Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

Korene ateizmu

55
reakcií
2608
prečítaní
Tému 24. marca 2013, 11:41 založil J.Tull.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
24. 04. 2017
74
16. 12. 2016
121
18. 03. 2012
31
 
 


1.
označiť príspevok

J.Tull
   24. 3. 2013, 11:41 avatar
... nie som si istý, či bude mať táto téma význam ... pre vierou zaslepených asi veľmi nie ... už som predtým o ňom písal a to čerpajúc z odborného katolíckeho zdroja - 4. ATEISMUS ... a asi to moc nepomohlo ...
predsa však som sa rozhodol, že opätovne niečo k tomu napíšem, čo keď motyka vystrelí ... 
Historicky je náboženstvo prvotné /a bolo dôležitým prostriedkom v boji o prežitie – už som o tom viackrát písal .../ a ani ateizmus neznamenal „bezbožnosť“, absolútne popieranie akéhokoľvek božstva, ako sa to chápe dnes. Výnimkou bola indická čarváka, ktorú vystihuje citát Brhaspatiho: „Nic jiného nejsou obětiny předkúm než pramen zisku našich brahmánú. Ti, kdo jsou púvodci tří védú, tichošlápci jsou, lotři a šaškové ...“ V ateizme vždy išlo o vzburu proti oficiálnemu náboženstvu, ktoré svojim konzervativizmom popieralo nové poznatky, ľudský rozum, ale hlavne bol zameraný proti amorálnosti, predovšetkým predstaviteľov starého náboženstva a nie proti bohu, ako takému. Starí grécki filozofi hľadali odpovede na fungovanie sveta v prírode, kritizovali grécke náboženstvo, ale nezavrhovali myšlienku existencie „božstva“. Napríklad Xenofanés vo svojej náučnej básni píše:
To všechno přiřkli Homér a Hésiodos (Bohům),
co u lidí je potupou a hanbou,
že kradou, cizoloží a že se navzájem podvádějí.
...
Kdyby však voli, koně, lvi měli ruce
kdyby mohli rukama kreslit a dovršovat díla jako lidé;
pak koně koním a voli zase volům podobné
tak kreslili by podoby bohů a tvořili těla taková,
jako (každí) právě sami mají postavu.
Ale i
Jeden Bůh, největší před bohy a lidmi,
není smrtelníkům podobný představou ani myšlenkou.
Podobne bol ateistom Sokrates, Achnaton, Zarathuštra ... ale i Ježiš Kristus. Ani neskôr osvietenci neútočili na jeho učenie, ale na to, čo z neho cirkev urobila a hlavne na amorálnosť jej predstaviteľov. Dnešný ateizmus je už zložitejší, hoci jeho korene siahajú do čias, keď sa „prvý človek“ vzbúril proti nemorálnosti prvých kňazov ...


3.
označiť príspevok

Fotón
   24. 3. 2013, 14:28

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



10.
označiť príspevok

Antidogmatik muž
   24. 3. 2013, 20:07 avatar
J. Tul. Súhlasím s tebou, že: ani ateizmus neznamenal „bezbožnosť“, absolútne popieranie akéhokoľvek božstva, ako sa to chápe dnes. V niektorej z nedávno uverejnených tém som to vysvetľoval istej diskutérke, presiaknutej odporom k ateistom. Označila ma ako ateistu, hoci ja pripúšťam, že Pán, Hospodin, či Jehova sa kedysi na zemi nachádzali a konali rôzne skutky od ohavných až po dobré. Ateistov stvorili sami teológovia, ktorí v minulosti spôsobili veľa tragických nedorozumení. Napríklad v knihe Správy z druhého sveta som sa dočítal že: "Až na pár svetlých výnimiek, teológovia nevideli skutočné duchovné zdroje veľkých náboženstiev." Alebo autor knihy Posledné prikázanie sa pýta: "Čím to je, teológovia dokázali deformovať odkazy bohov vo všetkých veľkých náboženstvách? Tá prvá spomenutá kniha rieši okrem iného aj otázku stvorenia, čo dokáže univerzálne kozmické vedomie. Ja som túto silu v niektorom z mojich príspevkov nazval: tvorivá inteligentná sila vesmíru. No a moja otázka znie: Možno nazvať toho, kto neuznáva stvoriteľskú činnosť kresťanských či iných božstiev ale nepopiera ich existenciu,ateistom?


2.
označiť príspevok

sta2rky muž
   24. 3. 2013, 13:02 avatar
Na základe príčinnosti - kauzality vecí, javov, stavov nášho vedomia, vnikla celkom prirodzene vo vedomí človeka hypotéza o existencii nepoznaných síl, ktoré to spôsobujú, s ktorými by mohli nadviazať kontakt a prípadne zvrátiť ich konanie na prospech, nie škodu, človeka. Tak si vlastne človek vytvoril hypotetický svet bohov a duchov. A keď sa mu nepodarilo nadviazať reálny kontakt s týmto svetom bohov a duchov, vytvorili si ho iluzórne a chytráci, či podvodníci z toho začali ťažiť, vytvorili náboženské učenie s vyhrážkami a nesplniteľnými, nekontrolovateľnými sľubmi, ktoré sa majú plniť po smrti. Racionálne, kriticky mysliaci súkmeňovci, podobne ako niektorí aj dnes sa pozerali na takéto postoje ako neškodné blúznenie, no história aj súčasnosť je dôkazom nebezpečnosti náboženstiev pre celé ľudstvo. Náboženstvá totiž nerozumných ľudí antagonisticky - nezmieriteľne rozdeľujú a sú rozbuškov svetových nepokojov.
Súhlasí Kasafran


4.
označiť príspevok

Inotaj muž
   24. 3. 2013, 15:22 avatar
pekne napísané niet čo dodať, snáď len to že zamémovaní nikdy nepocítia "dobrotivosť a milotu" bohajehowu pri kreovaní atribútov živočíšnej ríše.
http://www.youtube.com/watch?v=uRChY7uzvSg Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Súhlasí Antidogmatik


56.
označiť príspevok

Antidogmatik muž
   28. 3. 2013, 18:07 avatar
Bohajeho ten jehovah je naozaj ohromný.
Ó, hrozný Jehovah! Ty bez milosrdenstva,
čo pomstou stíhaš mnohé pokolenia,
čo vyhladil si v suchej púšti semä načuchlé puchom cudzích mravov:
ja pravicu Ti trestajúcu vzývam,
na vlastné plemä Tvoju volám pomstu!!


5.
označiť príspevok

J.Tull
   24. 3. 2013, 15:29 avatar
sta2rky; ... nechcel som o náboženstve, ale keď si to už načal a zatiaľ tu nie je iná relevatná reakcia k ateizmu, napíšem v čom mám odlišný názor, voči tomu Tvojmu, pričom použijem /tie čo som našiel/ niečo z toho, čo som už písal. Ten kontakt s bohmi „reálny“ /všimni si úvodzovky ... / je ešte i dnes, mnohí veriaci považujú kontakt s „nadprirodzenom“ za realitu, o to viac tomu bolo v dávnych dobách ...
„Ja si myslím, že prvé bolo uvedomovanie si seba samého a "okolitého" sveta, v ktorom bolo potrebné dokázať sa orientovať. Každý živočíšny druh má "nástroje", ktorými sa dokáže orientovať, tak aby prežil. U človeka najdôležitejším takýmto nástrojom je rozum. Naše vzpriamené držanie tela nám zmenilo i vnímanie priestoru a rozum, ak by nedokázal, u našich predkov, vytvárať abstrakcie, by spôsoboval vážne ťažkosti, pretože vytváral otázky, na ktoré inak ako "abstrakciou", "náboženskými prapredstavami", "praposvätnom", vzhľadom na nedostatok skúseností, poznania, nedokázal nájsť odpovede ... naše náboženské predstavy nám pomáhali orientovať sa a v neposlednom rade utužovali našu spolupatričnosť ako druhu "
Hmota vs. idei#ixzz2OSwIcOZw
„Za našu úspešnosť, vďačíme nielen rozumu, schopnosti reči, ale i "náboženstvu" a najmä citu spolupatričnosti. Rozum nás uschopnil, lepšie si uvedomovať nebezpečenstvo, neznámo, strach, utrpenie, hrôzy ukryté v prírodných silách, "temnotu noci" ..., ale i "slnečné prajné dni" ... Nedokázal však toto všetko pomenovať, vysvetliť ... K tomu mu dopomohlo "náboženstvo", pomocou ktorého konkretizoval, pomenoval, to čo inak vysvetliť nedokázal. Bez náboženstva by sme asi boj o prežitie psychicky nezvládali ...“
... „moja filozofia“ – Dejiny#ixzz2OSvuZD00
„V 5. tisícročí sa vyčlenila kasta kňazov a náčelníkov, ktorí boli bohatší ako ostatní a ich hlavnou funkciou bolo riadiť a organizovať. Naturálne hospodárstvo bolo organizované okolo chrámov. Kňazi boli považovaní za sprostredkovateľov božej vôle a symbolicky sa vyčleňovali od ostatných.
Centralizované a kňazmi riadené hospodárenie ešte stále nezaprelo svoj pôvod v roľníckej občine a stále sa mohlo vydávať za mechanizmus slúžiaci v prospech všetkých – celého kmeňa. Ešte stále sa pôda považovala za majetok celej obce, celého kmeňového spoločenstva. Delila sa na pôdu jednotlivých občín a na pôdu chrámovú, ktorú obrábali „občinníci“ v rámci povinností voči chrámu. Táto práca bola odmeňovaná v naturáliách. Je pravdepodobné, že kňazi a prvé kniežatá ešte stále chápali svoju riadiacu funkciu ako službu spoločnosti a boli ochotní v jej prospech obetovať bohom – napríklad v čase neúrody – aj samých seba.
Zmena nastala, keď si takéto chrámové občiny začali podrobovať slabších susedov. Na ziskoch z vojen sa už nepodieľalo pôvodné spoločenstvo rovnomerne. Dobyté obce, pôda a ľudia sa stávali majetkom vojenských náčelníkov a kňazov“
„Postupne rástol význam vojenských profesionálov, ktorý bol spojený aj s rastom moci panovníkov. Vojny medzi mestskými štátmi posilňovali ich moc na úkor starej kňazskej kasty. Panovníci začali opúšťať náboženské funkcie a potláčať vplyv kňazov. Politická a náboženská moc sa začali od seba oddeľovať a na miesto chrámového hospodárstva nastúpil štát s inštitúciami, na ktorých vydržiavanie bola občinám a súkromníkom uvalená daň. Panovníci získali neobmedzenú moc nad ekonomickými zdrojmi štátu, ktoré už ani teoreticky neslúžili "všetkým", ale osobne im, ich rodinám, byrokracii a armáde.
Panovník považoval ostatných za svojich otrokov alebo poddaných. Vybudoval rozsiahly úradnícky aparát, ktorý vyberal od lodníkov, rybárov, pastierov a roľníkov dane. Ak dovtedy boli verejné potreby hradené predovšetkým z verejného chrámového hospodárstva, v nasledujúcom čase chrámové hospodárstvo slúžilo prevažne osobnej potrebe kráľa a šľachty. Ako jednotlivci ukradli zem. Časť 2.#ixzz2OT18rJ2q
... náboženstvá sa stávali „neľudskými“, keď začali slúžiť svetskej moci ...


6.
označiť príspevok

Krištof
   24. 3. 2013, 16:04 avatar
Tie "korene ateizmu" môžu byť rôzne, individuálne ako u koho. Niekedy mohol byť problém naozaj skôr na strane nejakých "nemorálnych vyznávačov", prečo sa niekto stal kvázi ateistom. Inokedy to však bolo napr. podobne ako u Nietzscheho, u ktorého Boh nemá miesta, lebo Nietzsche ho vidí ako konkurenta svojej hodnosti. Čím je väčší Boh, tým menší je človek. Dôkazy o jeho jestvovaní ho nezaujímajú: Jednoducho Boh nejestvuje, lebo nesmie jestvovať. Alebo ako hovorí nositel Nobelovej ceny za literatúru Czesław Miłosz: "Skutečným opiem lidstva je víra v posmrtnou nicotu - obrovská útěcha připomyšlení, že naše proradnost, hrabivost, zbabělost a vraždy nikdy nebudou souzeny... (oproti tomu) všechna náboženství ukazují, že naše činy nikdy nepominou."

Bolo a je veľa kresťanov intelektuálov, vedcov, filozofov, ktorí nepopierali a nepopierajú nové poznatky, ľudský rozum ani dobrú morálku. Takže nedá sa povedať, že ateizmus je daný len vinou nejakých "nemorálnych vyznávačov", čo však môže byť tiež jedna príčina. Iná príčina je na strane tých "ateistov", ktorí proste odmietajú Boha, kritizujú duchovno viery, vytvárajú iné koncepcie o svete a pod. Neraz sa s touto témou aj politizuje a pod. Napr. takto to povedal Dostojevskij: "Keby bol Aľoša [Karamazov] usúdil, že niet Boha ani nesmrteľnosti, hneď by sa z neho stal ateista a socialista. Lebo socializmus nie je len otázka robotnícka, ale predovšetkým ateistická, otázka súčasného vtelenia ateizmu, otázka babylonskej veže, ktorá sa stavia bez Boha nie preto, aby sa zo zeme dosiahlo na nebesá, ale aby nebesá strhli na zem."
Na druhej strane to kritizuje Václav Černý v doslove k románu Diablom posadnutí: "Keď vidíme Dostojevského preklínať socializmus pre jeho ateizmus, spytujeme sa, či nevie, že povedľa socializmu ateistického existoval na západe socializmus veriaci, proti Fourierovi a Cabetovi Sain-Simon, George Sandová, Bulloz, Lamennais, ba aj sám mladý Dostojevskij medzi petraševovcami predstavoval zmierenie a jednotu tendencií socialistických s neotrasenou vierou v Boha. A keď vidíme Dostojevského viniť katolicizmus zo snahy pozemskej, čudujeme sa, že mu Rím ako princíp štátno-mocenský zastiera pohľad na nespočetné legióny katolíckych svätcov, mučeníkov a mystikov, pre ktorých bolo náboženstvo princípom naskrze duchovno-mravným." Samozrejme, vo všeobecnosti pre ľudí je dôležitá aj otázka sociálnej spravodlivosti, takže je potrebná aj akási sociálna náuka viery a pod.

Zaujímavú knihu o vzťahu vedy a viery napísal prednedávnom významný vedec a kresťan Francis S. Collins. Volá sa Boží jazyk.
a-repko.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


7.
označiť príspevok

nabzlo muž
   24. 3. 2013, 16:41 avatar
ak cirkev stratí moc a majetky,vtedy sa ukáže kto je pravý kresťan,socializmus bol takýmto sitkom,neschvaľoval krsty detí,výučbu náboženstva a predsa náboženstvo nezaniklo,len pomaly vymieralo prirodzeným spôsobom,po kapitalistickom puči v roku 89,nastal kresťanský bum,ktorí po dvadsiatich rokoch ustupuje a každý rok sa menej ľudí hlási k nejakému náboženstvu,začínajú chápať že náboženstvo,alebo cirkev im v ničom nedokážu pomôcť a neriešia ich problémy,skôr opak je pravdou,obmedzujú ich slobodu a pripravujú ich o majetok,treba sa pozrieť na cirkevné reštitúcie a finančné požiadavky cirkvi voči štátu,jediným liekom je obmedzenie práv cirkvi a vrátenie majetkov do správy štátu,majetok ktorí im bol zverený do správy za Márie Terézie im de fakto a de júre nikdy nepatril,preto ani komunisti im nič nemohli zobrať,tym pádom im nemá čo štát vracať a nijako sa s nimi finančne vyrovnávať,skôr by mala cirkev vrátiť platy za 60rokov,čo ich štát živí...
Súhlasí Kasafran, sta2rky


8.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   24. 3. 2013, 16:47 avatar
Prečo by mala stratiť majetky? A v prospech koho? Ja osobne by som veľmi naštvala, keby niekto peniaze, ktoré som dajme tomu dala cirkvi by "znárodnili" vo svoj prospech pár ateistických milionárov, aby sa stali multimilionármi. Som si istá, že vy bežní ateisti a vojačikovia nedostanete ani len cent. Chceš majetok a peniaze? Choď robiť do Ameriky alebo inde, kde dobre platia, a kde sa veľa napracuješ. Nezáviď cudzie peniaze a dary. Je možné, že pár fanatikov dá svoje peniaze a majetky ateistickým organizáciam a nepáčilo by sa Ti, keby veriaci lobovali za odňatie majetku a niekoľkí z nich by si ten majetok privlastnilo.


9.
označiť príspevok

nabzlo muž
   24. 3. 2013, 19:20

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



11.
označiť príspevok

nabzlo muž
   24. 3. 2013, 20:21

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



17.
označiť príspevok

milky945 muž
   25. 3. 2013, 15:42 avatar
Pletieš si pojmy a dojmy, cirkev a náboženstvo sú dve veci, nie jedna. Náboženstvo / viera môže žiť bez cirkvi, ale opačne to neplatí, cirkev potrebuje náboženstvo.
Súhlasí J.Tull


12.
označiť príspevok

Kasafran
   24. 3. 2013, 23:44 avatar
Katolícka cirkev hlása, že jej náboženstvo zjavil človeku boh, a to prostredníctvom biblie, v ktorej sú uložené jeho "večné pravdy".
Kritici náboženstva sa však naň dívajú inak. Vidia v ňom predovšetkým časovo a priestorovo podmienený jav vyvolaný vnútornými alebo vonkajšími príčinami, ktorý je menlivý a prípadne úplne odstrániteľný. Známa je teória starogréckeho filozofa Prodika (okolo 400 pnl.), podľa ktorej si ľudia zbožšťujú to, čo im prináša úžitok. Chlieb uctievajú ako Demeter - bohyňu úrody, oheň ako Hefaista, ...
Antickí materialisti -atomisti vytvorili teóriu, že náboženstvo vzniklo zo strachu pred neznámymi prírodnými silami. Túto teóriu neskôr prijímali aj kresťanskí filozofi - avšak len v súvislosti s "pohanskými" náboženstvami. Najrozšírenejšou spomedzi všetkých predmarxistických teórií vzniku náboženstva bola teória podvodu, ktorá hlásala, že náboženstvo je len kňazský a panovnícky výmysel pre hlúpy ľud, dobrý na to, aby ho mohli udržať na uzde tak, aby sa vládnuce vrstvy mohli čo najľahšie na jeho úkor obohacovať. Táto teória je veľmi stará a s jej náznakmi sa možno stretnúť už v starovekej Indii, Číne a v Grécku.
Napr. grécky sofista Kritias v 5. storočí pnl. tvrdil, že bohov si vymyslel a na nebeský trón dosadil šikovný panovník, aby odtiaľ dozerali na ľudí a nútili ich konať dobro aj vtedy, keď ich nikto nepozoruje. Preto vraj bohovia všetko vidia počujú...


13.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   24. 3. 2013, 23:59 avatar
Môže mať ateizmus korene?
Myslím, že nie.
Ateizmus nie je nič viac, než jedna veta "bohov niet". Je to ontologický postoj.
Môže byť umením primárna farba?
Primárna farba i ateizmus sú výrazmi z teorie.
Problematika akolo ateizmu sa točí stále okolo jedného princípu: Tí, čo sa považujú za ateistov, a hrdo sa prehlasujú za stúpencov ateizmu, nevedia, čo to ateizmus je.
Až keď si "ateisti" zadefinujú, čo to ateizmus je, možno sa k ateizmu hlásiť alebo hladať korene.
Súhlasí milky945


15.
označiť príspevok

J.Tull
   25. 3. 2013, 15:36 avatar
TvojOponent; ... zmenil si názor? Lebo ak nie, potom si protirečíš. Tvrdil si, že komunizmus /dokonca zaslepene aj to, že i nacizmus/ sú ateizmom. A teraz tvrdíš:
„Ateizmus nie je nič viac, než jedna veta "bohov niet" ... Primárna farba i ateizmus sú výrazmi z teorie.“
To by mohlo platiť, ak by platilo, že teizmus nie je nič viac, než jedna veta: „bohovia /Boh/ sú“ ... Primárna farba i teizmus sú výrazmi z teórie ...


16.
označiť príspevok

Vlado muž
   25. 3. 2013, 15:40 avatar
Ty nie si v poriadku. Trepeš také nezmysly, že i tvoj kňaz sa za teba by mal hanbiť. Kde chodíš na také bludy? Citujem tie bludné myšlienky:

Tí, čo sa považujú za ateistov, a hrdo sa prehlasujú za stúpencov ateizmu, nevedia, čo to ateizmus je.
Až keď si "ateisti" zadefinujú, čo to ateizmus je, možno sa k ateizmu hlásiť alebo hladať korene.

Keď si analfabet ohľadom ateizmu, tak sa o ňom nevyjadruj!


19.
označiť príspevok

milky945 muž
   25. 3. 2013, 16:05 avatar
Áno to máš pravdu, ateizmus tu každý lúska po svojom, ale to žiaľ platí aj o viere a náboženstve. Viera je pre každého niečo iné, dokonca aj chápanie / význam toho slova. Ďalej Kresťanských cirkví a hnutí je tiež veľa, pritom si každá myslí, že jej viera je správna / pravá a pravdivá.
Súhlasí J.Tull


14.
označiť príspevok

Kasafran
   25. 3. 2013, 13:18 avatar
TvojOponent,
nenamáhaj sa až toľko s tou Tvojou myšlienkovou eklektikou...
Je pre Teba také nemožné pochopiť skutočnosť, že korene ateizmu vyrastajú zo živnej pôdy zdravého rozumu?
Súhlasí sta2rky


18.
označiť príspevok

milky945 muž
   25. 3. 2013, 15:56 avatar
Kasafran, týmto výrokom staviaš zdravý rozum na absolútny vrchol bytia a tento vrchol nevieš dokázať že má, že nie je nič vyššie. Tým pádom nemôžeš dokázať správnosť ateizmu.


31.
označiť príspevok

Kasafran
   26. 3. 2013, 09:25 avatar
Milky,
odporúčam Ti nepliesť si pojmy s dojmami...


33.
označiť príspevok

milky945 muž
   26. 3. 2013, 13:06 avatar
odporúčam ti k veci a vecne, nie bla bla bla


20.
označiť príspevok

milky945 muž
   25. 3. 2013, 16:41 avatar
Ateizmus je presne také náboženstvo ako ostatné svetové náboženstvá, od kresťanských, cez egyptské, po budhistické. Ateizmus je tiež náboženstvo, lebo má všetky znaky náboženstva: má kňazov (osvietencov, osvietených mysliteľov), má mocenské záujmy (Hitler, Stalin), nedáva večný život, nie je pre všetkých a hlása / propaguje lož.

Ale večný život predsa len existuje pre všetkých. Boh predsa len existuje pre všetkých jeden. Pravda o božom pláne / stvorení predsa len existuje vo forme Písma / Biblie. Ale túto pravdu nikto nehľadá, lebo nie je ľahké ju dekódovať a nájsť. Oveľa ľahšie je uveriť bludom náboženstiev, oveľa ľahšie je hľadať krátkodobý zisk, ktorý ponúkajú svetové náboženstvá.


21.
označiť príspevok

ether muž
   25. 3. 2013, 16:44 avatar
ateizmus je svetonázor, nie náboženstvo, náboženstvo predpokladá trancendentálne princípy
Súhlasí nabzlo, J.Tull, Vlado


24.
označiť príspevok

milky945 muž
   25. 3. 2013, 17:31 avatar
trancendentálne princípy? wtf? Tak nejak som sa dopátral, o čo sa jedná. Trancendentálny princíp = nepoznateľné tajomstvo, ktoré sa vymyká rozumovému a zmyslovému poznaniu. Ale aj ateizmus má také nepochopiteľné tajomstvo. Je ním viera, že človek je najvyššie bytie a toto bytie vzniklo náhodou. Toto tiež nemôžeš rozumovo dokázať, môžeš tomu len veriť a sme pri viere. Viera je základná zložka náboženstva.


25.
označiť príspevok

nabzlo muž
   25. 3. 2013, 17:50 avatar
my neveríme,my vieme a na rozdiel od vás máme dôkazy,náboženstvá vznikli s nevedomosti a strachu a strach ich drží pri živote,každý človek sa rodí ako ateista,len sa nesmie narodiť hlúpym rodičom,ktorí mu nanútia svoje primitívne náboženstvo...


27.
označiť príspevok

milky945 muž
   25. 3. 2013, 18:06 avatar
25: Áno to máš pravdu, vznikli zo strachu a stavajú vieru hlavne na strachu z Božieho trestu, na zásluhovosti, na všetkom možnom len nie na milosti a láske. Ateisti sú výsledkom práve takého obrazu, ktorý vybudovali náboženstvá (aj kresťanské). Ateisti sú reakciou na tento obraz, takže v podstate tiež vznikli zo strachu, zo strachu pred lžou, ktorú ponúkajú náboženstvá. Ale pritom sami si vytvorili vlastnú lož. Moc ďaleko sa nedostali.


34.
označiť príspevok

ether muž
   26. 3. 2013, 13:11 avatar
prečo je človek najvyššie bytie, lebo je na vrchole potravinového reťazca?
robíš chybu, pretože riešiš otázku ateizmu tým, že kladieš ako jeho priamy problém nejaké najvyššie bytie, ale to sa nijako nepredpokladá, teda takúto otázku by si mal riešiť samostatne


35.
označiť príspevok

milky945 muž
   26. 3. 2013, 13:16 avatar
34: a tým chceš čo povedať? Že pripúšťaš bytie, ktoré je vyššie, viac a dokonalejšie ako človek?


36.
označiť príspevok

ether muž
   26. 3. 2013, 13:27 avatar
nijako to nevyplýva a vidím, že úplne ignoruješ moju pripomienku
možno táto tvoja potreba zrkadlí ľudskú potrebu triedenia a hierarchického usporadúvania sveta, ale možno je človek navyvinutejším organizmom


37.
označiť príspevok

milky945 muž
   26. 3. 2013, 13:44 avatar
36: ja som nikdy nehovoril o hierarchickom usporiadaní sveta. Mimochodom tvoje 34 a 36 si protirečí, lebo ... V 34 zdôrazňuješ, že ateizmus nemá problém, či človek je alebo nie je najvyššie bytie, teda nie je to predmetom jeho záujmu. Tým pádom ateizmus pripúšťa, že človek nie je najvyššie bytie, to som naznačil v 35, ale v 36 si to zmietol zo stola. Neviem to nazvať inak ako schyzofrénia.


38.
označiť príspevok

ether muž
   26. 3. 2013, 14:32 avatar
to len opakuješ tú istú chybu, v 34 nikde nehovorím, či je človek nižší alebo vyšší alebo čokoľvek, len sa ťa pýtam a dávam možnosť toho, že by človek nemusel byť vyšším bytím, čo dokladám v 36 aj opačnou možnosťou
inak, nižšie, vyššie je hierarchiou


39.
označiť príspevok

milky945 muž
   26. 3. 2013, 15:10 avatar
38: No paráda, takže nakoniec pripúšťaš, že človek nemusí byť najvyšším bytím, že existuje niečo vyššie a dokonalejšie (tvoj text: " že by človek nemusel byť vyšším bytím". Tomu sa ale hovorí teizmus, nie ateizmus. Dávaj bacha, lebo lavíruješ na tenkom lade. Už som to naznačil v 19, že ateisti nevedia kde je sever.


29.
označiť príspevok

J.Tull
   25. 3. 2013, 18:27 avatar
milky945; ...vysvetli mi prosím Ťa prečo si uviedol Hitlera, ktorý nielenže bol pokrsteným, ale sám sa za kresťana vyhlasoval a jedným z hesiel nacistov bolo i "Got mit uns" ... 


30.
označiť príspevok

milky945 muž
   25. 3. 2013, 18:37 avatar
Kresťan je kresťanom skutkami, nie slovami, nie tým čo o sebe hovorí, ale tým čo koná. ..... Ale máš pravdu, beriem späť, Hitler zjavne nebol ateista, ani kresťan, ale náboženský fanatik, vytvoril vlastnú sektu / náboženstvo.
Súhlasí J.Tull


32.
označiť príspevok

radnerad muž
   26. 3. 2013, 12:29 avatar
milky945 tak mi vysvetli prečo kresťania katolíci v mojom okolí robia
a vravia všelijaké kurvárne a podfuky a dokážu pritom chodiť
2 krát do dňa do kostola - a nemyslí si že sa jedná o dajakých debilkov
sú to aj učiteľky a Ing. a pod. a najhoršie hovedo z nich dokonca
istý čas zastávalo vysoké funkcie v KDH /spolok satanov - bez debaty/.
Teraz je na dôchodku takže má čas ma nasierať celé dni - okrem
času na kostol - to sú také praktické problémy zo života vedľa kresťanov.


40.
označiť príspevok

veriaci muž
   26. 3. 2013, 16:14

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



42.
označiť príspevok

radnerad muž
   26. 3. 2013, 17:51 avatar
tak veriaci 40. neviem ku ktorej sorte patríš ale RKC asi veľmi nefandíš
lenže ja mám v zuboch všetkých veriacich bez rozdielu - je to úplne
jedno akého boha alebo čo ja viem čo vyznávaš.
K tej číne - to ma pobavilo dodám len nech ...
Oficiálne asi 58 % bez vyznania, taoismus (asi 30%), budhizmus (8%), islam (1 – 2 %), kresťanstvo (3 – 4 %)
Číňan sa dnes opičí po západnej kultúre - kto viac a rýchlejšie tým lepšie
a "západné náboženstvo" je ďalšou čiarkou na ich zozname - hneď za konzumnou
spoločnosťou po vzore vyspelých krajín.
Zabudli že boli kolískou civilizácie a že 2000 r. pred príchodom žida krista
a jeho vraj učenia mali oni vlastnú vyspelú spoločnosť a vysoko organizované
spoločenské zriadenie,vlastné písmo atd.
Dnes ked idú niekam na dovolenku tak nafotia 10 000 fotiek a natočia
1000 hodín videa a doma sa potom idu posrať lebo chcú všetko západné.
Až si uvedomia svoju identitu silu a moc vyserú sa na kresťanstvo len tak strelí.
Žiadna prestavba žiadnej viery nepomôže - viera nie je o učení a poznaní
viera je o demagógii a o ovládaní más veriacich ktorý sú v moci toho kto o tom káže.
Keď si dnes veriacim cirkvi ktorá má 100 000 veriacich tak až vás bude miliarda
tak to bude taká žumpa ako RKC dnes.
Kto nevidel a uveril je veriaci, ale zároveň je to hlupák ktorý bude veriť čomukoľvek
čo budeme dostatočne dlho omielať - a nepodľahnúť chuti takých hlupákov ovládať
je veľmi ťažké - dôkazom sú čelný predstavitelia všetkých väčšich cirkvi a ich živ.
štandard, alebo lepšie napísané luxus.
Od kedy je človek človekom má len dve ruky a vyrobí čo vyrobí takže
bohatstvo jedného je chudoba druhého.


46.
označiť príspevok

veriaci muž
   26. 3. 2013, 19:08

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



43.
označiť príspevok

milky945 muž
   26. 3. 2013, 18:06 avatar
Veriaci 40:
V texte „ludia sa davaju krstit biblickym sposobom, a skutočne sa znovuzrodzuju.“ stotožňuješ krst a znovuzrodenie? Nie som si celkom istý, že je to správne.

Krst je smrť tomuto svetu a hriechu (Rim 6), krst je splodenie (Ján 1:13), krst je vyliatie ducha Božieho do človeka. Z človeka sa stáva nová bytosť (Rim 6), získava nové porozumenie a pravdu, ale stále má svoje slabosti, stále je náchylný na hriech a nevidí Božie kráľovstvo (Ján 3:3). V krste je vyliata len prvotina ducha a ešte len očakáva synovstvo (Rim 8:23). A keď očakáva synovstvo, ešte nie je Božie dieťa, ešte nie je narodený z Boha, nie je znovuzrodený.

Ešte doplním dve písma, ktoré sa týkajú hriechov: ….. 1. list Jána 3,9: „Nikto, kto sa narodil z Boha, nerobí hriechu, lebo jeho semä zostáva v ňom, ba ani nemôže hrešiť, lebo sa narodil z Boha.“ ….... Rimanom 6,14: „lebo hriech nebude panovať nad vami, pretože nie ste pod zákonom, ale pod milosťou.“....... Prvé písmo hovorí jednoznačne o narodení z Boha, ktoré neumožňuje páchať hriech, ale druhé písmo hovorí len to, že hriech a jeho dôsledky nebude panovať nad človekom, že po spáchaní hriechu sa na neho hneď zabudne, nebude mať zlý vplyv, nebude mať žiadny vplyv. Celý Rimanom 6 a druhé písmo je o krste. Prepáč, nechcem byť osobný, ale posúď sám na sebe, či si schopný vykonať hriech alebo nie, teda či tvoje znovuzrodenie korešponduje s prvým alebo druhým písmom.

Narodenie z Boha / znovuzrodenie chápem ako dokončenie stvorenia človeka na obraz boží, ktoré začalo krstom / splodením. Teda rozlišujem krst a narodenie z Boha ako dve významné udalosti v stvorení človeka. Ale možno sa mýlim, možno TREPEM SOMARINY, preto nehovorím, že mám pravdu, hovorím len svoje chápanie. Môžeme túto tému prediskutovať aj inde, aby sme neboli tak na očiach. :-)
Súhlasí veriaci


45.
označiť príspevok

veriaci muž
   26. 3. 2013, 18:48

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



53.
označiť príspevok

milky945 muž
   26. 3. 2013, 22:50 avatar
veriaci 45: Sranda je že sa bavíme o týchto veciach v téme "Korene ateizmu“.

Moc si nereagoval na moje úvahy o písme, ale nevadí, cením si aspoň tvoje svedectvo. V 45 si na margo hriechu / hrešenia poznamenal toto: „Je to proces a telo treba uplne ukrižovať.“. Presne o tom hovorím, obdobie medzi krstom a narodením z Boha je proces, v ktorom sa človek premieňa, v ktorom sa človek zdokonaľuje a duchovne rastie. Stvorenie človeka sa nedeje lusknutím prsta, ale postupne za účasti ducha Božieho. Na koniec bude človek tak dokonalý, že hriech nebude mať šancu, na koniec bude človek úplne ako Boh, u neho hriech nemá šancu. Úplne ako Boh znamená, že človek bude dokonale poznať božiu vôľu lebo niekde v 1. Korinťanom je „Boh bude všetko a vo všetkom“. Nebudeš mať napr. problém posúdiť dve dobré veci, ktorá z nich je správna.

Vlastne z tvojej odpovede neviem vyčítať, či dávaš rovnosť medzi krstom a narodením z Boha. Ale predpokladám, že hej. Takže vráťme sa znovu k tvojej vete: „ludia sa davaju krstit biblickym sposobom, a skutočne sa znovuzrodzuju.“. Prečo myslíš, že krst je zásluha človeka, z vôle človeka, keď je to vyliatie Ducha? Pozri Rim 8,20: …. „Lebo stvorenstvo je podriadené márnosti, a nepodriadilo sa dobrovoľne, ale pre toho, ktorý ho podriadil, 21v nádeji, že aj samo stvorenstvo bude oslobodené od služby porušenia v slobodu slávy detí Božích.“..... a Ján 3,8: ….. „Vietor, kam chce, tam veje, a čuješ jeho zvuk, ale nevieš, odkiaľ prichádza a kam ide; tak je to s každým, kto sa narodil z Ducha.“. ...... Obidve písma naznačujú, že vyliatie Ducha nemá človek pod kontrolou. Nemá pod kontrolou márnosť, ktorá bola na začiatku daná všetkým (Rim 8,20), ale tiež nemá pod kontrolou vyliatie Ducha, lebo vietor veje kam chce, vietor zasiahne koho chce, teda Duch zasiahne koho chce (Ján 3,8).

Inak práve Ján 3,8 je písmo, ktoré ma núti chápať Ján 3 ako krst, nie narodenie z Boha, pretože narodenie z Boha závisí od krstu a teda nie je “náhodné“ / voľné ako vietor. Na záver ešte krátka úvaha o Božej prítomnosti. Opisoval si ako intenzívne ju vnímaš a prežívaš. To je teraz, keď máš hmotné telo. Teraz si predstav, že na konci svojho stvorenia budeš mať duchovné telo, že tvoj duch bude pretvorený do konečnej podoby (neviem akej, to je Boží plán s tebou). Vnímanie Božej prítomnosti bude oveľa intenzívnejšie. Chápeš čo chcem naznačiť? … .


55.
označiť príspevok

veriaci muž
   27. 3. 2013, 00:04

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



41.
označiť príspevok

radnerad muž
   26. 3. 2013, 16:20 avatar
Hitlerova matka Klára - hlboko veriaca - Hitler :
"V době, kdy navštěvoval školu v benediktýnském klášteře v Lanbachu,
zpíval ve sboru a chtěl se stát knězem." -wikipedia.

„Boli sme presvedčení, že národ potrebuje a vyžaduje takúto vieru.
Preto sme podnikli boj proti ateistickému hnutiu, a to nie iba niekoľkými
teoretickými vyhláseniami: vykorenili sme ho!“
Adolf Hitler vo svojom prejave v Berlíne, 24. október 1933

Skutočnosť, že Vatikán uzatvára zmluvu s novým Nemeckom, znamená uznanie národno-sociálneho štátu katolíckou cirkvou. Táto zmluva dokazuje celému svetu, že tvrdenie, že národný socializmus (nacizmus) je nepriateľský voči náboženstvu, je lož.“ Adolf Hitler 22. júla 1933, z listu pre nacistickú stranu (citované z knihy Johna Corwella, Hitlerov pápež)

Po nevydarenom pokuse o zavraždenie Hitlera nariadil mníchovský arcibiskup kardinál Michael Faulhuber
spievať v katedrále Te Deum a „ďakovať v mene celej arcidiecézy Božskej Prozreteľnosti
za šťastlivú záchranu Führera “.

podpora hitlerovi sa prejavovala aj zdráhaním sa pápeža Pia XII. jednoznačne odsúdiť nacizmus
/dodnes sa nestalo/ bol to nástroj boja proti komunizmu a účel svätí prostriedky...
Hitler nič nespáchal sám mal mnoho mil. prívržencov, sympatizantov, vojakov atd.
ktorých väčšina boli vo vtedajšom nemecku kresťania... zabudli na prikázania?
Kresťanskú nálepku má nemecko dodnes. Bola raz taká hláška:
Jedna vec je istá - Hitler nebol komunista
a ja dodám ani ateista.
Súhlasí Kasafran


44.
označiť príspevok

Krištof
   26. 3. 2013, 18:43 avatar
Prof. PhDr. Pavol Petruf, DrSc.: Nacionálny socializmus a nemecký kresťanský odboj, konečné riešenie cirkevnej otázky
Hitler bol presvedčený, že z dlhodobého hľadiska bola koexistencia národného socializmu a náboženstva, osobitne kresťanstva, nemožná, lebo predstavovali dva celkom odlišné ideové prúdy i formy bytia. Nejasný bol preňho sám pojem náboženskej viery: nedokázal si pod ním predstaviť nič precízne "v zmysle myšlienkového uchopenia ani v praktickom pôsobení". Náboženskú vieru ako "účel sám osebe" zásadne odmietal, ale "všeobecnú religióznu ideu" bol ochotný za určitých podmienok využiť ako prostriedok na dosiahnutie cieľa, ktorý však v nijakom prípade nemohol byť "iba ideálny, ale v podstate zásadne praktický". Náboženskú vieru teda inštrumentalizoval a chcel z nej urobiť nanajvýš nástroj v procese, na ktorého konci ju mala zameniť tzv. politická viera, nahrádzajúca "heslá slabošskej a zbabelej obrany" predstavou "odvážneho a brutálneho útoku" proti "zločinnému svetovému názoru", za ktorý pokladal v podstate každý svetonáhľad nezapadajúci do jeho myšlienkovej schémy.
www.historiarevue.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

Kľúčové vlastnosti nacistickej ideológie: Nacionálno-socialistický program, rasizmus, uplatňovanie tzv. rasovej hygieny, čo značí genocídu, sociálny darwinizmus, teória nadradenosti árijskej (germánskej) rasy, teória nadčloveka, eugenika, princíp Blut und Boden (krv a pôda) a iné.
sk.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

Hitlerove výroky: cirkev, kresťanstvo (zjavne protikresťanské a proticirkevné)
sk.metapedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
sk.metapedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


47.
označiť príspevok

Vlado muž
   26. 3. 2013, 19:12 avatar
Hitler tiež povedal: Sekulárne školy nikdy nemôžeme tolerovať, pretože takéto školy nedávajú [svojim žiakom] žiadne náboženské inštrukcie a všeobecné morálne inštrukcie bez náboženského základu visia vo vzduchu. Súčasne, akékoľvek formovanie charakteru a náboženstvo musí byť odvodené z viery.

(Adolf Hitler, vo svojom prejave 26. apríla 1933)


48.
označiť príspevok

Vlado muž
   26. 3. 2013, 19:13 avatar
Tí čo chcú premaľovať Hitlera na ateistu by sa mali upriamiť na historické diela, skôr než oslovujú svojich kostolníkov a skôr než pristupujú k mikrofónom. Známy Hitlerov životopisec John Toland vysvetľuje takto jeho bezcitnosť: "Ostával uznávaným členom katolíckej cirkvi -- napriek tomu, že sa mu bridila hierarchia cirkvi -- pridržiaval sa učenia cirkvi o tom, že židia boli vrahovia Boha. Preto vykynoženie židov sa mohlo diať bez akýchkoľvek výčitiek svedomia -- konal teda iba ako pomsta božia. ..."


49.
označiť príspevok

Krištof
   26. 3. 2013, 19:33 avatar
Každopádne Hitler predovšetkým sledoval svoj cieľ, svetovú moc, zničenie všetkého iného ako nacionálno-socialistického, germánskeho a pod., a keďže sa chcel presadiť v pôvodne kresťanskej krajine, musel tomu prispôsobovať svoje verejné vyjadrenia. Ako hovorí aj prof. Petruf: "Pravda, z taktických dôvodov Hitler nedával vždy najavo, kam smeruje jeho náboženská a cirkevná politika. Domnieval sa, že frazeológiou prispôsobenou okolnostiam ľahšie dosiahne spoluprácu cirkví a kresťanov oboch vyznaní s režimom a okrem toho sa s ľahkovážne nádejal, že mnohé otázky súvisiace s náboženstvom, kresťanstvom a cirkvou vyrieši sám čas, ktorý sa spolu s nacistickou vedou a propagandou postará o to, aby zomreli prirodzenou smrťou. A zjavne počítal aj s tým, že nemeckí kresťania i cirkevná hierarchia nebudú vyhľadávať otvorený konflikt s jeho režimom. No keby tak urobili, bol pripravený nerobiť z nich martýrov, ale naložiť s nimi ako s obyčajnými zločincami. To otvorene vyhlásil už v prvých rokoch svojej politickej kariéry."
Rozhodne mu nešlo o nejaké kresťanské hodnoty a pod. Aj jeho antisemitizmus bol skôr rasového rázu.

"Najťažšia rana, aká postihla ľudstvo, je kresťanstvo; boľševizmus je nemanželské dieťa kresťanstva; oboje je výplodom Židov."
Vodcov hlavný stan, 11. - 12.7.1941

"Mám šesť divízií SS, všetky sú bez vyznania, a predsa umierajú zmierení."
Berlín, 13.12.1941

"Najhoršou rakovinou sú farári oboch vierovyznaní! Svoju odpoveď im nemôžem dať ihneď, ale všetko je zaznamenané v mojom veľkom notese. Príde deň, kedy sa s nimi zúčtujem krátkym procesom."
Vlčí brloh, 8.2.1942

"Dobre, že som nedovolil kňazom vstupovať do strany."
Berlín, 13.12.1941
Súhlasí Vlado


50.
označiť príspevok

Vlado muž
   26. 3. 2013, 19:38 avatar
Sledoval svoj cieľ, politickú moc.

To je rovnaké ako keď nejaký biskup v rímskokatolíckej cirkvi sleduje svoj cieľ.

Kňaz Gavenda povedal, že na Slovensku nemáme kresťanov, ale len pokrstených.

Tak to môže byť i vo Vatikáne. A tak to mohlo byť aj s Nemcami.


51.
označiť príspevok

radnerad muž
   26. 3. 2013, 19:47 avatar
Krištof 44. som rád a za tvoj príspevok vďaka ti. milky945 stvoril nové náboženstvo - ateizmus.
Hitlera pasoval za kňaza toho náboženstva tak som nemohol nereagovať.
Vybral som to čo nepochybne hitler pro cirkevne povedal a v jakom duvchu sa niesla
jeho výchova v mladosti preto aby som ukázal že nábož. výchova nič negarantuje
a nieje zárukou toho čo z človeky bude.
Tak isto aj poukazujem na falošnosť RKC v spolupráci s nac. nemeckom - jak som
písal účel sv. prostriedky.
stručne povedané hitler a jeho banda má na svedomí mnoho mil. životov v relatívne krátkom
čase a kresťania majú na svedomí ďaleko viac obetí ale v dlhšom časovom období,
suma sumárum hovedá jak hovedá a predsa dokázali spolupracovať - lebo vrana vrane oko nevykole.
S odstupom času sa taká spolupráca nehodí a robí zlé meno tak ju treba začať
"študovať a objasňovať v širších súvislostiach vyplývajúcich zo situácii v tej dobe" a pod. chuj...
Aj komunisti prekrúcali históriu lebo im nesedela a kresťania keby mohli vymažu
z histórie križiacke výpravy upaľovanie atd.
Diktátor jak hitler považuje seba za boha a cirkev využíva a cirkev neváha využiť
diktátorov ako on na svoje ciele.
Tým som napísal že žiaden veriaci nie je lepší človek z titulu svojej viery a ani sa lepším nestane.
Nech Prof. PhDr. Pavol Petruf, DrSc. študuje koľko kresťanov bolo v armáde kresťanského
nemecka a koľko kresťanov sympatizantov mal hitler - ked to objasní pribudnú mu apoň ďalšie
tri tituly k tým čo má.
Súhlasí Vlado, Kasafran


52.
označiť príspevok

Krištof
   26. 3. 2013, 20:28 avatar
Ono mohla tam byť nejaká spolupráca, ale nie na kresťanskom základe. Teda nejakí ľudia sa mohli pošpiniť nacizmom, ale kresťanstvo a nacizmus sú diametrálne odlišné systémy. Alebo ako hovorí Petruf: "dve celkom odlišné ideové prúdy i formy bytia". Nacisti aj prenasledovali tých kresťanov, ktorí boli židovského pôvodu. No a boli aj takí kresťania, ktorí boli proti nacizmu a pod. Aj v stredoveku sa dialo násilie zo strany cirkvi vtedy, keď sa ako primárne duchovno-náboženská organizácia spojila so svetskou mocou a riešila aj spoločensko-politické problémy tej doby, jednoducho povedané. pozri www.historickarevue.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


22.
označiť príspevok

nabzlo muž
   25. 3. 2013, 17:04 avatar
čo to tu trepeš za sprostosti,ateizmus je náboženstvo,už len mníšky mu chýbajú,...


23.
označiť príspevok

milky945 muž
   25. 3. 2013, 17:12 avatar
mníšky má, mníška si ty a tebe podobní


26.
označiť príspevok

milky945 muž
   25. 3. 2013, 17:54 avatar
Si ako stvorený byť mníškou, len sa tu rozkrikuješ, nič nové nepovieš a si poslušný svojmu presvedčeniu. Presne to robí mníška, tiež skladá sľuby poslušnosti, je verná rádu a jeho učeniu, nič nové nehľadá a nepropaguje. Aká to podobnosť.


28.
označiť príspevok

J.Tull
   25. 3. 2013, 18:23 avatar
... ak chceme definovať ateizmus, čo je v podstate „popretie“, musíme vychádzať z toho, čo sa popiera, z toho, čo je primárne ...

Podľa mňa, väčšina ľudí sa moc nezamýšľa nad vierou. Sú veriacimi, alebo neveriacimi, lebo „tak im to život priniesol“, neuvažujú nad tým. Obrazne povedané, chodí, alebo nechodí do kostola, lebo taký je zvyk v jeho bezprostrednom okolí ... Druhú veľkú skupinu tvoria ľudia, ktorí majú svoje individuálne rozumové dôvody či už pre vieru, alebo nevieru /alebo, týka sa to predovšetkým neveriacich, nenašli rozumné dôvody prečo veriť .../, ale tiež sa nezaoberajú týmito otázkami až tak detailne, najmä názormi “opozičného tábora“... a určite sa nájdu takí, ktorým jeden či druhý svetonázor nejakým spôsobom ublížil ...
... a podľa mňa tu je pes zakopaný, v nepochopení, v predsudkoch voči inak zmýšľajúcim a z nej prameniaca nenávisť, ktorá oslepuje ...
Súhlasí Kasafran, Vlado


54.
označiť príspevok

Ranexill muž
   26. 3. 2013, 22:54 avatar
Tull, ateizmus je iba prvok, ktorý je prejavom duality sveta.
A krom ineho korene ateizmu ludi dneska spoiciva na prekliati stupencov Sivi od tych, ktorí boli stupencami Visnua, resp. Pána, ktoreho ciny sa prejavuju vo svete, ako vseobecne blôaho a dobro.
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 15:58,  Tuto zahadu odmieta riešiť Borat i tú prečo z toho komunistickeho blahobytu utekali ludia do...
dnes, 15:56,  Notorickému klamárovi môže pomôcť psychoterapia Definícia patologického klamania...
dnes, 15:55,  16. preto švajčiari vo velkom emigrujú na SK a nie slováci do švajcu *13*13*13
dnes, 15:49,  Borat nám chce dokázať , že Švajčiar má rovnakú životnú uroverň ako Slovák *13*13*13...
dnes, 15:46,  68. osvieteny , on je patologicky klamár. ktory uz aj uveril vlastnym klamstvám. asi sa mu tak...
dnes, 15:43,  9. lebo si obyčajny klamár :) prosím názorná ukázka cien prenájmov 1 az 2 izbovych bytov v...
dnes, 15:43,  Edo takže bolo dostatok potravín ?
dnes, 15:42,  Borat ja nebojujem ja sa zabavam to je tvoj boj kde chceš dokazať že trabant je lepší ako...
dnes, 15:41,  To netvrdím od hladu nekapali . To si mýliš s gulagom *39*39*39*39
dnes, 15:40,  atd *13*13*13*13*13*13*13*13*13*13*13*13*13*13*13*13
dnes, 15:39,  Jak jsme nakupovali za totáče? Nijak, nebylo co nakupovat! Sledujte a vzpomínejte!...
dnes, 15:38,  Zásobování melouny za socialismu (1986)...
dnes, 15:37,  Nedostatek náhradních dílů v autoopravnách (1987)...
dnes, 15:37,  Nejsou násady na lopaty a krumpáče! (1986)...
dnes, 15:36,  Nedostatek ledniček a mrazniček (1987)...
dnes, 15:35,  Nedostatek zboží před Vánocemi (1987)...
dnes, 15:35,  Socialistické malinovky a ich nedostatok (1966)...
dnes, 15:35,  Edo podľa propagandy ktorú šíriš tu ľudia umierali od hladu
dnes, 15:34,  Socialistické vánoce a fronty na prodej vánočních stromků...
dnes, 15:33,  O nedostatkovém zboží – tentokrát špendlících (1977)...
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Ak chceš nájsť tú pravú ženu, naprv buď tým pravým mužom.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(177 632 bytes in 0,535 seconds)