Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

Boli Adam a Eva skutočné osoby?

348
reakcií
3506
prečítaní
Tému 28. decembra 2016, 02:10 založil Shagara.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
24. 12. 2016
11
18. 12. 2018
85
10. 08. 2009
106
16. 01. 2014
21
 
 


1.
označiť príspevok

Shagara muž
   28. 12. 2016, 02:10 avatar
Už som písal,že nedokážem pochopiť,ako môže niekto vylúčiť správu z genesis a tvrdiť,že Adam a Eva boli iba znázornenie,obraz,symbol a že v skutočnosti neexistovali?!
Ak tomu tak bolo, tak tým stratíme zmysel celej biblickej správy,a označíme za klamára :...Ježiša,Pavla,Mojžiša, a iných pisateľov Biblie,ktorí sa na nich odvolávali! A zároveň nevieme z čoho nás to potom prišiel Ježiš zachrániť?
A kto vlastne,alebo ako zhrešil,keď Adam s Evou neexistovali. Zhrešili prvé opice,neandertálci,alebo kto,a ako?
Alebo nebodaj,ak nebol "prvý Adam", nebol ani ten "posledný Adam/Ježiš/? Tak potom nemáme žiadnu nádej!
Myšlienkové konštrukcie niektorých ľudí,"kresťanov" sa naozaj nedajú pochopiť!
Súhlasí Wolfe, milky945


2.
označiť príspevok

teolog
   28. 12. 2016, 05:02 avatar
Prepáč, že vyslovím názor, ktorý sa môže zdať protichodným, ale v pravde nie je. Na tvoju otázku: Myšlienkové konštrukcie niektorých ľudí,"kresťanov" sa naozaj nedajú pochopiť!' V skutočnosti sa dajú. Pretože takzvaná 'kresťanská' viera, ktorá bola prijatá Konštantínom, rímskym cisárom (ktorého považovali za boha) v 4. storočí ako 'kresťanská', je v skutočnosti len pokračovanie nadvlády Babylónu ako celosvetovej ríše, ale teraz v duchovnom-náboženskom zmysle! Starodávny Babylón, dnes pod menom Katolícka viera, spolu s ostatnými svetskými náboženstvami vládne svetu...!
Súhlasí milky945


10.
označiť príspevok

Shagara muž
   28. 12. 2016, 12:40 avatar
2,...súhlas,ale zdravý úsudok nemôže nikdy akceptovať to,čo prijala RKC ako nelogický kompromis ,keď sa ona podvolila tlaku vedeckej obce a prijala evolučnú teóriu. A to aj za cenu zrady Boha!


3.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   28. 12. 2016, 10:20 avatar
Ved vam to cely cas vravim biblia je kniha bludov


4.
označiť príspevok

veriaci-4
   28. 12. 2016, 10:29

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



5.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 10:33

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



6.
označiť príspevok

veriaci-4
   28. 12. 2016, 10:34

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



7.
označiť príspevok

veriaci-4
   28. 12. 2016, 10:50

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



8.
označiť príspevok

fajer
   28. 12. 2016, 10:55 avatar
ty ale kecáš...
Súhlasí Shagara


9.
označiť príspevok

Melchisedech muž
   28. 12. 2016, 11:17

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



12.
označiť príspevok

Shagara muž
   28. 12. 2016, 12:44 avatar
7,....grécka gramatika a i kontext správy a Písma nikdy nedovolí takto prekladať dané slová! A to slovo bolo bohom,...bolo božské,....atď!


11.
označiť príspevok

Shagara muž
   28. 12. 2016, 12:42 avatar
4, s tým som už vysporiadaný! "Slovo" znázorňuje hovorcu Boha,Ježiša Krista. Ale určite nie ,ako ďalšieho Všemohúceho Boha!
Súhlasí Ludwig


13.
označiť príspevok

veriaci-4
   28. 12. 2016, 13:09

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



14.
označiť príspevok

-era- muž
   28. 12. 2016, 13:26 avatar
Vieš, tieto slová sú zaťažko pochopiteľné každému, v kom žije materializmus. Pretože pre matériu prirodzene platí, že dva materiálne predmety nemôžu byť v súčasnosti na jednom mieste. Platí nepreniknuteľnosť.

Ale pre duchovnosť je to presne naopak, platí absolútna preniknuteľnosť. Dve duchovné podstaty sa môžu 100 percentne prenikať, byť "na tom istom mieste" (obrazne povedané, pretože v duchu niet priestoru).

Takže ak niekto aplikuje materializmus do duchovna, stále ho to zvádza myslieť si duchovné bytosti len jednu vedľa druhej... a skutočné pochopenie veci je tým nemožné.
Súhlasí kntsz


17.
označiť príspevok

Shagara muž
   28. 12. 2016, 13:28 avatar
14,....jednoducho, Všemohúci Boh nikdy nemôže vziať na seba hmotné telo a zomrieť. To je aj telesný,a aj duchovný ,správny názor! 
Súhlasí milky945


29.
označiť príspevok

veriaci-4
   28. 12. 2016, 14:13

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



257.
označiť príspevok

Wolfe muž
   29. 12. 2016, 01:21 avatar
To nie je Bozia mudrost, ale len ludia, ktori sa tiez ohanali rozumom..


15.
označiť príspevok

Shagara muž
   28. 12. 2016, 13:26 avatar
13,....aj dnes sa hovorí: "Aký otec ,taký syn! " A čo teraz,je môj syn ja?  Sme jednej podstaty? 


19.
označiť príspevok

veriaci-4
   28. 12. 2016, 13:32

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



20.
označiť príspevok

clear1 muž
   28. 12. 2016, 13:43 avatar
Otázka pôvodu Ježiša je jasná - Jozef šmykol Máriu ešte pred svadbou a zostala tehotná, čo sa vtedy (a v tých končinách dodnes) trestalo ukameňovaním dievčaťa. Teda aby sme si rozumeli, nie to tehotenstvo, ale sex pred svadbou. Aby k tomu nedošlo, Jozef sa s Máriou dohodli, že sex pred svadbou zaprú a ľuďom natárajú, že do Márie vstúpil boh prostredníctvom ducha svätého a zasial v nej semeno. Vtedajší ľudia uverili, boli to jednoduchý ľudia s vedomosťami na úrovni dnešného dieťaťa v predškolskom veku. Keby s takýmto tvrdením prišli dnes, urobil by sa test DNA a bolo by po rozprávke


21.
označiť príspevok

-era- muž
   28. 12. 2016, 13:44 avatar
15. Stále znova snaha vnášať predstavy z tohto sveta do predstáv o duchu....
Ak nie zrovna telesné, tak aspoň telesno-duševné.
Chybný spôsob predstavovania ale nič nedokazuje.
Duch je totiž predsa len niečo iného.


16.
označiť príspevok

veriaci-4
   28. 12. 2016, 13:28

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



18.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 13:30

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



22.
označiť príspevok

veriaci-4
   28. 12. 2016, 13:51

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



24.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 14:01

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



26.
označiť príspevok

-era- muž
   28. 12. 2016, 14:06 avatar
24. iba ak by sa jednalo o prienik do inej roviny bytia...


28.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 14:13

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



36.
označiť príspevok

-era- muž
   28. 12. 2016, 14:28 avatar
28. Vieš, nenašiel som v biblii ani, že súčet vnútorných uhlov trojuholníka je 180 stupňov. To by kresťana nemalo zaujímať?
Alebo som zle hľadal?
Alebo že by to boli iba "moje (a iných) úvahy", ak sa nedajú podoprieť Bibliou?


38.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 14:30

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



46.
označiť príspevok

-era- muž
   28. 12. 2016, 14:43 avatar
38. Takže mám chápať, že duchovný život a praktický život sú dve oddelené oblasti? Že logika pre duchovno neplatí? Jedine dogmy, dané niekým, koho ani nepoznáme.

Ako hovorila Werichova postava vo filme: "My mu nerozumíme, ale my mu věříme."


47.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 14:46

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



48.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   28. 12. 2016, 14:49 avatar
47/ Bozie slovo? Vies ze kazde slovo ma svoj neoddelitelny protiklad?hahaha Ako sa ti zije v dualistickom svete nemas s toho chaos? ))


49.
označiť príspevok

-era- muž
   28. 12. 2016, 14:54 avatar
No a ja som na tvoju vetu: "cháp že kto je večný, nemôže byť splodený a nemôže mať otca."

napísal logické doplnenie: "iba ak by sa jednalo o prienik do inej roviny bytia..."

Netvrdím nikde, že je to tak, ako píšem - ale ty argumentuješ logicky a ja pripájam logickú následnosť.
Takže prečo toľká nevraživosť? :-)


51.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 15:02

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



69.
označiť príspevok

-era- muž
   28. 12. 2016, 15:54 avatar
51. Ale ak si s "inou rovinou bytia" spojíš vety:
- Moje kráľovstvo nie je z tohto sveta...
- Knieža tohto sveta...
- diabol ... vravel mu: "Toto všetko ti dám, ak padneš predo mnou..."

tak dostaneš, že existujú minimálne dva svety. Ja som si dovolil nazvať ich "rovinami bytia".

Pre mňa to logiku má.


70.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 15:58

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



72.
označiť príspevok

veriaci-4
   28. 12. 2016, 16:09

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



78.
označiť príspevok

-era- muž
   28. 12. 2016, 16:21 avatar
70. chcel som tým len povedať, že pokladám za možné, aby to, čo je večné vo svete ducha, mohlo byť splodené do sféry hmoty, v ktorej sa nikdy predtým vo svojej plnej sláve nezjavilo.


42.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   28. 12. 2016, 14:33 avatar
36/Smed si recickami hoci aj s biblie neuhasis budes sa musiet napit mineralky....


58.
označiť príspevok

Shagara muž
   28. 12. 2016, 15:18 avatar
26,.....myslíš to "trinitárske bytie"?  Tak tam je možné všetko, aj Stefan vie o tom svoje.


30.
označiť príspevok

veriaci-4
   28. 12. 2016, 14:17

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



31.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 14:19

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



32.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   28. 12. 2016, 14:25 avatar
ludviček ...a odkiaľ máš,že Kristus nie je večný?
Kresťania tomu rozumejú správne.Je večný,pretože to píše už Micheáš
--- z teba mi vyjde ten, ktorý bude vládcom v Izraeli. Jeho pôvod je v praveku, v časoch večnosti.---
Keby si ešte tomu celkom nerozumel,pozri si angl.KJV,ktorý je prakticky doslovným prekladom Písma:
---yet out of thee shall he come forth unto me that is to be ruler in Israel; whose goings forth have been from of old, from EVERLASTING---


37.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 14:28

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



39.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   28. 12. 2016, 14:30 avatar
Dal som ti tu presný a doslovný angl. preklad.Kde tam vidíš dni?


43.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 14:34

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



45.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 14:42

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



79.
označiť príspevok

Astax1 muž
   28. 12. 2016, 16:22 avatar
43,45

Nie len Starý Zákon nám hovorí o Ježišovi Kristovi, ako o tom, ktorý bol vo večnosti.

1 Jn 1, 1-2 "Čo bolo od počiatku, čo sme počuli, čo sme na vlastné oči videli, na čo sme hľadeli a čoho sa naše ruky dotýkali, to zvestujeme: Slovo života. Lebo zjavil sa život a my sme videli, dosvedčujeme a zvestujeme vám <<večný život>>, ktorý bol u Otca a zjavil sa nám."

Apoštol Ján dosvedčuje a zvestuje "VEČNÝ ŽIVOT", ktorý bol u Otca a zjavil sa nám. Aký to život bol u Otca a zjavil sa apoštolom?
Svätý Ján predtým hovorí o "Slove života". To Slovo života nie je abstrakcia, či niečo čisto duchovné, lebo Ján doslova hovorí "čo sme počuli, čo sme na vlastné oči videli, na čo sme hľadeli a čoho sa naše ruky dotýkali"

Kto alebo čo je tým "Slovom života", o ktorom Ján ďalej hovorí ako o "večnom živote", ktorý bol u Otca.

Ja hovorím a definujem, že tým "Slovom života" a "večným životom" je Ježiš Kristus, ktorý bol u Otca, bol v jeho lone a v čase prišiel na svet. Tak, to čítame v Jn 1 "Na počiatku bolo Slovo a Slovo bolo u Boha ...A Slovo sa telom stalo a prebývalo medzi nami... Boha nikto nikdy nevidel. Jednorodený Boh, ktorý je v lone Otca, ten o ňom priniesol zvesť."

Ak je teda Kristus nazvaný, ako "večný život" neznamená to, že je ním aj v skutočnosti?

Ale nechám sa poučiť, ak mi dokážeš, že tým "večným životom" nie je Kristus.

Ale, aby si tak urobil zober do úvahy ďalšie Jánove slová " A vieme, že prišiel Boží Syn a dal nám schopnosť poznať toho Pravého. A my sme v tom Pravom, v jeho Synovi Ježišovi Kristovi. On je ten Pravý, Boh a <<večný život>>" 1 Jn 5, 20

Tento verš okrem iného odhaľuje jednotu Otca a Syna, keď Ján hovorí " Boží Syn nám dal schopnosť poznať toho Pravého".

Ján hovorí o tom, že Kristus prišiel dať poznať Boha "Nik nepozná Otca, iba Syn", "Jednorodený Boh, ktorý je v lone Otca, ten o ňom priniesol zvesť.", "Je im predsa zjavné, čo možno o Bohu vedieť; Boh im to zjavil", teda niet pochýb o tom, že Kristus prišiel zjaviť Boha.

Ale Ján ďalej hovorí "A my sme v tom Pravom, v jeho Synovi Ježišovi Kristovi".
Takže Ježiš prišiel zjaviť toho Pravého - Boha Otca ale podľa vášho uvažovania Kristus nie je ten Pravý, lebo nie je Otcom - Bohom, ale Ján hovorí, že sme v tom Pravom, v jeho Synovi Ježišovi Kristovi.
Ako teda môžeme byť v tom Pravom - v Synovi, ak nie sme v Otcovi? Takže sme buď v Otcovi alebo v Synovi? A ktorý je ten Pravý?

Do nášho uvažovania nám vniesa svetlo posledná veta tohto verša "On je ten Pravý (Ježiš Kristus) , Boh a večný život."
Nielenže Ján nazýva Ježiša "večným život", tak ako v 1 Jn 1, 2, ale dokonca ho nazýva "Bohom".

Ján v 1 Jn 5, 20 zhŕňa učenie, že Kristus prišiel zjaviť Boha, ale On sám je Bohom, lebo iba Boh môže zjaviť samého seba, a ak sme v Synovi, sme v Otcovi, lebo "Syn a Otec sú jedno"


189.
označiť príspevok

Shagara muž
   28. 12. 2016, 17:38 avatar
70,....hotová trinitárska komédia. Týmto spôsobom si môžme Písmom obhájiť všetko.
Večný život v daných textoch len poukazuje,že Ježiš je sprostredkovatelom večného života! Alebo že jeho "slová",pravda majú účinok pre celú večnosť,ak ju prijmeme,....a nie ,že Ježiš je večný a nebol stvorený!
A ten záver nebudem komentovať,.....je to nechutná ,trinitárska úprava. A úplný záver je priam vodotryskom nerozumnosti..:"On sám je Bohom, lebo iba Boh môže zjaviť samého seba". Teda,ani anjeli v minulosti nemohli zjavovať Boha/aj keď sa za neho vydávali/,lebo to by museli byť tiež Všemohúci Bohovia! A to už je nonsens!
A Ptec a syn sú v spoločenskej jednote,a nie že Ježiš je Jehova! Používate vy vôbec rozum?


192.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   28. 12. 2016, 17:42 avatar
189/ hahaha jezis je stelesnenie dobra co aj satanovi rad vyfajci, ))


275.
označiť príspevok

Fotooon muž
   29. 12. 2016, 12:43

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



278.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   29. 12. 2016, 12:48 avatar
275/ Zatoze ty mas rozum v nohaviciach??? Kokot patri do nohavic a nie za pocitac!hahahah


288.
označiť príspevok

Fotooon muž
   29. 12. 2016, 13:09

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



193.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 17:43

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



196.
označiť príspevok

veriaci-4
   28. 12. 2016, 17:55

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



223.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 18:40

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



225.
označiť príspevok

-era- muž
   28. 12. 2016, 18:45 avatar
223 - nedaj sa a Bibliu nezahadzuj.

Ale že je to kniha plná protirečení, to je fakt  


228.
označiť príspevok

veriaci-4
   28. 12. 2016, 18:49

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



233.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 18:55

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



234.
označiť príspevok

veriaci-4
   28. 12. 2016, 19:05

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



235.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 19:14

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



264.
označiť príspevok

Shagara muž
   29. 12. 2016, 03:32 avatar
234,...tak potom Biblia zavádza a vy máte pravdu?! Biblia všeobecne hovorí o Bohu ako o "neviditeľnom Bohu",....Ktorého živý človek nemôže nikdy vidieť,lebo by zomrel! To ako keby si chcel sa ísť pozrieť na slnko do jeho tesnej blízkosti!
A Boh je väčší "zdroj energie" ,ako slnko! Nehovorí ,že jednu časť Boha môžme vidieť a inú nie!


284.
označiť príspevok

Fotooon muž
   29. 12. 2016, 12:56

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



276.
označiť príspevok

Fotooon muž
   29. 12. 2016, 12:46

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



194.
označiť príspevok

veriaci-4
   28. 12. 2016, 17:50

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



229.
označiť príspevok

Shagara muž
   28. 12. 2016, 18:50 avatar
194,.....aké zjavenie? Ducha ? Máriu v slnečnom šate?  A máš pravdu....."bláznovstvo"! A to aj keď nie som dobrý v matematike! Si polyteista, Howgh!


195.
označiť príspevok

Astax1 muž
   28. 12. 2016, 17:53 avatar
189
Čo iné som od teba mohol čakať?

Najskôr použiješ invektíva, aby prípadné argumenty oponenta vyzneli ako nedôveryhodné, aby si potom mohol splietať svoje naučené frázy. A to je u teba bežná prax. Ale keďže na tento verš asi vo vašej príručke neexistuje nejaký "Jehovistický výklad" musel si sa toho chytiť sám. A poviem ti pravdu, moc ti to nevyšlo.

"Večný život v daných textoch len poukazuje,že Ježiš je sprostredkovatelom večného života! " Nemáš pravdu. Znova je to z tvojej strany zavádzanie a snaha obísť daný verš. Je to presne to isté, ako s veršom "A ROBIL SA ROVNÝM BOHU", čo konštatuje Sv.Ján a nie židia. Takže tvoja snaha o prekrútenie daného verša, že to hovorili židia neobstojí.

" Lebo zjavil sa život a my sme videli, dosvedčujeme a zvestujeme vám <<večný život>>, ktorý bol u Otca a zjavil sa nám."
"A my sme v tom Pravom, v jeho Synovi Ježišovi Kristovi. On je ten Pravý, Boh a <<večný život>>" On je tým večným životom, skrze ktorý máme večný život aj my. Vidíš tam to slovo "On"?

"On sám je Bohom, lebo iba Boh môže zjaviť samého seba".
Nepíše sa predsa "Boha nikto nikdy nevidel"? A keď sám Kristus hovorí "Nik nepozná Otca, iba Syn?" A keď sa píše "Je im predsa zjavné, čo možno o Bohu vedieť; Boh im to zjavil" Nehovorí sa tak preto, že Kristus zjavil Boha, lebo iba On pozná Otca?
"Jednorodený Boh, ktorý je v lone Otca, ten o ňom priniesol zvesť." V lone Otca je Ježiš Kristus, ktorý sa stal človekom a priniesol zvesť o Bohu.

Lož neobhájiš!


199.
označiť príspevok

Astax1 muž
   28. 12. 2016, 18:04 avatar
Shagara

A ešte jedna vec píšeš : "že Ježiš je sprostredkovatelom večného života! "
Sám Ján ťa usvedčuje z klamstva, keďže inde píše: " A toto svedectvo je, že Boh nám dal večný život a tento život je v jeho Synovi."
Takže večný život, ktorí máme prijať je v Synovi. Ako môžeme prijať večný život, od niekoho kto nebol večný?
Súhlasí stefan 5


203.
označiť príspevok

Shagara muž
   28. 12. 2016, 18:12 avatar
199,....súhlasím,a nechci ma presvedčiť,že je tu náznak večnosti syna. Hádam až tak ďaleko by si nezašiel?
A nepíš tak,lebo si začnem o tebe myslieť,že si nectíš zdravý rozum a Slovo Boha!
Ak apoštoli "zvestovali slovo večného života",boli aj oni veční? Nedávaj sem preboha rovnítko Astax!


206.
označiť príspevok

veriaci-4
   28. 12. 2016, 18:16

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



212.
označiť príspevok

Shagara muž
   28. 12. 2016, 18:23 avatar
206,...OK,...tak aj apoštoli a i JS /ktorí hlásajú slovo večného života/ sú veční,nesmrteľní!  


216.
označiť príspevok

Astax1 muž
   28. 12. 2016, 18:31 avatar
Shagara
Máš problém čítať s porozumením.

Ak súhlasíš, tak potom súhlasíš aj s večnosťou Krista.
Ak večný život je v Kristovi, teda On je pôvodcom večného života, ako my môžeme prijať večný život od niekoho kto nebol večný?

A ak tento "večný život" je v Kristovi a tento večný život prišiel na svet "Lebo zjavil sa život a my sme videli, dosvedčujeme a zvestujeme vám <<večný život>>, ktorý bol u Otca a zjavil sa nám", tak potom platí aj to, že Kristus je večný. On je ten Pravý (Ježiš Kristus) , Boh a večný život."

"Ak apoštoli "zvestovali slovo večného života",boli aj oni veční?" Trošku teraz pochybujem o tvojom zdravom rozume, ako to tak rád píše.
Oni zvestovali slovo večného života a nie, že oni boli tým slovom. "On sám nebol to svetlo, len prišiel vydať svedectvo o svetle"


219.
označiť príspevok

veriaci-4
   28. 12. 2016, 18:36

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



222.
označiť príspevok

Shagara muž
   28. 12. 2016, 18:40 avatar
216,...to ako keby si sa pýtal,........."ako môžeš prijať zamestananie od známeho riaditeľa firmy,ktorý vždy nebol riaditeľom?!"
Ak je Ježiš "cesta" ,a zaplatil za ňu svojou krvou,tak právom môže sprostredkovať nedokonalým ľudom večnosť!
Lenže si uvedom fakt, že aj Ježiš "nehlásal svoje učenie,slovo",ale Slovo,učenie Otca"! A tak Otec/ktorý poskytol výkupné/ je gro našej záchrany,a až potom Ježiš! Sú to spojené nádoby,a nehraj sa so slovíčkami. Tak to nikto nechápe ako ty,ani trinitári!/biblickí učenci/


232.
označiť príspevok

Astax1 muž
   28. 12. 2016, 18:54 avatar
222
Ešte raz.

Píše sa " A toto svedectvo je, že Boh nám dal večný život a tento život je v jeho Synovi." Nemôžeš odškriepiť, že večný život je v Kristovi. Teda "večnosť života" môžeme doslova aplikovať na Krista, on je večný život.
Tak nám to hovorí aj písmo "On je ten Pravý, Boh a večný život". Nehovorí sa " On dostal večný život" ale on sám je večný život.

On nie je len "sprostredkovateľ" ale On je darca "večného života".


265.
označiť príspevok

Shagara muž
   29. 12. 2016, 03:39 avatar
232,...áno ,večný život,ale až po jeho výkupnej smrti. A ako mohol byť večný,keď bol tri dni mŕtvy? To ako keby si povedal: "Živý nebožtík"!  Bože chlapi,s vami je sranda! 
A je "darca života",....ale nie je večný ako Otec, a nie je Všemohúcim Bohom! 


314.
označiť príspevok

Astax1 muž
   29. 12. 2016, 14:06 avatar
265
Veľmi rýchlo meníš svoje názory na daný verš, aby si čo najľahšie vykľučkoval z tejto situácie.

Najskôr to bola pre teba "hotová trinitárska komédia", potom hovoríš, že "Večný život v daných textoch len poukazuje,že Ježiš je sprostredkovatelom večného života!" a teda nespájaš Krista s večným životom. Neskôr pod vplyvom Jánovho verša súhlasíš - "súhlasím", že "večný život je v Ježišovi Kristovi". No keďže pripustiť, že večný život je v Synovi, je ako pripustiť, že samotný Ježiš je večný. Na to si argumentoval "Ak apoštoli "zvestovali slovo večného života",boli aj oni veční?". Lenže oni nie sú tým večným životom, z ktorého by plynula aj naša večnosť. V ďalšom komentári zasa píšeš "(On) môže sprostredkovať nedokonalým ľudom večnosť!"
No v tomto prípade si sa dostal do rozporu s tým, s čím si predtým súhlasil, že "v Kristovi je večný život" a my dostávame tento život, ktorý je v Synovi. A celý tento spletitý chaos myšlienok si uzavrel konštatovaním "áno ,večný život,ale až po jeho výkupnej smrti."

O Ježišovi sa hovorí, tak ako o Otcovi, že má život sám v sebe. "Lebo ako Otec má život sám v sebe, tak dal aj Synovi, aby aj on mal život sám v sebe." Čiže samotný Kristus nemá život od niekoho iného, ako ľudia, ale on sám je nositeľom života.
Je to v zhode s tým čo povedal Ján. "On je ten Pravý, Boh a večný život". Keďže on je doslova nositeľom večného života, sám je večný ako Otec.

"A ako mohol byť večný,keď bol tri dni mŕtvy?"
Pretože si osoba Syna zachovala spojenie so svojím telom, ono sa nestalo telesnou schránkou zosnulého ako ostatné telá, lebo smrť ho „nemohla držať vo svojej moci“ (Sk 2,24); preto „Božia moc uchránila Kristovo telo pred rozkladom“. O Kristovi možno povedať: „Bol vyťatý z krajiny živých“ (Iz 53,8) a zároveň: „Moje telo odpočíva v nádeji. Lebo nenecháš moju dušu v podsvetí a nedovolíš, aby tvoj Svätý videl porušenie“ (Sk 2,26-27).
Kým bol Kristus v hrobe, jeho božská osoba zostala naďalej spojená tak s jeho dušou, ako aj s jeho telom, hoci boli smrťou od seba oddelené. Preto telo mŕtveho Krista nevidelo porušenie.
Kristovo zotrvanie v hrobe je skutočným spojivom medzi jeho stavom pred Veľkou nocou podliehajúcim utrpeniu a jeho terajším osláveným stavom Zmŕtvychvstalého. Tá istá osoba „Živého“ môže povedať: „Bol som mŕtvy, a hľa, žijem na veky vekov“ (Zjv 1,18):
„Je to tajomstvo Božieho rozhodnutia o [Synovej] smrti a vzkriesení z mŕtvych, že smrťou bola síce duša oddelená od tela a Boh [Syn] nezabránil nevyhnutný následok prirodzenosti, ale ich opäť obe spojil zmŕtvychvstaním tak, že bol rozhraním oboch, totiž smrti a života: aby sa ten, ktorý v sebe stanovil prirodzenosť rozdelenú smrťou, sám stal príčinou spojenia oddelených [častí].“


269.
označiť príspevok

Wolfe muž
   29. 12. 2016, 08:06 avatar
232
Mt 28,18
18 Ježiš pristúpil k nim a povedal im: "Daná mi je všetka moc na nebi i na zemi.

Bola mu DANA moc, nie MAL ju.

Este dam zopar pomocok

Mt 11,27
27 Môj Otec mi odovzdal všetko: A nik nepozná Syna, iba Otec, ani Otca nepozná nik, iba Syn a ten, komu to Syn bude chcieť zjaviť.

Jn 3,35
35 Otec miluje Syna a dal mu do rúk všetko.

Jn 13,3
3 Ježiš vo vedomí, že mu Otec dal do rúk všetko a že od Boha vyšiel a k Bohu odchádza,


268.
označiť príspevok

Wolfe muž
   29. 12. 2016, 07:49 avatar
216
Ak ludia maju byt spaseni a ziskat vecny zivot, znamena to, ze boli vecni aj predtym (od nekonecna), alebo vecni, len od chvile ked sa narodili smerom dalej?


270.
označiť príspevok

Luther muž
   29. 12. 2016, 10:14 avatar
wolfe.
Kristus je večný. Nemá počiatok ohraničený časom. On je tou podstatou večnosti. Je proste večný. Vždy bol a vždy bude.
My sme stvorení ľudia, čo znamená, že my počiatok máme. Keď získame večný život, ten život už nikdy neskončí. Čiže my máme počiatok, sme stvorení, ale budeme žiť večne.
Súhlasí Astax1


315.
označiť príspevok

Astax1 muž
   29. 12. 2016, 14:24 avatar
„Daná mi je všetka moc na nebi i na zemi“ nehovorí sa preto, že by vtedy znovu prijal túto moc, ale preto, že moc, ktorú Boží Syn prijal od večnosti, začala sa objavovať v rovnakom človeku, utvoreným skrze víťazstvo nad smrťou, ktoré dosiahol zmŕtvychvstaním.

Podobne všetky ostatné verše, o Ježišovej moci, ktorá mu bola daná sa skutočne vzťahuje na moc, ktorú Kristus prijal od večnosti od Otca.
Lebo aj ja uznávam Otca za „prameň a pôvod celého božstva“. Vtelenie Božieho Syna zjavuje, že Boh je večný Otec a že Syn je jednej podstaty s Otcom, že totiž v ňom a s ním je ten istý jediný Boh.
Všetko, čím Kristus je a čo v ľudskej prirodzenosti robí, patrí „jednému z Trojice“. Teda Boží Syn dáva svojej ľudskej prirodzenosti(626) svoj vlastný spôsob osobného jestvovania v Trojici. Takto Kristus vo svojej duši, ako aj vo svojom tele ľudsky prejavuje božské správanie Trojice:
„Boží Syn… pracoval ľudskými rukami, myslel ľudským rozumom, konal ľudskou vôľou, miloval ľudským srdcom.
Ľudská duša, ktorú prijal Boží Syn, je obdarená pravým ľudským poznaním. Toto poznanie ako také nemohlo byť samo osebe neobmedzené: realizovalo sa v historických podmienkach svojho jestvovania v priestore a v čase. Preto keď sa Boží Syn stal človekom, mohol prijať, že sa „vzmáhal… v múdrosti, veku a v obľube“ (Lk 2,52) a že sa dokonca musel pýtať na to, čo sa v ľudských podmienkach treba naučiť zo skúsenosti. To zodpovedalo skutočnosti, že sa dobrovoľne uponížil a „vzal si prirodzenosť sluhu“ (Flp 2,7).
Toto skutočne ľudské poznanie Božieho Syna však súčasne vyjadrovalo božský život jeho osoby. „Boží Syn poznal všetko; a skrze neho človek, ktorého si obliekol; nie prirodzenosťou, ale preto, že bol zjednotený so Slovom… Ľudská prirodzenosť, keďže bola zjednotená so Slovom, poznala všetko a prejavovala v sebe tieto božské a vznešené veci.“ Je to predovšetkým dôverné a bezprostredné poznanie, ktoré má vtelený Boží Syn o svojom Otcovi. Syn aj vo svojom ľudskom poznaní prejavoval božskú schopnosť prenikať do tajných myšlienok ľudských sŕdc.

Kristus svojím ľudským poznaním, spojeným s božskou Múdrosťou v osobe vteleného Slova, plne poznal večné plány, ktoré prišiel zjaviť. O tom, čo v tomto ohľade pripúšťa, že nevie, na inom mieste vyhlasuje, že nie je jeho poslaním zjaviť to.
Súhlasí lea_pragmaticka1


317.
označiť príspevok

Shagara muž
   29. 12. 2016, 14:52 avatar
315,.....Astax.....a čo hovoria dané slová?
"Povedal jej: „Čo chceš?“ Ona mu povedala: „Daj slovo, aby sa títo moji dvaja synovia posadili jeden po tvojej pravici a druhý po tvojej ľavici v tvojom kráľovstve.“ 22 Ježiš odpovedajúc riekol: „Vy neviete, o čo žiadate. Môžete piť pohár , ktorý mám piť ja?“ Povedali mu: „Môžeme.“ 23 On im povedal: „Skutočne budete piť môj pohár, ale nie je to mojou [vecou] posadiť [vás] po mojej pravici a po mojej ľavici, ale patrí to tým, pre ktorých to pripravil môj Otec.“
-----------------------------
Ak Ježišovi všetko bolo "dané"/a nie že to mal stále/,tak prečo nemôže rozhodnuť sám ,kto bude vedla neho sedieť?
A ak mu bolo niečo "dané",....nemal to predtým ako Večný Boh,ktorému všetko patrí? Ak by bol naozaj Ježiš Boh,tak by mu nemusel iný Boh niečo dávať,nie?
Tiež,ak Ježiš bol vlastníkom všetkého ako večný Boh,prečo mu satan núkal "statky sveta aj s ich slávou"?
Satan nevedel kto je Ježiš, a núkal mu čo je aj tak jeho? Bol satan natvrdlý,ako niekto? On nepochopil,že Ježiš je Všemohúci Boh?
A preto rétorika o "príjimaní od večnosti" ,je rovnako chorý nezmysel ako "večné plodenie syna"!
Ježiš povedal: „Čo učím, nie je moje, ale patrí tomu, kto ma poslal.“ — Ján 7:16; 17:17. Samozrejme,on sa učil u Otca a to potom hlásal na zemi! Aj to dostal "od večnosti",aj keď sa tu píše,že "nie je moje, ale patrí tomu, kto ma poslal"? Máme tomu rozumieť že sa sám poslal,nakoľko je Ježiš aj Jehova!? A učil sa sám od seba? Ale ako to,že mu to nepatrí,keď je tým istým Bohom ako Otec? A ako to ,že nevie čas "konca" a Otec áno? A ani duch to nevie, čo aj "skúma hlbiny Božie"!
A ked Ježiš,ako píšeš ........ „Boží Syn… pracoval ľudskými rukami, myslel ľudským rozumom, konal ľudskou vôľou, miloval ľudským srdcom",tak kde bola jeho Božská vôla ? Mal ju v nočnom stolíku odloženú? A ak poznal "všetky plány",....prečo mu Otec nezjavil aj čas konca? Lebo to nechcel "zjaviť"? Klamete až sa práši. Jednu lož zakrývate ešte väčšou lžou!
Keď profesor Martin Werner pôsobil na Bernskej univerzite vo Švajčiarsku, povedal: .......„Všade v Novom zákone, kde sa hovorí o vzťahu Ježiša k Bohu, Otcovi, či už v súvislosti s jeho objavením sa ako človeka, alebo v súvislosti s jeho postavením Mesiáša, je tento vzťah rozhodne chápaný a vykresľovaný ako podriadenosť.“ A iba duchovne slepý človek to nemôže vidieť!


319.
označiť príspevok

veriaci-4
   29. 12. 2016, 15:11

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



321.
označiť príspevok

Fotooon muž
   29. 12. 2016, 15:39

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



322.
označiť príspevok

Fotooon muž
   29. 12. 2016, 15:41

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



326.
označiť príspevok

veriaci-4
   29. 12. 2016, 15:53

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



327.
označiť príspevok

Ludwig muž
   29. 12. 2016, 15:58

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



328.
označiť príspevok

veriaci-4
   29. 12. 2016, 16:04

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



329.
označiť príspevok

veriaci-4
   29. 12. 2016, 16:11

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



330.
označiť príspevok

havran
   29. 12. 2016, 16:16 avatar
veriaci-4- nie si náhodou naopak otočný ty?


331.
označiť príspevok

veriaci-4
   29. 12. 2016, 16:20

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



334.
označiť príspevok

havran
   29. 12. 2016, 16:28 avatar
TY sa čuduješ? JA nie. Veď tvoji pápeži ešte donedávna verili, že Slnko sa točí okolo Zeme. Tebe však nedôjde ani keby ťa kolom po hlave vzali. Si proste zábavný, ale nudný. Človeku je ľúto, keď si povie, že zhruba 1 kg sivej hmoty len tak prdí bez akéhokoľvek úžitku.


335.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   29. 12. 2016, 16:28 avatar
331/ Aj ja sa obcas obratim na druhy bok... ))


332.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   29. 12. 2016, 16:23 avatar
327/ Nechapes trojjedinost? To mas ako siamske trojcata!! ))


333.
označiť príspevok

Ludwig muž
   29. 12. 2016, 16:28

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



337.
označiť príspevok

Astax1 muž
   29. 12. 2016, 18:08 avatar
317
Nejdem sa k tomu bližšie vyjadrovať, pretože to by som sa už opakoval, ako ty.
Na to všetko som už odpovedal a znovu nebudem.

Len ešte k tomuto "tak kde bola jeho Božská vôla". Jeho Božská vôľa bola vôľa Otcova. Lebo Boh nie je rozdelený. To čo chcel Otec chcel aj Kristus. Ježiš síce v Getsemanoch prosí o odobratie kalichu, no v tej chvíli v ňom zápasila ľudská a Božská vôľa.
Ježiš Kristus sa viac krát prejavuje ako Boh: Pri premenení na hore tábor, pri utíšení vetra i mora, pri odpúšťaní hriechov atd.

Máš zatvrdnuté srdce! A ani nepripúšťaš, že to v čo veríš je lžou. Tak sú tvoje oči zaslepené a si vo tme. No miluješ viacej tmu ako svetlo. Lebo ak by ste vyšli na svetlo celé vaše učenie by sa zrútilo.


316.
označiť príspevok

Astax1 muž
   29. 12. 2016, 14:29 avatar
268

"Ak ludia maju byt spaseni a ziskat vecny zivot, znamena to, ze boli vecni aj predtym (od nekonecna), alebo vecni, len od chvile ked sa narodili smerom dalej?"

Správne si povedal my máme "získať večný život". No my nemáme život sami v sebe, ako Kristus a Otec.
Ale my večný život prijmame skrze Krista.


318.
označiť príspevok

-era- muž
   29. 12. 2016, 14:53 avatar
268.
Jedna vec je byť večný životom, iná vec je byť večný sebavedomím.

Každá rastlina je večná životom - len sa premieňa vo formách. Ale nie je večná seba-vedome, lebo individuálne sebavedomie nemá.

Áno, ľudia boli veční - v bohu, ale nie sebavedome.
Potom sme získali sebavedomie (s prispením hada), ale za cenu "vyhnania" a znemožnenia "jesť zo stromu života".

Ale prijatím Krista (...nie ja, ale Kristus vo mne...) bude môcť človek byť večný aj sebavedome.


256.
označiť príspevok

Luther muž
   29. 12. 2016, 00:36 avatar
Presne tak Astax.
Ja by som už len dopísal pre Shagaru.

7 Ak poznáte mňa, budete poznať aj môjho Otca. Už teraz ho poznáte a videli ste ho." 8 Filip sa ozval: "Pane, ukáž nám Otca a to nám postačí." 9 Ježiš mu vravel: "Filip, toľký čas som s vami a nepoznáš ma?! Kto vidí mňa, vidí Otca. Ako môžeš hovoriť: “Ukáž nám Otca?!” 10 Neveríš, že ja som v Otcovi a Otec vo mne? Slová, ktoré vám hovorím, nehovorím sám zo seba, ale Otec, ktorý ostáva vo mne, koná svoje skutky. 11 Verte mi, že ja som v Otcovi a Otec vo mne. Ak nie pre iné, aspoň pre tie skutky verte!

Jn 8,19 Opýtali sa ho: "Kdeže je tvoj Otec?!" Ježiš odpovedal: "Nepoznáte ani mňa ani môjho Otca. Keby ste poznali mňa, poznali by ste aj môjho Otca."

Jn 12,44 Ježiš zvolal: "Kto verí vo mňa, nie vo mňa verí, ale v toho, ktorý ma poslal.
Jn 14,1 Nech sa vám srdce nevzrušuje! Veríte v Boha, verte aj vo mňa.
Jn 6,47 Ameň, ameň vám hovorím, že kto verí vo mňa, má večný život.


57.
označiť príspevok

Shagara muž
   28. 12. 2016, 15:15 avatar
32,...ak vnímaš iba jeden text a ešte nesprávne,tak sa nečudujem ,že máš také názory!
Stojí za povšimnutie, že namiesto..... „dní večnosti“ RP prekladá z hebrejčiny tieto slová ako „dni veku“; JB ako „dávne dni“; NS ako „dni neurčitého času“. Vo svetle textu zo Zjavenia 3:14, ktorý bol rozoberaný vyššie, Micheáš 5:2 nedokazuje, že Ježiš nemal začiatok.
Ak má niekto "pôvod",...."začiatok",......nemôže byť večný! Zdravý úsudok asi nebude tvoja silná stránka?
"Toto hovorí Amen, verný a pravdivý svedok , začiatok Božieho stvorenia:" Zjav.3:14
Teda,iba ďalšia trinitárska úprava a nepochopenie. Trojica je blud!


186.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   28. 12. 2016, 17:34 avatar
ludvik+šagara...máte to popletené.Ten verš z Micheaša som dal preto,lebo práve vdaka nemu sa židia obracajú ku Kristovi.Pozrite si originál...www.obohu.cz Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Správny preklad je jednoducho VEČNOSŤ.Môžete si to overiť v Strongovom slovníku.


198.
označiť príspevok

Shagara muž
   28. 12. 2016, 18:01 avatar
186,.....ten preklad je absolútne nesprávny,a ignoruje kontext danej správy a aj kontext Biblie! A židia to dobre vedia,lebo žiadny žid čo uveril v Krista/mesiánski židia/ neverí,že Ježiš je večný a že dané slová sa majú tak chápať!
Vy by ste aj židom nanútili svoju predstavu a presvedčili ich,že oni v skutočnosti veria v trojicu. Na to už nenachádzam slov!
Biblický učenec Clark prekladá dané slová ako:..."daleký dávnovek"!
Pozri tiež Cambridge Bible For Schools and Colleges....citujem:...."To,že sa pôvod Micheášovi 5:2 vzťahuje na jeho starodávnych predkov z Dávidovej rodiny ,je zrejme a hodí sa do súvislosti -s Amos 9:11, kde -"dni starodávna" sa zjavne vzťahujú na Dávidovú vládu!"
Tiež si nájdi ten istý výraz ako je v Micheášovi aj v Deut.32:7/j´ mot olam/- The New International Commentary on Micah 5:2,alebo-Hastingsov biblický slovník! A pozri ako sa prekladá?! Citujem evanjelický preklad...:" Rozpomeň sa na dávne časy,".....ty truhlík a neklam už ľudí a neprivádzaj ich k potknutiu!
Povedz,prečo ten rozdielny preklad daných slov?
Poviem to za teba ja. Pretože trinitári si nectia Slovo Boha a ani jediného Boha Biblie a tak znásiľňujú jeho Slovo a zneužívajú ho na podporu svojich cirkevných,ľudských náuk!
A ani Stronga necituješ poriadne ,ale si len niečo vytrhol z kontextu! Si klamár Stefan!


201.
označiť príspevok

veriaci-4
   28. 12. 2016, 18:07

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



204.
označiť príspevok

Shagara muž
   28. 12. 2016, 18:14 avatar
201,....Písmo ho tak označuje a aj iných,....ale to neznamená ,že sú všetci Všemohúci Bohovia!


208.
označiť príspevok

veriaci-4
   28. 12. 2016, 18:19

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



214.
označiť príspevok

Shagara muž
   28. 12. 2016, 18:24 avatar
208 ,....to Bibliou nepodporíš!


205.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   28. 12. 2016, 18:16 avatar
šagi....mesianski židia majú podľa mňa dosť daleko od Krista.Radšej ako jeho majú talmud.

Ak je ten preklad nesprávny,tak tu teda daj správny.Zameraj sa najma na dni večnosti a vysvetli nám klamárom,čo to teda znamená .


210.
označiť príspevok

Shagara muž
   28. 12. 2016, 18:22 avatar
205,...už daný kontext správy to napovedá! Tu netreba byť odborníkom na Písma! Ježiš bol v "dávnoveku",/od starodávna,a podobne/to jest bol ešte pred stvorením zeme a vesmíru ako takého. Teda, od týchto dní mal svoj pôvod,keď ho Otec stvoril ako prvého a prostredníctvom neho už vzniklo ostatné!/anjeli,svet,vesmír/


220.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   28. 12. 2016, 18:37 avatar
som rád šagarôčka,že si to pochopil.Takže ked jestvoval ešte pred stvorením všetkého,je jasné,že neexistoval čas,takže nejde o nijaké skutočné dni,teda je večný.
Večný život je v ňom ako píše Písmo,teda nie je žiaden prostredník,ako ti to správne vysvetlil astax.
Takže to by sme mali.
Súhlasí veriaci-4


215.
označiť príspevok

Shagara muž
   28. 12. 2016, 18:26 avatar
205,.....nie je to celkom tak.Veria v evanjélia,tak ako i ty,...a aj tam majú niektorí iné názory,tak ako sú aj medzi "kresťanmi"!


33.
označiť príspevok

veriaci-4
   28. 12. 2016, 14:26

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



34.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 14:27

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



35.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 14:28

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



40.
označiť príspevok

veriaci-4
   28. 12. 2016, 14:30

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



41.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 14:32

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



50.
označiť príspevok

veriaci-4
   28. 12. 2016, 14:56

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



53.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 15:08

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



55.
označiť príspevok

veriaci-4
   28. 12. 2016, 15:10

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



60.
označiť príspevok

Shagara muž
   28. 12. 2016, 15:24 avatar
53,...a ako som písal,ešte v 3 storočí väčšina verila v jediného Boha,teda ariáni boli v prevahe!


66.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 15:39

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



56.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 15:12

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



62.
označiť príspevok

veriaci-4
   28. 12. 2016, 15:27

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



52.
označiť príspevok

Shagara muž
   28. 12. 2016, 15:05 avatar
16,....buď žartuješ,alebo nechápeš jednoduchú pravdu daného textu,alebo iba hlúpo klameš,....keď spájaš tento text s vierou v trojicu. Tu sa totiž o tom vôbec nehovorí?! A už vôbec nie o jeho "večnosti". Ak je niekto "jednorodený,jednosplodený,počiatok,stvorený",....tak nemôže byť večný. Večný je iba jeden Boh,Otec -Jehova!
A je logické,že Ježiš pred tým ako prišiel na zem bol v nebi,....kde inde mohol byť?!
-------------------------------------
Veď Tertulián veril, že bol čas, kedy Syn Boží nebol: „Od toho času, keď začali existovať také veci, cez ktoré pôsobila sila Pána, Boh sa stal prístupnosťou tejto sily Pánom a?aj podľa toho dostal meno. Pretože Boh, je týmto spôsobom Otcom a?je tiež sudcom. Ale Boh nebol vždy Otcom a?sudcom iba na základe toho, že bol vždy Bohom. Lebo nemohol byť Otcom pred tým, ako bol Syn, ani sudcom pred tým, ako bol hriech. Bola ale doba, kedy s?ním neexistoval ani hriech ani Syn“(Adv. Hermogenes 3. kap.).

Justín Martýr (asi 110 – 165), ktorý o?trojici nič ani len nenaznačil, ale práve naopak vo svojom diele Dialóg s?Tryfónomo?Kristovi napísal: „Písma vyhlasujú, že tento Potomok bol splodený Otcom predtým, ako boli stvorené všetky veci; a?každý pripustí, že to, čo je splodené, sa svojou totožnosťou odlišuje od toho, čo plodí“. Justín vyjadruje veľmi jasný rozdiel medzi Otcom a?Synom. Nie sú ani tie najmenšie pochybnosti o?tom, že by považoval Syna za večného, alebo rovného s?Otcom. Aj keď Justín už vo svojej Prvej apológii nazval Syna bohom: „Otec vesmíru má Syna, ktorý, keďže je prvorodeným slovom Boha, je tiež bohom“, nemyslel tým, že by bol Syn Bohom Všemohúcim. V?Dialógu s?Tryfónom vysvetľuje: „Existuje... ďalší boh a?Pán, ktorý je podriadený Tvorcovi všetkého, ktorý je tiež nazvaný Anjel, pretože on oznamuje ľuďom to, čo si Tvorca všetkého – nad ktorým niet žiadného iného Boha – želá oznámiť im...


54.
označiť príspevok

veriaci-4
   28. 12. 2016, 15:09

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



59.
označiť príspevok

Shagara muž
   28. 12. 2016, 15:22 avatar
54,...ale ja o tom tiež hovorím,že daný text práve to vylučuje! Tu sa píše ,že Ježiš bol ešte pred hmotným svetom,a nie "od večnosti"!


63.
označiť príspevok

veriaci-4
   28. 12. 2016, 15:31

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



64.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 15:35

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



67.
označiť príspevok

veriaci-4
   28. 12. 2016, 15:45

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



68.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 15:54

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



71.
označiť príspevok

veriaci-4
   28. 12. 2016, 16:06

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



73.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 16:10

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



74.
označiť príspevok

veriaci-4
   28. 12. 2016, 16:14

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



80.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 16:24

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



81.
označiť príspevok

veriaci-4
   28. 12. 2016, 16:28

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



82.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 16:32

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



83.
označiť príspevok

Fotooon muž
   28. 12. 2016, 16:33

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



88.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 16:37

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



90.
označiť príspevok

Fotooon muž
   28. 12. 2016, 16:38

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



84.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   28. 12. 2016, 16:34 avatar
Biblia je kniha plna bludov logiku tam nehladaj


86.
označiť príspevok

Fotooon muž
   28. 12. 2016, 16:35

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



87.
označiť príspevok

Astax1 muž
   28. 12. 2016, 16:36 avatar
82.
Netrhaj Božie zjavenie racionalistickými úvahami.
Aj keď tvrdím, že skoro všetko sa dá všetko vysvetliť, no otázka znie, či máš dosť Ducha, aby si to prijal a pochopil.


91.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 16:39

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



94.
označiť príspevok

Fotooon muž
   28. 12. 2016, 16:42

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



100.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 16:45

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



105.
označiť príspevok

Fotooon muž
   28. 12. 2016, 16:50

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



145.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 17:10

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



150.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   28. 12. 2016, 17:12 avatar
Pochop ludwig ze fotonovi nejde o pravdu ale o presadenie jeho tvrdeni


158.
označiť príspevok

Fotooon muž
   28. 12. 2016, 17:15

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



164.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   28. 12. 2016, 17:19 avatar
Konecne si sa priznal


169.
označiť príspevok

Fotooon muž
   28. 12. 2016, 17:22

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



151.
označiť príspevok

Fotooon muž
   28. 12. 2016, 17:12

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



157.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 17:15

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



163.
označiť príspevok

Fotooon muž
   28. 12. 2016, 17:19

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



173.
označiť príspevok

Shagara muž
   28. 12. 2016, 17:24 avatar
163,...ale to nie je monoteizmus/viera v jedného Boha/ ale polyteizmus/viera vo viacerých bohov! A už sme doma. Ale to vy nemôžte povedať,lebo by ste si ušili búdu na seba a boli by ste potom modlári,....tak preto stále tvrdíte ,čo je matematická a neviem ešte aká anomália, ,že 1+1+1=1. 
A Boh nie je lego! Toho netreba skladať! 


176.
označiť príspevok

Fotooon muž
   28. 12. 2016, 17:26

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



266.
označiť príspevok

Shagara muž
   29. 12. 2016, 03:42 avatar
176,...a to ako ste si zložili tohto vášho trojjediného boha?  Do roličky....kníže Rohan....lalala 


180.
označiť príspevok

Fotooon muž
   28. 12. 2016, 17:28

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



237.
označiť príspevok

Luther muž
   28. 12. 2016, 20:28 avatar
Shagara a čo takto počítať 1x1x1=koľko ???


238.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 20:31

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



239.
označiť príspevok

Luther muž
   28. 12. 2016, 20:33 avatar
a prečo sčítavať?


240.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 20:34

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



241.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 20:37

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



242.
označiť príspevok

Luther muž
   28. 12. 2016, 20:48 avatar
my sme traja. neviem prečo rozdeľovať Boha? Boh je len jeden a v Bohu sú tri osoby.
Čo z toho vyplíva? 1x1x1 Je koľko?
Súhlasí -era-


243.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 21:12

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



244.
označiť príspevok

Luther muž
   28. 12. 2016, 21:15 avatar
Čo pletieš človeka sem?


246.
označiť príspevok

Luther muž
   28. 12. 2016, 21:22 avatar
1Kor 2,14 Živočíšny človek neprijíma veci Božieho Ducha; sú mu bláznovstvom a nemôže ich pochopiť, lebo ich treba duchovne posudzovať.


247.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 21:37

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



248.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 21:43

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



249.
označiť príspevok

Luther muž
   28. 12. 2016, 21:57 avatar
Keby si sa držal písma, inak by si písal.


252.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 22:01

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



260.
označiť príspevok

Shagara muž
   29. 12. 2016, 03:12 avatar
249,....inak povedané......"vtedy dobre píšeš,keď , píšeš to,čomu veríme mi!" 


250.
označiť príspevok

Luther muž
   28. 12. 2016, 21:58 avatar
zas zrovnávaš nezrovnateľné. Nezrovnávaj tvoje nepochopenie s Jankom a Marienkou.


251.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 21:59

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



253.
označiť príspevok

Luther muž
   28. 12. 2016, 22:10 avatar
Prepáč ale nehodlám vklznúť do tejto debaty, lebo viem kam mieriš a na rozdiel od veriaceho-4 nechcem sa začať hádať a naťahovať.

Ja ti tu vravím o písme a ty prirovnávaš verše s Jankom a Marienkou.


254.
označiť príspevok

Luther muž
   28. 12. 2016, 22:13 avatar
Ja ti píšem o veciach ktorým nerozumieš, a ty mi tu píšeš somariny.


255.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 22:15

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



258.
označiť príspevok

Wolfe muž
   29. 12. 2016, 01:58 avatar
Nemozes si dohadzovat znamienka ako ti to vyhovuje..
Alebo potom radsej nepouzivaj tento priklad ako priklad, pretoze je absolutne nespravny..

Pretoze to by sme potom museli ist 3(osoby) x 1(boh) = 3


267.
označiť príspevok

Shagara muž
   29. 12. 2016, 03:45 avatar
237.....nuž jeden Boh je stále len jeden,....ale už si mimo oblasť trojice. Toto je moja voda! 
Ty musíš inak rátať! 3x1 =3 a máš po monoteizme truhlíku! 


89.
označiť príspevok

Astax1 muž
   28. 12. 2016, 16:38 avatar
Ludwig
79 je pre teba.

Pouč ma.


92.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 16:40

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



96.
označiť príspevok

Astax1 muž
   28. 12. 2016, 16:44 avatar
Ak tvrdíš, že Kristus nie je večný ale sväté písmo nám hovorí opak ( komentár 79), musíš to dokázať.


104.
označiť príspevok

Astax1 muž
   28. 12. 2016, 16:49 avatar
Ludwig

Len jednu vec sa ťa chcem opýtať. Či mám vôbec čakať na odpoveď k môjmu komentáru 79?
Chcel by som vedieť, ako obhájiš svoju náuku s konfrontáciou s týmito veršami.


107.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 16:50

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



111.
označiť príspevok

Fotooon muž
   28. 12. 2016, 16:52

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



114.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   28. 12. 2016, 16:53 avatar
Lebo pravdou je to co povie foton


115.
označiť príspevok

Fotooon muž
   28. 12. 2016, 16:54

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



116.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   28. 12. 2016, 16:55 avatar
A len foton vidi skutocnost tak ze ju dokaze opisat


119.
označiť príspevok

Fotooon muž
   28. 12. 2016, 16:57

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



120.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   28. 12. 2016, 16:58 avatar
Jak vravim o vsevidiaci foton treba ho uctievat


123.
označiť príspevok

Fotooon muž
   28. 12. 2016, 16:59

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



125.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   28. 12. 2016, 17:00 avatar
Foton je dokonca viac ako boh on pozna pravdu


128.
označiť príspevok

Fotooon muž
   28. 12. 2016, 17:02

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



161.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   28. 12. 2016, 17:17 avatar
Vo svete plnom bludov to nie je mozne


165.
označiť príspevok

Fotooon muž
   28. 12. 2016, 17:20

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



118.
označiť príspevok

Astax1 muž
   28. 12. 2016, 16:56 avatar
Nevadí. Platí to obojstranne. A u teba som si aj tak zvykol, že neodpovedáš na väčšinu mojich argumentov. Toľko k tejto diskusii.
Som vychovávaný v spiritualite Mariánskeho kňazského hnutia. Skrze toto hnutie boli odhalené také veľké veci, že o nich nemožno ani hovoriť, lebo nie sú dané všetkým. Mňa čaká iný boj o vieru s tým, čo má satanovu moc. A som tak duchovne vedený, aby ma nestrhol ani najväčší boj o pravdu viery v dejinách ľudstva.

Ale pouvažuj o tých veršoch.


127.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 17:01

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



139.
označiť príspevok

Astax1 muž
   28. 12. 2016, 17:08 avatar
A keď ti poviem, že učiteľský úrad bol zverený Cirkvi, aby sa predišlo takýmto nezhodám, čo na to povieš?

Ježiš povedal "Kto vás, mňa počúva. A kto vami pohŕda, mnou pohŕda, a kto mnou pohŕda, pohŕda tým čo ma poslal".
A vieš aj o tom, že nie všetko bolo spísané v listoch?
"A tak teda, bratia, stojte pevne a držte sa učenia, ktoré ste prijali či už slovom a či naším listom."


178.
označiť príspevok

Astax1 muž
   28. 12. 2016, 17:27 avatar
Toto je to, čo ja považujem za pýchu viery.

Ak sa nechcete podriadiť učeniu tých, čo boli ustanovení Kristom, aby učili, pretože si namýšľate, že mám viac svetla, ako všetci svätci a veriaci minulosti, ktorí pre Krista skusovali iné a väčšie utrpenie, ktorých viera bola preskúšaná mnoho spôsobmi, čo je to iné ako pýcha?

"Môj rozum je viacej ako nejaké Cirkevné učenie, ako ustanovenie Krista, čo je tam po Cirkvi, veď ja som väčší ako všetci."

Keď tak všetci úpenlivo bojujete proti Katolíckej Cirkvi napadajú ma o tom tieto verše, keď Ježiš povedal Pavlovi "Ťažko ti proti ostňu sa vzpierať."
A potom zas "Tu vstal vo veľrade istý farizej, menom Gamaliel, učiteľ zákona, ktorého si vážil všetok ľud. Rozkázal tých ľudí vyviesť na chvíľu von a im povedal: "Mužovia, Izraeliti, dobre si rozmyslite, čo chcete urobiť s týmito ľuďmi. Lebo prednedávnom povstal Teudas a hovoril, že on je niekým, a pridalo sa k nemu okolo štyristo mužov. No zabili ho a všetci, čo mu verili, boli rozprášení a zničení. Po ňom v dňoch súpisu povstal Júda Galilejský a strhol za sebou ľud. Aj on zahynul a všetci jeho stúpenci sa rozpŕchli. Preto vám teraz hovorím: Nechajte týchto ľudí a prepustite ich, lebo ak je tento zámer lebo toto dielo od ľudí, rozpadne sa, ale ak je od Boha, nebudete ich môcť rozvrátiť. Aby ste sa neocitli v boji proti Bohu!" I súhlasili s ním"

A tieto slová môžeme aplikovať aj na Katolícku Cirkev, ktorá tu je 2000 rokov a stále sa nerozpadla.


65.
označiť príspevok

fajer
   28. 12. 2016, 15:37 avatar
Ja len neviem, prečo máte v tom vašom náboženstve taký bordel....jeden boh a toľko cirkví, ono dá sa pochopiť, že každá cirkev má svojho vedúceho a toho treba platiť, keby ste sa zjednotili, tak vedúci by bol iba jeden....ale to asi nehrozí...s čoho by potom žili, šak sprostých sa najde dosť...


85.
označiť príspevok

Fotooon muž
   28. 12. 2016, 16:35

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



25.
označiť príspevok

fajer
   28. 12. 2016, 14:02 avatar
papier znesie veľa, tých kresťanských sprostostí, je popísaných neúrekom...ale je smiešne ako sa tu prekárate, vyzerá to tak, že každý čítal inú knihu...


27.
označiť príspevok

-era- muž
   28. 12. 2016, 14:08 avatar
Hlavne že proletári všetkých krajín sa spojili :-)
Súhlasí kntsz


44.
označiť príspevok

fajer
   28. 12. 2016, 14:36 avatar
no a ne, šak veria v jedného boha...a vy by ste sa mali spojiť, šak je smiešne, mať jedného boha a toľko cirkvi...ste ako futbalová liga, všetci hráte jednu súťaž, ale každý má iný dres a bohom je lopta....


61.
označiť príspevok

Shagara muž
   28. 12. 2016, 15:25 avatar
25,....máš pravdu! Niekto Bibliu a niekto katechizmus! 


23.
označiť príspevok

fajer
   28. 12. 2016, 14:00 avatar
Adam a Eva , boli tak skutočný ako Janko Hraško a Snehulienka a sedem podvodníkov...


75.
označiť príspevok

kntsz muž
   28. 12. 2016, 16:15 avatar
"....Ak neveríte keď vám rozprávam o veciach pozemských, akože môžete uveriť, keď vám budem rozprávať o veciach nebeských?...."
Starajte sa o to, aby ste pochopil aspoň to, čo už môžeme pochopiť a nielen pochopiť, ale aj testovateľne zistiť. Hlbinná psychológia sa už dostala na úroveň poznania existencie nevedomia - duchovna existujúceho mimo hmotu - tuná okolo nás.
Dokonca rozlišuje nevedomie osobné, nevedomie kolektívne a Nevedomie Božie. Ak to všetko pochopíte, tak sa bude možné podľa Kristových slov baviť aj o tom, kde bol a kde je On. Všetko nasvedčuje tomu, že sa nachádza v Nevedomí Božom, kde podľa biblie obrazne povedané - sedí po pravici Boha.
veriaci-4 správne píše, že v oblasti duchovna, v oblasti Boha, alebo ak chcete v Božom nevedomí, neexistuje čas, ale večnosť mimo priestoročas. Celá naša existencia od Veľkého tresku po dnes je z tohto pohľadu pre Boha nulový čas. Keď pochopíte veci pozemské, možno budete schopní pochopiť aj veci nebeské.
V tomto poznávaní majú veriaci v Boha pred ateistami riadny náskok...... a tak, ako myslenie na úrovni Newtona nebolo schopné pochopiť myslenie na úrovni Einsteina, tak ani ateista nemá šancu pochopiť myslenie veriaceho v Boha a jeho Syna Krista. "Treba sa mu znovu narodiť", až potom sa vytvorí priestor na duchovné pochopenie.


76.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   28. 12. 2016, 16:17 avatar
Chcel by som mat tvoju fantaziu


77.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 16:19

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



93.
označiť príspevok

veriaci-4
   28. 12. 2016, 16:41

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



95.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 16:43

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



97.
označiť príspevok

Fotooon muž
   28. 12. 2016, 16:44

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



98.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   28. 12. 2016, 16:44 avatar
Zoschnuta trava nie je zelena


102.
označiť príspevok

Fotooon muž
   28. 12. 2016, 16:47

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



103.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   28. 12. 2016, 16:49 avatar
Nespecifikoval si o ake stadium travy sa jednalo


108.
označiť príspevok

Fotooon muž
   28. 12. 2016, 16:51

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



110.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   28. 12. 2016, 16:52 avatar
Zoschnuta trava nie je seno


112.
označiť príspevok

Fotooon muž
   28. 12. 2016, 16:53

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



166.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   28. 12. 2016, 17:20 avatar
97/ Pravda je poznanie nie recitovanie zo svateho pisma!!!hahaha Ked ti poviem ake je to mat 3promile tak budes vediet co je mat 3promile????Sa zobud debilko ...


171.
označiť príspevok

Fotooon muž
   28. 12. 2016, 17:23

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



179.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   28. 12. 2016, 17:28 avatar
171/ Este raz pre teba ako idiota!!!! Moje rozpravanie o 3promile bude pre teba poznanim pravdy aj ked ju nezazijes????Ake mas s toho poznanie ked ti budem rozpravat o 3promile???? ))


182.
označiť príspevok

Fotooon muž
   28. 12. 2016, 17:29

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



184.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   28. 12. 2016, 17:32 avatar
182/ Naco je pravda???hahaha Aby som sa mohol pysnit ze poznam pravdu a ostatny ste len kokoti???Nechcem...


188.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   28. 12. 2016, 17:38 avatar
182/ Ked nevies vsetko o vsetkom tak vies hovno a nie ze poznas "univerzalnu " pravdu...hahaha


190.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   28. 12. 2016, 17:40 avatar
182/ Jedna stara mudrost " pocut je dobre ale zazit je tisic krat lepsie"! ))


274.
označiť príspevok

Fotooon muž
   29. 12. 2016, 12:42

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



273.
označiť príspevok

Fotooon muž
   29. 12. 2016, 12:41

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



271.
označiť príspevok

Fotooon muž
   29. 12. 2016, 12:39

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



99.
označiť príspevok

Astax1 muž
   28. 12. 2016, 16:45 avatar
Sme tam, kde sme nechceli byť. Prečo sa začala riešiť Katolícka Cirkev, keď sa diskutovalo o Trojjedinosti?


101.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 16:47

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



106.
označiť príspevok

Astax1 muž
   28. 12. 2016, 16:50 avatar
101
Mám ti citovať Cirkevných Otcov z predkoncilu, ktorí verili tomu, v čo veríme my?


109.
označiť príspevok

Fotooon muž
   28. 12. 2016, 16:51

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



113.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 16:53

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



117.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 16:56

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



121.
označiť príspevok

Fotooon muž
   28. 12. 2016, 16:58

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



124.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   28. 12. 2016, 16:59 avatar
Vsetci nie ja na neho seriem


126.
označiť príspevok

Fotooon muž
   28. 12. 2016, 17:01

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



129.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   28. 12. 2016, 17:02 avatar
Len som chcel podotknut ze si klamal ked si tvrdil ze vsetci sa mu klanaju


131.
označiť príspevok

Fotooon muž
   28. 12. 2016, 17:03

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



132.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   28. 12. 2016, 17:04 avatar
Zabudni


133.
označiť príspevok

Fotooon muž
   28. 12. 2016, 17:04

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



135.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   28. 12. 2016, 17:06 avatar
Preco by som mal?


138.
označiť príspevok

Fotooon muž
   28. 12. 2016, 17:07

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



140.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   28. 12. 2016, 17:08 avatar
V mojom svete som vladcom JA


143.
označiť príspevok

Fotooon muž
   28. 12. 2016, 17:10

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



147.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   28. 12. 2016, 17:11 avatar
Takze nie nikdy sa nebudem klanat Jezisovi a preto si klamal


154.
označiť príspevok

Fotooon muž
   28. 12. 2016, 17:13

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



155.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   28. 12. 2016, 17:14 avatar
Nebudem lebo stvoritel mi dal moznost volby


160.
označiť príspevok

Fotooon muž
   28. 12. 2016, 17:16

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



146.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   28. 12. 2016, 17:11 avatar
138/ Taky vladca ktory za svojej pozemskej ery nevydal ani jeden zakon... a miluj blizneho je pre kokotov ako ty!!! Si predstav Ustavu SR v ktorej je napisane v preambule ustavy " miluj blizneho svojho "! Ty si myslis ze vsetci su drbnuty ako ty??? ))


152.
označiť príspevok

Fotooon muž
   28. 12. 2016, 17:13

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



122.
označiť príspevok

Astax1 muž
   28. 12. 2016, 16:59 avatar
Len skopírujem.

Samotná Cirkev, ako aj Cirkevní Otcovia tvrdia, že Syn, kým bol na zemi bol "menší" ako Otec. Ako človek bol menší, ako Boh bol rovný Otcovi. Vo sv.písme sa dočítame, že Ježiš sa zriekol svojej prirodzenosti a stal sa sluhom. Z tohto princípu bol menší ako Otec čo do ľudskej prirodzenosti ale čo do Božstva mu bol rovný. Toto tvrdenie nejde proti náuke o Trojici a preto ani tvoje prípadne citovanie Cirkevných Otcov, ktorí takto pojednávalo o Synovi nič nemení na zjavenej pravde o Trojici, práve naopak.

Svätý Irenej Lyonsky (asi 135-202), ktorý pochádzal zo Smyrny: „Boh sa stal synom človeka, aby sa človek stal synom Boha.”
Svätý Atanáz Alexandrijský (295-373) hovorí: „Lebo on sa stal človekom, aby sme sa my stali bohmi.”
Sv. Ignác Antiochijský (biskup, mučeník) - zač. 2. stor: "... Kristus, náš Pán a jediný lekár i telesný i duchovný, zrodený i nezrodený, Boh jestvujúci v tele, v smrti večný život, aj z Márie, aj z Boha, najprv podrobený utrpeniu a potom utrpeniu nepodrobený... " Aj sv. Ignác, biskup v sýrskej Antiochii, bol žiakom sv. Petra a jeho druhým nástupcom, ako píše Origenes a Eusébius. V mladosti pravdepodobne poznal ešte Petra a Pavla. Za vlády cisára Trajána /98-117/, okolo r. 107 bol Ignác ako kresťan zatknutý a dopravený do Ríma, kde bol podhodený šelmám a zomrel ako mučeník
Šimon (biskup) - zač. 2. stor. , Jeruzalem.
Žil za panovania Trajana, ktorý prenasledoval kresťanov. Jeho mimoriadny vyslanec v Bytýnii - spisovateľ Plínius ml. sa ocitol medzi kresťanmi a pýtal si od cisára radu, ako má postupovať voči nim. Ich poblúdenie alebo trestný čin pozostával v tom, že sa zhromažďovali v určený deň pred východom slnka, aby spolu spievali hymny na počesť Krista, ktorého si ctili ako Boha. Prísahou sa zaväzovali nie na nejaký zločin, ale naopak, že sa nedopustia krádeže, klamstva ani cudzoložstva, že nikdy neporušia slovo a neprivlastnia si zverené veci. Plínius ml. svedčí: "Voči kresťanom, ktorých mi priviedli na súd, som takto postupoval: Pýtal som sa ich, či sú kresťania. Keď to priznali, pokračoval som vo vyšetrovaní druhý, tretí raz pohroziac im mučením. Ak ešte vytrvali vo svojom vyznaní, dal som ich popraviť..."
Táto generácia kresťanov mala ešte živú spomienku na apoštolov.

Sv. Justín (mučeník)- /100-165/ Sv. Justín poučuje Rimanov o tajomstve Eucharistie, pretože pohania ich ohovárali, že jedia malé deti: "Tento pokrm sa volá u nás Eucharistia, na ktorom smie byť účastný iba ten, čo verí, že je pravda, čo učíme a čo bol obmytý vodou na odpustenie hriechov a znovuzrodený, ako aj ten, čo žije tak, ako to kázal Kristus. A toto nepožívame ako obyčajný chlieb alebo obyčajný nápoj. Ale tak ako veríme, že Ježiš Kristus, náš Spasiteľ, Slovo Božie sa stalo telom a pre našu spásu, mal aj telo aj krv, tak sme boli aj poučení, že tento pokrm, v ktorom sa vzdávali vďaky modlitbou obsahujúcou jeho slová a z ktorého sa naša krv a telo premenou živí, je telo a krv tohto Ježiša."

Athenagoras, zač.2. stor., Athény Píše: "Dostatočne som teda dokázal, že nie sme bezbožníci, keď hlásame jedného, nezrodeného a večného Boha, ktorý je neviditeľný a nepodlieha utrpeniu, ktorého nemožno uchopiť ani pochopiť, ktorého poznávame len mysľou a rozumom, ktorý je obklopený svetlom, krásou, duchom a nevýslovnou mocou, a ktorý konečne všetko stvoril, ozdobil svojím slovom a všetko udržuje... Kto by sa teda nedivil, že sa niekto odváži volať bezbožníkmi tých, ktorí Otca, Syna a Ducha Svätého uznávajú za Boha a dokazujú aj ich moc v jednote, aj nerozdielnosť v poradí?"

Klement Alexandrijský /150-220/. "V sektách možno nájsť čiastočky pravdy... hoci roztrhali Krista... vzali si kúsky večnej pravdy nie z Bakchovej mytológie, ale z teológie večného Slova."

Sv. Hipolyt Rímsky (mučeník) - /zač. 3. stor.- 235 Písal teolgické spisy. V diele: APOŠTOLSKÉ PODANIE /220/, kde popisuje obrady krstu. Obrad sa koná ráno pri spievaní kohúta, čím sa naznačuje odumretie hriechu a vzkriesenie k novému životu v Kristovi.
V spisoch vysvetľoval tajomstvo Najsvätejšej Trojice, chránil tiež neporušenosť Svätého písma

Origenes - /cca 183-254/ V otázke Najsvätejšej Trojice bojoval Origenes proti modalizmu. " Syn vychádza z Otca podobne ako vôľa z rozumu, nie teda delením, ale duchovne. Jeho zrodenie je od večnosti, čiže nebola nikdy doba, kedy by Syn nebol (oproti tomu porovnaj Areios a arianizmus). Syn nie je synom per adoptionem, sed natura („nie prijatím, ale prirodzenosťou“). Syn i Otec teda majú jedinú podstatu, Origenes v tejto súvislosti ako prvý použil v neskoršom kresťanstve kľúčové slovo homoúsios, „jedinej podstaty“, „súpodstatný“, termín použitý v roku 325 na 1. nicejskom koncile."

A mohol by som pokračovať: Sv. Hilárius, Cézar Naziánsky, Sv. Atanáz, Sv. Efrém, Sv. Bazil, Sv. Gregor Naziánsky
Toto sú všetko Cirkevní Otcovia, ktorí vyznávali Ježišovo Božstvo.


130.
označiť príspevok

Astax1 muž
   28. 12. 2016, 17:02 avatar
"nech všetky národy spoznajú, že ty si Boh náš jediný a?Ježiš Kristus, že je tvoj sluha a?my že sme tvoj ľud a?ovce Tvojej pastvy"

Kedže sa v Kristovi spojili dve prirodzenosti, ako Boh bol rovný Otcovi, ako človek mu bol podriadený. Preto platí jedno aj druhé. Svojím rozumom neprenikneš do tajomstva inkarnácie ale jedine skrze vieru.
Súhlasí veriaci-4


134.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 17:05

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



136.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   28. 12. 2016, 17:07 avatar
Kazdy chmoli tak ako mu vyhovuje a volaju to pravda


141.
označiť príspevok

Fotooon muž
   28. 12. 2016, 17:08

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



144.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   28. 12. 2016, 17:10 avatar
Skutocnost je relativna povedal einstein


148.
označiť príspevok

Fotooon muž
   28. 12. 2016, 17:11

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



153.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   28. 12. 2016, 17:13 avatar
Tam kde tvrdi ze pozorovanie zavisi od pozorovatela a zadefinovania vztaznej sustavy


159.
označiť príspevok

Fotooon muž
   28. 12. 2016, 17:16

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



162.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   28. 12. 2016, 17:18 avatar
Teoria relativity je o skutocnosti nie o nejakom virtualnom svete


168.
označiť príspevok

Fotooon muž
   28. 12. 2016, 17:21

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



137.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   28. 12. 2016, 17:07 avatar
130/ skrze vieru? Ja verim ze Jezis bol uplny kokot! Staci to na spasenie???hahahah


142.
označiť príspevok

Fotooon muž
   28. 12. 2016, 17:09

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



167.
označiť príspevok

Shagara muž
   28. 12. 2016, 17:21 avatar
130,....ľudská rétorika,....podlož to Písmom. A nemôžeš zlúčiť ľudskú a Božiu prirodzenosť,to už som písal!
A ak je Ježiš "sluha" nemôže byť zároveň Bohom ktorý posiela tohto "sluhu". Kde čítaš ,že Otec je menší,podriadený,poslušný,že sa musí učiť,že mal počiatok,že je sluha niekoho,...atď? Nikde!!! Už chápeš?


187.
označiť príspevok

Astax1 muž
   28. 12. 2016, 17:34 avatar
130
Písmom som to podkladal mnoho krát, keď som menoval atribúty, ktoré má vyslovene iba Boh, ale má ich aj Kristus, keď sa píše, že bol naplnení plnosťou božstva, keď sa nazýval Bohom, keď sa zriekol svojej rovnosti s Bohom, keď je večný, ako Otec atď.

"A ak je Ježiš "sluha" nemôže byť zároveň Bohom ktorý posiela tohto "sluhu" To máš pravdu nemôže, ak chápeš Boha akom v jednej osobe a nie v jednej podstate.

A keďže som nedostal odpoveď na 79, mohol by si sa toho ujať. Aby som videl, ako moc dokážete zdeformovať Sväté Písmo a roztrhať jeho výklad čisto racionalistickým uvažovaním.


191.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 12. 2016, 17:41

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



197.
označiť príspevok

Astax1 muž
   28. 12. 2016, 17:59 avatar
Ktoré vlastnosti nemá Kristus a Boh Otec má?
Večnosť? Bolo preukázané, že Kristus bol od večnosti nie len v predurčení ale aj v akte. Všemohúcnosť? Sám hovorí, že má všetku moc. Ale túto moc nedostal znova v čase, ako Boh ale ako človek a táto moc sa začala prejavovať v novom človekovi utvorenom skrze víťazstvo nad smrťou...
Súhlasí veriaci-4, Luther


202.
označiť príspevok

Shagara muž
   28. 12. 2016, 18:09 avatar
197,.........iba Otec mal stále nesmrteľnosť,večnosť. Otec sa tiež nemusel "učiť poslušnosti"!/Všemohúci Boh to nepotrebuje/
Boha Otca tiež "nemožno pokúšať"! Ježiš bol pokúšaný! Boh sa nikomu nepodriaďuje,ale syn áno! Boh Otec mal všetko vo svojom vlastníctve,ale synovi "bolo dané" od Otca! Synova "sláva je malá v porovnaní s Otcovou"!
Syn nevie kedy bude "koniec sveta"! Otec to asi bude vedieť! Ježiš bol "začiatok Božej tvorby",....ale Otec je Večný!
Syn je "sluha", a je "poslaný", a Otec je "Pán" a ON posiela! Ježiš je len "odleskom Boha Otca"!.
"Otec je hlava",....syn túto Hlavu poslúcha! ....atď. Tých rozdieľov je neúrekom.
Súhlasí Ludwig


213.
označiť príspevok

Astax1 muž
   28. 12. 2016, 18:24 avatar
"iba Otec mal stále nesmrteľnosť,večnosť." Práve bolo dokázané, že aj Kristus je večný.
Aj Kristus má nesmrteľnosť "lebo má život sám v sebe a dá ho tomu, komu bude chcieť"

""učiť poslušnosti"!/Všemohúci Boh to nepotrebuje/" Kristus je poslušný ako človek, aby nám dal príklad, keď sám hovorí "Učte sa odomňa" A sám hovorí "Prišiel som plniť vôľu svojho Otca".

"Boha Otca tiež "nemožno pokúšať" Pravda ale Kristus nebol pokúšaný ako Boh ale ako človek. Neoddeluj jednu podstatu od druhej. Ak sa píše " Boha nemožno poukúšať", tak potom stojí za úvahu, koho to vlastne diabol pokúšal, ked je napísané "Nebudeš pokúšať Pána, svojho Boha". Ako mohol byť Boho pokúšaný "ak jeho nemožno pokúšať", na koho potom spadajú Ježišove slová?

"Boh sa nikomu nepodriaďuje,ale syn áno!" Syn sa podriaduje v ľudskej prirodzenosti Otcovi "Neprišiel som plniť svoju vôľu, ale vôľu toho, ktorý ma poslal"

"Boh Otec mal všetko vo svojom vlastníctve,ale synovi "bolo dané" od Otca!" A inde sa píše "Všetko čo má Otec je moje"
"Synova "sláva je malá v porovnaní s Otcovou"!" Ak všetko čo má Otec je Synove, tak potom aj sláva, ktorú ma Otec je jeho. Veď sa píše "Aby si všetci ctili Syna, ako si ctia Otca" Ako si možno ctiť rovnako Syna, ak je podľa teba je sláva menšia ako Otcova?

"Syn nevie kedy bude "koniec sveta"! Tieto slová sa chápu v kontexte naliehavosti druhého príchodu Krista, ktorý Kristus zdôrazňoval. Kristus vie a vedel čas jeho druhého príchodu ale ľudom nebolo dané, aby ten deň poznali. Veď sa píše "Veď Otec miluje Syna a ukazuje mu všetko, čo sám robí"

""začiatok Božej tvorby" Kristus má vo všetkom prvenstvo "Lebo on je začiatok i koniec, prvý i posledný" ale on nie je prvorodený v zmysle tvorstva ale v zmysle zmŕtvychvstanie.

Ježiš je len "odleskom Boha Otca"! a taktiež "obrazom jeho podstaty" a inde sa píše "zriekol sa svojej rovnosti s Bohom"

atď atd.

Toto tu bolo rozoberané a dokazované toľko krát, že je stratou času sa k tomu vracať.


217.
označiť príspevok

Shagara muž
   28. 12. 2016, 18:34 avatar
213,...chytil si sa do pasce. Bud musíš povedať ,že Kristus nezomrel,alebo že jeho smrť nebola skutočná/a potom nebude ani vzkriesenie skutočné/,alebo musíš priznať,že ako stvorená bytosť,a aj ako ten čo skutočne zomrel ,nemohol byť nesmrteľný!
On dostal nesmrteľnosť od Otca,keď vytrval v skúške smrti!
„Kristus teraz, keď bol vzkriesený z mŕtvych, už nezomiera; smrť už nad ním nepanuje.“ (Rimanom 6:9) Od tohto času už mal Ježiš nesmrteľnosť ako dar od Otca!


221.
označiť príspevok

veriaci-4
   28. 12. 2016, 18:37

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



226.
označiť príspevok

Shagara muž
   28. 12. 2016, 18:47 avatar
221,...myslíš,že skutočná neexistuje,ale ide len o prechod z jedného bytia do druhého? 
Tak to nie je smrť,..."najväčší osteň"! To je dušičkárska šaškárňa! 
Vy ste aj smrť zrušili!
Čo je judská,farizejská domnelá „zmluva so Smrťou“? ..... Izaiáš vo svojom vyhlásení pokračuje:....... „Povedali [ste]: ‚Uzavreli sme zmluvu so Smrťou; a so šeolom sme dosiahli videnie; pretekajúca prudká záplava, keby sa prehnala, k nám by neprišla, lebo sme si urobili útočišťom lož a skryli sme sa vo falošnosti.‘“   


231.
označiť príspevok

veriaci-4
   28. 12. 2016, 18:53

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



227.
označiť príspevok

Astax1 muž
   28. 12. 2016, 18:47 avatar
Kristova smrť bola skutočnou smrťou, lebo zakončila jeho pozemskú ľudskú existenciu. Ale pretože si osoba Syna zachovala spojenie so svojím telom, ono sa nestalo telesnou schránkou zosnulého ako ostatné telá, lebo smrť ho „nemohla držať vo svojej moci“ (Sk 2,24); preto „Božia moc uchránila Kristovo telo pred rozkladom“. O Kristovi možno povedať: „Bol vyťatý z krajiny živých“ (Iz 53,8) a zároveň: „Moje telo odpočíva v nádeji. Lebo nenecháš moju dušu v podsvetí a nedovolíš, aby tvoj Svätý videl porušenie“ (Sk 2,26-27). Ježišovo zmŕtvychvstanie „tretieho dňa“ (Lk 24,46) bolo toho znakom aj preto, že sa myslelo, že rozklad sa začína prejavovať na štvrtý deň.
Kým bol Kristus v hrobe, jeho božská osoba zostala naďalej spojená tak s jeho dušou, ako aj s jeho telom, hoci boli smrťou od seba oddelené. Preto telo mŕtveho Krista nevidelo porušenie.
Kristovo zotrvanie v hrobe je skutočným spojivom medzi jeho stavom pred Veľkou nocou podliehajúcim utrpeniu a jeho terajším osláveným stavom Zmŕtvychvstalého. Tá istá osoba „Živého“ môže povedať: „Bol som mŕtvy, a hľa, žijem na veky vekov“ (Zjv 1,18):
„Je to tajomstvo Božieho rozhodnutia o [Synovej] smrti a vzkriesení z mŕtvych, že smrťou bola síce duša oddelená od tela a Boh [Syn] nezabránil nevyhnutný následok prirodzenosti, ale ich opäť obe spojil zmŕtvychvstaním tak, že bol rozhraním oboch, totiž smrti a života: aby sa ten, ktorý v sebe stanovil prirodzenosť rozdelenú smrťou, sám stal príčinou spojenia oddelených [častí].“


245.
označiť príspevok

Luther muž
   28. 12. 2016, 21:19 avatar
Vám keby to človek aj 100x písal a vysvetľoval, vy stále dookola ako papagáje začnete zas odznova tie isté veci sa vypytovať.
Človek vám niečo vysvetlí a o pár hodín znova to isté meliete. Niekedy sa mi vidí, že vám je to až zbytočné písať. Máte závoj pred očami a nevidíte.


177.
označiť príspevok

veriaci-4
   28. 12. 2016, 17:26

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



149.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   28. 12. 2016, 17:12 avatar
142{ Som rad ze ma nikto neberie vazne podla toho sa aj mate ! ))


156.
označiť príspevok

Fotooon muž
   28. 12. 2016, 17:14

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



170.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   28. 12. 2016, 17:22 avatar
159/ Zatoze ti si na df aj ked series a bluznis o jeziskovi????hahahah


174.
označiť príspevok

Fotooon muž
   28. 12. 2016, 17:24

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



172.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   28. 12. 2016, 17:24 avatar
156/ Mas pravdu rad sledujem aky ste veriaci idioti!!! ))


175.
označiť príspevok

Fotooon muž
   28. 12. 2016, 17:25

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



181.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   28. 12. 2016, 17:29 avatar
Ja ze som patron a coho vinohradnikov????hahaha


183.
označiť príspevok

Fotooon muž
   28. 12. 2016, 17:30

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



185.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   28. 12. 2016, 17:33 avatar
Takze aj tvoj!!!hahahah


272.
označiť príspevok

Fotooon muž
   29. 12. 2016, 12:40

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



200.
označiť príspevok

Dunihlav muž
   28. 12. 2016, 18:05 avatar
Adam a Eva ako prví ľudia je báj. Evolučný vývoj prebiehal postupne a ani by ste nedokázali rozlíšiť človeka od predka. Neexistuje v evolúcii presná hranica. Je pravdepodobné, že mutácia prebiehala súbežne vo viacerých tlupách primátov a tých adamov eiv boli súčasne stovky. Z takého pokolenia potom vznikla vývojová vetva človeka moderného typu.

Ľudia staroveku neboli nijako odlišní od ľudí dneška čo sa týka genetiky. Tých pár storočí v evolúcii nič neznamená. Preto oprávnene môžme predpokladať, že si dávali otázky ako kde sa vzal človek. Nepoznali evolúciu a tak si vymysleli akúsi báj. Nezazlievajme im to. Na svoju dobu poznania uvedomiť začiatok bol nezvyčajný objav.


277.
označiť príspevok

Fotooon muž
   29. 12. 2016, 12:47

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



207.
označiť príspevok

Shagara muž
   28. 12. 2016, 18:18 avatar
200,...a potom prišli domestikované opice a vymysleli si inú bájku o tom ,že "samo sa to urobilo"! Hold,zázrak nad zázraky!
Ale ja nemôžem povedať ,že to bolo na dnešnú dobu múdre konštatovanie! Samé sa neurobí nič,...ledaže.....


218.
označiť príspevok

Dunihlav muž
   28. 12. 2016, 18:35 avatar
"207" V evolúciu nemusíš veriť. Tej je to jedno. Tá si ide vlastným vývojom, vlastnou cestou bez ohľadu na to, čo si myslíš ty o nej. Bystrý človek vidí obrovskú variabilitu genotypov človeka a ich miešanie. Kde sa vzali rasy? Keby sme boli všetci od jedného páru a nevyvíjali sa, boli sme všetci ako klony Adama a Evy. A sám vidíš, že aj keď veríš na prvý ľudský pár, tak z neho vzišli biely, čierny, červený, hnedý, čokoládový... mulati, pygmejci, aziati, polynézania, Čo etnikum, to iný vzhľad. Ako to vysvetlíš? To je evolúcia v ľudskom rode a ľudský rod je len epizódou reťaze našej vývojovej vetvy. Ak chceš tvrdiť, že toľké zmeny v ľudskej rasy vznikli za 6000 rokov, čo všetko sa muselo udiať za 3 miliardy rokov na Zemi?


224.
označiť príspevok

Shagara muž
   28. 12. 2016, 18:44 avatar
218,...to platí i na vieru v Inteligentnú Príčinu,...aj keď tomu to nie je úplne jedno,ako ľudia/jeho výtvor/ konajú!
To,že naozaj sme vzišli ako rôznorodé rasy z jedného článku, hovoria i evoluční vedci a vedia aj elementárne základy/čo nevieš ty/ ,ako vznikla rôznorodosť! A nebudem to opakovať/je to na DF.písal som o tom,a i mnohí/,....a učili sme sa to v škole,ak som to nezabudol ja,a to mám 60 rokov,prečo si to nepamätáš ty? 


230.
označiť príspevok

Dunihlav muž
   28. 12. 2016, 18:52 avatar
"224".... Rôznorodosť človeka = evolúcia. Pokiaľ prijímaš evolúciu v rámci ľudskej rasy, vyplýva z nej aj prijateľnosť evolúcie v iných druhoch života. Vrátane mutácií mikroorganizmov, vírusov ale aj stavovcov alebo bezstavovcov či rastlín. Mutácie = evolúcia. Ak sa mutované spoločenstvá v ramáci jedného druhu prestanú pohlavne krížiť - vzniká tak nový živočíšny druh. Na to, aby sa tak stalo, musia zmutované oddelene sa vyvíjajúce kmene po dlhší čas žiť oddelene - napr. v dôsledku geologických faktorov. Potom vznikne po dlhej dobe mutácií nový druh. Je to dlhodobý proces prispôsobovania sa zmeneným životným podmienkam.


236.
označiť príspevok

kntsz muž
   28. 12. 2016, 20:09 avatar
230-
argumentačne si zaspal dobu
1. Každý seriózny vedec (Dawkins s Russellom medzi nich nepatria) vie, že po dokázaní Veľkého tresku max. pred 14 mld rokmi (z toho Zem existuje asi 4 mld. rokov) bol čas na evolúciu kozmu a biologickú evolúciu na zemi, žalostne krátky na to, aby to náhodným výberom dospelo k človeku. Nevraviac o tom že rozletenie sa tresku prebiehalo už na počiatku nejmenej pravdepodobným spôsobom, lepšie povedané nemožným t.j. zázračným smerom.
2. Medzi zvieracou ríšou a človekom bol dokázateľný emergentný skok, od ktorého bol človek vybavený sebareflexiou a pojmovou pamäťou. cca pred 5 mil. rokmi od homo erectus.
Dwkinsove a Rusellove žvásty a tvoje pochopiteľne tiež, vychádzajú z obdobia, kedy sa predpokladal evolučný čas v hodnote blížiacej sa nekonečnu.


261.
označiť príspevok

milky945 muž
   29. 12. 2016, 03:21 avatar
kntsz, zaujal ma tento tvoj výrok:
"rozletenie sa tresku prebiehalo už na počiatku nejmenej pravdepodobným spôsobom, lepšie povedané nemožným t.j. zázračným smerom."
Môžeš to prosím konkretizovať / popísať viac? Prečo najmenej pravdepodobným spôsobom a nemožným t.j. zázračným smerom?


338.
označiť príspevok

kntsz muž
   30. 12. 2016, 14:11 avatar
261-
toto moje tvrdenie vychádza z informácie myslím, že bežne dostupej.
Pojednáva o tom t.z.v. lambda sila stanovená viacerými odborníkmi, ktorí sa ujednotili na hodnote 10 na -120 tu s tým, že ešte aj toto číslo je nadsadené. Je to vraj najmenšie číslo, ktoré bolo zatiaľ v prírodnej vede použité a charakterizuje prakticky fyzikálnu nemožnosť tejto evolučnej cesty.
Toto číslo udáva pravdepodobnosť rozletenia sa veľkého tresku do nášho smeru.
Táto pravdepodobnosť zahŕňa v sebe vznik hviezd a iných gravitačných kolapsov vedúcich ku vzniku chemických prvkov, ku vzniku planét, na ktorých mohol vzniknúť život s človekom.


339.
označiť príspevok

milky945 muž
   30. 12. 2016, 17:52 avatar
kntsz 338, ďakujem za odpoveď / vysvetlenie. Ja to vnímam asi podobne. Nie som odborník, ale zdá sa mi, že entropia / neurčitosť nášho sveta / vesmíru sa buď zvyšuje alebo ostáva. No evolúcia podľa evolučnej teórie tvrdí opak. Čiže tu je rozpor.

Príkladom zvyšovania entropie je zvetrávanie, kedy kameň sa mení na piesok (piesku podobný materiál). Ďalej napr. keď na pláži do piesku napíšem slovo a po čase sa stratí. Na vytvorenie toho slova, bolo treba špeciálnu silu, ktorá entropiu zníži. NEVIEM o takej sile v evolučnej teórii. A samotné rozpínanie vesmíru zvyšuje neurčitosť tiež alebo nie?

Príkladom zachovanie entropie by mohla byť (neviem isto) voda / kolobeh vody. Voda svoju neurčitosť nezvyšuje, ale ani opak. I keď po výraznom oteplení, keď sa "všetka" voda vyparí, neurčitosť vody stúpne, lebo už bude iba v atmosfére, kdekoľvek v atmosfére a nebude obmedzovaná / určovaná korytom rieky / jazerom / morom.


340.
označiť príspevok

milky945 muž
   30. 12. 2016, 18:01 avatar
Shagara, ešte som sa chcel spýtať k tejto téme jednu vec a spýtam sa tu, aby som to nemal ďaleko od seba. :-)

Čo ďalšie generácie Adama a Evy, ako vznikli? Mali spolu deti súrodenci, t.j. brat a sestra? To je asi jediná možnosť. Zrejme to bolo vtedy možné a "normálne". Prípadne ma nasmeruj na príspevok, ak ste to tu už riešili.


341.
označiť príspevok

Shagara muž
   30. 12. 2016, 18:12 avatar
340,.....vzhľadom k tomu,že iba vtedy začal pôsobiť hriech, tak ľudia v tom čase stále boli blízko dokonalosti,aj ked samozrejme pociťovali účinky hriechu! Preto nehrozili ,že ak si Kain zobral trebárs aj sestru nejaké degeneratívne problémy!
Pravdepodobne si ale zobral súrodenca z ďalšieho pokolenia, tak ako aj mnohí po ňom. Pretože Adam s Evou mali viac synov a dcér!
Teda, nemuselo isť o zväzok najbližších súrodencov,/brat a sestra/
Súhlasí Wolfe, milky945


342.
označiť príspevok

Wolfe muž
   30. 12. 2016, 18:14 avatar
340 Ja si myslim, ze ano.
Asi to bude znie divne (a skor naopak)
Ako ked sa kopiruje kazeta, na zaciatku bol original, kopia originalu uz nebola taka kvalita, ale predstav si 20 kopia 19tej kopie..

Myslim, ze Adam a Eva boli este dost cisti na to , aby ich deti mohli mat deti atd.. Ale dalsou a dalsou generaciou to bolo horsie.. Asi som to nevysvetlil najlepsie..
Súhlasí milky945, Shagara


346.
označiť príspevok

Shagara muž
   30. 12. 2016, 18:32 avatar
342,...ja si myslím ,že si to vysvetlil viac ako dobre. Danému znázorneniu každý porozumie! 


343.
označiť príspevok

milky945 muž
   30. 12. 2016, 18:14 avatar
Shagara, som niekoľko tém / týždňov pozadu oproti df.sk, tak si mnohé veci uvedomím až teraz.

Neviem, kto spochybňuje Adama a Evu ako osoby, ale RKC to asi nebude. Veď predsa keď prehlasujú Máriu za matku všetkých národov, Eva ňou kľudne môže byť tiež. Či nie?


344.
označiť príspevok

Wolfe muž
   30. 12. 2016, 18:17 avatar
Islo o to, ze RKC prijima evoluciu ako fakt..

Ak teda prijima evoluciu ako fakt, tak Adam mohol byt tak maximalne z opice a nestvoril ho Boh..
Súhlasí Shagara, milky945


345.
označiť príspevok

Shagara muž
   30. 12. 2016, 18:28 avatar
343,....rétorike RKC sa dá ťažko porozumieť. Navonok tvrdí,že "Adam a Eva boli",....ale druhým dychom dodáva ,že verí v evolúciu. A teraz si to daj dokopy! A to nie je možné! Na druhej strane ,nechápem ,prečo mnohí katolícky učenci spochybňujú správu v Genesis a aj existenciu Adama. A poukazujú,že daná správa o stvorení prvej dvojice je "alegorická"! Mám viacej takých tvrdení doma v ich publikáciách.
A "Mária nie je matkou všetkých národov"! Ona bola iba matkou svojích detí v 1 storočí!


347.
označiť príspevok

Wolfe muž
   30. 12. 2016, 18:35 avatar
Uz som pocul aj taku teoriu, ze bolo stvorenych viac ludi, nielen Adam a Eva.. neviem, ci to nahodou dokonca nezaznelo tu na df...


348.
označiť príspevok

havran
   30. 12. 2016, 18:47 avatar
Wolfe- no nedivil by som sa. Ten babrák už veľa zbabral a vraj len tomu my ľudia nerozumieme, Tak skúšal , až to bolo doré ako vraví Biblia , ale naozaj je to dobré?


349.
označiť príspevok

Shagara muž
   30. 12. 2016, 19:02 avatar
347,...nuž,niekomu nie je nič sväté,a tak len vymýšľajú rôzne teórie ,ktoré sú nebiblické a odmieta ich aj evolučná veda.
Súhlasí milky945, Wolfe


263.
označiť príspevok

Shagara muž
   29. 12. 2016, 03:24 avatar
236,......a kde si na to prišiel? Ani šajnu o tom nemáš,čo si napísal! A už vôbec to nie je pravda! Človek je veľmi krátko na zemi,...pár tisíc rokov!  Boh mal iný podklad ako opice!


262.
označiť príspevok

Shagara muž
   29. 12. 2016, 03:21 avatar
230,....výskum mutácií jednoznačne dokázal,že tadiaľto cesta nevedie, a nikdy mutácie nič dobré nevytvorili, len degenerované zložky, v rámci druhu! Nikdy nevytvorili a nemôžu vytvoriť nič nové! Nový druh!
Z prvého človeka vzhľadom k plynutiu značného času,klimatických podmienok,genetických činiteľov,...atď.....sa vytvorili postupne rasy z jedného človeka! Tak ako píšeš v závere, a to je prirodzený vývoj v rámci druhu!


287.
označiť príspevok

Fotooon muž
   29. 12. 2016, 13:06

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



283.
označiť príspevok

Fotooon muž
   29. 12. 2016, 12:53

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



285.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   29. 12. 2016, 12:57 avatar
283/ Foton a naco boh stvoril zem s aktivnym jadrom??? )) Robil si picu????


286.
označiť príspevok

stefan 5 muž
   29. 12. 2016, 13:04 avatar
ako vieš ,že je nejaké aktívne jadro?Ty si tam bol?
Súhlasí milky945


291.
označiť príspevok

Fotooon muž
   29. 12. 2016, 13:11

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



292.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   29. 12. 2016, 13:16 avatar
291/Aby nedochadzalo k posuvu kontinentalnych platni a nezomierali ludia pri zemetraseni!!!Aha boh to mal v plane...hahahah


293.
označiť príspevok

Fotooon muž
   29. 12. 2016, 13:17

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



295.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   29. 12. 2016, 13:21 avatar
293/ Aha ty si vyhonis kokot a prichadza k tektonickej cinnosti???ha


296.
označiť príspevok

Fotooon muž
   29. 12. 2016, 13:24

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



298.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   29. 12. 2016, 13:29 avatar
296/smejes sa na vlastnej hluposti!!!!hahahah Jezisko ma rad kokotov ako ty!hahah


299.
označiť príspevok

Fotooon muž
   29. 12. 2016, 13:30

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



302.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   29. 12. 2016, 13:33 avatar
299/ Ty ides mne hovorit ze som hovno????hahahaha


305.
označiť príspevok

Fotooon muž
   29. 12. 2016, 13:36

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



209.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   28. 12. 2016, 18:19 avatar
207/ Nahodou ja sa viem sam urobit!!!hahhaha
Súhlasí Dunihlav


279.
označiť príspevok

Fotooon muž
   29. 12. 2016, 12:49

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



281.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   29. 12. 2016, 12:52 avatar
279/ Fotonko aspon moju uprimnost by si mohol ocenit!ha


289.
označiť príspevok

Fotooon muž
   29. 12. 2016, 13:10

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



211.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   28. 12. 2016, 18:22 avatar
207/ Take picoviny co su v biblii som nezazil ani po 4 lsdckach...hahhaha


259.
označiť príspevok

Wolfe muž
   29. 12. 2016, 01:59 avatar
Bezne beries LSD?
Tak to uz potom mozno chapat povod tvojich halucinacii
Súhlasí milky945


280.
označiť príspevok

Fotooon muž
   29. 12. 2016, 12:50

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



282.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   29. 12. 2016, 12:53 avatar
280/ Moj najlepsi kamos....hahahaajanrostlinka.cz Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


290.
označiť príspevok

Fotooon muž
   29. 12. 2016, 13:10

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



294.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   29. 12. 2016, 13:18 avatar
290/ S tvojou jednou mozgovou bunkou ktoru pouzivas na sranie ma nemozes pochopit!ha


297.
označiť príspevok

Fotooon muž
   29. 12. 2016, 13:27

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



300.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   29. 12. 2016, 13:30 avatar
297/ Stavim sa ze ani zenu nevies uspokojit tak si tu liecis svoje komplexy!!!hahaha


301.
označiť príspevok

Fotooon muž
   29. 12. 2016, 13:33

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



303.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   29. 12. 2016, 13:34 avatar
301/Takze nevies!!!...hahahah


304.
označiť príspevok

Fotooon muž
   29. 12. 2016, 13:36

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



306.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   29. 12. 2016, 13:39 avatar
Nevies nevies nevies!!!!hahahaha kokotek nedorobeny!!!hahahah


307.
označiť príspevok

Fotooon muž
   29. 12. 2016, 13:41

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



308.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   29. 12. 2016, 13:43 avatar
Neviem co je ateisticky ruzenec?! Prepac mi to ty vsevedko!!!!))


310.
označiť príspevok

Fotooon muž
   29. 12. 2016, 13:45

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



312.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   29. 12. 2016, 13:47 avatar
310/ Aha len hlupak sa nepouci s vlastnych chyb! )))


309.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   29. 12. 2016, 13:45 avatar
308/ Jedneho u nas mame co hovori ze vie vsetko!!!!hahah Dal som mu otazku co je vstrekovanie komonreil a cuduj sa svete nevedel ani co je mackpherson jednoducho nic!hahah


311.
označiť príspevok

Fotooon muž
   29. 12. 2016, 13:47

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



313.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   29. 12. 2016, 13:50 avatar
311/ S nim by si si rozumel...hahahaha


320.
označiť príspevok

Fotooon muž
   29. 12. 2016, 15:38

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



323.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   29. 12. 2016, 15:43 avatar
320/ A tomuto rozumies? Ked nevies uspokojit vlastnu zenu profesionalku na sex uz budes vediet uspokojit????hahahahah


324.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   29. 12. 2016, 15:45 avatar
320/ Preco len vol a nie volvo??? ))


325.
označiť príspevok

Grofik šrobik muž
   29. 12. 2016, 15:46 avatar
320/ Foton s tvojou inteligenciou to dotiahnes minimalne na riaditela zemegule!!!!hahahah


336.
označiť príspevok

havran
   29. 12. 2016, 16:33 avatar
Grofik šrobik- nezastrašuj . T už potom môžu vládnuť aj slniečkári a migranti. To sa tu fakt nedá žiť.
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 01:57,  Tri sestry? http://www.youtube.com/watch?v=aFRvkGNPkiY
dnes, 01:32,  Čiže podľa tvojich slov je Putin satanista, keď neváhal prijať ocenenie od samotného...
dnes, 01:23,  Veru závidí im ho cely svet a ako jediný bol ocenený medajlou anjela mierotvorcu nicitela zla...
dnes, 01:07,  7. pupuš na svete je vela jebnutych ludí ale ty vyhr?vaš ;) som myslela ze explózia slnka...
dnes, 00:38,  Veru čistá závisť a pokiaľ to majú v hlave ako tak v poriadku co bohužiaľ nemajú tak by...
dnes, 00:22,  To čo si dovoľujes ty hovno nakazene protislovenske skorúmpovane mafiánske zdegenerovane...
dnes, 00:10,  18. to je starecká senilita :)
dnes, 00:08,  10. ja mám všetko :) ty si začni liečit svoje komplexy ;)
dnes, 00:05,  Psychopat, daj sa vyšetriť.
včera, 23:59,  Kristus je v inom nebi, než Henoch. Z textu vidíme, že existujú minimálne tri nebá. Henoch...
včera, 23:57,  Reagoval som na vetu "Nik nevystúpil do neba, jedine ten, čo zostúpil z neba, Syn...
včera, 23:56,  32,......ale tu musíme opäť pochopiť, čo to znamená? Mal niekto len vydenie niečoho v...
včera, 23:50,  10,.....to je všeobecne tá "široká a pohodlná cesta". Teda, vykupné platí, a ja...
včera, 23:49,  Len tak, či ti niečo nechýba. *21
včera, 23:45,  5,.....Ján 3,13 len podporuje myšlienku, ktorú opisujú aj iní. Zrušíme aj tých,....lebo...
včera, 23:41,  Gas business Tak toto je gól! Pamätáte si ešte časy, keď Američania donútili EU...
včera, 23:41,  17,......nepopieram "spásu" predkresťanských ctiteľov,.....ale poukazujem, že k...
včera, 23:37,  8. jakoze načo ?? *39
včera, 23:35,  2,.....o tom sme sa už bavili veľakrát. Henoch nie je v nebi. Pozri si preklad Septuagintu na...
včera, 23:20,  1, ....sú to slová ktoré poukazujú na to čo som už písal - na pomazaných duchom. Ty si...
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Radšej ísť do školy, ako nespať vôbec.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(678 271 bytes in 0,428 seconds)