu: „Wiliam Wood, devítiletý, začal pracovat, když mu bylo 7 a 10 měsícú... Přichází každý den v týdnu v 6 hodin ráno a končí asi v 9 hodin večer...“ „Patnáctihodinová pracovní doba pro sedmileté dítě!“ horlí úřední správa Children´s Employment Commision z roku 1863. Jiné děti musely pracovat od 4 hodin ráno nebo přes celou noc až do 6 hodin ráno a nebylo ničím neobvyklým, že šestileté děti musely dřít 15 hodin denně. – „Mary Ann Walkleyová pracovala nepřetržitě 26,5 hodiny spolu s 60 jinými děvčaty, po 30 v jedné místnosti... Lékař pan Keys, který byl přivolán k umírající příliš pozdě, před koronerovou porotou suše prohlásil: „Mary Ann Walkleyová zemřela následkem příliš dlouhé práce v přeplněné dílně...“ Ale koronerova porota, aby dala lékaři lekci dobrého chování, prohlásila: „Zesnulá zemřela mrtvicí, jsou dúvodné obavy, že její smrt byla urychlena přepracováním v přeplněné dílně“. Takové byly životní podmínky dělnické třídy ještě v roce 1863, kdy Marx psal svúj „Kapitál“. Jeho vášnivý protest proti těmto zločinúm, které byly tehdy tolerovány, a někdy dokonce obhajovány nejen profesionálními ekonomy, ale i muži církve, mu navždy zajistí místo mezi osvoboditeli lidstva.“
Sir Karl Raimund Popper Otevřená společnost a její nepřátelé II

Zatiaľ toľko...
 


121.
označiť príspevok

J.Tull
   10. 9. 2019, 12:45 avatar
kntsz, samozrejme, že dnešný kapitalizmus nie je takým surovým ako v minulosti, lenže k zmenám, ústupkom /možno povedať od kapitalizmu k sociálnemu správaniu/ nepristúpil sám od seba, ale bol k tomu donútený /nielen, ale/ predovšetkým silnejúcim robotníckym hnutím... pochopil dôležitosť sociálneho zmieru. V temer každej väčšej kapitalistickej spoločnosti sú odbory, ktoré sú v „západných“ krajinách oveľa silnejšie, než u nás...
V mojom príspevku si si nevšimol, že som nepísal o „kapitalisti rýchlokvasený z komunistických potentátov“, ale uviedol príklady firiem, ktorých vlastníkom je zahraničný kapitál. Písal som o svojej osobnej skúsenosti, ku ktorej patrí aj uvedená filozofia - „pred vrátnicou stojí množstvo čakateľov, ktorí každého odídenca nahradia“. Nepovedali to síce mne, práve naopak – bol som u riaditeľa /s ktorým som si tykal ešte z čias spúšťania prevádzky, keď ešte ním nebol; šéfoval a bol zodpovedný za spúšťanie.../, ktorý ma kamarátsky odhováral, aby som ostal aspoň ešte dva roky... vedúci sa „vyhrážal“, že ma nepustí, lenže žiadnu ponuku mi do stanoveného termínu môjho odchodu nedal, tak som odišiel s „námestníckym diplomom“. Písal som o hlavnom technológovi, s ktorým som často spolupracoval, keď sa po rokoch ozval ohľadne svojho stagnujúceho platu /pričom živ. náklady stúpali... /, bola mu povedaná uvedená hlúposť, pričom ani zďaleka to nebol ojedinelý prípad o ktorom viem. Uviedol som ho najmä z dôvodu, že aj keď je každý nahraditeľný /ako sa tiež často vtĺkalo do hláv.../ v jeho prípade by to bola pre podnik strata, ktorú by v plnej miere nedokázal nahradiť „prišelec“, aj keby bol neviem ako odborne zdatný, pretože nemohol mať také bohaté skúsenosti, poznanie prevádzky ako on...
Ak teda tvrdíš: „Pred vrátnicami už nik nestojí ak si si nevšimol“, to povedz manažmentu ľudských zdrojov /ktorý samozrejme nemohol ignorovať politiku zahraničného majiteľa.../ v spomínanej firme... Mohol by som písať ako zahraničný vrajinvestor žmýkal v podstate darovaný citrón a teraz sa ho snaží predať... voči jeho tunelovaniu nie je tunel Branisko ani tunelom, možno kmeňom cez potôčik... podstata je skrytá v tom, že základom pre mnohých kapitalistov je získať čo najviac z podnikania a ak podnikajú v „neokolóniách“ akou je i Slovensko, nezáleží či ich podnik skrachuje, alebo nie, podstatou je, že ich výhodná investícia priniesla /prináša/ zisk a keď sa „citrón vyžmýka“ odhodí sa a kúpi ďalší a možno aj iný druh ovocia, či hocičoho iného vhodného na žmýkanie...
 


122.
označiť príspevok

kntsz muž
   10. 9. 2019, 22:38 avatar
120-121-
Napísal som to ako odpoveď na tvoj citát z marx-leninizmu – už ho citujem druhý krát. Keďže si to napísal, tak predpokladám, že s tým súhlasíš a máš na kapitalistov taký názor: „Základom kapitalizmus je kapitál – zhromažďovanie pokladov na zemi. Zákonom kapitalistu je mať čo najväčší zisk, mať viac ako ostatní, pretože poľahky môže byť v konkurenčnom boji, ktorý je na hony vzdialený od spolupráce, pohltený takým, ktorý má viac... a tam je jeho srdce... v kapitalistickom systéme, postavenom na súkromnom vlastníctve, na mamone... je preferovaný bohatý,...“
V počiatočnom štádiu kapitalizmu – po feudalizme to platilo – nazývam to ako ranokapitalizmus, ale ten bol v podstate sociokultúrnym pokrokom voči polootrokárskemu feudalizmu. Myslím, že ten prechod bol niekedy pred 400 rokmi a marxizmus vznikol niekedy pred 160 rokmi, takže dovtedy bola asi s kapitalizmom spokojnosť. Dnes však už ani nie sme v typickom kapitalizme – sme v systéme trhového hospodárstva, ktorý od kapitalizmu marxovho je na hony vzdialený!!! Pretrváva iba v hlavách, ktoré vychoval socializmus, ale o tom som už písal.
Takže áno, v ranokapitalizme platilo to čo si napísal, ale čo s tým má spoločné súčasné politické zriadenie? (Iba ako som uviedol, správanie bývalých zbohatlíckych eštébákov....)
Áno, je možné správanie sa aj západných firiem ako si uviedol ty.
Osobne som však presvedčený, že takáto firmy k nám prišli z dvoch hlavných dôvodov:
1. Boli u nás podmienky, aby si takéto správanie mohli dovoliť (vysoká nezamestnanosť, ktorá v rozvinutom trhovom hospodárstve už desaťročia neexistuje (napr. masové zamestnávanie emigrantov, lebo vlastní občania bez práce prakticky neexistujú)
2. Chrapúnske správanie majiteľov takých firiem, ktoré sa sem dostali za PODIVNÝCH okolností v 90-tych rokoch vlády mecárizmu a ktoré by s takýmto správaním napr. v Anglicku boli okamžite zlikvidované samotným trhom.
Nerob z takýchto prípadov všeobecne platnú filozofiu. Za 10-15 rokov po 89-tom si naša republika musela prejsť a ešte musí aj teraz, sociokultúrnym vývojom, ktorý v krajinách bez socializmu trval plynule 400 rokov!!!
Nakoniec si to aj sám napísal v poslednom odseku 121.
A nie je to len v pracovných vzťahoch. Ak by sa napr. v Rakúsku správal niekto ako ficovci, nevraviac o mecárovi a spol, tak by boli dávno občanmi defenestrovaní. U nás ich volia pomaly ako pokrokových a sociálnych politikov a ozaj pokrokovým ako sú v niektorých v súčasnej dobe opozičných stranách, nerozumia, nechápu a nedôverujú, že žiť sa dá aj bez klamstva, zlodejín, vykorisťovania a ako vidíme aj vraždenia.


123.
označiť príspevok

J.Tull
   11. 9. 2019, 12:04 avatar
kntsz, necitoval som, aj keď uvedené je v súlade s marxizmom... nebudem tu teraz písať, rozoberať v čom s ním súhlasím a v čom nie /pretože i toho je dosť/. To čo chcem zdôrazniť je, že nie je dôležité „kto povedal, ale čo povedal“. Dôležietejšie ako „kto to hovorí“ /aj keď i to môže mať svoj význam.../ je nakoľko sa jeho tvrdenia zhodujú so skutočnosťou. Spochybňovanie osoby, ideológie /dokonca ani odvolávanie sa na jeho činy nemusí byť smerodajné.../ vo všeobecnosti, je irelevantné, nie je relevantným spochybnením...
Napríklad mohol by som spochybniť:
„ranokapitalizmus, ale ten bol v podstate sociokultúrnym pokrokom voči polootrokárskemu feudalizmu“
s tým, že podobne sa vyjadroval i Marx, učil marxizmus...čo však nič nevypovedá o pravdivosti daného tvrdenia... aj podľa mňa je tomu tak, aj keď„musím“ dodať, že bol pokrokovým aj v negatívnom zmysle... napríklad „rytierske hodnoty“ prestali platiť a spolu s /aj keď oklieštenou.../ demokraciou, slobodou... vznikol medzi iným gýč... a hlavne, zameranie sa predovšetkým na „ekonomiku“ v oveľa väčšej miere než tomu bolo predtým, čo bolo síce pokrokom, s ktorým v ruka v ruke sa rozvíjal aj priemysel... lenže ostatné hodnoty boli zatlačené do úzadia...
„Myslím, že ten prechod bol niekedy pred 400 rokmi a marxizmus vznikol niekedy pred 160 rokmi, takže dovtedy bola asi s kapitalizmom spokojnosť“
Nie asi, ale určite s ním bola spokojná väčšina vtedajších mocných... ale nespokojných bolo neporovnateľne viac nielen z radov „bezmocných“, medzi ktorých patrili nie iba roľníci, robotníci, „skutoční“ otroci /nie polootroci ... otrokárstvo bolo kapitalizmom obnovené a to do nebývalej miery.../, utlačované národy... /kolonializmus, aj keď nie je jeho „výmyslom“, patrí neoddelitelne ku kapitalizmu/, ale „nespokojencami“ boli aj mnohí z radov kresťanov /v rýchlosti spomeniem aspoň jedného z mnohých - Thomas More../, osvietenci... Pricapím citát:
"Jakmile však byla volná púda rozdělena, mohl jeden prospívat na úkor jiného. Zrodilo se panství a rabství, násilí a loupeže. Lidé se stali chtivými, ctižádostivými a špatnými.
Stav, který směřuje k válce a násilí, však nemohl mít dlouhého trvání. Tehdy „bohatý“ dostane nápad: Spojme se, řekl svému sousedu, abychom ochránili proti útlaku slabé, drželi na uzdě ctižádostivé, abychom zajistili každému to co mu patří ... Neobracejme své síly proti sobě, ale spojme je ve svrchovanou moc, která by moudrými zákony ochraňovala a bránila všechny členy společnosti, potlačovala společné nepřátelé a udržovala nás ve věčné zhodě. A protože lidé bezelstně přistoupili na tento návrh, vznikl stát i zákony, které znovu spoutali slabé a bohatým dali možnost učinit nerovnost trvalou, neboť vláda, která se púvodne opírala o zákony, se zvrhla v panství libovúle.
Jean-Jacques Rousseau /28. jún 1712 – 2. júl 1778/
K ostatnému neskôr v ďalších príspevkoch
 
Súhlasí Kasafran


124.
označiť príspevok

J.Tull
   11. 9. 2019, 13:55 avatar
kntsz, krátko k nedorozumeniu:
„...potom sa zo slobodného človeka stáva otrok...“
Vytrhol si z kontextu a pravdepodobne nepochopil, ináč by si nereagoval
„– no, otrokmi sú všetci naši zamestnanci aj so živnostníkm a často aj s podnikateľmii, lebo takú úroveň platov a dôchodkov akú majú v kapitalizme, ktorý nezažil socializmus, nedosiahneme ani za dve ďalšie generácie......“
Písal som:
„... motívacia nie je len o peniazoch, akonáhle bude len o nich, potom sa zo slobodného človeka stáva otrok...“.
Človek, ktorý má nižšiu „úroveň platov a dôchodkov“, ešte nie je otrokom... podstata môjho tvrdenia je však o inom. Už naši „starí predkovia“ vedeli, že výsledkom práce, ktorá sa vykonáva s donútenia, s odporom... je často nekvalita, neraz treba opravovať, či vykonať odznova, pričom „nivočí“ i človeka samotného. Naproti tomu, práca vykonávaná s láskou, je badateľná tak na výsledku, ako aj na tom, kto ju koná... ak má človek k práci pozitívny vzťah, práca vykonávaná s láskou /aj keď sa stáva, že sú chvíle, keď sa nedarí, „človek by do toho najradšej kopol“.../ je radostnou, zušľachťuje /pokiaľ nevedie k workoholizmu, ale to je „trochu“ iný prípad.../. Pokiaľ sa však vykonáva len „pre peniaze“, dokonca v úsilí mať ich čo najviac, potom je otrockou, zotročuje...
Predpokladám, že prácu, ktorú vykonávaš, nerobíš len kvôli peniazom, že ju nerobíš s odporom, ale že máš k nej pozitívny vzťah.... rozvíjaš nie len ju, ale i seba samého...
 
Súhlasí Kasafran


125.
označiť príspevok

kntsz muž
   11. 9. 2019, 23:22 avatar
124-125-
Tull - nenachádzam v týchto príspevkoch niečo s čím by som principiálne nesúhlasil.
Musím však konštatovať, že si (možno aj vďaka mojim vsuvkám do histórie), prešiel k hodnoteniu jednotlivých historických období z hľadiska vykorisťovania. Detailná história nie je moja parketa. Skorej sa ju snažím chápať ako kontinuálny vývoj človeka a ľudstva po všetkých stránkach. Darmo budeš písať o vykorisťovaní v kapitalizme s pred 300 rokmi a vyčítať mu ho, keď do tej doby ľudstvo nič iné ako vykorisťovanie chudobných bohatými nepoznalo. Tento fenomén je tu dodnes a ako som už písal, poniektorí ľudia si vykorisťovanie priam žiadajú aj dnes. Pozri sa koho Slovenský plebs volí. Západ je už podstatne ďalej - nám to ešte potrvá a to práve vďaka zastaveniu vývoja za socializmu, kedy sme žili v umelej, násilne totalitnej klietke diktatúry proletariátu.
V 124 to pekne charakterizuješ. Ja to svojej žene hovorím stále: Keď mi tu budeš brbotať čo, ako a kedy mám urobiť, tak mi to sprotivíš a buď to vôbec neurobím, alebo to poseriem. Keby si okolo mňa kokrhala a mojkala sa, tak to všetko bleskovo a s radosťou porobím.   


126.
označiť príspevok

J.Tull
   12. 9. 2019, 12:35 avatar
kntsz, píšeš:
„Osobne som však presvedčený, že takéto firmy k nám prišli z dvoch hlavných dôvodov:
1. Boli u nás podmienky, aby... atď.
Najprv dve poznámky... Majitelia takých firiem, sa sem nedostali za PODIVNÝCH okolností len v 90-tych rokoch vlády mecárizmu, ale dostávali sa i po ňom; všetky sprivatizované strategické podniky boli za PODIVNÝCH okolností sprivatizované za vlády, v ktorej prím udávali pravicové strany /Dzurinda.../.
Nebudem sa vyjadrovať k dôvodom nezamestnanosti u nás, len poznamenám, že nezamestnanosť začala stúpať potom, keď sme „dobrovoľne“ opustili trhy, na ktorých sme boli etablovaný, otvorili ten náš, zatiaľ čo „Západ“ nám svoje neotvoril, kým nesprivatizoval, ako aj po privatizáciách, keď nový majitelia prepúšťali o sto-dvesto /pritom si nasáčkovali vlastný - vo firme, v ktorej som pracoval, ich nazývali „kinder manažment“/ rafinovane obchádzajúc zákon, ktorý sa to snažil obmedziť...
Podstata je, ako i sám medzi riadkami potvrdzuješ, že správanie majiteľov firiem nie je z dôvodov robiť nám zle /či dobre.../, ale dôvodom je mať čo najväčší zisk... Zisk je dôvodom neokolonializmu cs.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk Väčšie /ako je to v bývalých kolóniách/, či menšie /ako je tomu u nás/ „žmýkanie“ nie je preto, lebo „žmýkateľom citrónov“ robí dobre takéto „chrapúnstvo“, ale kvôli zisku. Podobne je tomu aj pri prijímaní zákonov v kapitalistických krajinách*, ktoré sa prijímajú v prospech bohatých a veľmi často sú na úkor chudobných... nie je to preto, aby ubližovali „chudobe“, ale kvôli zisku... u nás je korupcia u nich sa jej hovorí lobizmus sk.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk ...
*Ako príklad uvediem USA. Z viacročného výskumu Martina Gilensa a Benjamina Pagea scholar.princeton.edu Tento odkaz smeruje mimo DF.sk vyplýva, že ak sa záujmy bohatých /cca 10% občanov/ odlišujú od „chudoby“ /včítane „strednej triedy“/, vlády presadzujú výlučne záujmy bohatých. Bol tu pokus zvrátiť, minimálne zmierniť tento stav Kongresom USA prijatím viacerých obmedzení na financovanie predvolebných kampaní. Najvyšší súd však rozhodol, že v tomto prípade ide o porušenie ústavy o slobode vyjadrovania. Tým dostali megadarcovia voľnú ruku a Trump vracia tento dlh. Vo veľkej miere /1,5 bilióna USD/ znížil dane pre firmy a domácnosti v celkovom objeme 1,5 bilióna USD finweb.hnonline.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk z čoho profitujú neporovnateľne najviac korporácie /bohatí/ postupne odbúrava už prijaté regulácie pre korporácie, odstúpil od Parížskej zmluvy, zmiernil zákon, ktorý sprísňoval podmienky pre finančníkov www.webnoviny.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk a v nie poslednom rade zvyšuje výdavky pre zbrojenie, „naháňa“ zisky pre firmy zbrojného priemyslu zpravy.aktualne.cz Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Samozrejme nemožno prehliadať, že v mnohých európskych krajinách sa prijímajú opatrenia, zákony, ktoré obmedzujú podobné „bačovanie“ bohatých, že sa obmedzuje „kapitalizmus v prospech posilňovania demokracie, socializmu“ /nepliesť s totalitou... socializmus neznamená len vládu komunistov/
 
Súhlasí Kasafran


127.
označiť príspevok

Kasafran
   13. 9. 2019, 09:20 avatar
(121) J.Tull,
skutočne si myslíš, alebo si presvedčený, že dnešný kapitalizmus nie je až takým surovým aj v štátoch a krajinách Južnej Ameriky, Afriky a Ázie...
Nezdá sa Ti, že jeho "humanizácia" sa týkala a týka najmä štátov západnej Európy, v ktorých už tiež počas posledných pár rokov tiež stále viac a viac otvára svoj nenásytný pažerák...?


128.
označiť príspevok

J.Tull
   13. 9. 2019, 10:07 avatar
Kasafran, zopakujem:
"Zisk je dôvodom neokolonializmu * VÄČŠIE /AKO JE TO V BÝVALÝCH KOLÓNIÁCH/, či /MENŠIE /AKO JE TOMU U NÁS/ „žmýkanie“ nie je preto, lebo „žmýkateľom citrónov“ robí dobre takéto „chrapúnstvo“, ale kvôli zisku. Podobne je tomu aj pri prijímaní zákonov v kapitalistických krajinách, ktoré sa prijímajú v prospech bohatých a veľmi často sú na úkor chudobných... nie je to preto, aby ubližovali „chudobe“, ale kvôli zisku. Podobne je tomu aj pri prijímaní zákonov v kapitalistických krajinách, ktoré sa prijímajú v prospech bohatých a veľmi často sú na úkor chudobných..."

"...dnešný kapitalizmus nie je takým surovým ako v minulosti, lenže k zmenám, ústupkom /možno povedať od kapitalizmu k sociálnemu správaniu/ nepristúpil sám od seba, ale bol k tomu donútený /nielen, ale/ predovšetkým silnejúcim robotníckym hnutím... pochopil dôležitosť sociálneho zmieru."
V týchto vetách sa skrýva aj odpoveď na Tvoju otázku... Vo všeobecnosti kapitalisti /pričom ani zďaleka nielen oni... / využijú každú príležitosť, ktorá sa im ponúka, aby mohli navyšovať svoje zisky, nielen si udržať, ale aj upevňovať svoju moc... Domnievam sa však, že snáď spoločnosť a to včítane kapitalistov, dospeje k poznaniu, že roztváranie sociálnych nožníc je v neprospech všetkých, že oveľa blahobytnejší, bezpečnejší, šťastnejší... je život v spoločnosti, v ktorej má každý adekvátnu odmenu za svoju prácu, za svoj prínos do spoločného koláča... spoločnosti, v ktorej nik nežije pod svoju ľudskú dôstojnosť... Jednostranné nadávanie na kapitalistov /ktorí sú, podľa mňa, tiež len ľudia a to "nerovnakí", rovnako však konformistami, ako aj otrokmi systému, ako väčšina z nás/ je kontraproduktívne...

 


129.
označiť príspevok

Kasafran
   13. 9. 2019, 10:31 avatar
(128) J.Tull,
dozvedel som sa od Teba zaujímavú myšlienku/výrok: "žmýkanie“ nie je preto, lebo „žmýkateľom citrónov“ robí dobre takéto „chrapúnstvo“, ale kvôli zisku."...
Môžem z Tvojho výroku dedukovať, že "žmýkateľom" zisk nerobí dobre...?


130.
označiť príspevok

J.Tull
   13. 9. 2019, 10:47 avatar
Kasafran, myšlienka je v tom, že nekonajú kvôli "chrapúnstvu", ale kvôli zisku... ak je výhodnejšie ho obísť, tak ho obídu a dokonca pokiaľ im "filantropické" správanie prinesie zisk, volia takéto správanie... 


131.
označiť príspevok

Kasafran
   13. 9. 2019, 10:59 avatar
(130) J.Tull,
teraz sa Ťa opýtam takto: Dá sa maximalizácia zisku stále zvyšovať bez skrytého, alebo otvoreného, chrapúnstva...?
Je podľa Teba veľký rozdiel medzi gangstrom a filantropom...?


132.
označiť príspevok

J.Tull
   13. 9. 2019, 11:18 avatar
Kasafran, samozrejme, že dá... už viackrát spomínané výnimky ako bol napr. Tomáš Baťa... nechcem to tu teraz rozoberať, ak je však možné zisk dosahovať aj v štátnych podnikoch... prečo by to nebolo možné u kapitalistov, ktorí dbajú nielen o vlastný zisk, ale aj o spravodlivé odmeňovanie, celkovú starostlivosť svojich zamestnancov?
 


133.
označiť príspevok

Kasafran
   13. 9. 2019, 11:58 avatar
(132) J.Tull,
ja považujem vzťah a konanie Tomáša Baťu voči svojim zamestnancom za tú "výnimku potvrdzujúcu pravidlo"...
Avšak určite vieš, že napriek svojej filantropii stále zostával milionárom a podnikateľom, ktorý dosahoval možno väčšiu mieru zisku ako iní podnikatelia. On totiž svojou podnikateľskou filozofiou a praxou dokázal podstatnú časť miezd od svojich zamestnancov získať späť cez poskytovanie rôznych výhodných platených služieb...


134.
označiť príspevok

J.Tull
   13. 9. 2019, 12:05 avatar
Kasafran, lenže prečo by muselo ostať pri výnimke... prečo by takéto správanie nemohlo byť pravidlom? ... nie som naivný... tvrdím len, že sa to dá, že nejde o nemožnosť... 
Súhlasí Kasafran


135.
označiť príspevok

kntsz muž
   13. 9. 2019, 23:15 avatar
K celej tejto diskusii Tull - Kasafran.
Obom vám trčí komunistická slama z topánok. Stále sa na diskutovaný problém pozeráte očami poučiek z marx-leninizmu. Neprekročíte svoj tieň!
Zoberte do svojho uvažovania konečne aj fakt, že pred vojnou bol u nás kapitalizmus zhruba na úrovni okolitých kapitalistických, najmä západných krajín.
Na západe pokračoval kapitalistický vývoj a na východe začal socialistický vývoj.
A hľa, čo sa to asi udialo vo východnom socialistickom bloku, keď sme zrazu zistil po 40 rokoch vlády komunistov s diktatúrou proletariátu, že ten kapitalistami vykorisťovaný zamestnanec zarába 10x viacej ako ten socialistický čo stále plnil plán na viacej ako 100%!!!!! Keď sa mi po tortúrach podarilo dostať do SRN na pár dní v 85-tom, tak som si tam ani kávu v kaviarni nemohol dať, lebo som na taký prepych nemal. Čo to bolo za vykorisťovanie, keď ešte aj teraz majú stále platy 2- 4 krát vyššie ako máme my a dôchodky také, že sa nám o nich môže len snívať.
Neudelali náhodou soudruzi někde chybu????
Za tohto faktu si naozaj vaše argumenty o vykorisťovateľoch a kapitalistickej honbe za ziskom môžete strčiť za širák. Tragédiou tohto národa je, že plebs voliaci vraj sociálne strany je hlúpy a nechá sa stále oblbovať vašimi kydmi.


136.
označiť príspevok

J.Tull
   14. 9. 2019, 11:26 avatar
kntsz, ako vidím nedokážeš sa zbaviť logických klamov... je irelevantné čo mi trčí /pritom ani netrčí, to len Ty vidíš v každom, kto kritizuje tento systém komunistickú slamu/ z topánok. Zopakujem, hoci, ako badám, bude to opäť hrachom na stenu:
"... nie je dôležité „kto povedal, ale čo povedal“. Dôležitejšie ako „kto to hovorí“ /aj keď i to môže mať svoj význam.../ je nakoľko sa jeho tvrdenia zhodujú so skutočnosťou. Spochybňovanie osoby, ideológie /dokonca ani odvolávanie sa na jeho činy nemusí byť smerodajné.../ vo všeobecnosti, je irelevantné, nie je relevantným spochybnením..."

K tomu tvrdeniu:
"Zoberte do svojho uvažovania konečne aj fakt, že pred vojnou bol u nás kapitalizmus zhruba na úrovni okolitých kapitalistických, najmä západných krajín."
Vedel by si napísať v ktorej sekunde bolo Slovensko pred vojnou na úrovni okolitých kapitalistických, najmä západných krajín? Vedel by si napísať ako to bolo v tej dobe s Rakúskom, Nemeckom, krajinami, ktoré vojnu prehrali a s ktorými sa predovšetkým porovnávame? Prečo životná úroveň v týchto krajinách bola nižšia? Ako to bolo s ich kolóniami, trhom, medzinárodnou spoluprácou a ako to bolo s trhom, medzinárodnou spoluprácou Československa svetovej? Čo sa udialo s trhmi, prístupom vyspelejších krajín "Západu" k Nemecku, Rakúsku... a čo s prístupom k Československu /čo po 1. a čo po 2. svetovej/...?

Na "Západe" pokračovalo "žmýkanie citrónov" predovšetkým krajín tzv. "tretieho sveta" a žmýka sa dodnes...
"Neudelali náhodou soudruzi někde chybu"
Udělali. Nežmýkali citróny... 
Nespochybňujem ani neospravedlňujem chyby, ktoré sa robili a bolo ich neúrekom... ani len nesnívam o návrate starých čias... môžeme o chybách, prešľapoch, zločinoch... hodiť reč.
 
Súhlasí Kasafran


137.
označiť príspevok

kntsz muž
   14. 9. 2019, 14:06 avatar
136-
Tull, ja akceptujem tvoje videnie, ani ťa neodsudzujem za to. Celoživotnú filozofiu nie je jednoduché hodiť za hlavu, zvlášť ak stále a znovu "nachádzaš argumenty" na jej obhajobu.
Sú to však vo svetle celého súcna pseudoargumenty, či čiastkové nekomplexné argumenty - iba jednostranné.
Teraz si zase vytiahol kolonizáciu, ktorá vraj umožnila západným krajinám predbehnúť socializmus.
Je to veľmi falošné videnie. Ak by na kolonizáciu mali prostriedky Rusi, alebo aj my, tak by kolonizovali. To už je história, ktorá vôbec nebola taká ako ju prezentuješ ty. Jedni z najväčších kolonizátorov boli Španieli a čo im to pomohlo? Do dnes, ak by neboli v EU a nedostal sa tam ten kapitalistický "kolonizačný" kapitál z iných krajín, tak sú na úrovni možno Mongolska.
A ešte jeden - ak nie najhlavnejší argument zober v úvahu. Čo povieš na anglickú kolóniu Austráliu? alebo všakovako kolonizovanú Juhoafrickú republiku..... alebo aj Indiu..... ak by neboli kolonizovaní, tak by zostali dodnes možno na úrovni blízkej Kambodže, ktorá bola pod ochranou Ruska.
Takže to nebolo len vykorisťovanie, ale aj civilizovanie týchto krajín. Do tejto debaty sa však nechcem púšťať - bola a je to história a hlavne celkový sociokultúrny vývoj, ktorý má v každej - opakujem v každej krajine svoje tienisté aj svetlejšie stránky. Jedno si však dovolím tvrdiť - ak sa krajiny zmocní systém totality - násilnej vlády zaostalých, tak to upadá, tak ako sme upadali my za socializmu. Aj keď komunikácia a duchovný vývoj pokračoval, bolo to nie vďaka socialistickému systému, ale napriek nemu.


138.
označiť príspevok

hokejis muž
   14. 9. 2019, 14:24 avatar
Západofília je diagnoza.
Obhajovanie zverstiev kolonializmu ktoré neboli o nič menšie ako zločiny nacizmu.


139.
označiť príspevok

Kasafran
   14. 9. 2019, 14:36 avatar
(137) Kntsz,
veďže nerob zo seba až natoľko neznalého dávnej histórie kolonializmu i súčasnej histórie neokolonializmu. Ak si tej histórie skutočne neznalý, potom je najvyšší čas, aby si pre odstránenie tohto stavu obetoval niečo zo svojho voľného času. Keď tak spravíš, potom dôvodne predpokladám, že Tvoj pohľad na "prínos" kolonizačného kapitálu k "rozvoju" Afriky, Ázie i južnej Ameriky si aspoň akomak zmeníš...
Nože mi konkrétnymi faktami popíš, aký pokrok a v čom získal/dosiahol náš štát SR za obdobie 30-ich rokov budovania kapitalizmu...!
Skutočne sa, ako občan Slovenska, necítiš podvedený, okradnutý a oklamaný o našu spoločnú dedovizeň, ktorej pánmi a vlastníkmi sa stali najmä "pokrokoví" zahraniční štátni i súkromní nadnárodní vlastníci? Alebo si sa, ako veriaci, uspokojil s participáciou na podvode "tisícročia", pretože to bola vôľa božia...?


140.
označiť príspevok

J.Tull
   14. 9. 2019, 15:22 avatar
kntsz, Ty poznáš moju celoživotnú filozofiu? ... usudzujúc z Tvojich reakcií asi nie, hoci som tu o nej už mnohé písal...
Kolonizáciu spomínam najmä preto, že sa pri dnešnom hodnotení /kapitalistických/ ekonomík ignoruje, akoby nemali žiadny vplyv, hoci „boli“ /do istej miery i sú.../ neodmysliteľnou súčasťou kapitalizmu, podobne sa ignorujú /v Tvojom prípade/ súvisiace historické fakty... napríklad aj teraz. Spomínaš:
- Španielsko, pričom si zabudol, že citeľne utrpelo, keď podľahlo v boji o nadvládu nad morom Anglicku a neskôr občianskou vojnou...
- Austráliu, ktorej pôvodné obyvateľstvo bolo civilizované jeho temer „dokonalým“ vyhubením /nešlo len o úmyselné „kynoženie“, svoje si „vykonali“ aj privlečené choroby.../, pričom kolonizátori /prevažne Briti.../ si vytvorili vlastný štát osamostatnením /ktoré dosiahli aj vzburami, občianskou neposlušnosťou, ale aj zmenou politiky samotnej Británie.../. Svoje bohatstvo čerpá Austrália do značnej miery z nerastného bohatstva, za ktoré nemusela domorodcom platiť: zlato /3. mesto na svete.../, diamanty, striebro, opály, železo, platina ropa zemní plyn, bauxit... a mnohé iné...
- Juhoafrickú republiku. Kde sú jej pôvodní obyvatelia - Krováci a Kojkojnovia? Aj tu je to podobné ak pri Austrálii. Pre jednoduchosť len pricapím:
„Diskriminačná a rasistická politika vlády priviedla krajinu vo vnútri Spoločenstva národov do politickej izolácie, pretože viac ako dve tretiny jej členov boli vlády bývalých kolónií, ktoré požadovali odstránenie diskriminácie občanov JAU farebnej pleti. Britská vláda sa snažila riešiť vzniknuté napätie politikou kompromisov a vynucovaním vzájomných ústupkov. Jej cieľom bolo zachovať členstvo JAU, do ekonomiky ktorej investovali obrovské prostriedky a dosahovali tu i vďaka politike JAU, ktorá udržovala „farebných” v podmienkach koloniálneho vykorisťovania, obrovské zisky. Napriek enormnému úsiliu Londýna, vláda JAU usporiadala v roku 1960 referendum, v ktorom belošské obyvateľstvo o necelých 75 tisíc hlasov rozhodlo, o vzniku nezávislej republiky. Na základe príslušného zákona krajina vystúpila zo Spoločenstva a 31. mája 1961 bola jednostranne vyhlásená Juhoafrická republika.“ sk.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk a nasledoval apartheid, ako nástroj civilizovania...

Nepísal som, že bolo len vykorisťovanie, spomínal som predsa i „ruka v ruke sa rozvíjal aj priemysel“ a s ním potreba /na rozdiel od feudalizmu/ všeobecnej vzdelanosti, zdravotníctva, rozvoj vedy, technický pokrok... atď.
 


141.
označiť príspevok

J.Tull
   14. 9. 2019, 15:29 avatar
kntsz, zabudol som:
"Ak by na kolonizáciu mali prostriedky Rusi, alebo aj my, tak by kolonizovali."
Súhlasím, nikde som netvrdil opak...
 


30.
označiť príspevok

Morning muž
   4. 9. 2019, 13:26 avatar
Čiže vieš o matematike prd. Všetko je limitované ponukou a dopytom. A nakoniec dostupným množstvom zdrojov. O nič viac nejde. Najlepšie sa zarába na spotrebnom tovare.


32.
označiť príspevok

hokejis muž
   4. 9. 2019, 13:28 avatar
ŽE si hlúpy to vieme.
Všetci nemôžu byť bohatí.


34.
označiť príspevok

Morning muž
   4. 9. 2019, 13:32 avatar
Tvoje neplatné a hlúpe mantry nikoho nezaujímajú. Rozumieš sa prd všetkému, rovnako ako politike, lebo ti Putin vymlel rozum.
Súhlasí Osvietený


38.
označiť príspevok

hokejis muž
   4. 9. 2019, 13:56 avatar
No vidíš hlupák aké debiliny furt vypúšťaš.


36.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   4. 9. 2019, 13:43 avatar
mufko nahoď gramofon....a nešaškuj   
Súhlasí Osvietený


41.
označiť príspevok

-era- muž
   4. 9. 2019, 14:15 avatar
32. Veru nemôžu. Je to napísané v Biblii


45.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   4. 9. 2019, 15:45 avatar
Všetci môžu byť bohatí ale nie sú....tvrdenie, že bohatí môžu byť len na úkor chudobných je lož...
Ruskí troli radi tvrdia, že západ je bohatý vďaka tomu, že okráda iné krajiny....
ľudia na západe sú ľudia bohatí(nie všetci), vďaka svojej práci....ktorú si západ aj vie ohodnotiť....


46.
označiť príspevok

hokejis muž
   4. 9. 2019, 16:25 avatar
Všetci truľo nemôžu byť multimilionármi a miliardármi ?
Kto by makal v ich firmách ?

ŽE americké koncerny bohatnú zbíjaním zdrojov v iných krajinách je realita.


47.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   4. 9. 2019, 16:29 avatar
Tela duté záhorácke, a kto tvrdí, že všetci môžu byť miliardári?....realita je taká, že si ruský vybagrovany trol a teba to vyhnať za ural...


48.
označiť príspevok

hokejis muž
   4. 9. 2019, 16:52 avatar
Hlupučké truľo všetci nemôžu byť bohatí


50.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   4. 9. 2019, 17:39 avatar
Môžu mufko...ale nie sú...a to je rozdiel


93.
označiť príspevok

hokejis muž
   5. 9. 2019, 12:43 avatar
Truľo všetci nemôžu byť multimilionármi, miliardármi


80.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   5. 9. 2019, 09:21 avatar
45/ Ondrejko dajme tomu ze v obehu mame 1000euro kapitalista zoberie 999euro a tebe co zostane???))


83.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   5. 9. 2019, 09:24 avatar
a čo ked ja som kapitalista?......   


86.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   5. 9. 2019, 09:27 avatar
83/ V prvom rade si znovuzrodeny kokot v druhom rade si Jeziskove prave vajco a v tretom rade liberalny fasista...))


88.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   5. 9. 2019, 09:31 avatar
najsamperši sebe mušime utredzic pojmy a dojmy.....


51.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   4. 9. 2019, 18:31 avatar
50/ Nas senkar ma na jednom pive 50 centov ked by mal zarobit 2 tisic euro musel by predat 4000 piv cize deleno 30 dni je 133 piv denne ved tolko nas ani nieje v dedine ale ty budes jebat stale tu svoju pesnicku!!!))


52.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   4. 9. 2019, 18:42 avatar
musite sa viac množiť.....lebo šenkar zbankrotuje   


55.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   4. 9. 2019, 18:44 avatar
52/ Mozu mufko mozu!!!)))


53.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   4. 9. 2019, 18:43 avatar
51/ Nehovoriac ze mame dvoch senkarov cize 8000 piv denne 266piv !!!!)))


54.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   4. 9. 2019, 18:44 avatar
pridaj sa k nim a budete traja.....


56.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   4. 9. 2019, 18:45 avatar
54/ Ty sa douc malu nasobilku hned ti prestane jebat !!!!)))


81.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   5. 9. 2019, 09:21 avatar
načo mi je násobilka, ked mám peňeži?   


84.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   5. 9. 2019, 09:25 avatar
81/ Naco vediet pocitat ked mas peneži???)))


92.
označiť príspevok

Morning muž
   5. 9. 2019, 09:38 avatar
Pozerám, že Rusi v tejto téme oplývajú bohatstvom chudoby svojej frustrácie nedostatku skončením nežnej revolúcie. Jooo hošánkovia, život je pre vás tvrdý. Oklamali vás. To sa stáva. ...V Rusku najčastejšie.  


94.
označiť príspevok

hokejis muž
   5. 9. 2019, 12:44 avatar
Že ti z Ruska hrablo ? Chudáčik


97.
označiť príspevok

gabriel pb
   5. 9. 2019, 17:21 avatar
a takto vyzerá život
jetsnation.ca Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 11:13,  Shagara, F=G.m1.m2/r^2, použijem „klamnú analógiu“. Na rozdiel od vás však nie ako...
dnes, 11:12,  Čo je múdrosť? Ak to čo si napísala, si v srdci myslela vážne, tak potom to je milosť....
dnes, 11:11,  da, ak je všetkého dostatok...je zbytočne byť chamtivým, ked vieš, že aj zajtra bude v...
dnes, 11:08,  Havran, ty si taký komunistcký grázelko. Už vieme, že si s Husákom sedával za jedným...
dnes, 11:08,  Kniha života je obraz predurčenia. To, o čom hovorí Pavol v Rim 8, 29-30. Ak sa hovorí, že...
dnes, 11:07,  (22) Fotón, skutočne - ten svoj sionfašistický charakter a intelekt už v sebe nezaprieš...
dnes, 11:00,  Vzdy som hovoril, ze je to vsetko jedna propaganda, otvor si ktorukolvek stranku, vsade najdes...
dnes, 10:52,  47. nemyslíš čierne zrkadlo ? to si ludia kupovali čas.
dnes, 10:50,  Prasklo to v SME NOVINÁR ZO SME PRIZNÁVA, ŽE LIBERÁLNE MÉDIÁ MANIPULUJÚ Toto je...
dnes, 10:49,  a načo by bola ludom mzda ? alebo pracovali zadarmo ? komunistické utópie :)
dnes, 10:44,  kto by to financoval, štát ?
dnes, 10:42,  Na nete kolujú rôzne teórie a jedna je takáto: čo vy na to? A čo keď to s vraždou...
dnes, 10:40,  esteže my si to dobre pamätame a vieme ako to bolo...
dnes, 10:31,  To len komunista havran, ktorý zaprie aj vlastnú riť, má potrebu popierať, že to čo som...
dnes, 10:29,  Zase si sem prišiel šíriť zlo a urážky červený? Na tebe sa komunizmus najviac podpísal....
dnes, 10:28,  Ja si presne pamätám, ako nám súdružka učiteľka vysvetľovala, bolo to niekedy v roku...
dnes, 10:24,  Oprava posledného odkazu: https://row.sk/EpLzF
dnes, 10:22,  Teda ja by som neskočil. *19
dnes, 10:17,  100 metrov vysoký systém smerových antén Yagi na všetky základné rádioamatérske pásma...
dnes, 09:57,  hush:ed- tvoj futuristický pohľad podporuje aj historická skúsenosť ľudstva a kto vie, či...
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Iniciatívny hlupák je horší ako triedny nepriateľ!
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(346 400 bytes in 0,380 seconds)