Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

Človek úplne odrezaný od sveta.

47
reakcií
1517
prečítaní
Tému 18. februára 2012, 01:22 založil ruwolf.

podobné témy:



1.
označiť príspevok

ruwolf muž
   18. 2. 2012, 01:22 avatar
"Keby sme vzali všetkým ľuďom sveta naraz zrak, sluch, hmat, čuch a chuť" (píše Fotón)

Pre takého človeka - čo vôbec nič nemôže vnímať - by vonkajší svet ozaj nemal zmysel, pokiaľ by (ten svet) na neho(človeka) nijako nevplýval.
Aj pre neho by platilo staré známe: "Čo sa nikdy nijako neprejavuje, je úplne rovnocenné s tým, čo nejestvuje. Teda ak to budeme považovať za nejestvujúce, nič sa tým pre nás nezmení."

Inak, je známa vec, že bez zmyslov by sa nám ni nevyvinulo vedomie. Otázne je, ako dlho by dokázalo "odrezané vedomie" žiť v tomto svojom svete...


9.
označiť príspevok

Inotaj muž
   18. 2. 2012, 08:57 avatar
ruwo
No to by ale znamenalo, že "všemohúce" Slovo, nemá bez použitia komunikačných kanálov našich materiálnych, fyziku využívajúcich zmyslov žiadnu šancu na vzájomné interakcie.


2.
označiť príspevok

Scarlett X žena
   18. 2. 2012, 02:24

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



3.
označiť príspevok

fajer
   18. 2. 2012, 07:11 avatar
ako,ked ani nevie čo to je...
Súhlasí hoax2


4.
označiť príspevok

Nadja žena
   18. 2. 2012, 07:37 avatar
Prečo by nevedel... zmysly mohol stratiť až potom, čo sa to dozvedel.
Ale aj tak nemôže vnímať nič, ani lásku, skrátka nič okrem toho, že žije (neviem, či aj na pociťovanie bolesti vnútorných orgánov potrebujeme zmysly) To ale by dlho netrvalo, nemá možnosť sa ani najesť, ani napiť...


5.
označiť príspevok

Inotaj muž
   18. 2. 2012, 07:55 avatar
hmm je to tak v Chine sa už naozaj asi všetko vyrába či stáva
revue.idnes.cz Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


6.
označiť príspevok

Nadja žena
   18. 2. 2012, 08:01 avatar
Nie je. Dnes už sa vie, že ľudia v bezvedomí vnímajú, aj keď veľmi obmedzene.
Súhlasí Inotaj


8.
označiť príspevok

Inotaj muž
   18. 2. 2012, 08:06 avatar
ty hraješ na harfu a ja na bubon. Toš nám to hraje


7.
označiť príspevok

starec muž
   18. 2. 2012, 08:04 avatar
Je to vlastne smrť,keď človek stratí kontakt so všetkými svojimi zmyslami.
Súhlasí Nadja, fajer, Ónya, red rose


10.
označiť príspevok

ruwolf muž
   18. 2. 2012, 08:58 avatar
Bol by pre nás mŕtvy, aj my pre neho.
Súhlasí Ónya, red rose


11.
označiť príspevok

Ónya žena
   18. 2. 2012, 09:22 avatar
bohužiaľ, ..existujú aj takí ľudia s neuveriteľnými poruchami mozgu ,..nevidí sa to bežne, bo sú skrytý v ústavoch snáď na doživotie, ..zdeformované alebo nefunkčné telo, nefungujúce vedomie. .sú to živé - prevažne ležiace bytosti - ľudia, neschopné vlastnej existencie,.. neschopné vnímať svet, neschopné ovládať svoje zmysly.., mechanicky za pomoci iných sú udržiavaní pri živote - pretože ich srdce bije,, ..čo dodať, kto nevidel neuverí.
Súhlasí red rose


12.
označiť príspevok

Ónya žena
   18. 2. 2012, 09:27 avatar
ruwo ..citujem ťa:..Inak, je známa vec, že bez zmyslov by sa nám ni nevyvinulo vedomie. Otázne je, ako dlho by dokázalo "odrezané vedomie" žiť v tomto svojom svete..."
dodám ..že takýto (čo aj popisujem v č.11) ..žijú v priemere aj do 40 rokov..., taký človek vedomím nejestvuje ako píšeš ..ale stále je živý.


13.
označiť príspevok

Krištof
   18. 2. 2012, 17:48 avatar
Celkovo k podobným témam:
Zistilo sa, že aj niektorí ľudia údajne upadnutí do kómy môžu mať vedomie a vnímať okolie, len nedokážu ovládať svoje telo a dať o svojom stave vedieť... Inak človek aj keby bol naozaj telesno-duchovná bytosť, tak jedna oblasť podmieňuje, ovplyvňuje druhú: telo a zmysly dušu a duša telo (pozri napr. psychosomatika). Podľa prof. Ľ. Košča v rôznych štádiách vývinu a života človeka majú mať telo a duša rôznu dominanciu v jeho regulácii. V skorých štádiách prevažuje telesná a vegetatívna regulácia; neskôr viac psychická, vôľová, atď.

Inak niekedy sa neberie do úvahy možnosť, že sme v tele "obmedzení" či "obmedzovaní". To sa prejaví zvlášť vtedy, keď príde nejaká choroba, napr. poškodenie mozgu. Mozog je možno ako počítač. Ak vám počítač funguje normálne, máte internet, je všetko ok, môžete ísť napr. na df.sk a diskutovať. Ale ak sa vám počítač pokazí alebo vypadne internet, máte v tomto smere skrátka smolu... Podobne to môže byť aj s mozgom a dušou (duchom), ak mozog funguje dostatočne dobre alebo ak sa poškodí. Ak sa poškodí, nastáva "väzenie" ("izolácia". Ale duša po odchode na druhý svet sa možno obnoví, lebo už ju nebude brzdiť poškodené telo (mozog). Okrem toho duša sa na druhom svete môže rozvíjať, môže poznávať atď., nie je teda determinovaná bývalým pozemským životom.


14.
označiť príspevok

Nadja žena
   18. 2. 2012, 18:16 avatar
Krištof, tvoja analógia veľmi pokulháva - veď keď nefunguje počítač či sieťové spojenie, sme tým obmedzení, a ty píšeš opak... duša že je práve obmedzovaná telom, ktoré jej to spojenie umožňuje


15.
označiť príspevok

Nadja žena
   18. 2. 2012, 18:17 avatar
pokulháva = pokrivkáva  


16.
označiť príspevok

Krištof
   18. 2. 2012, 18:29 avatar
Nadja, keď počítač funguje, umožňuje nám svoje funkcie; keď nefunguje, je pokazený, máme smolu. Keď telo, mozog funguje, je to v poriadku, ale keď je vážne poškodený, máme podobne smolu. Pri počítači i mozgu je relavantná otázka jeho dostatočného fungovania resp. nefungovania. Telo však dušu ovplyvňuje aj keď funguje, je zdravé, no vyslovene negatívny dopad má na ňu vtedy, keď sa poškodí.


17.
označiť príspevok

ruwolf muž
   18. 2. 2012, 19:25 avatar
Ak myslíš ten podvod s Romom Houbenom, tak Ťa musím sklamať, bola to špinavosť od jeho "komunikátorky", ktorá s jeho prstom stláčala písmenká na počítači. Google.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

Profesor Koščo(za čo má ten titul?) si môže tárať, čo len chce a nemusí to byť pravda.

Poškodením mozgu ja poškodí aj "duša" - sú prípady, keď z dobroprajného človeka sa jeho poškodením(mozgu) stal nebezpečný cynik, neschopný empatie.

Nič také ako duša sa ešte nijak nepozorovalo.

Mozog, to si Ty, žiadny počítač - ak by si toto ľudia uvedomovali, predchádzali by tým mnohým nešťastiam.


18.
označiť príspevok

Krištof
   18. 2. 2012, 20:10 avatar
Nemyslím ten podvod. Nájdem k tomu, čo som písal o tej kóme, nejaké stránky na nete a dám ich sem.

Tak poškodenie mozgu može ovplyvniť aj duševno, to som písal, duša, čo je v tele na tomto svete, funguje cez telo, mozog. Ale aj duša - stav mysle - ovpyvňuje telo a mozog, ako o tom hovorí aj psychosomatika. Ukazuje sa, že aj naše vedomie môže ovplyvňovať činnosť nášho mozgu. Vedci napríklad uskutočnili výskumy u ľudí, ktorí sa veľmi trápili svojimi starosťami. Toto veľmi ovplyvnilo chemickú rovnováhu ich
mozgu. Takisto sa uskutočnili výskumy fungovania mozgu malých detí, ktorým nebola venovaná dostatočná starostlivosť a láska. Tieto výsledky sa veľmi odlišovali od výsledkov u detí, ktoré zažívali veľmi silnú skúsenosť lásky a prijatia. Takže nielen mozog je zodpovedný za určité zmeny vo vedomí. Rovnako stav vedomia dokáže ovplyvňovať stav
mozgu.

Dušu, vedomie, myšlienky, pocity atď. nemožno pozorovať fyzicky, lebo nejde o fyzickú oblasť. Stačí však malá introspekcia, pohľad na to, čo si myslím, uvedomujem... Alebo sa prejavuje nepriamo prostredníctvom konania človeka. Pozorovať fyzicky možno telo a procesy v ňom, napr. krvý obeh, bunky, molekuly atď. Mozog a jeho procesy a myseľ a jej procesy nie sú celkom totožné, hoci je medzi nimi korelácia, súvsťažnosť.

Nešťastní preto ľudia byť určite nemusia.


19.
označiť príspevok

ruwolf muž
   18. 2. 2012, 20:42 avatar
Ako môže poškodenie tela poškodiť dušu, keď duša vraj dokáže telo opustiť bez svojho poškodenia?

Ako môže človek tvorený dušou, ktorý má rozdelený mozog (kedysi sa robilo pri najťažších stupňoch epilepsie) byť rozdelený na 2 časti, keď jedna polovica jeho tela nevie, čo robí druha? Jak to, že mu to tá jeho duša neprenesie z jednej časti na druhú?

Čo je na tom divné, že funguje psycho-somatika? Veď hlavná žľaza, ktorá riadi všetky ostatné, je práve súčasťou mozgu?

Myšlienky možno pozorovať fyzicky, aktivitou neurónov. Bez mozgu myseľ(či jeho ekvivalentu) nejestvuje.


21.
označiť príspevok

Fotón
   18. 2. 2012, 21:01

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



22.
označiť príspevok

ruwolf muž
   18. 2. 2012, 21:07 avatar
Druhý odstavec v 19. to vylučuje.


23.
označiť príspevok

Fotón
   18. 2. 2012, 21:10

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



24.
označiť príspevok

Ónya žena
   18. 2. 2012, 21:11 avatar
ale Foton.. 


25.
označiť príspevok

ruwolf muž
   18. 2. 2012, 21:11 avatar
Prečítaj si to ešte raz.

Nepíšem o epileptikovi, ale o človeku s oddelenými hemisférami.


28.
označiť príspevok

Fotón
   18. 2. 2012, 21:28

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



29.
označiť príspevok

ruwolf muž
   18. 2. 2012, 21:30 avatar
Jeho správanie dokazuje niečo iné.


30.
označiť príspevok

Fotón
   18. 2. 2012, 21:33

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



31.
označiť príspevok

ruwolf muž
   18. 2. 2012, 21:37 avatar
Najprv si o tom niečo naštuduj a potom kecaj, OK?
Očividne o správaní takých ľudí si nikdy nič nepočul|nečítal|nevidel, keďže o tom nemáš "ani páru".


36.
označiť príspevok

Fotón
   18. 2. 2012, 22:20

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



38.
označiť príspevok

ruwolf muž
   19. 2. 2012, 00:13 avatar
Píšeš hlúposti a nepravdivé výcucky z polámaných prštekov.

Naštuduj si o tom niečo.


43.
označiť príspevok

Fotón
   19. 2. 2012, 16:40

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



44.
označiť príspevok

ruwolf muž
   19. 2. 2012, 21:26 avatar
Dôkaz nie je v tvrdení, ale vo fungovaní.


47.
označiť príspevok

Fotón
   20. 2. 2012, 10:44

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



48.
označiť príspevok

ruwolf muž
   20. 2. 2012, 19:27 avatar
Faktom je, že nevieš a táraš klamstvá.


26.
označiť príspevok

Krištof
   18. 2. 2012, 21:13 avatar
Nepíšem, že poškodenie tela dušu poškodí, ale negatívne ovplyvní v živote daného človeka, lebo ide o vzájomné vplyvy telesno-duchovné.
Za normálnych podmienok človek vo svojom "ja" prežíva naraz rôzne veci, podnety z viacerých zmyslov ako jeden zážitok v tej istej chvíli, hoci v mozgu sú funkcie a zmysly rozložené vo viacerých častiach a nejaká zjednocujúca funkcia v ňom nie je. Niečo iné však môžu spôsobovať poruchy.

Myšlienky zrejme nemožno pozorovať, hoci neuróny áno. Alebo potom napríklad: kde je lokalizovaná myšlienka (alebo pocit, predstava...)? Ako vyzerá myšlienka? Aký má mentálny obsah, v akom je jazyku, písme, alebo je v obrázkoch ako napr. piktogram? :-)


27.
označiť príspevok

ruwolf muž
   18. 2. 2012, 21:25 avatar
Nie je dôležité, čo píšeš, ale to, čo sa deje.

To, že človek prežíva naraz rôzne veci, je dané celistvosťou mozgu, vzájomnou prepojenosťou a synchronizáciou.

Myšlienka je rozložená v rôznych častiach mozgu. Vyzerá ako elektrochemický dej v zložitých kolobehoch.


32.
označiť príspevok

Krištof
   18. 2. 2012, 21:42 avatar
Deje sa to, čo píšem.

Mozog má prepojené jednotlivé časti, ale nie je v ňom žiadna špeciálna oblasť, ktorá by spájala všetky tie aktívne časti do jednej.

Elektrochemický dej v zložitých kolobehoch môže byť len elektrochemický dej v zložitých kolobehoch, nie myšlienka, pocit, predstava...


33.
označiť príspevok

ruwolf muž
   18. 2. 2012, 21:48 avatar
Keď má prepojené jednotlivé časti, tak tie časti tvoria jeden celok, nie?

Môže to byť aj myšlienka, len Tebe sa to nepáči, preto to nepripúšťaš.


34.
označiť príspevok

Krištof
   18. 2. 2012, 22:03 avatar
Sú to však len prepájané časti a podnety z viacerých zmyslov, "ja" ich však prežíva naraz, spolu, nie v rôznych častiach.

Myšlienka má aj myšlienkový obsah, na niečo myslím, týka sa duševného a subjektívneho stavu, nie je to len nejaký fyzický pochod v mozgu, z ktorého ani nemožno vyčítať, čo konkrétne si človek myslí (napr. myslím na to, že si pustím hudbu alebo že zajtra sa idem dať ostrihať).


35.
označiť príspevok

ruwolf muž
   18. 2. 2012, 22:05 avatar
Človek s rozdeleným mozgom prežíva 2 rôzne "ja".

To, že zatiaľ nevieme čítať myšlienky je dané tým, že nemáme dostatočne jemné mechanizmy na čítanie aktivity jednotlivých neurónov, resp. na čítanie ich veľkého množstva naraz.


37.
označiť príspevok

Krištof
   18. 2. 2012, 22:20 avatar
V tom neprirodzenom až chorobnom stave však nemá dve rôzne "ja", skôr môže mať pocit zmätku, rozpoltenosti, neschopnosti a pod. Inak aj duša má rôzne svoje stránky, "časti", rôzne energie, "archetypy" a pod., ale je to jedna duša, a v rámci integrácie či individuácie sa majú tie energie zjednocovať a viesť k vyšiemu "ja".

Tak v princípe z "čítania" neurónovej aktivity sa nedá "vyčítať" obsah duševnej aktivity, ide o dve rôzne oblasti, kvality, hoci prepojené.


39.
označiť príspevok

ruwolf muž
   19. 2. 2012, 00:14 avatar
Aj Ty táraš o niečom, čo vôbec nepoznáš.

Naštuduj si o tom niečo.
Súhlasí enemy unknown


20.
označiť príspevok

Ónya žena
   18. 2. 2012, 20:51 avatar
mozgové centrum, ktoré riadi funkcie tela a jeho zmysly, nedokáže zmeniť stav duše ..ale dokáže zmeniť stav vedomia,..Práveže vedomie toho v akom stave alebo situácii sa človek nachádza, dokáže ľudí urobiť nešťastnými.


40.
označiť príspevok

Krištof
   19. 2. 2012, 14:17 avatar
Tu je o to o tej kóme; jednoduchá komunikácia založená na tom, že rôzne psychické procesy aktivujú rôzne mozgové oblasti (korelácia):

"Prelomový úspech! Britskí a belgickí lekári vymysleli spôsob, ako sa rozprávať s ľuďmi v kóme. Pomocou magnetickej rezonancie mozgu dokázali získať od pacienta odpovede typu „áno – nie“...
Podobne ako mladý muž po autonehode dokázali odpovedať ďalší štyria z dvadsiatich troch pacientov. Išlo o ľudí, o ktorých sa lekári domnievali, že z kómy už prešli do permanentného vegetatívneho stavu. Teda že boli v stave dlhotrvajúcej kómy...
Vypozorovali totiž, že keď človek myslí na to, ako hrá tenis, aktivuje sa mu horná časť mozgu. Keď však myslí na to, že sa prechádza po miestnosti, magnetická rezonancia odhalí signál v dolnej časti. Pacient teda počas dialógu pri zápornej odpovedi myslel na prechádzku po miestnosti.
Dialóg prebiehal asi takto: „Ste ženatý? Ak áno, myslite na to, že hráte tenis. Ak nie, skúste si predstaviť, že sa prechádzate po byte.“"
www.pluska.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


45.
označiť príspevok

ruwolf muž
   19. 2. 2012, 21:28 avatar
Naštuduj si niečo o rozdelenom mozgu, pretože príliš veľa blbostí a klamstiev si tu o tom nakecal.


46.
označiť príspevok

ruwolf muž
   19. 2. 2012, 21:46 avatar
Steven Laureys?
Veď ten bol pri tom podvode s Romom Houbenom.


41.
označiť príspevok

salbea žena
   19. 2. 2012, 14:46 avatar
hm ruwolf,svokra ma parkinsona a zial lieky maju aj velmi negativne ucinky na mozog..odchadza"dusa",je akoby paralyzovana akakolvek moznost nacriet do svojich myslienok a vniest do slov "ducha"..je chladna a bez emocinonalnych prejavov,zaujima sa iba o zakladne potreby..smad,hlad,vylucovanie..vsetko musi byt ihned vykonane,podanie pohara s vodou,ked je hladna,ihned podat jedlo,bo sa zacne spravat neuroticky..
na nej vidim,ako dusa je prepojena s mozgovou cinnostou a preto pochybujem o existencii samotnej duse a samotneho rozumu a preto si myslim ze to,co teisti propaguju sa netyka duchovna,ale moznosti rozvinutia tej mozgovej casti,ktora ma na svedomi city..takze dla mna,nabozenstvo manipuluje s ludmi so zdravou mozgovou cinnostou a to tak,aby si vo svojej nevedomosti zotrocili pre teizmus tu cast mozgu,ktora ma nasvedomi duchovne premyslanie,alebo rozmyslanie na tejto urovni a klanali sa im doslovne..kvoli pocitu nielen biskupov z vyvolenosti poznania pravdy daneho nabozenstva
Súhlasí Nadja, ruwolf


42.
označiť príspevok

salbea žena
   19. 2. 2012, 14:47 avatar
Foton si kamar a chces ludi si zotrocit klamstvom,bo nepouzivas viac ako 20 percent svojho mozgu,ze ?
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 14:14,  Prečo je tento veľmi silný halucinogen na Slovensku legálny aj napriek jeho veľmi silným...
dnes, 14:12,  74. 74. Nie, píšeš na bezne liečitelné choroby. pytam sa ktoré Boris muž súhlasím...
dnes, 14:10,  Nie Ondrej. Ľudia nechceli kapitalizmus. Chceli socializmus s ľudskou tvárou. Ešte aj Havel...
dnes, 14:05,  občas si normalny ale dnes máš trepaci deň......Socializmus preto padol?.....že umlcovali...
dnes, 14:05,  a čo poviete na takúto pesničku tiež je to krásny kolotoč Christina Perri - A Thousand...
dnes, 14:02,  Písal som, že ide o ten istý princíp. O chudobu. O žmýkanie spoločnosti veľkokapitálom a...
dnes, 14:00,  Vraždu slovenského novinára si údajne mohol objednať po rusky hovoriaci cudzinec. Tak aspoň...
dnes, 13:59,  To by si rád? Umlčiavať ľudí? Presne preto padol socializmus.
dnes, 13:58,  Boris ty už bud radšej ticho.....ved ty nevieš o čom trepeš....
dnes, 13:56,  ach to.. to uz nemá ani zmysel komentovat...
dnes, 13:55,  Kočner sa označil za „akcionára“ Hlavných správ v čase, keď web začal písať pre...
dnes, 13:54,  69. radiátor je bezne liečitelná choroba. a ty si mešuge :)
dnes, 13:54,  Prehliadaní spojenci Kočnera: Hlavné správy, Slobodný vysielač a Vaský s Daňom Marian...
dnes, 13:51,  Threema: Kočnerove Hlavné správy Marian Kočner písal Norbertovi Bödörovi, že je...
dnes, 13:43,  Kočner nechtiac ukazuje verejnosti ako funguje demokracia  Verejnosť je šokovaná tým,...
dnes, 13:43,  kntsz ano presne a pravdivo si popísal stav. Tak to bolo . Mimochodom presne tie platy...
dnes, 13:38,  Mne to tak logicky vyplýva. V poriadku, ak si vyslovene nepraješ, aby som ťa volal Skajuš,...
dnes, 13:36,  9. aha tráva je zelená čize tráva je krokodyl .to čo je za analógia . ja tiez mnoho ludí...
dnes, 13:34,  Jedinou možnosťou je vyhlásenie nového referenda . Nejako si neviem predstaviť nič iné...
dnes, 13:32,  https://www.dailymail.co.uk/news/article-7535747/Britain-facing-silent-crisis-emerges-16-500-peop...
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Deti nie sú zlé, ani neslušné. Deti sú iba odrazom spoločnosti, v ktorej vyrastajú.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(154 094 bytes in 0,847 seconds)