hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  náboženstvo  /  téma

Ja žasnem...Patrik

príspevkov
103
zobrazení
14
tému vytvoril(a) 12.5.2021 08:05 stefan 5
posledná zmena 14.5.2021 11:01
1
12.05.2021, 08:05
Ja žasnem nad Patrikom
Mne sa páči Patrik, ako tu vkladáš svoje paškvily, ktoré voláš káznami a samoľúbo naznačuješ, že by sa snáď nejako z toho mohlo vychádzať.
Ak ti ostane troška času pri písaní svojich diel, nože pozri na slovník, čo znamená slovo makarizo, alebo makarios, Prekladatelia to prekladajú ako blahoslaviť. Slovníky hovoria...vyhlasovať šťastným, počítať za šťastného, vyhlasovať požehnaným

V deuteronomiu 33,2 je slovo makarios, preložené v katolíckej biblii ako šťastný. Prečo to nepreložili ako blahoslavený?
Dobre vedeli prečo. Tie verše hovoria o národe Izrael a v tomto starozákonnom národe asi neboli všetci svatými.

Skrátka RKC si prekladá tak, ako jej to vyhovuje. A Patrik ako správny katolík si tiež píše ako mu vyhovuje.
1 200 000 katolíkov = 1 200 000 rozličných vier
👍: ondrej61
none
2

1. stefan 5 12.05.2021, 08:05

Ja žasnem nad Patrikom
Mne sa páči Patrik, ako tu vkladáš svoje paškvily, ktoré voláš káznami a samoľúbo naznačuješ, že by sa snáď nejako z toho mohlo vychádzať.
Ak ti ostane troška času pri písaní svojich diel, nože pozri na slovník, čo znamená slovo makarizo, alebo makarios, Prekladatelia to prekladajú ako blahoslaviť. Slovníky hovoria...vyhlasovať šťastným, počítať za šťastného, vyhlasovať požehnaným

V deuteronomiu 33,2 je slovo makarios, preložené v katolíckej biblii ako šťa...

12.05.2021, 08:08
Takže odporúčam slovo makarizo, alebo makarios prekladať a vykladať podľa kontextu. Mária hovorí, že je šťastná a všetci ju budú počítať za šťastnú.

A ešte niečo. Za matku všetkých veriacich žien má byť podľa Písma považovaná Abrahámova Sára a nie Mária
none
6

2. stefan 5 12.05.2021, 08:08

Takže odporúčam slovo makarizo, alebo makarios prekladať a vykladať podľa kontextu. Mária hovorí, že je šťastná a všetci ju budú počítať za šťastnú.

A ešte niečo. Za matku všetkých veriacich žien má byť podľa Písma považovaná Abrahámova Sára a nie Mária

12.05.2021, 09:05
strefan, katolikom nerobi problém vyňať z biblie Noeho....nejake slovo tu nehra žiadnu ulohu....Patrik napísal , že Noe je vymyslený hrdina...že on veri písmu od A po Z....Ty to chapeš?....
👍: stefan 5
none
8

6. ondrej61 12.05.2021, 09:05

strefan, katolikom nerobi problém vyňať z biblie Noeho....nejake slovo tu nehra žiadnu ulohu....Patrik napísal , že Noe je vymyslený hrdina...že on veri písmu od A po Z....Ty to chapeš?....

12.05.2021, 09:07
Ondrej, znova osočuješ? 😉
none
9

8. Patrick91 12.05.2021, 09:07

Ondrej, znova osočuješ? 😉

12.05.2021, 09:13
Prečo?....ja sa pýtam stefana, či sa to dá vôbec pochopiť....
none
10

9. ondrej61 12.05.2021, 09:13

Prečo?....ja sa pýtam stefana, či sa to dá vôbec pochopiť....

12.05.2021, 09:24
13. Ondrej, šíriš tu o mne a všetkých katolíkoch klamstvo, že nám "nerobi problém vyňať z biblie Noeho".

Ukáž mi teda jednu katolícku bibliu, kde tento príbeh nie je.
👍: kntsz
none
11

10. Patrick91 12.05.2021, 09:24

13. Ondrej, šíriš tu o mne a všetkých katolíkoch klamstvo, že nám "nerobi problém vyňať z biblie Noeho".

Ukáž mi teda jednu katolícku bibliu, kde tento príbeh nie je.

12.05.2021, 09:25
tak ako može byť potom vymyslený hrdina?....
none
13

11. ondrej61 12.05.2021, 09:25

tak ako može byť potom vymyslený hrdina?....

12.05.2021, 09:33
16. Pretože Noe pravdepodobne existuje len ako literárna postava. V príbehu, ktorý židia prevzali z inej kultúry a pretvorili podľa svojho náboženstva a kultúry. Preto Noe zbiera čisté a nečisté zvieratá, hoci toto rozdelenie prišlo až s Mojžišom. Čiže tento príbeh o potope (táto kópia) vznikol až po Mojžišovi. To ale nijako neumenšuje jeho význam, ba dokonca je ten význam oveľa hlbší a krajší, keď toto všetko pochopíme.
👍: kntsz
none
24

13. Patrick91 12.05.2021, 09:33

16. Pretože Noe pravdepodobne existuje len ako literárna postava. V príbehu, ktorý židia prevzali z inej kultúry a pretvorili podľa svojho náboženstva a kultúry. Preto Noe zbiera čisté a nečisté zvieratá, hoci toto rozdelenie prišlo až s Mojžišom. Čiže tento príbeh o potope (táto kópia) vznikol až po Mojžišovi. To ale nijako neumenšuje jeho význam, ba dokonca je ten význam oveľa hlbší a krajší, keď toto všetko pochopíme.

12.05.2021, 10:42
Takže cela bgiblia je vlastne len akesi literarne dielo...historicky sa nemuselo nič udiať....Lenže my vieme, že Izraeliti boli roztrusení po celom svete....a Boh ich znova zhromažduje....to su fakty.....
none
25

24. ondrej61 12.05.2021, 10:42

Takže cela bgiblia je vlastne len akesi literarne dielo...historicky sa nemuselo nič udiať....Lenže my vieme, že Izraeliti boli roztrusení po celom svete....a Boh ich znova zhromažduje....to su fakty.....

12.05.2021, 10:44
Ako vieme, že je to práve Boh, kto ich zhromažďuje? Čo ak je to diabol?
none
26

25. -era- 12.05.2021, 10:44

Ako vieme, že je to práve Boh, kto ich zhromažďuje? Čo ak je to diabol?

12.05.2021, 10:47
dokonca.....
none
27

26. ondrej61 12.05.2021, 10:47

dokonca.....

12.05.2021, 10:50
Lebo Krista neprijali - a ani sa nechystajú. Zabili ho a neuznávajú ho.
Po ovocí...
none
29

27. -era- 12.05.2021, 10:50

Lebo Krista neprijali - a ani sa nechystajú. Zabili ho a neuznávajú ho.
Po ovocí...

12.05.2021, 10:54
Krista nezabili Izraeliti.....zabil ho ľudský hriech....tvoj aj môj....
none
30

29. ondrej61 12.05.2021, 10:54

Krista nezabili Izraeliti.....zabil ho ľudský hriech....tvoj aj môj....

12.05.2021, 10:57
To je síce pravda, ale vykonala to judaistická viera, najvyššia kňazská vrchnosť Izraela.
Mám taký pocit, že tá vládne Izraelu až doteraz.
none
31

30. -era- 12.05.2021, 10:57

To je síce pravda, ale vykonala to judaistická viera, najvyššia kňazská vrchnosť Izraela.
Mám taký pocit, že tá vládne Izraelu až doteraz.

12.05.2021, 10:58
Vôbec sa nezmenila. Stále zabíja z dôvodov sebazáchovy.
none
42

24. ondrej61 12.05.2021, 10:42

Takže cela bgiblia je vlastne len akesi literarne dielo...historicky sa nemuselo nič udiať....Lenže my vieme, že Izraeliti boli roztrusení po celom svete....a Boh ich znova zhromažduje....to su fakty.....

12.05.2021, 12:23
ondrej61, v Biblii sa nepíše, že budú roztrúsení, zhromažďovaní v koncentrákoch, ani, že budú znovu vyháňať Palestínčanov...
Iné sa však chcem opýtať. Ako to bolo z "roztrúsením" Noeho rodiny, keď poklesli vody potopy? Rozkúskovali sa na minďár po celom svete a stali sa z nich Pygmeovia, Sanovia, Berberi... a malý milión ďalších domorodých kmeňov v Afrike, Aborigéni v Austrálii, Inuiti, Atabaskanovia, Yupikovia, Makahovia, Mohawkovia, Apači... a malý milión ďalších domorodých kmeňov Severnej Ameriky, Huaovia, Lencaovia, Mayovia, Olmékovia, Aztékovia a malý milión ďalších domorodých kmeňov Strednej Ameriky, Aonikenkovia, Huarpeovia, Arawakovia, Čibčovia, Waraovia a malý milión ďalších domorodých kmeňov Južnej Ameriky, Darganti, Čečenci, Nakhovia... a malý milión ďalších domorodých etník Kaukazu... Dravidovia, Gondolovia, Bhilsovia, Santhalovia, Andamanci, Angami a malý milión ďalších domorodých kmeňov Indie... Nanajci, Manjuovia, Mienovia, Hmongovia a ďalší a ďalší v Číne, podobne v Japonsku, domorodé kmene Oceánie, rozmanité národy Európy...?
none
46

42. J.Tull 12.05.2021, 12:23

ondrej61, v Biblii sa nepíše, že budú roztrúsení, zhromažďovaní v koncentrákoch, ani, že budú znovu vyháňať Palestínčanov...
Iné sa však chcem opýtať. Ako to bolo z "roztrúsením" Noeho rodiny, keď poklesli vody potopy? Rozkúskovali sa na minďár po celom svete a stali sa z nich Pygmeovia, Sanovia, Berberi... a malý milión ďalších domorodých kmeňov v Afrike, Aborigéni v Austrálii, Inuiti, Atabaskanovia, Yupikovia, Makahovia, Mohawkovia, Apači... a malý milión ďalších domorodých kmeňov S...

12.05.2021, 12:38
Nuž ako inak by to aj mohlo byť? Presne ako píšeš.
none
48

42. J.Tull 12.05.2021, 12:23

ondrej61, v Biblii sa nepíše, že budú roztrúsení, zhromažďovaní v koncentrákoch, ani, že budú znovu vyháňať Palestínčanov...
Iné sa však chcem opýtať. Ako to bolo z "roztrúsením" Noeho rodiny, keď poklesli vody potopy? Rozkúskovali sa na minďár po celom svete a stali sa z nich Pygmeovia, Sanovia, Berberi... a malý milión ďalších domorodých kmeňov v Afrike, Aborigéni v Austrálii, Inuiti, Atabaskanovia, Yupikovia, Makahovia, Mohawkovia, Apači... a malý milión ďalších domorodých kmeňov S...

12.05.2021, 12:42
ved čitaj dalej Tull...

Koniec potopy
1 Boh si spomenul na Noacha, na všetku divú zver a všetok dobytok, ktorý bol s ním v korábe; Boh zoslal na zem vietor a voda opadávala. 2 Zatvorili sa aj žriedla prahlbiny a nebeské uzávery; zastavil sa aj dážď z neba. 3 Voda, čo pritekala a odtekala, strácala sa zo zeme a po stopäťdesiatich dňoch jej ubúdalo. 4 V siedmom mesiaci, v sedemnásty deň tohto mesiaca, zastal koráb na pohorí Araratu. 5 Voda ustupovala a opadávala až do desiateho mesiaca. V prvý deň desiateho mesiaca sa objavili končiare vrchov. 6 Keď uplynulo štyridsať dní, Noach otvoril na korábe okno, ktoré urobil, 7 a vypustil krkavca; ten odlietal a prilietal, kým voda na zemi nevyschla. 8 Vypustil aj holubicu, aby zistil, či vody z povrchu zeme už ubudlo. 9 No keď nenašla miesto, kde by jej noha spočinula, vrátila sa k nemu do korábu. Na celej zemi bola ešte voda. Vystrel ruku, chytil holubicu a vzal ju do korábu. 10 Počkal ešte ďalších sedem dní a znova vypustil z korábu holubicu. 11 Podvečer sa k nemu vrátila a v zobáku priniesla čerstvý olivový lístok. Noach spoznal, že voda zo zeme ustúpila. 12 Čakal ešte ďalších sedem dní a vypustil holubicu, no tá sa k nemu už nevrátila. 13 V šesťstoprvom roku, v prvom mesiaci, v prvý deň mesiaca, voda na zemi vyschla. Noach otvoril strechu korábu, pozrel sa von a videl, že povrch zeme je už suchý. 14 V druhom mesiaci, v dvadsiaty siedmy deň mesiaca, zem bola suchá. 15 Boh prehovoril k Noachovi: 16 „Vyjdi z korábu so svojou ženou, so svojimi synmi a so svojimi nevestami. 17 Vyveď všetky druhy živočíchov, ktoré sú s tebou: vtáctvo, dobytok a všetky plazy, čo sa hmýria na zemi, aby sa pohybovali po zemi, plodili sa a množili sa na zemi.“ 18 Vyšiel teda Noach, s ním jeho synovia, jeho žena, jeho nevesty, 19 všetky zvieratá, všetky plazy, všetky vtáky, všetko, čo sa hýbe na zemi, podľa svojich rodov, to všetko vyšlo z korábu. 20 Potom Noach postavil oltár Hospodinovi, vzal zo všetkého čistého dobytka i z čistých vtákov a priniesol spaľované obety na oltár. 21 Hospodin pocítil príjemnú vôňu a povedal si: „Už nikdy pre človeka neprekľajem zem, lebo zmýšľanie ľudského srdca je od mladosti náklonné na zlé. Preto už nikdy nevyhubím všetky živé bytosti, ako som to urobil. 22 Kým bude trvať zem, sejba ani žatva, chlad ani horúčava, leto ani zima, deň ani noc neprestanú.“
9. kapitola
Božia zmluva s Noachom
1 Boh požehnal Noacha i jeho synov a povedal im: „Ploďte sa, množte sa a naplňte zem! 2 Strach a hrôza z vás padne na všetky pozemské zvieratá, na všetko nebeské vtáctvo i na všetko, čo sa hýbe na zemi. Všetky morské ryby sú dané do vašej moci. 3 Všetko, čo sa hýbe a žije, budete mať za pokrm, všetko vám dávam, ako predtým zelené byliny. 4 Len mäso s dušou, teda s jeho krvou, jesť nebudete, 5 lebo za vašu krv budem brať na zodpovednosť každé zviera, za život človeka budem brať na zodpovednosť človeka, jeho brata. 6 Ak niekto preleje krv človeka, nech jeho krv preleje človek, lebo Boh utvoril človeka na Boží obraz. 7 Vy sa však ploďte a množte, rozmáhajte sa na zemi a množte sa na nej!“ 8 Boh povedal Noachovi a jeho synom, čo boli s ním: 9 „Uzatváram svoju zmluvu s vami i s vaším potomstvom 10 a so všetkými živými bytosťami, čo sú s vami, s vtáctvom, s dobytkom a so všetkou divou zverou, čo je s vami, so všetkým, čo vyšlo z korábu, so všetkou zverou zeme. 11 Uzatváram s vami svoju zmluvu, že voda potopy už nezničí nijakého živého tvora a nebude už potopy, ktorá by zničila zem.“ 12 Boh povedal: „Toto je znamením zmluvy, ktorú uzatváram medzi mnou a vami a všetkými živými tvormi, čo sú s vami, pre všetky budúce pokolenia: 13 Svoju dúhu som položil na oblak, aby bola znamením zmluvy medzi mnou a zemou. 14 Kedykoľvek nahromadím mračná nad zemou a na oblaku sa ukáže dúha, 15 rozpomeniem sa na svoju zmluvu medzi mnou a vami a všetkými živými tvormi; voda už nebude potopou na zničenie všetkých živých tvorov. 16 Keď sa na oblaku ukáže dúha, pozriem na ňu a rozpomeniem sa na večnú zmluvu medzi Bohom a každým živým tvorom na zemi.“ 17 Boh povedal Noachovi: „Toto je znamenie zmluvy, ktorú som ustanovil medzi mnou a každým živým tvorom na zemi.“
Noachova kliatba a požehnania
18 Noachovi synovia, ktorí vyšli z korábu, boli: Šém, Chám a Jefet. Chám bol otcom Kanaána. 19 Títo traja boli Noachovi synovia a z nich sa rozšírilo ľudstvo po celej zemi. 20 Noach bol prvý roľník, ktorý vysadil vinicu. 21 Raz sa napil vína, opil sa a obnažený si ľahol vo svojom stane. 22 Chám, Kanaánov otec, však videl svojho otca obnaženého a povedal to vonku svojim dvom bratom. 23 Šém a Jefet vzali plášť, obaja si ho položili na plecia, šli chrbtom, a tak zakryli nahotu svojho otca. Tvár mali odvrátenú, aby nevideli svojho otca obnaženého. 24 Keď sa Noach prebral z opojenia a dozvedel sa, čo mu urobil jeho najmladší syn, 25 povedal: „Buď prekliaty Kanaán, otrokom otrokov buď svojim bratom!“ 26 Dodal: „Nech je zvelebený Hospodin, Boh Šémov! Nech mu je Kanaán otrokom! 27 Kiež Boh dá, aby sa Jefet rozšíril a býval v Šémových stanoch! Kiež mu je Kanaán otrokom!“ 28 Noach žil po potope ešte tristopäťdesiat rokov. 29 Celý vek Noachovho života bol deväťstopäťdesiat rokov, potom zomrel.
10. kapitola
Rodokmeň národov
1 Toto je rodokmeň Noachových synov, Šéma, Cháma a Jefeta. Po potope sa im narodili synovia. 2 Jefetovi synovia sú: Gomer, Magóg, Madaj, Javán, Tubal, Mešech a Tirás. 3 Gomerovi synovia sú: Aškenaz, Rifat a Togarma. 4 Javánovi synovia sú: Eliša, Taršíš, Kittím a Rodaním. 5 Z nich sa rozvetvili ostrovné národy vo svojich krajinách, každý podľa svojho jazyka, podľa svojich rodov vo svojich národoch. 6 Chámovi synovia sú: Kúš, Micrajim, Pút a Kanaán. 7 Kúšovi synovia sú: Sába, Chavila, Sabta, Raema a Sabtecha. Raemovi synovia sú: Šeba a Dedán. 8 Kúšovi sa narodil Nimród. Stal sa prvým hrdinom na zemi. 9 Bol udatným lovcom pred Hospodinom. Preto vzniklo úslovie: Udatný lovec pred Hospodinom ako Nimród. 10 Jeho kráľovstvo bolo od počiatku Bábel, Erech, Akkad a Kalne v krajine Šinár. 11 Z tejto krajiny vytiahol do Aššúru a vystaval Ninive, Rechobót-Ír, Kelach, 12 ako aj Resen medzi mestami Ninive a Kelach. To je to veľké mesto. 13 Micrajim splodil: Lúdov, Anámov, Lehábov, Naftuchov, 14 Patrusanov, Kasluchov, z ktorých pochádzajú Filištínci a Kaftóri. 15 Kanaán splodil Sidona, svojho prvorodeného, a Chéta, 16 ďalej ***úsejov, Amorejčanov, Girgašejov, 17 Chivvijov, Arkijov, Sínejov, 18 Arvádov, Cemarov a Chamátov. Potom sa rozšírili rody Kanaánčanov. 19 Územie Kanaánčanov siahalo od Sidonu ku Geráru až po Gazu a smerom k Sodome, Gomore, Adme a Cebojímu až po Lešu. 20 To sú Chámovi synovia podľa rodov, jazykov, krajín a národov. 21 Aj Šémovi, praotcovi všetkých Eberových synov, Jefetovmu staršiemu bratovi, sa narodili synovia. 22 Šémovi synovia sú: Elám, Aššúr, Arpachšad, Lúd a Aram. 23 Aramovi synovia sú: Úc, Chúl, Geter a Maš. 24 Arpachšadovi sa narodil Šelach. Šelachovi sa narodil Eber. 25 Eberovi sa narodili dvaja synovia: jeden sa volal Peleg, lebo za jeho čias bola rozdelená zem, a jeho brat sa volal Joktán. 26 Joktánovi sa narodili: Almodád, Šelef, Chacarmávet, Jarach, 27 Hadorám, Uzál, Dikla, 28 Obál, Abimael, Šeba, 29 Ofír, Chavila a Jobáb. Títo všetci sú Joktánovi synovia. 30 Ich sídla siahali od Méše až po Sefar k východnému pohoriu. 31 Toto sú Šémovi synovia podľa ich rodov, jazykov a národov, bývajúci vo svojich krajinách. 32 Toto sú rody Noachových synov podľa rodokmeňov a národov. Po potope sa z nich rozvetvili národy na zemi.
👍: J.Tull
none
52

48. ondrej61 12.05.2021, 12:42

ved čitaj dalej Tull...

Koniec potopy
1 Boh si spomenul na Noacha, na všetku divú zver a všetok dobytok, ktorý bol s ním v korábe; Boh zoslal na zem vietor a voda opadávala. 2 Zatvorili sa aj žriedla prahlbiny a nebeské uzávery; zastavil sa aj dážď z neba. 3 Voda, čo pritekala a odtekala, strácala sa zo zeme a po stopäťdesiatich dňoch jej ubúdalo. 4 V siedmom mesiaci, v sedemnásty deň tohto mesiaca, zastal koráb na pohorí Araratu. 5 Voda ustupovala a opadávala až do desiateho mesiac...

12.05.2021, 12:56
ondrej61, to sa stihli rozmnožiť a preonačiť v takú nielen "výzorovú" rozmanitosť za taký krátky čas? Kedy sa vlastne potopa mala udiať? Pretože tie domorodé kmene sú tu už tisíce a tisíce rokov pred Kristom?
none
53

52. J.Tull 12.05.2021, 12:56

ondrej61, to sa stihli rozmnožiť a preonačiť v takú nielen "výzorovú" rozmanitosť za taký krátky čas? Kedy sa vlastne potopa mala udiať? Pretože tie domorodé kmene sú tu už tisíce a tisíce rokov pred Kristom?

12.05.2021, 13:13
Tull, ked čitaš, kolko sa vtedy ludia dožili rokov, kolko potomkov mali a tí potomkpovia mali dalších poptomkov, tak to nie je až taký "zazrak"
none
54

53. ondrej61 12.05.2021, 13:13

Tull, ked čitaš, kolko sa vtedy ludia dožili rokov, kolko potomkov mali a tí potomkpovia mali dalších poptomkov, tak to nie je až taký "zazrak"

12.05.2021, 14:01
ondrej61, kedy sa potopa udiala? Uvediem príklad - Uvediem príklad
Domorodí Austrálčania tvoria veľa odlišných národov, ktoré sa rozvíjali v celej Austrálii už viac ako 50 000 rokov...
V minulosti domorodí Austrálčania žili na veľkých častiach kontinentálneho šelfu a boli izolovaní na mnohých menších pobrežných ostrovoch a v Tasmánii, keď bola krajina zaplavená na začiatku holocénneho medziľadovcového obdobia , asi pred 11 700 rokmi. Štúdie týkajúce sa genetického zloženia domorodých skupín stále prebiehajú, ale dôkazy naznačujú, že majú genetické dedičstvo od staroázijských, ale nie modernejších národov, zdieľajú určité podobnosti s Papuánmi , ale boli veľmi dlho izolovaní od juhovýchodnej Ázie... odkaz
Jedným z mnohých kmeňov sú Aborigéni odkaz odkaz „Do Austrálie pravdepodobne prišli asi pred 30-20 tisíc rokmi z južnej Indie a Srí Lanky cez ostrovy juhovýchodnej Ázie a cez juh Novej Guiney.“ odkaz
Nie je to však len Austrália, ale podobne je tomu po celom svete a nie sú to len "ľudia", ale aj ich kultúra, ktorá sa nám zachovala a rozvíjala sa bez prerušenia, ktoré by mohla spôsobiť "hubiaca potopa"... predtým som spomínal Egypt, vývoj od prvých hrobov, cez mastaby až po pyramídy...
none
63

53. ondrej61 12.05.2021, 13:13

Tull, ked čitaš, kolko sa vtedy ludia dožili rokov, kolko potomkov mali a tí potomkpovia mali dalších poptomkov, tak to nie je až taký "zazrak"

12.05.2021, 16:02
ondrej61, kedy sa potopa udiala, podľa Teba? ... nemusíš presne, stočí plus mínus 500 rokov...
none
18

11. ondrej61 12.05.2021, 09:25

tak ako može byť potom vymyslený hrdina?....

12.05.2021, 09:51
ondrej61, tak ako napríklad z tých najznámejších Deukalión a Utnapištim /v starom mýte Ziusudra .../. Tu je zoznam odkaz
none
19

18. J.Tull 12.05.2021, 09:51

ondrej61, tak ako napríklad z tých najznámejších Deukalión a Utnapištim /v starom mýte Ziusudra .../. Tu je zoznam https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_flood_myths#Ancient_Near_East

12.05.2021, 09:55
ondrej61, pre zaujímavosť pricapím jeden z mnohých "googl prekladom":
Veľký had čoskoro vedel, že zo svojej rany zomrie, ale on a jeho spoločníci boli odhodlaní Nanabozho zničiť. Spôsobili, že voda v jazere napučala nahor a búchala o breh zvukom mnohých hromov. Šialene sa povodeň valila po zemi, po stopách Nanabozho a niesla so sebou kamene a stromy. Vysoko na hrebeni najvyššej vlny plával zranený Veľký had. Jeho oči žiarili okolo neho a jeho horúci dych sa miešal s horúcim dychom mnohých jeho spoločníkov.
Nanabozho, utekajúci pred rozzúrenými vodami, myslel na svoje indické deti. Prebehol cez ich dediny a kričal: „Bež do vrcholov hôr! Veľký had sa hnevá a zaplavuje zem! Bež! Bež!“
Ľudia dobehli svoje deti a našli bezpečie v horách. Nanabozho pokračoval v lete pozdĺž základne západných kopcov a potom do vysokej hory za vrchným jazerom, ďaleko na sever. Našiel tam veľa mužov a zvierat, ktoré unikli pred povodňou, ktorá už pokrývala doliny a pláne a dokonca aj najvyššie kopce. Vody stále stúpali. Všetky hory boli čoskoro pod povodňou, okrem vysokého, na ktorom stál Nanabozho.
Tam zhromaždil drevo a vyrobil plť. Na ňu sa umiestnili muži, ženy a zvieratá. Vrchol hory takmer okamžite zmizol z ich dohľadu a vznášajú sa pozdĺž vodných plôch. Mnoho dní sa vznášali. Konečne začala povodeň ustupovať. Ľudia na plti čoskoro uvideli stromy na vrcholkoch hôr. Potom videli hory a kopce, potom roviny a údolia.
Keď voda z krajiny zmizla, ľudia, ktorí prežili, sa dozvedeli, že Veľký had je mŕtvy a jeho spoločníci sa vrátili na dno jazera duchov. Tam zostávajú dodnes. Zo strachu pred Nanabozho sa nikdy neodvážili vyjsť znova.

👍: -era-
none
12

10. Patrick91 12.05.2021, 09:24

13. Ondrej, šíriš tu o mne a všetkých katolíkoch klamstvo, že nám "nerobi problém vyňať z biblie Noeho".

Ukáž mi teda jednu katolícku bibliu, kde tento príbeh nie je.

12.05.2021, 09:27
si písal, že je oficialne ucenie RKC, že celosvetova potopa nebola....Tak o akom Noe tam píšete?....Toto neviem pochopiť proste....
none
14

12. ondrej61 12.05.2021, 09:27

si písal, že je oficialne ucenie RKC, že celosvetova potopa nebola....Tak o akom Noe tam píšete?....Toto neviem pochopiť proste....

12.05.2021, 09:35
18. Tak isto som ti x krát písal, že príbehy môžu byť pravdivé svojim posolstvom i keď historicky nie sú pravdivé.
👍: J.Tull , kntsz
none
16

14. Patrick91 12.05.2021, 09:35

18. Tak isto som ti x krát písal, že príbehy môžu byť pravdivé svojim posolstvom i keď historicky nie sú pravdivé.

12.05.2021, 09:41
cela biblia môže byť pravdiva svojim posolstvom i ked historicky nemusí byť pravdiva....lebo Boh predsa nemože byť taký krutý, aby kázal zabijať....alebo vypôsobil potopu...a zahynulo všetko živé.....
none
17

16. ondrej61 12.05.2021, 09:41

cela biblia môže byť pravdiva svojim posolstvom i ked historicky nemusí byť pravdiva....lebo Boh predsa nemože byť taký krutý, aby kázal zabijať....alebo vypôsobil potopu...a zahynulo všetko živé.....

12.05.2021, 09:50
24. Ondrej, len ti skopírujem, čo som tu pre pár týždňami napísal. Ide o pravdivosť posolstva tohto príbehu - a to aj bez toho, že by bol pravdivý historicky:

Hoci je táto informácia (že Boh je pôvodcom iba dobra a že svet je stvorený ako dobrý) pre nás ľudí vychovaných v kresťanskej kultúre samozrejmá, v dobe vzniku tohto textu to také samozrejmé nebolo. Židia boli konfrontovaný s inými náboženstvami a bohmi. Bohovia boli v mytológiách aj dobrí aj zlí a svet bol často zlým stvorením. Autor textu chce zdôrazniť, že zlo nepochádza od Boha. Text je teda dôležitý, pretože sa tu formuje žido-kresťanská predstava o Bohu, ktorý je len dobrý a predstava o svete, ktorý je taktiež dobrý. Zlo na svete pochádza iba od človeka a z jeho srdca.

Keď „Boh oľutoval, že stvoril človeka“ (6,6) nemyslí sa tým prekvapivé sklamanie. Slovo oľutovať v hebrejčine znamená skôr smútenie za niekým alebo poľutovanie niekoho. Opäť sa tu Bohu prisudzuje vlastnosť, ktorú iný boh nemá – Boh smúti za hriešnikom, ktorý sa od neho vzdialil. Ako za zatúlanou ovečkou alebo za márnotratným synom, ktorý ho opustil. Boh teda nie je len nejaká neosobná sila, ktorej je jedno ako človek bude zaobchádzať so svojim životom. Bohu na človeku záleží a praje si, aby bol v jeho spoločenstve a aby nepáchal zlo, ktoré ho od neho vzdiaľuje.
Príbeh sa preto považuje v kresťanstve a židovstve za inšpirovaný, pretože nám podáva pravdivý obraz o Bohu, ktorému záleží na človeku (a nie historickú správu alebo o Bohovi zabijakovi).

Boh sa tu javí ako niekto, kto nechce človeka potrestať, ale skôr zachrániť. Verš Gn 6,7: „Zotriem ľudstvo, ktoré som stvoril... aj zvieratá, plazy i nebeské vtáctvo“ – je opäť odkazom na opis stvorenia sveta. Boh sa chystá obnoviť svet, ktorý je skazený. A táto obnova sa udeje cez človeka – cez jedného a jediného spravodlivého. Keď toto čítal žid, hneď mu napadli mená ako Abrahám, Mojžiš či Dávid. Boh tu pripomína svoju taktiku, že koná cez ľudí. Kontinuita prvého stvorenia a s novým stvorením bude zachovaná napriek tomu, že svet bude obnovený. V kresťanstve je toto predobraz Ježiš Krista, jediného spravodlivého medzi nespravodlivými, ktorý obnoví svet.

„Toto sú pokolenia Noema...“ (Gn 6, 9) – výraz pokolenie naznačuje, že Noe sa stáva novým Adamom (rabínsky komentár). Veľkosť Noeho bola v tom, že si aj uprostred svojich skazených súčasníkov zachoval spravodlivosť. A tak nezáleží na tom, akí sú ľudia okolo teba skazení. Tvojou úlohou je riadiť sa svojim svedomím, Zákonom, Božou vôľou. Nesprávaj sa podľa druhých, ale podľa Boha. To by sa zišlo aj na df :P

Noe má postaviť koráb, do ktorého prijme svoju rodinu. Robinský komentár hovorí, že koráb má byť voľne unášaný vodou bez plachiet či kormidla – len Boh ho bude viesť. Jedno maličké spoločenstvo uprostred rozbúrených vôd. Každý žid tam vidí svoj maličký vyvolený národ a každý kresťan tam vidí cirkev, ktorá sa plaví týmto svetom plným chaosu. Pre súčasníkov autora tohto biblického príbehu to bolo veľmi povzbudivé a čitateľ nadobudol istotu, že ak bude spravodliví, tak bude v Božích rukách a chaos, ktorý symbolizuje voda, sa ho ani len nedotkne.

Opis toho, ako má koráb vyzerať je nejasný. Čo je však tiež úmysel autora, pretože autor chce poukázať na jeho symbolickosť. Koráb mal tvarom pripomínať svätostánok opísaný v Ex 26 (ďalší dôkaz toho, že biblický príbeh o potope vznikol až po vzniku židovského národa). Koráb teda veľmi jednoducho znamená Božiu prítomnosť. Kto je v Božej prítomnosti, ten je chránený od chaosu okolo nás, ktorý symbolizuje voda. Voda z mora/oceánu bola v starovekých kultúrach symbolom chaosu (o tomto píše aj Eliade a iní religionisti). Na počiatku sveta bol iba tento chaos (Duch sa vznášal nad vodami).

Tvorí sa nám tu kontrast: Božia pritomnosť, záchrana, spoločenstvo a rodina, VS chaos, hriech, skazenosť. Atď.
Pre židov bol Noe vzorom poslušnosti. V celom príbehu nepovedal ani jedno slovo. Len ticho poslúchal, čo mu Boh hovorí. Autor tohto textu povzbudzuje čitateľov na poslušnosť, hoci ide i o na prvý pohľad šialené veci. V kresťanstve je to zase poslušnosť Ježiša Krista (opäť nového adama, ktorý obnovuje svet), ktorá zo starého sveta vytvorí nový svet. Opäť je to jeho poslušnosť a jeho robota, jeho zhromaždenie rodiny, jeho postavenie korába – archy atď.

Vody, ktoré zatopili celú zem sú vody chaosu (ako som už písal). Boh, ktorý na počiatku oddelil spodné vody od horných vôd ich teraz opäť spája, čiže ničí staré, aby mohol vytvoriť nové. „Nikto totiž nedá nové víno do starých sudov“. Staré musí byť zničené. Text opäť obracia čitateľa na spojitosť so stvorením sveta. Človek musí zaprieť sám seba (staré), aby mohol nasledovať Krista (nové).

Potopa sveta podľa biblického príbehu začala v nedeľu – teda v prvý deň týždňa. Tak isto ako Boh začal v tento deň tvoriť svet, v ten istý deň ho začal aj pretvárať. Noe mal vtedy 600 rokov. Nový svet sa začal jeho 601. rokom života (7. storočím jeho života).

Noe mal na palubu korába zhromaždiť zvieratá spolu s Bohom. Boh mu zhromaždil zvieratá na prežitie a Noe mal sám zhromaždiť zvieratá na obetu. Bohu totiž máme dávať za obetu to, na čom sme usilovne pracovali.
Záver (ak sa sem vôbec niekto dostal) :

V príbehu je ešte veľmi veľa krásnych a hlbokých symbolov. No načo to tu vypisovať všetko, kto chce, tak si to v knižkách nájde. Ja by som to zhrnul len tak, že tento príbeh bol Izraelitmi prebraný a preformulovaný kvôli tomu, aby ich povzbudil. Nie preto, aby ich niečo naučil z dejepisu. Myslím si, že doslovnému textu vtedy nikto neveril, pretože každý tam videl tú symboliku a hĺbku. A ak tomu aj niekto veril doslovne, tak nie primárne ale sekundárne.
none
23

16. ondrej61 12.05.2021, 09:41

cela biblia môže byť pravdiva svojim posolstvom i ked historicky nemusí byť pravdiva....lebo Boh predsa nemože byť taký krutý, aby kázal zabijať....alebo vypôsobil potopu...a zahynulo všetko živé.....

12.05.2021, 10:32
24. Ondrej, celá biblia nie. Iba tie príbehy, ktoré už na prvý pohľad nie sú historicky možné, majú pravdepodobne iný význam a inú pravdivosť, než historickú.

Dôležité je ako to všetko do seba teologicky zapadá. Čo muselo byť aj historicky (napr. Ježiš) a čo nemuselo (sčítanie obyvateľstva) a nemohlo (potopa sveta). A tam, kde to nemohlo byť historicky pravdivé to vôbec neprekáža. Práve naopak: Keby je potopa sveta historicky pravdivá, tak nám to teologicky nesedí do konceptu: Boh je láska. A preto oveľa väčší zmysel má posolstvo tohto príbehu, ktoré nenarúša teológiu a ani históriu.

Na druhej strane nemôžeme všetko brať "iba" ako príbehy a všetky postavy ako fiktívne, pretože to tiež nesedí historicky a ani teologicky. Napr. Ježiš musel byť historická osoba, aby to sedelo teologicky a historicky.
none
28

23. Patrick91 12.05.2021, 10:32

24. Ondrej, celá biblia nie. Iba tie príbehy, ktoré už na prvý pohľad nie sú historicky možné, majú pravdepodobne iný význam a inú pravdivosť, než historickú.

Dôležité je ako to všetko do seba teologicky zapadá. Čo muselo byť aj historicky (napr. Ježiš) a čo nemuselo (sčítanie obyvateľstva) a nemohlo (potopa sveta). A tam, kde to nemohlo byť historicky pravdivé to vôbec neprekáža. Práve naopak: Keby je potopa sveta historicky pravdivá, tak nám to teologicky nesedí do konceptu: Boh je l...

12.05.2021, 10:52
no jasne, musíš sa z toho nejak vymotať.....čo ti pasuje nie je literarne dielo, a čo ti nepasuje je literarne dielo....aj tak še dá.....
none
32

23. Patrick91 12.05.2021, 10:32

24. Ondrej, celá biblia nie. Iba tie príbehy, ktoré už na prvý pohľad nie sú historicky možné, majú pravdepodobne iný význam a inú pravdivosť, než historickú.

Dôležité je ako to všetko do seba teologicky zapadá. Čo muselo byť aj historicky (napr. Ježiš) a čo nemuselo (sčítanie obyvateľstva) a nemohlo (potopa sveta). A tam, kde to nemohlo byť historicky pravdivé to vôbec neprekáža. Práve naopak: Keby je potopa sveta historicky pravdivá, tak nám to teologicky nesedí do konceptu: Boh je l...

12.05.2021, 11:00
Pavol píše veriacim ľudom, nie ateistom....
oštolova starostlivosť
1 Chcem, aby ste vedeli, akú starosť mám o vás aj o Laodicejčanov i o mnohých, čo ani nevideli moju telesnú tvár, 2 aby sa potešili ich srdcia a aby tesne spojení v láske dosiahli všetko bohatstvo plného chápania a poznania Božieho tajomstva, Krista, 3 v ktorom sú skryté všetky poklady múdrosti a poznania. 4 Toto hovorím, aby vás nik nezviedol peknými rečami. 5 Lebo aj keď som telom vzdialený, duchom som s vami a radujem sa, keď vidím váš poriadok a pevnosť vašej viery v Krista.
V Kristovi máme všetko
6 Ako ste teda prijali Krista Ježiša, Pána, v ňom žite: 7 v ňom zakorenení a na ňom postavení, upevnení vo viere, ako ste sa naučili, a vynikajte vo vzdávaní vďaky! 8 Dajte si pozor, aby vás niekto nezviedol filozofiou a prázdnym mámením, založeným na ľudských obyčajoch a na živloch sveta, a nie na Kristovi!
none
33

32. ondrej61 12.05.2021, 11:00

Pavol píše veriacim ľudom, nie ateistom....
oštolova starostlivosť
1 Chcem, aby ste vedeli, akú starosť mám o vás aj o Laodicejčanov i o mnohých, čo ani nevideli moju telesnú tvár, 2 aby sa potešili ich srdcia a aby tesne spojení v láske dosiahli všetko bohatstvo plného chápania a poznania Božieho tajomstva, Krista, 3 v ktorom sú skryté všetky poklady múdrosti a poznania. 4 Toto hovorím, aby vás nik nezviedol peknými rečami. 5 Lebo aj keď som telom vzdialený, duchom som s vami a radujem ...

12.05.2021, 11:04
tu je jasne vidieť, že knazi , čo sa tvarili zbožne....namotavali veriacich ludí prazdnym filozofickým mamením....
none
35

33. ondrej61 12.05.2021, 11:04

tu je jasne vidieť, že knazi , čo sa tvarili zbožne....namotavali veriacich ludí prazdnym filozofickým mamením....

12.05.2021, 11:16
43-44-
prestaň už rýpať ondrej.
Nemáš šancu a to min. z jediného dôvodu:
Za učením vašej Milosti stojí zopár ambicióznych ľudí s pochybnou mravnosťou.....
Za učením RKC stojí celá teológia podporovaná vedcami - biblistami, kde celé teamy ľudí skúmajú Bibliu slovíčko po slovíčku a porovnávajú s dochovanou a preukazovanou históriou napr. aj archeologickými vykopávkami, paleontológiou, antropológiou, geológiou.....
Už sa prestaň ztrápňovať......
👍: J.Tull
none
37

35. kntsz 12.05.2021, 11:16

43-44-
prestaň už rýpať ondrej.
Nemáš šancu a to min. z jediného dôvodu:
Za učením vašej Milosti stojí zopár ambicióznych ľudí s pochybnou mravnosťou.....
Za učením RKC stojí celá teológia podporovaná vedcami - biblistami, kde celé teamy ľudí skúmajú Bibliu slovíčko po slovíčku a porovnávajú s dochovanou a preukazovanou históriou napr. aj archeologickými vykopávkami, paleontológiou, antropológiou, geológiou.....
Už sa prestaň ztrápňovať......

12.05.2021, 11:26
ale no kntsz....v priamom prenose vidíme ako uvažuje katolicky kňaz...ake rýpanie?...Toto už ani nie je o patrikovi, ale o RKC....a jeho učení....
none
103

37. ondrej61 12.05.2021, 11:26

ale no kntsz....v priamom prenose vidíme ako uvažuje katolicky kňaz...ake rýpanie?...Toto už ani nie je o patrikovi, ale o RKC....a jeho učení....

14.05.2021, 11:01
49-
Patrick má zjavne výhrady voči môjmu chápaniu RKC, ale napriek tomu si myslím, že ide správnym smerom.
Snaží sa trpezlivo komunikovať aj s ľuďmi (s tebou a .....), ktorí ho osočujú a ponižujú nie však ako kňaza, ale ako človeka.......
Dávaj si na to pozor.
Patrick to však voči tebe stále dokáže udržať výsostne vo vecnej rovine a zdá sa, že práve toto ťa dráždi.
Ak mám byť osobnejší, tak Patrick si ako kňaz stále zachováva triezvy názor aj keď zjavne v niektorých oblastiach ako napr. Bezák, Pacem in terris a iné (politické) sa nemôže vyjadrovať, lebo by buď išiel proti svojmu chápaniu alebo proti svojim nadriadeným.....
Takže ondrej - skľudni hormón - RKC - "starosti naše jsou, ne tvoje.....", ty tých svojich máš podstatne viacej a nechcem sa pasovať do polohy veštca, ale v oblasti viery - vašej "Milosti", ešte sa hodne potrápiš......
none
20

12. ondrej61 12.05.2021, 09:27

si písal, že je oficialne ucenie RKC, že celosvetova potopa nebola....Tak o akom Noe tam píšete?....Toto neviem pochopiť proste....

12.05.2021, 09:58
18. Ondrej, Noe je postava v príbehu. Podobne ako márnotratný syn, milosrdný otec, rozsievač, pastier, zatúlaná ovečka či boháč a lazár. To, že sú to fiktívne postavy vôbec neznamená, že by tie príbehy boli nepravdivé, že by nás niečomu neučili a nezjavovali Boha.
👍: J.Tull
none
22

20. Patrick91 12.05.2021, 09:58

18. Ondrej, Noe je postava v príbehu. Podobne ako márnotratný syn, milosrdný otec, rozsievač, pastier, zatúlaná ovečka či boháč a lazár. To, že sú to fiktívne postavy vôbec neznamená, že by tie príbehy boli nepravdivé, že by nás niečomu neučili a nezjavovali Boha.

12.05.2021, 10:30
Patrik toto neni biblicka viera....to si môžeš takto hocijaku stať v biblii, pretočiť na svoj obraz....Som rad že už nie som v RKC....ved takto môžeš odvrhnuť zmrtvýchvstanie....a proste všetko....Dakujem neprosím....ja mam biblicku vieru....je to dar od Boha....
none
3

1. stefan 5 12.05.2021, 08:05

Ja žasnem nad Patrikom
Mne sa páči Patrik, ako tu vkladáš svoje paškvily, ktoré voláš káznami a samoľúbo naznačuješ, že by sa snáď nejako z toho mohlo vychádzať.
Ak ti ostane troška času pri písaní svojich diel, nože pozri na slovník, čo znamená slovo makarizo, alebo makarios, Prekladatelia to prekladajú ako blahoslaviť. Slovníky hovoria...vyhlasovať šťastným, počítať za šťastného, vyhlasovať požehnaným

V deuteronomiu 33,2 je slovo makarios, preložené v katolíckej biblii ako šťa...

12.05.2021, 08:29
Tož, ja tu občas žasnem nad mnohými príspevkami a prispievateľmi.

To je život
👍: stefan 5
none
5

3. -era- 12.05.2021, 08:29

Tož, ja tu občas žasnem nad mnohými príspevkami a prispievateľmi.

To je život

12.05.2021, 08:50
Presne tak
Mňa nevynimajuc
none
7
12.05.2021, 09:06
1. Slovo blahoslavený sa bežne prekladá ako "šťastný". Takmer v každej kázni o blahoslavenstvách sa poukazuje na tento preklad. Takže to pre mňa tento preklad nie je novinkou 😉

Moje úvahy o úcte k Márií (na ktoré asi narážaš, neviem) však vôbec nestoja a nepadajú na tomto slove, resp. na tomto Máriinom chválospeve. Ale vychádzajú to všetkých prameňov, ktoré som tam uviedol: teologický, biblický, historický a prirodzený. Tie biblické som uviedol dva, pričom tento o "blahoslavení" len okrajovo, že sa tu uvádza na df. Svoj som dal citáciu Ježiša na kríži: "Hľa človek, tvoja matka". A do zátvorky som dal, že ich je ešte veľa. Lenže môj príspevok nebol zameraný na biblické argumenty, ale na všetky - tak všeobecne 😉
👍: J.Tull , Scarlette
none
34

7. Patrick91 12.05.2021, 09:06

1. Slovo blahoslavený sa bežne prekladá ako "šťastný". Takmer v každej kázni o blahoslavenstvách sa poukazuje na tento preklad. Takže to pre mňa tento preklad nie je novinkou 😉

Moje úvahy o úcte k Márií (na ktoré asi narážaš, neviem) však vôbec nestoja a nepadajú na tomto slove, resp. na tomto Máriinom chválospeve. Ale vychádzajú to všetkých prameňov, ktoré som tam uviedol: teologický, biblický, historický a prirodzený. Tie biblické som uviedol dva, pričom tento o "blahoslavení" len o...

12.05.2021, 11:13
Patrik.... Všetky tvoje úvahy... sú to rimske náuky z tvojho pohľadu
Z hľadiska Písma nemá tvoj pohľad na lásku Ježiša k svojej matke žiadny význam, práve kvôli tomu, že sa jasne vyjadril, že každý, kto verí je jeho brat, matka atd
On je Boh, preto má na starosti všetkých ľudí, nielen Máriu. Proste Písmo nič o bozej matke neučí. Alebo chceš jeho slová spochybniť?

Jasne, že chceš. Robíš to, čo všetci RKC domyslavci. Písmu neveríš, preto vyhlasujes Noeho za fiktívnu postavu.
Pod krížom dal Máriu Jánovi, aby sa o ňu postaral. To je celé.
Mňa však netrápi tvoja teológia. Viem, že ja ju nezmením. Trápi ma, že sa vyhlasujete za kresťanov, svoje pohanstvo za pravé náboženstvo a tak matiete ľudí. To je hlavný problém.
👍: ondrej61
none
40
12.05.2021, 12:16
robite na toho Patricka nalety ako hladne supy
none
41

40. Scarlette 12.05.2021, 12:16

robite na toho Patricka nalety ako hladne supy

12.05.2021, 12:23
Take kotrmelce ake tu dáva Patrik sa len tak nevidí....Vdaka Patrikovi vidím lepsie do ucenia RKC....ani sa mi nesnívalo, a to som bývalý katolík....
none
43

41. ondrej61 12.05.2021, 12:23

Take kotrmelce ake tu dáva Patrik sa len tak nevidí....Vdaka Patrikovi vidím lepsie do ucenia RKC....ani sa mi nesnívalo, a to som bývalý katolík....

12.05.2021, 12:29
54. prosim ta , ty si hlavny inkvizitor tolko zloby co je v tebe , nie je v nikom
none
45

43. Scarlette 12.05.2021, 12:29

54. prosim ta , ty si hlavny inkvizitor tolko zloby co je v tebe , nie je v nikom

12.05.2021, 12:36
ked myslíš teta scarleta?......prisla si tu s jasným cielom ,bojovať proti osvietenemu....niekolko punťov ti naskocilo na strunu...teraz sa asi budeš nudiť ked osvietený odisiel....
none
49

45. ondrej61 12.05.2021, 12:36

ked myslíš teta scarleta?......prisla si tu s jasným cielom ,bojovať proti osvietenemu....niekolko punťov ti naskocilo na strunu...teraz sa asi budeš nudiť ked osvietený odisiel....

12.05.2021, 12:44
59. ondrej , clovece nestastny , daj tomu patrickovi uz sväty pokoj . ta tvoja zloba ta zozeria ako rakovina
none
44

41. ondrej61 12.05.2021, 12:23

Take kotrmelce ake tu dáva Patrik sa len tak nevidí....Vdaka Patrikovi vidím lepsie do ucenia RKC....ani sa mi nesnívalo, a to som bývalý katolík....

12.05.2021, 12:36
54. Buď mu za to vďačný.
none
47

44. -era- 12.05.2021, 12:36

54. Buď mu za to vďačný.

12.05.2021, 12:38
ano som, ani sa mi nesnivalo v akom bahne je RKC.....
none
51

47. ondrej61 12.05.2021, 12:38

ano som, ani sa mi nesnivalo v akom bahne je RKC.....

12.05.2021, 12:47
61. radsej keby si sa staral o vlastne bahno ked ta musia este tvoji vlastni prist na Df upozornovat ze robis hanbu
none
55

51. Scarlette 12.05.2021, 12:47

61. radsej keby si sa staral o vlastne bahno ked ta musia este tvoji vlastni prist na Df upozornovat ze robis hanbu

12.05.2021, 14:20
ale ved mali pravdu....
none
56

55. ondrej61 12.05.2021, 14:20

ale ved mali pravdu....

12.05.2021, 15:12
71. maju pravdu, a napriek tomu pokracujes vo svojich praktikach? pretoze ty nediskutujes , ani neargumentujes .
none
58
12.05.2021, 15:26
Patrick je kňaz, nožno by ste si mali ostatní veriaci čo inak veríte poskladať v hlave, že dokiaľ máte zodpovednosť ho napomínať a pod. .. lebo do nejakých osobných treníc by to nemalo vchádzať.
👍: Scarlette
none
61

58. Lejla 12.05.2021, 15:26

Patrick je kňaz, nožno by ste si mali ostatní veriaci čo inak veríte poskladať v hlave, že dokiaľ máte zodpovednosť ho napomínať a pod. .. lebo do nejakých osobných treníc by to nemalo vchádzať.

12.05.2021, 15:38
77. zuzqa, raz za pol roka sa ti podari napisat aj nieco mudre
none
64

61. Scarlette 12.05.2021, 15:38

77. zuzqa, raz za pol roka sa ti podari napisat aj nieco mudre

12.05.2021, 16:31
81. Mám pocit, že vyhrávam sútaž: "Najviac založených tém o mne"
none
59
12.05.2021, 15:31
Štefan, ja súhlasím s tými pravdami z Písma čo píšeš. Ale verím, že Patricka 'obrátiš' jedine za pomoci evanjelia a nie niečoho iného. ..takže až potom číta a vidí. .. to ***jedno z tajomstiev evanjelia Ježiša Krista. Len treba do yoho vhodiť prax, ale tú umelo nezískame, JE TO NA BOHU.


(Ja by som tiež mohla namietať na RK, že každý tam verí inak, ale to aj u nás verí každý inak, takže sa nepohneme. To je na tom to humorné.)

Takže zavše nebojujem silou mocou proti iným a mám pokojj.
none
60

59. Lejla 12.05.2021, 15:31

Štefan, ja súhlasím s tými pravdami z Písma čo píšeš. Ale verím, že Patricka 'obrátiš' jedine za pomoci evanjelia a nie niečoho iného. ..takže až potom číta a vidí. .. to ***jedno z tajomstiev evanjelia Ježiša Krista. Len treba do yoho vhodiť prax, ale tú umelo nezískame, JE TO NA BOHU.


(Ja by som tiež mohla namietať na RK, že každý tam verí inak, ale to aj u nás verí každý inak, takže sa nepohneme. To je na tom to humorné.)

Takže zavše nebojujem silou mocou proti iný...

12.05.2021, 15:35
..pokojj v danej veci. .. -<-<---@
none
62

59. Lejla 12.05.2021, 15:31

Štefan, ja súhlasím s tými pravdami z Písma čo píšeš. Ale verím, že Patricka 'obrátiš' jedine za pomoci evanjelia a nie niečoho iného. ..takže až potom číta a vidí. .. to ***jedno z tajomstiev evanjelia Ježiša Krista. Len treba do yoho vhodiť prax, ale tú umelo nezískame, JE TO NA BOHU.


(Ja by som tiež mohla namietať na RK, že každý tam verí inak, ale to aj u nás verí každý inak, takže sa nepohneme. To je na tom to humorné.)

Takže zavše nebojujem silou mocou proti iný...

12.05.2021, 15:39
Áno máš pravdu Lejla. Viem, že tomu rozumieš, pretože tí to zjavil Boh
Ja som ani nejako nechcel evanjelizovat, lebo Patrik už evanjelium čítal a asi aj počul. Skôr ma nahnevali tie bludy
Ale musím sa krotiť. Máš recht
👍: Lejla
none
68
12.05.2021, 17:44
ondrej61, kedy bola potopa podľa Teba?
none
69

68. J.Tull 12.05.2021, 17:44

ondrej61, kedy bola potopa podľa Teba?

12.05.2021, 17:56
niekedy v minulosti.....
none
70

69. ondrej61 12.05.2021, 17:56

niekedy v minulosti.....

12.05.2021, 18:01
ondrej61, kedy... aspoň približne
Rozumiem tomu, že je nemožné určiť dátum udalosti, ktorá sa nestala
none
71

70. J.Tull 12.05.2021, 18:01

ondrej61, kedy... aspoň približne
Rozumiem tomu, že je nemožné určiť dátum udalosti, ktorá sa nestala

12.05.2021, 18:12
Ale stala Tull a pred potopou bola ina klima...pred tým nebola na oblohe duha, to bolo až po potope....zaujimave nie?....
none
72
12.05.2021, 18:21
ondrej61, nepýtam sa na to, aká bola predtým klíma, ale bola potopa podľa Teba? Prečo opäť ťaháš údeného sleďa?

Pred potopou nepršalo? Alebo keď pršalo, potom pršalo všade tak, že slnečné lúče nebolo vidieť?
none
73

72. J.Tull 12.05.2021, 18:21

ondrej61, nepýtam sa na to, aká bola predtým klíma, ale bola potopa podľa Teba? Prečo opäť ťaháš údeného sleďa?

Pred potopou nepršalo? Alebo keď pršalo, potom pršalo všade tak, že slnečné lúče nebolo vidieť?

12.05.2021, 18:22
... oprava
"...nepýtam sa na to, aká bola predtým klíma, ale kedy bola potopa podľa Teba?
none
87

72. J.Tull 12.05.2021, 18:21

ondrej61, nepýtam sa na to, aká bola predtým klíma, ale bola potopa podľa Teba? Prečo opäť ťaháš údeného sleďa?

Pred potopou nepršalo? Alebo keď pršalo, potom pršalo všade tak, že slnečné lúče nebolo vidieť?

12.05.2021, 19:11
Tull, skus si predstaviť, že zem bola obalena vodným plášťom....Boli uplne ine podmienky....až po potope sa to zmenilo....ten vodný plašť už nebol tak "hustý"...
none
90

87. ondrej61 12.05.2021, 19:11

Tull, skus si predstaviť, že zem bola obalena vodným plášťom....Boli uplne ine podmienky....až po potope sa to zmenilo....ten vodný plašť už nebol tak "hustý"...

13.05.2021, 10:41
ondrej61, viem si to síce predstaviť, ale zároveň i to, že Mesiac bol bochníkom syra ... človek si dokáže vyfantazírovať čokoľvek, najmä ak pritom moc nemyslí... Už som sa Ťa pýtal, z čoho bol plášť, ktorý zadržiaval vody nad Zemou a kam sa podel? Ty si vieš predstaviť aký obrovský objem vody, vzhľadom na veľkosť plášťa danú výškou od Zeme /čím vyššie, tým musel byť väčším.../? Kam sa všetka táto voda podela? Pokiaľ ide o dúhu, je predsa jedno, či voda padala z oblakov, alebo z plášťa... v atmosfére je len 0.001%, z celkového množstva vody na Zemi...

Ale opäť neodpovedáš na otázky.
"...nepýtam sa na to, aká bola predtým klíma, ale kedy bola potopa podľa Teba?"
Neodpovedáš, ale prichádzaš so svojimi údenými sleďmi... otváraš nové témy a keď i z nich vyvstanú spochybňujúce otázky, neodpovieš, ale prídeš s ďalším sleďom ...
none
91

90. J.Tull 13.05.2021, 10:41

ondrej61, viem si to síce predstaviť, ale zároveň i to, že Mesiac bol bochníkom syra ... človek si dokáže vyfantazírovať čokoľvek, najmä ak pritom moc nemyslí... Už som sa Ťa pýtal, z čoho bol plášť, ktorý zadržiaval vody nad Zemou a kam sa podel? Ty si vieš predstaviť aký obrovský objem vody, vzhľadom na veľkosť plášťa danú výškou od Zeme /čím vyššie, tým musel byť väčším.../? Kam sa všetka táto voda podela? Pokiaľ ide o dúhu, je predsa jedno, či voda padala z oblakov, alebo z plášťa... v atmo...

13.05.2021, 10:58
ten plašt to nemusela byť voda v takom stave ako ju vidime dnes....
Aj na yemi Boh zhromaždil vody na jedno miesto a nazval ich morom....Aj tie vody nad oblohou su možno niekde zhromaždené na jednom mieste....a je ina klima Predtým ani nemuselo vôbec pršať....kludne mohla byť stabilna teplota...neboli klimaticke pasma....a preto sa našli v antarktide pozostatky exotických zvierat.....
none
92
13.05.2021, 11:19
ondrej61, vieš prečo v tom čase, keď Pán, Boh, urobil zem a nebo, nebolo ešte na zemi nijaké poľné krovie a nepučala ešte ani poľná tráva? Nebolo, lebo Pán, Boh, nedal pršať na zem .... vieš o tom, že z Edenu vytekala rieka a bolo ich viacero? Ako mohli byť rieky, keď nepršalo? Keď nebol kolobeh vody?

odkaz

Prečo prichádzaš s ďalším sleďom:
"Mluvčí uvede irelevantní tvrzení, které do diskuze přinese nová (ale nesouvisející) fakta.
Falešná stopa je nejčastějším faulem odvádějícím pozornost. Bývá někdy pokládán i jako otázka „A co tamta jiná věc, která se stala?“, přičemž objektivní důležitost zmíněného tématu nezastupuje jeho relevanci pro jakoukoliv diskuzi. Tedy i když mluvčí zmíní objektivně důležitou věc, pokud odvádí pozornost od jiného tématu, tak se jedná o argumentační faul. Pokud by takové odvedení pozornosti bylo přijatelným diskuzním zvykem, logicky by se nikdy žádná diskuze nemusela dobrat k závěru." odkaz

Uvedomuješ si vôbec neserióznosť Tvojho spôsobu diskusie?
none
93

92. J.Tull 13.05.2021, 11:19

ondrej61, vieš prečo v tom čase, keď Pán, Boh, urobil zem a nebo, nebolo ešte na zemi nijaké poľné krovie a nepučala ešte ani poľná tráva? Nebolo, lebo Pán, Boh, nedal pršať na zem .... vieš o tom, že z Edenu vytekala rieka a bolo ich viacero? Ako mohli byť rieky, keď nepršalo? Keď nebol kolobeh vody?

www.youtube.com/watch?v=ntH4l-yetoM

Prečo prichádzaš s ďalším sleďom:
"Mluvčí uvede irelevantní tvrzení, které do diskuze přinese nová (ale nesouvisející) fakta.
Falešná s...

13.05.2021, 11:30
Tull ty si neveriaci clovek...a ja veriaci...a to je rozdiel....Rieky kludne mohli byť, aj ked nepršalo.....To s tým vodným plaštom mi pride celkom dobre vysvetlenie, ked si uvedomíme že duha bola až po potope...Predtým bol kolobeh vody iný, nie tak ako to pozname dnes...
none
95

93. ondrej61 13.05.2021, 11:30

Tull ty si neveriaci clovek...a ja veriaci...a to je rozdiel....Rieky kludne mohli byť, aj ked nepršalo.....To s tým vodným plaštom mi pride celkom dobre vysvetlenie, ked si uvedomíme že duha bola až po potope...Predtým bol kolobeh vody iný, nie tak ako to pozname dnes...

13.05.2021, 12:11
ondrej61, je irelevantné či som veriaci, alebo neveriaci... mysliaci človek nedokáže veriť v celosvetovú potopu... v túto udalosť možno veriť len nemyslením, z neznalosti...
none
94
13.05.2021, 12:08
ondrej61, ako mohli byť rieky, keď nepršalo? Kde sa vzala ich voda? Aký iný kolobeh? Rieky vtekali do morí, ale akým zázrakom sa z nich opäť stali vody riek? Neviem nájsť po našom, ale z obrázku na tabuli je zrozumiteľné, akým spôsobom vznikajú pramene /spring - prameň/

odkaz

Načo boli vody plášťa nad Zemou, keď z nich voda nepršala? Čo tieto vody držalo nad Zemou, kde to čo ich držalo zmizlo aj s
oknami nebies, či nebeskými uzávermi, prieduchmi...? Ak pršalo, ako to že nebola dúha?

odkaz

... nemusí ísť ani o kvapky vody. Dúha sa vytvorí aj vodou:

odkaz

none
96

94. J.Tull 13.05.2021, 12:08

ondrej61, ako mohli byť rieky, keď nepršalo? Kde sa vzala ich voda? Aký iný kolobeh? Rieky vtekali do morí, ale akým zázrakom sa z nich opäť stali vody riek? Neviem nájsť po našom, ale z obrázku na tabuli je zrozumiteľné, akým spôsobom vznikajú pramene /spring - prameň/

www.youtube.com/watch?v=tdO3HZLDUcQ

Načo boli vody plášťa nad Zemou, keď z nich voda nepršala? Čo tieto vody držalo nad Zemou, kde to čo ich držalo zmizlo aj s
oknami nebies, či nebeskými uzávermi, prieduc...

13.05.2021, 12:15
Tull, este sa ma spýtaj ako to Boh urobil, ved už to, že vody pod oblohou zhromaždil na jedno miesto je zaujimavé:...
No vypada, že pred potopou nebola duha.....
otom Boh povedal Noemovi i jeho synom, čo boli s ním: 9 "Ja uzavriem zmluvu s vami a s vaším potomstvom, čo bude po vás, 10 aj s každou živou bytosťou, čo je s vami: s vtáctvom, s dobytkom a so všetkou zverou, ktorá s vami vyšla z korába, so všetkými zvieratami, čo sú na zemi. 11 Áno, uzavriem s vami zmluvu, že už nikdy nezahynie všetko živé vo vodách potopy a že už nikdy nebude potopa, ktorá by spustošila zem." 12 A Boh hovoril ďalej: "Toto bude znakom zmluvy, ktorú uzavieram na večné pokolenia medzi mnou a vami a všetkými živými bytosťami, čo sú s vami: 13 Svoj oblúk umiestňujem v oblakoch, aby bol znakom zmluvy medzi mnou a zemou. 14 Keď zastriem zem oblakmi a keď sa v oblakoch zjaví moja dúha, 15 vtedy si spomeniem na svoju zmluvu, ktorá je medzi mnou a medzi vami i každou živou bytosťou. Už nikdy nebude vôd potopy, ktorá by zahubila všetky živé tvory. 16 V oblakoch bude oblúk, uvidím ho a spomeniem si na večnú zmluvu, uzavretú medzi Bohom a každou živou dušou všetkých živých tvorov, čo sú na zemi." 17 A Boh povedal Noemovi: "Toto je znak zmluvy, ktorú som uzavrel medzi sebou a medzi všetkými živými tvormi na zemi."
none
98

96. ondrej61 13.05.2021, 12:15

Tull, este sa ma spýtaj ako to Boh urobil, ved už to, že vody pod oblohou zhromaždil na jedno miesto je zaujimavé:...
No vypada, že pred potopou nebola duha.....
otom Boh povedal Noemovi i jeho synom, čo boli s ním: 9 "Ja uzavriem zmluvu s vami a s vaším potomstvom, čo bude po vás, 10 aj s každou živou bytosťou, čo je s vami: s vtáctvom, s dobytkom a so všetkou zverou, ktorá s vami vyšla z korába, so všetkými zvieratami, čo sú na zemi. 11 Áno, uzavriem s vami zmluvu, že už nikdy...

13.05.2021, 12:47
ondrej61, veď áno Boh urobil dúhu a predtým stvoril dva svety. V jednom svete vydala zem sviežu trávu, bylinu, vydávajúcu semä, ovocný strom, rodiaci ovocie podľa svojho druhu, veľké ryby a všelijakú dušu živú, hýbajúcu sa, ktorými sa hemžia vody, a všelijaké vtáctvo okrýdlené, zem vydala živú dušu podľa jej druhu: hovädá a plazy a zemskú zver podľa jej druhu i všelijaký zemeplaz a potom Boh učinil človeka na svoj obraz a podľa svojej podoby, aby vládol nad morskými rybami a nad nebeským vtáctvom a nad hovädami a nad celou zemou a nad každým plazom, ktorý sa plazí na zemi.
V tom druhom svete, keď ešte nebolo nijakého chrastia poľného na zemi, ani ešte nebola narástla nijaká poľná bylina, lebo nebolo človeka, Hospodin Bôh utvoril Adama, človeka a keď videl, že nie je dobre byť človekovi samotnému; učinil mu pomoc, a utvoril bol zo zeme všelijaké zviera poľné a všelijakého vtáka nebeského ...
none
99
13.05.2021, 13:38
ondrej61, dúha vzniká takto:

odkaz

...to nie je len teoretická, ale aj experimentálna praktická fyzika... je však možný aj tento pohľad na dúhu:
Někde tam daleko za duhou
Vysoko
Je tam země, o které jsem jednou slyšela v ukolébavce

Někde tam daleko za duhou
Obloha je bez mráčku
A sny o kterých sníš se stávají skutečností

Občas si přeju při hvězdách
A vzbudit se tam, kde jsou mraky daleko za mnou
Kde se problémy rozplynou jako kapky citrónu
Nahoře nad komíny
Tam mě najdete

Někde tam daleko za duhou
Modří ptáčci poletují
Ptáčci poletují nad duhou
Proč, proč tedy nemůžu já?

Jestliže veselí modří ptáčci poletují za duhou
Proč, proč tedy nemůžu já?

odkaz

Biblická potopa patrí do kategŕie toho druhého pohľadu, fantazijného, poetického... človek, ak by nemal i tento druhý pohľad, nebol by plnohodnotným človekom...

none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 verzia : 1.05 ( 27.4.2024 1:45 ) veľkosť : 311 776 B vygenerované za : 0.117 s unikátne zobrazenia tém : 76 784 unikátne zobrazenia blogov : 1 666 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

nikto je online

hľadanie :

blog dňa :

odkaz Možno si sa niekedy zamýšľal, ako bude vyzerať ten Nový Jeruzalem, nebeské kráľovstvo, ktoré má zostúpiť, podľa proroctva 😉 Nuž, asi ťa sklamem trochu, ale nejedná sa o klasické mesto...

citát dňa :

Som vegetarián, ale na mäso sa pozerať môžem.