1
|
keby ateisti mali pravdu a Boh neexistoval?  |
 |
|
2
|
|
|
1. Scarlette 06.12.2021, 01:04
keby ateisti mali pravdu a Boh neexistoval?
▲
06.12.2021, 01:09
|
ps. ondrej tvoj nazor ma vazne nezaujima . na teba je skoda reagovat .
|
|
|
72
|
|
|
2. Scarlette 06.12.2021, 01:09
ps. ondrej tvoj nazor ma vazne nezaujima . na teba je skoda reagovat .
▲
06.12.2021, 12:48
|
|
3
|
|
|
1. Scarlette 06.12.2021, 01:04
keby ateisti mali pravdu a Boh neexistoval?
▲
06.12.2021, 06:21
|
Bol by svet lepsi bez Boha?
Tak to nevieme , ale iste by bol lepší bez náboženstiev .
Napríklad , hneď len také Dvojičky by ešte stáli .
|
|
|
131
|
|
|
3. 06.12.2021, 06:21
Bol by svet lepsi bez Boha?
Tak to nevieme , ale iste by bol lepší bez náboženstiev .
Napríklad , hneď len také Dvojičky by ešte stáli .
▲
06.12.2021, 19:08
|
Niektorí majú strach už aj z takých blbostí,ktoté si vymyslia sami.
Napríklad malý mirko chodí stále smutneší a smutnekší , až sa ho stzarký opýta:Č o je to s tebou si stgále viac a viac smutnejší? Mirko sa strašne okúňal a nakoniec hovorí Vieš starký, je budapešť hlavné mesto slovenska ? A on sa ľakol, ako si na to prišiel,na to nesmieš ani len popmyslieť. Čo si sa zláznil ? Ako ti to mohlo prísť na rozum ???? Vieš starký , dnes som to napísal do písomky, No to mi odľahlo ty somár sprostý a zajtra radšej do školy ani nechoď
Počuj starký a aký je rozdiel medzi tým ak poviem žiť s bohom,alebo bez boha a žiť pod budapešťou, alebo bratislavou.??? bratislavou ?? Vieš čo mirko, Ja chodm do krčmy a žijem so strakou a takýmitp bblbosťami ma viacej nezaťažuj.
ä
|
 |
|
5
|
|
|
1. Scarlette 06.12.2021, 01:04
keby ateisti mali pravdu a Boh neexistoval?
▲
06.12.2021, 07:41
|
1. Nebol by lepší. Bol by horší - aspoň teda pre človeka.
|
 |
|
6
|
|
|
5. -era- 06.12.2021, 07:41
1. Nebol by lepší. Bol by horší - aspoň teda pre človeka.
▲
06.12.2021, 08:23
|
5. Bez Boha by svet vlastne ani nebol 😉
|
 |
|
11
|
|
|
5. -era- 06.12.2021, 07:41
1. Nebol by lepší. Bol by horší - aspoň teda pre človeka.
▲
06.12.2021, 10:00
|
5. realnejsi?  |
 |
|
19
|
|
|
11. Bijjou 06.12.2021, 10:00
5. realnejsi?
▲
06.12.2021, 10:22
|
Nejde o to, či reálnejší.
Predstavil som si, že by sme sa dostali do tohto nášho bodu vývoja nejakou zhodou okolností, jedno ako, proste čisto chemickými a fyzikálnymi reakciami látok a teraz čo ponúka prítomnosť a budúcnosť? O čo sa oprieť, ak sme iba výtvorom slepých síl, ktoré sa iba zhodou okolností takto poskladali, nemali to v úmysle.
A my teraz sa začneme zamýšľať, čo ďalej s ľudstvom, kam to ťahať, ak sme tu iba zhodou okolností. Povieme si: ok, odpoveď je priamo v človeku, to jest v telesnosti človeka? A potom sa pozrieme po celej zemeguli a vidíme tú rôznorodosť, pričom silnejší, šikovnejší, prešibanejší vyhráva. Tak to by bola budúcnosť ľudstva. Egoistický boj každého proti každému, všetkých proti všetkým. Tak mi to vychádza. Súcit a láska, ľudskosť iba ako príťaž.
|
|
|
22
|
|
|
19. -era- 06.12.2021, 10:22
Nejde o to, či reálnejší.
Predstavil som si, že by sme sa dostali do tohto nášho bodu vývoja nejakou zhodou okolností, jedno ako, proste čisto chemickými a fyzikálnymi reakciami látok a teraz čo ponúka prítomnosť a budúcnosť? O čo sa oprieť, ak sme iba výtvorom slepých síl, ktoré sa iba zhodou okolností takto poskladali, nemali to v úmysle.
A my teraz sa začneme zamýšľať, čo ďalej s ľudstvom, kam to ťahať, ak sme tu iba zhodou okolností. Povieme si: ok, odpoveď je priamo v človeku,...
▲
06.12.2021, 10:26
|
19. -era- bud existuje Boh . ak nie, mali by sme to brat ako realitu . nezit v akejkolvek iluzii .
|
|
|
27
|
|
|
22. Bijjou 06.12.2021, 10:26
19. -era- bud existuje Boh . ak nie, mali by sme to brat ako realitu . nezit v akejkolvek iluzii .
▲
06.12.2021, 10:41
|
22. Nie je nijako možné vedecky potvrdiť, že neexistuje a ani, že existuje.
Teda realita je, že táto otázka je otvorená. Naozaj nepotrebujeme žiť v ilúzií, dokonca je zlé, žiť v ilúzii. Ale v tomto prípade je ilúziou aj že boh neexistuje.
|
|
|
13
|
|
|
5. -era- 06.12.2021, 07:41
1. Nebol by lepší. Bol by horší - aspoň teda pre človeka.
▲
06.12.2021, 10:14
|
-era- Asi máš na mysli vieru v Boha? V Boha verili vždy ľudia chudobní ,, chorí a utláčaní" to bolo jediné čo im ostávalo ako nádej pre život. Nádej je vždy dobrá.
|
 |
|
21
|
|
|
13. havran 06.12.2021, 10:14
-era- Asi máš na mysli vieru v Boha? V Boha verili vždy ľudia chudobní ,, chorí a utláčaní" to bolo jediné čo im ostávalo ako nádej pre život. Nádej je vždy dobrá.
▲
06.12.2021, 10:24
|
13. Nie, mal som na mysli, že by ateisti mali pravdu a žiaden boh by nikdy a nikde neexistoval.
|
|
|
136
|
|
|
1. Scarlette 06.12.2021, 01:04
keby ateisti mali pravdu a Boh neexistoval?
▲
07.12.2021, 11:00
|
Svet bez Boha by bol svet bez podvodníkov a oblbovačov ktorí Boha vymysleli na to, aby mohli ovládať a ohlúpovať ľudí, aby sa im lepšie vládlo. Pochopte, že boh je vynález tých ktorí skrývajú svoju moc a dôvody manipulácie s ľuďmi za boží chrbát.
|
|
|
138
|
|
|
136. havran 07.12.2021, 11:00
Svet bez Boha by bol svet bez podvodníkov a oblbovačov ktorí Boha vymysleli na to, aby mohli ovládať a ohlúpovať ľudí, aby sa im lepšie vládlo. Pochopte, že boh je vynález tých ktorí skrývajú svoju moc a dôvody manipulácie s ľuďmi za boží chrbát.
▲
07.12.2021, 11:13
|
172. Neboj nič, podvodníkov a oblbovačov by neubudlo. Keď by neoblbovali Bohom, oblbovali by niečím iným. Šťastnými zajtrajškami, americkým snom, mechanickým večným zdravím alebo podobnými nápadmi.  |
|
|
4
|
Aký je svet bez Boha vidíme už aj teraz u ľudí, ktorí bez neho žijú. Len na Slovensku: Manželstvá sa rozpadávajú, 50% žien je týraných, ženy zabíjajú svoje deti, deti sa zabíjajú samé, mladí ľudia sú závislí, alkoholizmus, drogy, túžba len po peniazoch. Ľudia si idú len za svojimi cieľmi, myslia len na seba, čo spôsobuje konflikty (ako to vidíme cez koronu) atď. Cieľom života pre mnohých ľudí je len uspokojiť svoje pudy a túžby.
Nie, svet bez Boha by určite nebol lepší. Bol by horší a nemal by zmysel. Človek je bez Boha nešťastný a v snahe nájsť šťastie inde, než v Bohu, spôsobuje zlo a bolesť svojmu okoliu.
|
|
|
8
|
|
|
4. Patrick91 06.12.2021, 06:40
Aký je svet bez Boha vidíme už aj teraz u ľudí, ktorí bez neho žijú. Len na Slovensku: Manželstvá sa rozpadávajú, 50% žien je týraných, ženy zabíjajú svoje deti, deti sa zabíjajú samé, mladí ľudia sú závislí, alkoholizmus, drogy, túžba len po peniazoch. Ľudia si idú len za svojimi cieľmi, myslia len na seba, čo spôsobuje konflikty (ako to vidíme cez koronu) atď. Cieľom života pre mnohých ľudí je len uspokojiť svoje pudy a túžby.
Nie, svet bez Boha by určite nebol lepší. Bol by horší a n...
▲
06.12.2021, 09:45
|
Patrick91, zopakujem:
"Zmysel života je v človeku. Len on dokáže dať zmysel veciam a to aj vtedy, keby táto schopnosť pochádzala od Boha. Len človek môže Boha pokladať za zmysel svojho života (čo je asi ľahšie, jednoduchšie, ale to neznamená, že i objektívne pravdivejšie...) aj vtedy – bez „blížneho svojho“, „len v Bohu“ - však stráca svoj význam, je bezobsažným..."
Opisuješ aký je dnešný svet bez Boha a hneď na to tvrdíš, "svet bez Boha by určite nebol lepší" 
Čo myslíš, aký je svet prírodných národov, napríklad Sanov (uvádzam ich preto, že sú známejší vďaka filmu "Bohovia sa museli zblázniť" ako ostatné...)? Je to svet bez Boha? Ich morálnejší život je morálnejším preto lebo veria v Boha? 
 |
 |
|
18
|
|
|
8. J.Tull 06.12.2021, 09:45
Patrick91, zopakujem:
"Zmysel života je v človeku. Len on dokáže dať zmysel veciam a to aj vtedy, keby táto schopnosť pochádzala od Boha. Len človek môže Boha pokladať za zmysel svojho života (čo je asi ľahšie, jednoduchšie, ale to neznamená, že i objektívne pravdivejšie...) aj vtedy – bez „blížneho svojho“, „len v Bohu“ - však stráca svoj význam, je bezobsažným..."
Opisuješ aký je dnešný svet bez Boha a hneď na to tvrdíš, "svet bez Boha by určite nebol lepší"
Čo myslíš,...
▲
06.12.2021, 10:20
|
8. J.tull 
Keď Nietzsche kritizoval náboženstvo a metafyziku, znova a znova sa zamýšľal nad dôvodmi, prečo je ľudská myseľ očarená predstavou skutočného sveta za zdanlivým svetom. Jeho odpoveď možno vidieť v tejto poznámke medzi jeho poznámkami po jeho smrti:
„Je to utrpenie, ktoré inšpiruje tieto závery: v podstate sú to túžby, aby takýto svet existoval; tak isto predstavovať si iný, hodnotnejší svet je prejavom nenávisti voči svetu, ktorý človeka trápi: odpor metafyzikov voči skutočnosti je tu kreatívny.“ (Vôľa k moci, 579)
Nietzsche zápasil s týmto problémom vo svojej prvej vydanej knihe The Birth of Tragedy. Tam tvrdil, že Gréci si „veľmi dobre uvedomujú hrôzy a hrôzy existencie“ a znášať tieto hrôzy vložilo medzi život a nich samých „žiariacu fantáziu olympionikov“. Ľudová múdrosť Grékov bola zakotvená v mýte, v ktorom kráľ Midas prenasleduje múdreho Siléna a pýta sa ho, čo je zo všetkého najžiadanejšie, a Silenus odpovedá: „Čo je zo všetkého najlepšie, je úplne mimo tvoj dosah: nenarodiť sa, nebyť, nebyť ničím. Ale druhé najlepšie pre teba je - čoskoro zomrieť."
V tomto ranom diele bol Nietzsche sám očarený metafyzikom Arthurom Schopenhauerom, ktorý chápal utrpenie a zlo ako metafyzicky nevyhnutné. Je to nevyhnutné, pretože konečný svet je výsledkom tvorivej životnej sily alebo vôle, ktorá sa vylieva do jednotlivých organizmov, ktoré chvíľu pretrvávajú, ale potom zahynú. Nazval to principium individuationis alebo princíp individuácie. Táto kozmická Vôľa nemá žiadny účel, len sa udržiavať v jednotlivých bytostiach, ktoré sú tiež v zajatí potreby zvečniť samých seba. Ale ako obmedzené vôle, ktoré sa snažia udržať sa, nevyhnutne sa dostanú do konfliktu s inými bytosťami, ktoré sú tiež zotročené rovnakou túžbou. V dôsledku toho je svet individuálnej existencie nevyhnutne svetom konfliktov a utrpenia. Jednotlivci existujú iba na úkor iných, čo je tento poznatok, ktorý podnietil novšieho autora Ernesta Beckera k napísaniu: „Stvorenie je veľkolepá nočná mora odohrávajúca sa na planéte, ktorá bola stovky miliónov rokov nasiaknutá krvou všetkých. jeho stvorenia." Aj keď existujú kultúry, v ktorých konflikt nie je normou, jednotlivci v týchto kultúrach sú stále koneční a stále musia zomrieť. V dôsledku toho každé narcistické ego v uchopení vôle žiť čelí existenčnému problému, ako sa vysporiadať so svojou smrťou.
Gréci konfrontovali principium individuationis najprv prostredníctvom stvorenia bohov. Ale vyvinuli aj umeleckú formu, tragédiu, v ktorej sa toto principium individuationis spájalo s bohom Apolónom a životná sila, ktorá rozbíja tento princíp individuácie, sa stotožňovala s bohom Dionýzom, božstvom opilstva a extázy. Dionysius oddeľuje formu individuácie a vedie späť k mystickej jednote mimo jazyka, ktorá je cítiť v hudbe a tanci. Zažiť dionýzovský prvok prítomný v tragédii umožňuje jednotlivcom na chvíľu prekonať svoju izoláciu a zažiť extázu účasti na univerzálnej kozmickej vôli, ktorá je základom všetkých vecí.
Nietzsche veril, že jednou z možných reakcií, ktoré môže kultúra urobiť na tento teror života, je vrhnúť závoj (v nemčine Schleier) ilúzie na štruktúry existencie, a že práve toto urobili teológovia a metafyzici západnej kultúry. (Nazval ich Schleiermacher – závojári – v žartovnom odkaze na teológa Friedricha Schleiermachera). Spojili Platónov idealizmus so židovsko-kresťanskými morálnymi ideálmi. Výsledkom je náboženstvo, ktoré nielen zachovalo formy, ktoré Platón zhmotnil, ale prisvojilo si ich v službách prozreteľnosti morálnej schémy. Kresťanstvo, ako raz napísal, bolo „platonizmom pre masy“, náboženstvom, ktoré dominovalo západnej kultúre asi dvetisíc rokov a ktoré bolo „najextravagantnejším súborom variácií na tému etiky, aké boli kedy vytvorené“. Ale výsledkom bola ilúzia, ktorá bola nepriateľská voči samotnému životu, nepriateľstvo umne skryté doktrínou iného, ??lepšieho života po smrti. Nietzsche veril, že kresťanstvo predstavuje nenávisť voči svetu, pohŕdanie krásou a strach zo zmyselnosti. Bolo to náboženstvo
..........
Pre Nietzscheho je kríza, ktorej čelí západná kultúra, v tom, že tento závoj ilúzie, ktorý kresťanstvo prehodilo cez realitu, je už neopraviteľný. Jeho slogan „Boh je mŕtvy“ mal vyjadriť, že mocný Boh Biblie bol v modernom svete postupne vydaný – „vykrvácal pod našimi nožmi“ – a že ľudstvo teraz musí opäť čeliť hrôzam existencie, Uvedomte si nielen to, že Vesmíru je v zásade ľahostajné blaho jednotlivých životov, ale že jednotlivci zomierajú a zabíjajú sa navzájom len preto, aby vytvorili priestor pre ďalší život. A keď si západný svet uvedomí túto nezmyselnosť a bezúčelnosť ľudského života, bude čeliť nihilizmu. Nietzscheho problém bol vtedy rovnaký ako problém náboženstva, ktorým opovrhoval: ako prekonať tento nihilizmus. Ako môže človek potvrdiť život tvárou v tvár utrpeniu a bezvýznamnosti?
odkaz |
|
|
25
|
|
|
18. Bijjou 06.12.2021, 10:20
8. J.tull
Keď Nietzsche kritizoval náboženstvo a metafyziku, znova a znova sa zamýšľal nad dôvodmi, prečo je ľudská myseľ očarená predstavou skutočného sveta za zdanlivým svetom. Jeho odpoveď možno vidieť v tejto poznámke medzi jeho poznámkami po jeho smrti:
„Je to utrpenie, ktoré inšpiruje tieto závery: v podstate sú to túžby, aby takýto svet existoval; tak isto predstavovať si iný, hodnotnejší svet je prejavom nenávisti voči svetu, ktorý človeka trápi: odpor metafyzikov vo...
▲
06.12.2021, 10:34
|
Bijjou, ktoré dielo si od Nietzscheho čítala? Mám od neho "Tak pravil Zarathustra", "Ecce homo" a "Antikrist". Niečomu nerozumiem, s niečím s ním súhlasím a s niečím nie, len neviem ako Tvoj príspevok súvisí s mojou "8"? |
|
|
31
|
|
|
25. J.Tull 06.12.2021, 10:34
Bijjou, ktoré dielo si od Nietzscheho čítala? Mám od neho "Tak pravil Zarathustra", "Ecce homo" a "Antikrist". Niečomu nerozumiem, s niečím s ním súhlasím a s niečím nie, len neviem ako Tvoj príspevok súvisí s mojou "8"?
▲
06.12.2021, 10:51
|
25. k nihilizmu som mala vzdy blizko ( ja som taky napol slnecny a napol dark side typ  ) a Nietzsche vysvetluje preco vyhladavaju vieru v bohov, v Boha .
btw, vid Patrickova prva veta , citaj s porozumenin. |
|
|
32
|
|
|
31. Bijjou 06.12.2021, 10:51
25. k nihilizmu som mala vzdy blizko ( ja som taky napol slnecny a napol dark side typ ) a Nietzsche vysvetluje preco vyhladavaju vieru v bohov, v Boha .
btw, vid Patrickova prva veta , citaj s porozumenin.
▲
06.12.2021, 11:02
|
Bijjou, čo to má však spoločné so mnou? Čo to má spoločné s tým, čo som písal?  |
|
|
36
|
|
|
32. J.Tull 06.12.2021, 11:02
Bijjou, čo to má však spoločné so mnou? Čo to má spoločné s tým, čo som písal?
▲
06.12.2021, 11:10
|
35. J.tull vychadzam z tvojej premisy . Nietzsche tiez tvrdil ze jedine clovek moze dat svojmu zivotu zmysel .
|
|
|
60
|
|
|
18. Bijjou 06.12.2021, 10:20
8. J.tull
Keď Nietzsche kritizoval náboženstvo a metafyziku, znova a znova sa zamýšľal nad dôvodmi, prečo je ľudská myseľ očarená predstavou skutočného sveta za zdanlivým svetom. Jeho odpoveď možno vidieť v tejto poznámke medzi jeho poznámkami po jeho smrti:
„Je to utrpenie, ktoré inšpiruje tieto závery: v podstate sú to túžby, aby takýto svet existoval; tak isto predstavovať si iný, hodnotnejší svet je prejavom nenávisti voči svetu, ktorý človeka trápi: odpor metafyzikov vo...
▲
06.12.2021, 12:13
|
V podstate to napísal jednoducho Feuerbach - stvoriki sme boha k obrazu nášmu. Moja otazka je: je toto naozaj fakt?
|
|
|
15
|
|
|
4. Patrick91 06.12.2021, 06:40
Aký je svet bez Boha vidíme už aj teraz u ľudí, ktorí bez neho žijú. Len na Slovensku: Manželstvá sa rozpadávajú, 50% žien je týraných, ženy zabíjajú svoje deti, deti sa zabíjajú samé, mladí ľudia sú závislí, alkoholizmus, drogy, túžba len po peniazoch. Ľudia si idú len za svojimi cieľmi, myslia len na seba, čo spôsobuje konflikty (ako to vidíme cez koronu) atď. Cieľom života pre mnohých ľudí je len uspokojiť svoje pudy a túžby.
Nie, svet bez Boha by určite nebol lepší. Bol by horší a n...
▲
06.12.2021, 10:17
|
Patrick91 je to povrchné hodnotenie ako závislosť sluchu od počtu nôh. Zdroj nešťastia ľudí je v tom ako spoločnosť usporiada jeho bytie.
|
|
|
7
|
Patrick91,
Ó Otče, vysoko tam na nebesích, usměj se na svého syna,
který se neustále zaměstnává svými penězi, ženami a zbraněmi
Ach, Ježíši, zachraň mě!
Jestli Kristus dokáže spasit, ať raději spasí sám sebe
před krví zacákanými hledači slávy, kteří užívají Jeho Jméno při zabíjení
Ach, Ježíši, zachraň mě!
Viděl jsem ho ve městě a v měsícem ozářených horách
Jeho kříž byl samá krev a svým balvanem už téměř nemohl ani pohnout
Ach, Ježíši, zachraň mě!
Jethro Tull "Hymn 43"
 |
|
|
9
|
Svet je bez boha, ale viera v boha môže ľudstvo učiniť aj šťastnejším aj nešťastnejším, to záleží na človeku.
Viera je len nástroj, a ako ho človek použije, je na ňom.
Aj historia aj súčasnosť dokazuje, že viera v boha môže byť zdrojom šťastia, dobra a lásky, a rovnako aj nenávisti a vraždenia.
|
 |
|
10
|
|
|
9. Nadja 06.12.2021, 09:52
Svet je bez boha, ale viera v boha môže ľudstvo učiniť aj šťastnejším aj nešťastnejším, to záleží na človeku.
Viera je len nástroj, a ako ho človek použije, je na ňom.
Aj historia aj súčasnosť dokazuje, že viera v boha môže byť zdrojom šťastia, dobra a lásky, a rovnako aj nenávisti a vraždenia.
▲
06.12.2021, 09:59
|
9. ktory vedec uz vyvratil existenciu Boha. pekne pis podla mojho subjektivneho nazoru |
|
|
12
|
|
|
10. Bijjou 06.12.2021, 09:59
9. ktory vedec uz vyvratil existenciu Boha. pekne pis podla mojho subjektivneho nazoru
▲
06.12.2021, 10:04
|
Presne toto som čakala...
A srandovne to znie po súhlase s "Bez Boha by svet vlastne ani nebol"
|
|
|
14
|
|
|
12. Nadja 06.12.2021, 10:04
Presne toto som čakala...
A srandovne to znie po súhlase s "Bez Boha by svet vlastne ani nebol"
▲
06.12.2021, 10:16
|
12. pochop, ze ty si tiez len razis svoje osobne presvedcenie ktore nemusi byt spravne . jeden mudry clovek povedal ,- viem, ze nic neviem . ale ty vies ! |
|
|
17
|
|
|
14. Bijjou 06.12.2021, 10:16
12. pochop, ze ty si tiez len razis svoje osobne presvedcenie ktore nemusi byt spravne . jeden mudry clovek povedal ,- viem, ze nic neviem . ale ty vies !
▲
06.12.2021, 10:18
|
Ona to bola reakcia na spomenuté tvrdenie, s ktorým si súhlasila, tak sa zamysli skôr nad sebou 🙂
|
|
|
20
|
|
|
17. Nadja 06.12.2021, 10:18
Ona to bola reakcia na spomenuté tvrdenie, s ktorým si súhlasila, tak sa zamysli skôr nad sebou 🙂
▲
06.12.2021, 10:24
|
17. stale plati reakcia 14/ a JA sa aspon snazim to open mind |
|
|
24
|
|
|
10. Bijjou 06.12.2021, 09:59
9. ktory vedec uz vyvratil existenciu Boha. pekne pis podla mojho subjektivneho nazoru
▲
06.12.2021, 10:33
|
Ako chceš vyvrátiť niečo čo neexistuje?
|
|
|
37
|
|
|
24. havran 06.12.2021, 10:33
Ako chceš vyvrátiť niečo čo neexistuje?
▲
06.12.2021, 11:12
|
24. havran, ty si tam bol ked vies
|
|
|
54
|
|
|
37. Bijjou 06.12.2021, 11:12
24. havran, ty si tam bol ked vies
▲
06.12.2021, 12:05
|
Bijjou nesnáž sa vierou nahradiť poznanie materiálnu realitu.
|
|
|
69
|
|
|
54. havran 06.12.2021, 12:05
Bijjou nesnáž sa vierou nahradiť poznanie materiálnu realitu.
▲
06.12.2021, 12:26
|
66. havran ja si len nechavam otvorene moznosti nase poznanie je obmedzene |
|
|
16
|
Zopakujem:
Podľa Huma: "Má-li samostatně myslící člověk jednat mravně správně, nepotřebuje žádné zvláštní náboženské motivy. Podnět k takovému jednání u něho vychází z rozumu. Lidé nesamostatně myslící patrně potřebují, abych jejich podněty k mravnímu jednání byly posilovány náboženstvím. Ale tito lidé jsou bohužel zase neschopni chápat čistě náboženské myšlenky právě tak, jako jsou hluší k rozumovým dúvodúm. Buď tedy vládne čistě rozumové náboženství, ale pak není třeba žádného dalšího, neboť prakticko-etická stránka náboženství/ která jediná je pro Huma dúležitá/ je totožná s rozumově založenou mravností. Anebo se náboženství mísí s fanatizmem a pověrou - to je u prostého lidu nevyhnutelné, ale pak je jeho etické púsobení dosti problematické. Do popředí se dostává pachtění za nicotnými zásluhami, pokrytecká a vnějšková zbožnost, pronásledování jinověrcú ve jménu náboženství a rúzné jiné zvrácenosti ..." H. J. Storig Malé dějiny filozofie
|
|
|
23
|
|
|
16. J.Tull 06.12.2021, 10:18
Zopakujem:
Podľa Huma: "Má-li samostatně myslící člověk jednat mravně správně, nepotřebuje žádné zvláštní náboženské motivy. Podnět k takovému jednání u něho vychází z rozumu. Lidé nesamostatně myslící patrně potřebují, abych jejich podněty k mravnímu jednání byly posilovány náboženstvím. Ale tito lidé jsou bohužel zase neschopni chápat čistě náboženské myšlenky právě tak, jako jsou hluší k rozumovým dúvodúm. Buď tedy vládne čistě rozumové náboženství, ale pak není třeba žádného dalšího, neb...
▲
06.12.2021, 10:30
|
16. "ludstvo sa zacne spravat rozumne , az vtedy ked sa vycerpaju vsetky ostatne moznosti " |
|
|
29
|
|
|
23. Bijjou 06.12.2021, 10:30
16. "ludstvo sa zacne spravat rozumne , az vtedy ked sa vycerpaju vsetky ostatne moznosti "
▲
06.12.2021, 10:44
|
A to nebude nikdy. Vždy budú nejaké iné možnosti.
|
|
|
28
|
|
|
16. J.Tull 06.12.2021, 10:18
Zopakujem:
Podľa Huma: "Má-li samostatně myslící člověk jednat mravně správně, nepotřebuje žádné zvláštní náboženské motivy. Podnět k takovému jednání u něho vychází z rozumu. Lidé nesamostatně myslící patrně potřebují, abych jejich podněty k mravnímu jednání byly posilovány náboženstvím. Ale tito lidé jsou bohužel zase neschopni chápat čistě náboženské myšlenky právě tak, jako jsou hluší k rozumovým dúvodúm. Buď tedy vládne čistě rozumové náboženství, ale pak není třeba žádného dalšího, neb...
▲
06.12.2021, 10:41
|
16. Tull, a prečo si myslíš, že Hume má pravdu?
|
|
|
41
|
|
|
28. Patrick91 06.12.2021, 10:41
16. Tull, a prečo si myslíš, že Hume má pravdu?
▲
06.12.2021, 11:33
|
Patrick91, netvrdím, že má vo všetkom pravdu. Napríklad v tomto:
"Má-li samostatně myslící člověk jednat mravně správně, nepotřebuje žádné zvláštní náboženské motivy. Podnět k takovému jednání u něho vychází z rozumu."
pravdu má.
Už som Ti predsa viackrát písal, že k mravnému konaniu môže človek dospieť i svojím rozumom. Zdôvodňoval na základe čoho to tvrdím...
|
|
|
58
|
|
|
41. J.Tull 06.12.2021, 11:33
Patrick91, netvrdím, že má vo všetkom pravdu. Napríklad v tomto:
"Má-li samostatně myslící člověk jednat mravně správně, nepotřebuje žádné zvláštní náboženské motivy. Podnět k takovému jednání u něho vychází z rozumu."
pravdu má.
Už som Ti predsa viackrát písal, že k mravnému konaniu môže človek dospieť i svojím rozumom. Zdôvodňoval na základe čoho to tvrdím...
▲
06.12.2021, 12:09
|
48. Ja sa domnievam, že sa Hume mýlil. V tejto otázke sa nechal len unášať dobou, ktorá bola optimistická, čo sa týka ľudského rozumu a skeptická, čo sa týka náboženstva. A každodenný život je toho dôkazom. Zlomok toho dôkazu som opísal v 4.
|
|
|
64
|
|
|
58. Patrick91 06.12.2021, 12:09
48. Ja sa domnievam, že sa Hume mýlil. V tejto otázke sa nechal len unášať dobou, ktorá bola optimistická, čo sa týka ľudského rozumu a skeptická, čo sa týka náboženstva. A každodenný život je toho dôkazom. Zlomok toho dôkazu som opísal v 4.
▲
06.12.2021, 12:17
|
Patrick91, ako vysvetlíš, že je malý bilión neveriacich v Boha, ktorí konajú morálne? Ako vysvetlíš, že rozum dokáže vyvodiť správnosť morálneho správania bez potreby náboženstva, odvolávania sa na Boha? |
|
|
79
|
|
|
64. J.Tull 06.12.2021, 12:17
Patrick91, ako vysvetlíš, že je malý bilión neveriacich v Boha, ktorí konajú morálne? Ako vysvetlíš, že rozum dokáže vyvodiť správnosť morálneho správania bez potreby náboženstva, odvolávania sa na Boha?
▲
06.12.2021, 13:11
|
77. Tull, nenapísal som a ani netvrdím, že neveriaci človek nedokáže konať morálne. Tvrdím a verím tomu, že môže, avšak:
___c) Čo je dobré a čo zlé má odkukané od kresťanstva, čiže to má od Boha. Hoci v neho neverí, žije podľa neho. To, že svoje hodnoty odkukal od kresťanov si pritom ani nemusí uvedomovať a považuje ich za svoje vlastné, no my vieme, že osobnosť človeka, ktorý vyrastá v kresťanskej kultúre je predsa ovplyvnená kresťanstvom.
___b) morálku si upravuje podľa seba, podľa toho, čo mu vyhovuje a necháva sa ovplyvňovať inými zdrojmi, než náboženstvo - médiami, internetom, televíziou. - a preberá ich lacné hodnoty. Preto to, čo napr. kresťan považuje za morálne: vernosť v manželstve, ochrana nenarodených detí, ochrana starých ľudí, miernosť v majetku, štedrosť atď. už bežný neveriaci človek nepovažuje za morálne a vymenil tieto hodnoty za tie, ktoré mu viac vyhovujú: potrat, eutanázia, rozvod - a považuje to za normálne, tj. morálne. Kresťan však nie. A všetky hodnoty si neveriaci človek, ktorý sa necháva viesť len sám sebou, upravuje podľa seba.
|
|
|
82
|
|
|
79. Patrick91 06.12.2021, 13:11
77. Tull, nenapísal som a ani netvrdím, že neveriaci človek nedokáže konať morálne. Tvrdím a verím tomu, že môže, avšak:
___c) Čo je dobré a čo zlé má odkukané od kresťanstva, čiže to má od Boha. Hoci v neho neverí, žije podľa neho. To, že svoje hodnoty odkukal od kresťanov si pritom ani nemusí uvedomovať a považuje ich za svoje vlastné, no my vieme, že osobnosť človeka, ktorý vyrastá v kresťanskej kultúre je predsa ovplyvnená kresťanstvom.
___b) morálku si upravuje podľa seba...
▲
06.12.2021, 13:19
|
Patrick91, Lao-ć, Buddha, Ašóka... David Hume... mali morálne konanie odkukané od kresťanstva? |
|
|
83
|
|
|
82. J.Tull 06.12.2021, 13:19
Patrick91, Lao-ć, Buddha, Ašóka... David Hume... mali morálne konanie odkukané od kresťanstva?
▲
06.12.2021, 13:23
|
98. Ašoka neviem kto je, ale Laoc a Buddha verili v duchovný svet. Neboli to ateisti ako sa tom termínu dnes bežne rozumie. Preto som aj písal o európanoch - ateistoch.
|
|
|
84
|
|
|
83. Patrick91 06.12.2021, 13:23
98. Ašoka neviem kto je, ale Laoc a Buddha verili v duchovný svet. Neboli to ateisti ako sa tom termínu dnes bežne rozumie. Preto som aj písal o európanoch - ateistoch.
▲
06.12.2021, 13:58
|
Patrick91, Ašóka založil mocnú ríšu zaberajúcu väčšinu Indického poloostrova...stal sa budhistom a je považovaný za prvého človeka, ktorý v podstate uzákonil práva človeka...
Namietal som voči Tvojmu:
"Čo je dobré a čo zlé má odkukané od kresťanstva"
Podľa tohto tvrdenia potom kresťanstvo má čo je dobré a čo zlé odkukané zo starších náboženstiev
Doteraz som hľadal svoj príspevok, v ktorom som Ti zdôvodňoval prečo tvrdím, že morálne konanie je možné odvodiť z rozumu...
Len stručne z neho zopakujem. Človek bol stvorený /nezáleží na tom, či Bohom, alebo prírodou.../ ako spoločenský tvor. Je nútený žiť v spoločenstve s druhými. Z toho vyplýva, že ak by nevládli morálne pravidlá, vyhubil by sa. Je výhodnejšie milovať, ako nenávidieť. Dostal do vienka empatiu, schopnosť spolucítiť. Lepšie sa cíti v spoločnosti, v ktorej sú si ľudia priateľskejší, než v spoločnosti, v ktorej vládne nevraživosť. Má rozum i srdce. Nepotrebuje Boha, aby si stanovil morálne pravidlá, pokiaľ dokáže myslieť a cítiť...
|
|
|
96
|
|
|
84. J.Tull 06.12.2021, 13:58
Patrick91, Ašóka založil mocnú ríšu zaberajúcu väčšinu Indického poloostrova...stal sa budhistom a je považovaný za prvého človeka, ktorý v podstate uzákonil práva človeka...
Namietal som voči Tvojmu:
"Čo je dobré a čo zlé má odkukané od kresťanstva"
Podľa tohto tvrdenia potom kresťanstvo má čo je dobré a čo zlé odkukané zo starších náboženstiev
Doteraz som hľadal svoj príspevok, v ktorom som Ti zdôvodňoval prečo tvrdím, že morálne konanie je možné odvodiť z rozumu...
...
▲
06.12.2021, 15:17
|
už som napísal, že to, čo píšeš tvrdí aj samotný katolicizmus a hovorí sa tomu v katolicizme prirodzený zákon. Ty potvrdzuješ katolicizmus. Dávaš mu za pravdu.
|
|
|
116
|
|
|
96. M-arty 06.12.2021, 15:17
už som napísal, že to, čo píšeš tvrdí aj samotný katolicizmus a hovorí sa tomu v katolicizme prirodzený zákon. Ty potvrdzuješ katolicizmus. Dávaš mu za pravdu.
▲
06.12.2021, 17:06
|
M-arty, katolicizmus tvrdí:
"kresťanstvo má čo je dobré a čo zlé odkukané zo starších náboženstiev"
"rozum dokáže vyvodiť správnosť morálneho správania bez potreby náboženstva"
"človek nepotrebuje Boha, aby si stanovil morálne pravidlá, pokiaľ dokáže myslieť a cítiť..."
?
|
|
|
151
|
|
|
84. J.Tull 06.12.2021, 13:58
Patrick91, Ašóka založil mocnú ríšu zaberajúcu väčšinu Indického poloostrova...stal sa budhistom a je považovaný za prvého človeka, ktorý v podstate uzákonil práva človeka...
Namietal som voči Tvojmu:
"Čo je dobré a čo zlé má odkukané od kresťanstva"
Podľa tohto tvrdenia potom kresťanstvo má čo je dobré a čo zlé odkukané zo starších náboženstiev
Doteraz som hľadal svoj príspevok, v ktorom som Ti zdôvodňoval prečo tvrdím, že morálne konanie je možné odvodiť z rozumu...
...
▲
07.12.2021, 20:58
|
100. Tull, "Podľa tohto tvrdenia potom kresťanstvo má čo je dobré a čo zlé odkukané zo starších náboženstiev" - iste, kresťanstvo vychádza z judaizmu, formovalo sa aj pod vplyvom filozofie a celej vtedajšej doby. Hodnoty má však prevzaté zo Zjavenia - od Ježiša a Svätého Písma. No to je jedno.. vzhľadom na tému je to irelevantné.
V tvojom argumente stačí zabezpečiť, aby človek nikdy nemal pocit ohrozenosti seba samého, aby mohol konať najväčšie zlá. Tvoj argument (tvrdenie) znie ateistom síce pekne, ale nepoznám jeden jediný argument v jeho prospech. A praktický život je najväčším argumentom proti tvojmu tvrdeniu.
|
|
|
35
|
|
|
16. J.Tull 06.12.2021, 10:18
Zopakujem:
Podľa Huma: "Má-li samostatně myslící člověk jednat mravně správně, nepotřebuje žádné zvláštní náboženské motivy. Podnět k takovému jednání u něho vychází z rozumu. Lidé nesamostatně myslící patrně potřebují, abych jejich podněty k mravnímu jednání byly posilovány náboženstvím. Ale tito lidé jsou bohužel zase neschopni chápat čistě náboženské myšlenky právě tak, jako jsou hluší k rozumovým dúvodúm. Buď tedy vládne čistě rozumové náboženství, ale pak není třeba žádného dalšího, neb...
▲
06.12.2021, 11:09
|
Presne toto hovorí prirodzený zákon - katolícky koncept.
|
|
|
26
|
Viera sa vyvrátiť nedá , ani zničiť , ani popraviť. Je nesmrteľná.
|
|
|
42
|
|
|
26. havran 06.12.2021, 10:36
Viera sa vyvrátiť nedá , ani zničiť , ani popraviť. Je nesmrteľná.
▲
06.12.2021, 11:35
|
Neviem, či sa s týmto výrokom dá súhlasiť...
Napríklad, viera v pohanských bohov zničená bola...
|
|
|
44
|
|
|
42. Nadja 06.12.2021, 11:35
Neviem, či sa s týmto výrokom dá súhlasiť...
Napríklad, viera v pohanských bohov zničená bola...
▲
06.12.2021, 11:38
|
Nadja, ale nahradila ju viera iná, pričom ani "pohanská viera" nezanikla bez stopy... |
|
|
46
|
|
|
44. J.Tull 06.12.2021, 11:38
Nadja, ale nahradila ju viera iná, pričom ani "pohanská viera" nezanikla bez stopy...
▲
06.12.2021, 11:42
|
Ano, takže vieru v niečo nahradilo vieru v niečo iné, a je možné, že vieru v bohov nahradí napríklad viera vo vedu...
|
|
|
51
|
|
|
46. Nadja 06.12.2021, 11:42
Ano, takže vieru v niečo nahradilo vieru v niečo iné, a je možné, že vieru v bohov nahradí napríklad viera vo vedu...
▲
06.12.2021, 12:00
|
Viera vo vedu, tá už tu je a šíri sa.
|
|
|
53
|
|
|
51. -era- 06.12.2021, 12:00
Viera vo vedu, tá už tu je a šíri sa.
▲
06.12.2021, 12:03
|
Hej, ale vieru v bohov zatiaľ všeobecne nenahradila.
Zatial iba iektoré náboženstvá sú schopné na poznatky vedy reagovať, iné nie.
|
|
|
59
|
|
|
51. -era- 06.12.2021, 12:00
Viera vo vedu, tá už tu je a šíri sa.
▲
06.12.2021, 12:12
|
-era-, šírenie viery vo vedu je však už menšie, než tomu bolo v 19. storočí ... a na hony zaostávalo i zaostáva za "teistickými vierami"... |
|
|
52
|
Aký by bol svet bez Boha nám už bolo neraz ukázané.
Vo Francúzku sa počas ich veľkej revolúcie ich spoločnosť stala odpornou spodinou. Z ich nenávisti k Bohu a všetkému čo s Ním súviselo, zrušili, zlikvidovali inštitúcie ako napr. manželstvo, stary spoločenský poriadok, poslušnosť autorite. Dokonca, keď sa nemýlim, bol neskôr ešte aj sedem dňový týždeň zrušený.
Výsledok? Po uliciach sa kotúľali odťaté hlavy, krv sa liala prúdmi, morálka zvrátená. Ich spoločnosť bez Boha bola na morálnom dne.
A čo sovietski revolucionári? Marxisti? Podľa sovietskych archívov, len od počiatku VOSR po začiatok roka 1922 bolo zabitých skoro 2 milióny ľudí. Medzi nimi bolo asi 5 tisíc ortodoxných kňazov, mníšok a učiteľov. Skoro 100 tisíc luteránov bolo poslaných do vyhnanstva. Celé dediny boli vymazané z existencie. Tisícky kostolov zbúraných.
A neskôr, katastrofálne následky ďalších rokov vojny a hospodárstva neschopných marxistov. Milióny mŕtvych z hladu, a milióny v koncentrákoch.
Všetko v mene ateistickej revolúcie marxizmu.
A čo komunistické zvery v Kambodži? Ďalší výkvet vlády bez Boha. Ďalšie milióny zabitých.
Je smiešné, až na zaplakanie, ako si ateisti revolucionári stále myslia že to oni konečne urobia tú svoju revolúciu správne a dobre. Pritom stále skončia robením toho istého dookola.
Odkaz z Biblie je pre nich celkom výstižný:
Žalm 14:1 Blázon si v srdci hovorí: „Boha niet.“ Skazení sú a ohavnosti páchajú. Nikto z nich nerobí dobre.
|
|
|
134
|
|
|
52. Myslitel 06.12.2021, 12:00
Aký by bol svet bez Boha nám už bolo neraz ukázané.
Vo Francúzku sa počas ich veľkej revolúcie ich spoločnosť stala odpornou spodinou. Z ich nenávisti k Bohu a všetkému čo s Ním súviselo, zrušili, zlikvidovali inštitúcie ako napr. manželstvo, stary spoločenský poriadok, poslušnosť autorite. Dokonca, keď sa nemýlim, bol neskôr ešte aj sedem dňový týždeň zrušený.
Výsledok? Po uliciach sa kotúľali odťaté hlavy, krv sa liala prúdmi, morálka zvrátená. Ich spoločnosť bez Boha bola na morálnom ...
▲
07.12.2021, 10:35
|
Myslitel, opäť toľko nemyslenia - čiernobieleho videnia v jednom príspevku. Je podobné ateistickej kritike náboženských vojen, križiackych výprav, prenasledovaniu inovercov, útrpného práva masívne presadzovaného inkvizíciou, krstenie zbraní, nespočet zabíjaní v mene Boha... 
Patrik čudujem sa Ti  |
|
|
160
|
|
|
134. J.Tull 07.12.2021, 10:35
Myslitel, opäť toľko nemyslenia - čiernobieleho videnia v jednom príspevku. Je podobné ateistickej kritike náboženských vojen, križiackych výprav, prenasledovaniu inovercov, útrpného práva masívne presadzovaného inkvizíciou, krstenie zbraní, nespočet zabíjaní v mene Boha...
Patrik čudujem sa Ti
▲
08.12.2021, 14:05
|
167 - Tull, ale to všetko boli činy RKC. Hodné odsúdenia. Činy sekty, menom rímsko-katolícka.
Toto treba brať do úvahy.
Vojny v mene koho? Krista či Vatikánu? Lebo toto je veliký rozdiel.
Len slepému alebo hlupákovi unikne tento podstatný rozdiel.
Ale nech je ako je a ako bolo, Kresťan musí mať výčitky svedomia pre ktoré jeho církev bola a je zodpovedná.
Ako Kresťan musí mať zábrany konať tak naďalej
Teda späť k pôvodnej otázke, - svet bez Boha.
Kresťan musí mať hlbšiu morálnu zodpovednosť za vraždenie a vojny ktoré spôsoby.
Ateista NEMUSÍ.
Morálne nemusí nič.
Kvôli čomu by aj mal?
Keď musí, je to len ďalšia forma náboženstva. Štát, vodca, kráľ atd.....
Či nie?
Vraj čiernobiele videnie. Sa prv nauč rozlišovať odtiene.
|
|
|
161
|
|
|
160. Myslitel 08.12.2021, 14:05
167 - Tull, ale to všetko boli činy RKC. Hodné odsúdenia. Činy sekty, menom rímsko-katolícka.
Toto treba brať do úvahy.
Vojny v mene koho? Krista či Vatikánu? Lebo toto je veliký rozdiel.
Len slepému alebo hlupákovi unikne tento podstatný rozdiel.
Ale nech je ako je a ako bolo, Kresťan musí mať výčitky svedomia pre ktoré jeho církev bola a je zodpovedná.
Ako Kresťan musí mať zábrany konať tak naďalej
Teda späť k pôvodnej otázke, - svet bez Boha.
Kresťan musí mať hlbši...
▲
08.12.2021, 14:15
|
Myslitel, nie tí sú spravodliví pred Bohom, ktorí zákon počúvajú, ale tí budú ospravedlnení, ktorí ho plnia. Veď keď pohania nemajú zákona, od prírody činia, čo požaduje zákon, nemajúc zákona, sami sú si zákonom ako takí, ktorí dokazujú, že im je konanie podľa zákona vpísané do srdca. O tom im súčasne vydáva svedectvo svedomie a ich myšlienky, keď sa navzájom obžalúvajú, ale aj obraňujú
Kto mal zákon v srdci kňaz, levíta, ktorí poznali zákon, alebo Samaritán? ... ktorý konal nie pre zákon - v tej chvíli na nič nemyslel, ale konal ako konal, lebo sa zľutoval, mal zákon vpísaný vo svojom srdci...
|
|
|
162
|
|
|
161. J.Tull 08.12.2021, 14:15
Myslitel, nie tí sú spravodliví pred Bohom, ktorí zákon počúvajú, ale tí budú ospravedlnení, ktorí ho plnia. Veď keď pohania nemajú zákona, od prírody činia, čo požaduje zákon, nemajúc zákona, sami sú si zákonom ako takí, ktorí dokazujú, že im je konanie podľa zákona vpísané do srdca. O tom im súčasne vydáva svedectvo svedomie a ich myšlienky, keď sa navzájom obžalúvajú, ale aj obraňujú
Kto mal zákon v srdci kňaz, levíta, ktorí poznali zákon, alebo Samaritán? ... ktorý konal nie pre zákon...
▲
08.12.2021, 15:19
|
Veď v tom je tvoj svet bez Boha.
Načo je vám Boh, keď bohmi ste sa stali sami sebe.
A podľa toho to po stáročia vyzeralo /vyzerá.
|
|
|
163
|
|
|
162. Myslitel 08.12.2021, 15:19
Veď v tom je tvoj svet bez Boha.
Načo je vám Boh, keď bohmi ste sa stali sami sebe.
A podľa toho to po stáročia vyzeralo /vyzerá.
▲
08.12.2021, 15:44
|
Myslitel, v čom je ten môj svet bez Boha? V čom som iný než Ty? V tom, že Ty veríš a ja nie? Aký je medzi nami rozdiel, čo sa morálky týka. Ty si bez hriechu? |
|
|
57
|
Čo dokázali ľudia spraviť z lásky k bohu, upalovanie, mučenie (tortura) a vojny, samovražedné útoky na nevinných, už bolo neraz ukázané takisto.
Viera v boha nič nerieši, človek musí sám určiť, čo je správne a čo nie. Či verí v boha, alebo nie.
|
|
|
62
|
|
|
57. Nadja 06.12.2021, 12:09
Čo dokázali ľudia spraviť z lásky k bohu, upalovanie, mučenie (tortura) a vojny, samovražedné útoky na nevinných, už bolo neraz ukázané takisto.
Viera v boha nič nerieši, človek musí sám určiť, čo je správne a čo nie. Či verí v boha, alebo nie.
▲
06.12.2021, 12:15
|
"z lásky k Bohu" ? tak to je poriadne mýlna formulácia
|
|
|
63
|
|
|
57. Nadja 06.12.2021, 12:09
Čo dokázali ľudia spraviť z lásky k bohu, upalovanie, mučenie (tortura) a vojny, samovražedné útoky na nevinných, už bolo neraz ukázané takisto.
Viera v boha nič nerieši, človek musí sám určiť, čo je správne a čo nie. Či verí v boha, alebo nie.
▲
06.12.2021, 12:16
|
69. Píšeš, ako keby ľudia z lásky k bohu neurobili nikdy nič dobrého a ľudského. |
|
|
66
|
|
|
63. -era- 06.12.2021, 12:16
69. Píšeš, ako keby ľudia z lásky k bohu neurobili nikdy nič dobrého a ľudského.
▲
06.12.2021, 12:21
|
Nie, to nepíšem. Ale pripomínam túto stránku viery v boha, ako námietku na 62. Ako keby ateisti nikdy nič neurobili dobrého, a veriaci nikdy nič zlého. Preto píšem, že záloeží hlavne na tom, ako človek vníma morálny aspekt svojich činov, dôsledky, a hlavne, či chce dobro pre ľudí, alebo dobro pre svojho boha - to zďaleka nie je to isté.
Ateista aj veriaci môže vraždiť z presvedčenia, v tom rozdiel nie je.
|
|
|
70
|
|
|
66. Nadja 06.12.2021, 12:21
Nie, to nepíšem. Ale pripomínam túto stránku viery v boha, ako námietku na 62. Ako keby ateisti nikdy nič neurobili dobrého, a veriaci nikdy nič zlého. Preto píšem, že záloeží hlavne na tom, ako človek vníma morálny aspekt svojich činov, dôsledky, a hlavne, či chce dobro pre ľudí, alebo dobro pre svojho boha - to zďaleka nie je to isté.
Ateista aj veriaci môže vraždiť z presvedčenia, v tom rozdiel nie je.
▲
06.12.2021, 12:31
|
Z tvojho príspevku naozaj neviem poznať, že to bola reakcia na 62 |
|
|
74
|
|
|
70. -era- 06.12.2021, 12:31
Z tvojho príspevku naozaj neviem poznať, že to bola reakcia na 62
▲
06.12.2021, 12:54
|
Preto som to spomenula, ale nepovažujem to za nejak dôležité 🙂
|
|
|
65
|
-era-, milovať. ale i nenávidieť človeka, je "ľahšie" s bohom, ako bez neho... |
|
|
68
|
|
|
65. J.Tull 06.12.2021, 12:19
-era-, milovať. ale i nenávidieť človeka, je "ľahšie" s bohom, ako bez neho...
▲
06.12.2021, 12:23
|
Tullko, nie je. Tí komunardi ti sú dokladom, nikdy nebolo tolko popráv za takú krátku dobu, ako za tých čias 🙂
|
|
|
71
|
|
|
68. Nadja 06.12.2021, 12:23
Tullko, nie je. Tí komunardi ti sú dokladom, nikdy nebolo tolko popráv za takú krátku dobu, ako za tých čias 🙂
▲
06.12.2021, 12:33
|
Nadja, nerozumiem ... najviac popráv za krátku dobu vykonali nacisti, ktorí mali na opaskoch Gott mit uns a Američania, ktorí zhodili atómové bomby, prisahali:
"Ja, _____, slávnostne prisahám, že budem podporovať a brániť ústavu Spojených štátov proti všetkým nepriateľom, zahraničným aj domácim; že budem znášať pravú vieru a vernosť tomu istému; a že budem poslúchať rozkazy prezidenta Spojených štátov amerických a rozkazy dôstojníkov vymenovaných nado mnou podľa predpisov a Jednotného kódexu vojenskej spravodlivosti. Tak mi pomôž, Boh.“"
 |
|
|
73
|
|
|
71. J.Tull 06.12.2021, 12:33
Nadja, nerozumiem ... najviac popráv za krátku dobu vykonali nacisti, ktorí mali na opaskoch Gott mit uns a Američania, ktorí zhodili atómové bomby, prisahali:
"Ja, _____, slávnostne prisahám, že budem podporovať a brániť ústavu Spojených štátov proti všetkým nepriateľom, zahraničným aj domácim; že budem znášať pravú vieru a vernosť tomu istému; a že budem poslúchať rozkazy prezidenta Spojených štátov amerických a rozkazy dôstojníkov vymenovaných nado mnou podľa predpisov a Jednotného kó...
▲
06.12.2021, 12:53
|
Čo sa týka Nemcov, tak tento slogan bol vnímán ako tradícia, mali ho už Pruskí vojaci, vojaci počas prvej svetovej, a nakoniec aj druhej svetovej vojny príslušníci Wermachtu. Rozhodne nebol spjatý s nejakopu vierou v boha všeobecne u týchto vojakov,
Nakoniec SS mala už iný slogan - "Moja česť sa volá - vernosť"
Nemecká polícia Gott mit uns používala až do r. 1970...
Podobne je to s USA, neviaže sa nijak na vieru a ide o tradíciu.
Ale ok, pridaj si k 82 slovko "dovtedy" . 🙂
|
|
|
78
|
Nadja, aj krstenie zbraní je tradícia? Domnievam sa, že nešlo len o tradíciu. Som presvedčení o tom, že nacisti verili v boha, len to bol "iný boh", boh na ich obraz... tuším Američania pri súde doteraz /aspoň donedávna tomu bolo tak/ prisahajú na Bibliu... pilot, ktorý zhodil atómovku bol veriacim...
Najvypuklejším príkladom, ako sa s vierou v Boha ľahšie zabíja, sú fanatickí džihádisti...
Opačným príkladom, ako sa s bohom miluje ľahšie, sú zas milosrdné sestry v hos****ch...
|
|
|
80
|
|
|
78. J.Tull 06.12.2021, 13:05
Nadja, aj krstenie zbraní je tradícia? Domnievam sa, že nešlo len o tradíciu. Som presvedčení o tom, že nacisti verili v boha, len to bol "iný boh", boh na ich obraz... tuším Američania pri súde doteraz /aspoň donedávna tomu bolo tak/ prisahajú na Bibliu... pilot, ktorý zhodil atómovku bol veriacim...
Najvypuklejším príkladom, ako sa s vierou v Boha ľahšie zabíja, sú fanatickí džihádisti...
Opačným príkladom, ako sa s bohom miluje ľahšie, sú zas milosrdné sestry v hos****ch...
...
▲
06.12.2021, 13:12
|
No jo... nič nie je také jednoduché, ako sa na prvý pohľad zdá 🙂 a možno výnimky potvrdzujú pravidlo...
Neviem, či existujú nejaké psychologické štúdie v tomto smere, ale ani známy Standforský nezohľadňuje vieru, či...?
|
|
|
81
|
|
|
80. Nadja 06.12.2021, 13:12
No jo... nič nie je také jednoduché, ako sa na prvý pohľad zdá 🙂 a možno výnimky potvrdzujú pravidlo...
Neviem, či existujú nejaké psychologické štúdie v tomto smere, ale ani známy Standforský nezohľadňuje vieru, či...?
▲
06.12.2021, 13:18
|
Spomínam si na experiment s vysokoškolákmi, keď oveľa viac, ako viera v Boha, študentov (mali pomôcť ležiacemu študentovi popri ceste) ovplyvnilo to, či predtým písali referát o kriminalite, alebo o sociálnej pomoci v rodinách...
Nie je to presné, neviem to nájsť, ide o princíp...
|
|
|
87
|
|
|
81. Nadja 06.12.2021, 13:18
Spomínam si na experiment s vysokoškolákmi, keď oveľa viac, ako viera v Boha, študentov (mali pomôcť ležiacemu študentovi popri ceste) ovplyvnilo to, či predtým písali referát o kriminalite, alebo o sociálnej pomoci v rodinách...
Nie je to presné, neviem to nájsť, ide o princíp...
▲
06.12.2021, 14:49
|
A veriaci práve takéto veci počúva často častejšie.
Myslím, že to bol Harrari, ktorý urobil pokus, ako sa mení miero podvádza lnia pri testoch ak pred testom študentom len sucho prečíta desatoro. Študenti si testy opravovali sami, nahlasili svoj výsledok a test skartovali. Ale ta skartovacka vedela pred skartovanim výsledok študenta zaznamenať. Po suchom prečítaní desatora miera podvádzania klesla na zlomok oproti testom bez dezatora.
|
|
|
89
|
|
|
87. M-arty 06.12.2021, 14:49
A veriaci práve takéto veci počúva často častejšie.
Myslím, že to bol Harrari, ktorý urobil pokus, ako sa mení miero podvádza lnia pri testoch ak pred testom študentom len sucho prečíta desatoro. Študenti si testy opravovali sami, nahlasili svoj výsledok a test skartovali. Ale ta skartovacka vedela pred skartovanim výsledok študenta zaznamenať. Po suchom prečítaní desatora miera podvádzania klesla na zlomok oproti testom bez dezatora.
▲
06.12.2021, 15:00
|
M-arty, tým potvrdzuješ to, čo som napísala v 97... Text čítaný pred experimentom študentov ovplyvní viac, ako náboženstvo 🙂
|
|
|
90
|
|
|
89. Nadja 06.12.2021, 15:00
M-arty, tým potvrdzuješ to, čo som napísala v 97... Text čítaný pred experimentom študentov ovplyvní viac, ako náboženstvo 🙂
▲
06.12.2021, 15:07
|
Mali dať kontrolnú skupinu z iných študentov moslimského vyznania. Výsledky by boli podstatne iné.
|
|
|
91
|
|
|
90. israismaeI 06.12.2021, 15:07
Mali dať kontrolnú skupinu z iných študentov moslimského vyznania. Výsledky by boli podstatne iné.
▲
06.12.2021, 15:09
|
Stačili by rôzne vyznania a dostatočný počet študentov, fakt by ma zaujímal výsledok... 🙂
|
|
|
92
|
|
|
91. Nadja 06.12.2021, 15:09
Stačili by rôzne vyznania a dostatočný počet študentov, fakt by ma zaujímal výsledok... 🙂
▲
06.12.2021, 15:12
|
Výsledok by sa prejavil iba u kresťanov. Budhisti s zachovajú voči životu vždy rovnako sčítaní, abo bez.
|
|
|
95
|
|
|
92. israismaeI 06.12.2021, 15:12
Výsledok by sa prejavil iba u kresťanov. Budhisti s zachovajú voči životu vždy rovnako sčítaní, abo bez.
▲
06.12.2021, 15:16
|
Výsledok nabádania k dobru? Ten test by sa musel čítať s rôznymi študentami aj rôznymi textami, napr. aj budhistickými a občiansko-morálnymi 🙂
Elebo myslíš, že najviac by zavážil nie zmysel textu, ale spomenutie toho, že ide o desatoro?
|
|
|
93
|
|
|
91. Nadja 06.12.2021, 15:09
Stačili by rôzne vyznania a dostatočný počet študentov, fakt by ma zaujímal výsledok... 🙂
▲
06.12.2021, 15:12
|
Nadja, predpokladám, že výsledky by boli obdobné...
|
|
|
94
|
|
|
93. J.Tull 06.12.2021, 15:12
Nadja, predpokladám, že výsledky by boli obdobné...
▲
06.12.2021, 15:14
|
Asi hej, ale vieš... experimentátori boli často sami prekvapení z výsledkov 🙂
|
|
|
97
|
|
|
89. Nadja 06.12.2021, 15:00
M-arty, tým potvrdzuješ to, čo som napísala v 97... Text čítaný pred experimentom študentov ovplyvní viac, ako náboženstvo 🙂
▲
06.12.2021, 15:20
|
vyzerá to tak... ale pozor na to aby sme netvrdili, že to je jediné, čo ovplyvňuje a náboženstvo už nemôže... ono závisí aj od toho precitaného textu.
|
|
|
98
|
|
|
97. M-arty 06.12.2021, 15:20
vyzerá to tak... ale pozor na to aby sme netvrdili, že to je jediné, čo ovplyvňuje a náboženstvo už nemôže... ono závisí aj od toho precitaného textu.
▲
06.12.2021, 15:24
|
|
100
|
|
|
97. M-arty 06.12.2021, 15:20
vyzerá to tak... ale pozor na to aby sme netvrdili, že to je jediné, čo ovplyvňuje a náboženstvo už nemôže... ono závisí aj od toho precitaného textu.
▲
06.12.2021, 15:39
|
Ako by desatoro ovplyvnilo študentov islamu? Ak by ležal na ceste evidentný inoverec?
|
|
|
104
|
|
|
100. israismaeI 06.12.2021, 15:39
Ako by desatoro ovplyvnilo študentov islamu? Ak by ležal na ceste evidentný inoverec?
▲
06.12.2021, 15:58
|
Na to by dal odpoveď ten experiment, ale asi nijaký taký sa neuskutočnil.
|
|
|
106
|
|
|
104. Nadja 06.12.2021, 15:58
Na to by dal odpoveď ten experiment, ale asi nijaký taký sa neuskutočnil.
▲
06.12.2021, 16:00
|
Preto pokladám predmetný experiment za nedostatočný!! Čiastkový.
|
|
|
108
|
|
|
106. israismaeI 06.12.2021, 16:00
Preto pokladám predmetný experiment za nedostatočný!! Čiastkový.
▲
06.12.2021, 16:05
|
Ktorý experiment myšlíš? Ten spomenutý Harrarriho? Či Standfortský? Alebo spomenutý 97?
Ale samozrejme, psychologických testov sa príliš veľa zatial nerobilo, odvetvie je to mladé a aj výsledky rôzne interpretované 🙂
|
|
|
109
|
|
|
108. Nadja 06.12.2021, 16:05
Ktorý experiment myšlíš? Ten spomenutý Harrarriho? Či Standfortský? Alebo spomenutý 97?
Ale samozrejme, psychologických testov sa príliš veľa zatial nerobilo, odvetvie je to mladé a aj výsledky rôzne interpretované 🙂
▲
06.12.2021, 16:07
|
Myslím na experiment ako sa tu prejavuje pravý kresťan!!!
|
|
|
110
|
|
|
109. israismaeI 06.12.2021, 16:07
Myslím na experiment ako sa tu prejavuje pravý kresťan!!!
▲
06.12.2021, 16:10
|
No, to som pochopila ako predpoklad, a píšem, že často experiment viedol k prekvapeniu, k výsledku, ktorý nik nečakal...
|
|
|
88
|
M-arty, domnievam sa /svedčia o tom i verejnoprávne médiá... a toto df. /, že ateisti počúvajú od veriacich o ich "bohoch" oveľa častejšie, než veriaci od ateistov o ateizme |
|
|
99
|
|
|
88. J.Tull 06.12.2021, 14:58
M-arty, domnievam sa /svedčia o tom i verejnoprávne médiá... a toto df. /, že ateisti počúvajú od veriacich o ich "bohoch" oveľa častejšie, než veriaci od ateistov o ateizme
▲
06.12.2021, 15:26
|
Meszi ateistami je skupina, ktorá má denno dennú potrebu riešiť existenciu neexistujúcej bytosti. Často sú to tí, ktorí sú v tejto téme aktívni.
|
|
|
114
|
|
|
99. M-arty 06.12.2021, 15:26
Meszi ateistami je skupina, ktorá má denno dennú potrebu riešiť existenciu neexistujúcej bytosti. Často sú to tí, ktorí sú v tejto téme aktívni.
▲
06.12.2021, 16:59
|
M-arty, lenže veriacich, ktorí majú denno dennú potrebu riešiť nielen ateistov, ale vôbec inovercov, je viac... |
|
|
117
|
|
|
114. J.Tull 06.12.2021, 16:59
M-arty, lenže veriacich, ktorí majú denno dennú potrebu riešiť nielen ateistov, ale vôbec inovercov, je viac...
▲
06.12.2021, 17:07
|
Veriacich je viac, nutne musí byť viac aj ateistov... percentuálne to bude zasa len narovnako 🙂
|
|
|
118
|
|
|
117. Nadja 06.12.2021, 17:07
Veriacich je viac, nutne musí byť viac aj ateistov... percentuálne to bude zasa len narovnako 🙂
▲
06.12.2021, 17:07
|
Nie aj, ale ako ateistov 🙂
|
|
|
|
