hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  náboženstvo  /  téma

Atlantída v Biblii

príspevkov
174
zobrazení
18
tému vytvoril(a) 10.10.2021 13:50 solo12
posledná zmena 16.10.2021 16:18
1
10.10.2021, 13:50
Vážení ... nejak to tu viazne ... Tomáš sa nie a nie dopočítať pápežových divízií , tak skúsim niečo ja ...

Opätovne si sem dovolím vložiť link na YT dokument o Atlantíde ... ktorý sem už dal myslím Teóma? ... ale je v angl.
Pre IT a angl. menej zdatných (ako som napr. ja): myš do okna z filmom - "ozubené kolečko" - titulky - slovenčina.
odkaz

Je v našej povahe, že nás priťahujú veci záhadné, tajomné, mystické ...
A ešte keď je to "šmrncnuté" mimozemskými civilizáciami, fantastickou technikou, miliónmi rokov, naznačenými ale nedopovedanými informáciami ... tak my ľudia za tým ideme ako mušky za svetlom.

Pritom je to tak jednoduché ... pokúsim sa byť čo najstručnejší, aj keď mi ide o váš úžitok z týchto informácií:

Duchovní tvorovia - anjeli - boli svedkami vytvorenia nielen Zeme, ale aj prvých ľudí.
Časom zatúžili po ženách, po sexuálnom živote a živote v pároch, ktorý ale nebol pre nich určený.

Časť z nich sa preto vzbúrila, opustila svoje miesto v nebesiach a "prileteli" na Zem, kde sa "zhmotnili".
"Boží synovia videli, že ľudské dcéry sú krásne, vzali si z nich za manželky tie, ktoré si vybrali." 1.Moj.6:2

S ich neporovnateľne vyššou inteligenciou, vedomosťami (veď o Zemi vedeli všetko, videli, ako ju Boh postupne utváral)
sa tu na Zemi nestali nejakými roľníkmi ... poddanými miestnych panovníkov... ale sa okamžite ujali vlády.
Kamkoľvek prišli ... pre ich veľkosť, silu, vedomosti, autoritu ... ich ľudia mali pochopiteľne hneď za bohov.
takže odpoveď na upútavkovú otázku z YouTube dokumentu (ďalej už len ako YT):"
Existovali vysoko rozvinuté civilizácie, viac ako teraz?" je, že samozrejme áno.

Napr. v histórii Egypta - učí sa to na školách ... to bolo tzv. "obdobie bohov" (obdobie Nefilim zas obdobie polobohov).
Postavili pyramídy, založili centrá civilizácie ... citát z YT: "boh Enki, syn Enlila, vystupuje ako zakladateľ svetového poriadku na Zemi"..."mestu vládne jeho syn, človek menom Adapa, kt. bol napoly bohom a napoly človekom - hrdinom".

Zhoda tohto dokumentu s Bibliou (čo s týka týchto udalostí) je v mnohých bodoch očividná...všímajte si:

Ovládli celú zem - na veľa miestach sú megalitické stavby, z ktorých mohli mnohé postaviť len oni (Pyramídy, Inkovia, Moai, Nazca ... a v niečom aj Däniken mohol mať pravdu ...
Vládli úžasnej technike, mali nedostižné vedomosti z matematiky, astronómie, architektúry, fyziky, chémie,
poľnohospodárstva, techniky ... "mali zázračné technológie" (YT)
Samozrejme, že so ženami plodili deti ... nejako to dokázali.
Ich deti boli ale už hybridmi ... nie celkom ľudia, nie celkom anjeli. (viď vyššie napr. ten Adapa).
V Biblii sú nazvaní Nefilim ... boli neprirodzene veľkí ,vyznačovali sa nielen silou, ale hlavne násilím (viď YT v cca 49:30)

YT: "Atlanťania" (k tomu ešte prídem) sa vyznačovali silou, prepychom, ctižiadostivosťou, skazenosťou mravov"
Samozrejme, ich život sa nekončil po 50-100 rokoch, ale trval by oveľa dlhšie.
(Preto dodnes egyptológovia majú problém s datovaním egyptských dejín. Nevedia čo si počať s údajmi, že niekto panoval celé storočia ... tak tie roky panovania všelijako delia na ich domnelých bratov, synov, vnukov ...
majú v tom pochopiteľne chaos, keďže toto neberú do úvahy).
YT: "mali technológie predlžovania biologického života človeka ZA HRANICE DRUHU"

V pamäti ľudstva sú dodnes stopy v bájach, povestiach, eposoch ... o mocných mužoch, konajúcich mocné skutky.
"V tom čase i neskôr, keď sa Boží synovia stýkali s ľudskými dcérami a tie im rodili, vznikali na zemi obri, tí slávni muži dávnych čias." 1.Moj.6:4

Spomínate si na rozprávku, kde Obor prišiel domov a zhučal na "malú" žienku, čo pod posteľou ukrývala pocestného,
(lebo obor by ho inak zjedol, keby ho našiel) - že "cítim tu človečinu!" ... lebo vo všeobecnosti boli v konflikte s ľuďmi.

Tiež "bohatieri dávnoveku" (ruský Bogatiri), hrdinovia gréckych bájí, sumerských - Gilgameš (takmer historická postava!)
Nebudú to sú pozostatky spomienok na mocných, nadprirodzených ale krutých obrov v historickej pamäti ľudstva?
odkaz
alebo tu: odkaz
sa píše o jeho skazenosti ... že mal aj neprirodzené, "nadmerné homosexuálne a bisexuálne chute".

Vygooglite si (aj na YT) heslá, ako Anunnaki ... Enlil ... Gilgameš ... Nefilim ... Atlantída ... zakázaná archelógia ...
Uznávam, že to môže byť vzrušujúce čítanie, ale je to slepá odbočka, už nikam nevedie ... resp. vedie ... nás preč od Boha.

Ale vráťme sa nazad:
Keby to takto malo pokračovať naďalej, nemyslíte, že by pôvodná (čistá) ľudská rasa postupne vyhynula?
Preto Boh musel radikálne zakročiť - a zoslal na Zem potopu ... celosvetovú ... čo by vyriešila lokálna?
YT: "bohovia preto na nich zoslali potopu"
"Boh videl, že ľudská zloba na zemi je veľká a všetko zmýšľanie ľudského srdca je stále naklonené len k zlu" (1.Moj.6:5)

Anjeli, keď videli že je zle, tak sa zas "odhmotnili" a vrátili sa do svojich duchovných tiel.
Ovšem, svojich synov, Nefilimov, tu museli zanechať ... oni ako hybridy už nemali také danosti, ako ich otcovia anjeli.
V potope zahynuli ... aj ich obrovské telá archeológovia oddávna nachádzajú, ale sa to pochopiteľne nezverejňuje.
(veď ako by to svet prijal ... že Biblia má pravdu? ... museli by prekopať celé dejiny ... nabúralo by to dovtedajší koncept sveta a vývoj by sa uberal iným, neželaným) smerom ... a o to prirodzene určité kruhy a Vládca tohto sveta nestoja.

Takže čo je to tá bájna Atlantída?
Je to jednoduché - je to predpotopný svet ... a prečo sa archeológovia stále sporia, kde sa vlastne nachádzala?
Majú pre ňu vytypovaných viacero lokalít ... ale kto má pravdu? ... No - pravdepodobne všetci, pretože Atlantída
bola všade, kde žili pred celosvetovou potopou ľudia (aj keď pomenovanie "Atlantída" vzniklo asi až oveľa neskôr).

No na oklamanie, odvedenie ľudí od jednoduchej biblickej pravdy táto "záhadná" časť dávnej histórie Zeme postačuje.
Tomu, kto spadne do tejto pasce, sa potom jednoduchá a zrozumiteľná biblická pravda bude zdať už málo atraktívnou.
Na rozdiel od Biblie nám ale tento "svetonázor" (?) nedáva seriózne odpovede na súčasnosť a budúcnosť.

O tom, čo je Božie kráľovstvo ... o ktoré sa ľudia (žiaľ len mechanicky) modlia v "Otčenáši" ... že Príď tvoje Kráľovstvo.
Stvoriteľ si želá, aby sme v ňom, tu na zemi, všetci žili šťastne, po celú večnosť ale o podmienkach, za akých to môžeme
dosiahnuť sa to z tohto dokumentu, a obávam sa ani z tejto "viery" dozvedieť nedá. Prečo?
No lebo to nie je zámerom Toho, kto za (nielen) týmto videom stojí a chce vás odviesť od spoznania biblickej pravdy.

Bolo by dobré si uvedomiť, že to, čo vysvetľuje tento dokument, a hnutie ktoré za ním stojí, vysvetľuje aj Biblia, ale v súvislostiach ... širších, logickejších, dôveryhodnejších.
Veď tí Atlanťania a všetko okolo toho je len ČASŤ histórie, v Biblii vtesnaná do pár veršov.

Ako toto hnutie vidí vzdialenú budúcnosť? ... vidia tam aj seba? a čo smerom dozadu? vidia tam aj svojich zomrelých rodičov, kamarátov ...? opäť pospájané rodiny? Lebo v Biblii sa píše aj o tom ... že v Božom Kráľovstve, (raji), budú ľudia konečne žiť v šťastí, zdraví, omladení ... nebudú už zomierať ... a to spolu aj so vzkriesenými ... a večne (už ako dokonalí).
(pretože starnutie a smrť nie je zdravotný problém, ale morálny - súvisiaci so vzburou v raji - a JK ho odstránil).

Pre koho z ľudstva je táto viera určená? Keď sa o nej nedokáže dozvedieť babka s dedkom z Hornej Dolnej?

A áno, som Jehovov svedok, ako to 99% z vás už dávno a správne predpokladalo ... tak hurá do mňa

none
2

1. solo12 10.10.2021, 13:50

Vážení ... nejak to tu viazne ... Tomáš sa nie a nie dopočítať pápežových divízií , tak skúsim niečo ja ...

Opätovne si sem dovolím vložiť link na YT dokument o Atlantíde ... ktorý sem už dal myslím Teóma? ... ale je v angl.
Pre IT a angl. menej zdatných (ako som napr. ja): myš do okna z filmom - "ozubené kolečko" - titulky - slovenčina.
https://www.youtube.com/watch?v=Kyf85-yi7GI

Je v našej povahe, že nás priťahujú veci záhadné, tajomné, mystické ...
A ešte...

10.10.2021, 13:54
Odpúšťam ti, choď s Bohom.
none
3

1. solo12 10.10.2021, 13:50

Vážení ... nejak to tu viazne ... Tomáš sa nie a nie dopočítať pápežových divízií , tak skúsim niečo ja ...

Opätovne si sem dovolím vložiť link na YT dokument o Atlantíde ... ktorý sem už dal myslím Teóma? ... ale je v angl.
Pre IT a angl. menej zdatných (ako som napr. ja): myš do okna z filmom - "ozubené kolečko" - titulky - slovenčina.
https://www.youtube.com/watch?v=Kyf85-yi7GI

Je v našej povahe, že nás priťahujú veci záhadné, tajomné, mystické ...
A ešte...

10.10.2021, 15:05
Solo12, len stručne. Ako je možné že sa našlo mnoho múmii faraónov ale ani jeden Nefilim? Ak boli ozaj taký zdatní, potom ako je možné, že im trvalo tak dlho, kým evolúciou /včítane omylov, chýb.../ v architektúre odkaz dospeli k stavbe pyramíd? Kto postavil odkaz odkaz odkaz odkaz odkaz odkaz ?
Kto namaľoval odkaz odkaz alebo ešte staršie odkaz odkaz ?
Kedy bola potopa, podľa Teba?
none
18

1. solo12 10.10.2021, 13:50

Vážení ... nejak to tu viazne ... Tomáš sa nie a nie dopočítať pápežových divízií , tak skúsim niečo ja ...

Opätovne si sem dovolím vložiť link na YT dokument o Atlantíde ... ktorý sem už dal myslím Teóma? ... ale je v angl.
Pre IT a angl. menej zdatných (ako som napr. ja): myš do okna z filmom - "ozubené kolečko" - titulky - slovenčina.
https://www.youtube.com/watch?v=Kyf85-yi7GI

Je v našej povahe, že nás priťahujú veci záhadné, tajomné, mystické ...
A ešte...

10.10.2021, 16:25
Opäť trepeš nezmysly. Gilgames je skutočná historická postava, na rozdiel od fiktívneho Krista.
none
19

18. Lemmy 10.10.2021, 16:25

Opäť trepeš nezmysly. Gilgames je skutočná historická postava, na rozdiel od fiktívneho Krista.

10.10.2021, 16:26
Máme záznamy jeho súčasníkov?
none
21

19. Nadja 10.10.2021, 16:26

Máme záznamy jeho súčasníkov?

10.10.2021, 16:29
Áno, dokonca aj jeho tvár poznáme z busty.
none
24

21. Lemmy 10.10.2021, 16:29

Áno, dokonca aj jeho tvár poznáme z busty.

10.10.2021, 16:33
Aha... a ktorý to súčasník to bol?
none
26

24. Nadja 10.10.2021, 16:33

Aha... a ktorý to súčasník to bol?

10.10.2021, 16:39
Literati, ktorí na jeho slávu napísali epos.
none
27

26. Lemmy 10.10.2021, 16:39

Literati, ktorí na jeho slávu napísali epos.

10.10.2021, 16:41
A aký je dôkaz, že to nenapísali po jeho smrti?
none
29

27. Nadja 10.10.2021, 16:41

A aký je dôkaz, že to nenapísali po jeho smrti?

10.10.2021, 16:42
Napisali to za jeho zivota!!
👍: Lemmy
none
30

29. Vaše Blahorodie 10.10.2021, 16:42

Napisali to za jeho zivota!!

10.10.2021, 16:43
A tento výkrik je tým dôkazom? 🙂
👍: Patrick91 , -era-
none
41

1. solo12 10.10.2021, 13:50

Vážení ... nejak to tu viazne ... Tomáš sa nie a nie dopočítať pápežových divízií , tak skúsim niečo ja ...

Opätovne si sem dovolím vložiť link na YT dokument o Atlantíde ... ktorý sem už dal myslím Teóma? ... ale je v angl.
Pre IT a angl. menej zdatných (ako som napr. ja): myš do okna z filmom - "ozubené kolečko" - titulky - slovenčina.
https://www.youtube.com/watch?v=Kyf85-yi7GI

Je v našej povahe, že nás priťahujú veci záhadné, tajomné, mystické ...
A ešte...

11.10.2021, 08:52
ad: "Je v našej povahe, že nás priťahujú veci záhadné, tajomné, mystické ..."

Napríklad Biblia.
none
42

41. -era- 11.10.2021, 08:52

ad: "Je v našej povahe, že nás priťahujú veci záhadné, tajomné, mystické ..."

Napríklad Biblia.

11.10.2021, 09:17
Mystické existuje iba v hlave .

Biblia napríklad mňa zaujíma len pramálo .
Iba v súvislosti s tým , že musí existovať niečo viac , ako iba pomstychtivý ,, Dedko ,, týrajúci svojho pokusného králika .
none
4
10.10.2021, 15:35
5 Tull, potopa začala podľa jw.org v -2.370, podľa wiki -2.204

Namáhaj si rozum, Tull - dlhšie sa predsa zachovajú ostatky mumifikované, uložené v suchu, sarkofágoch, ako pochované v zemi, bahne pri potope.
Napriek tomu sa občas nachádzajú ... pogúgli ... ale pozor na obrázky, niekedy ide o fake.

A tomuto nerozumiem, čo píšeš:
"Ak boli ozaj taký zdatní, potom ako je možné, že im trvalo tak dlho, kým evolúciou ... dospeli k stavbe pyramíd?"

Evolúcii veríš Ty ... Biblia o nej nehovorí.
Jednoducho - ako príklad - ak pyramídy majú napr. -2.400 rokov, vzbúrení anjeli sem mohli prísť v -2.500
Opakujem - je to len príklad, odhad ...
none
5

4. solo12 10.10.2021, 15:35

5 Tull, potopa začala podľa jw.org v -2.370, podľa wiki -2.204

Namáhaj si rozum, Tull - dlhšie sa predsa zachovajú ostatky mumifikované, uložené v suchu, sarkofágoch, ako pochované v zemi, bahne pri potope.
Napriek tomu sa občas nachádzajú ... pogúgli ... ale pozor na obrázky, niekedy ide o fake.

A tomuto nerozumiem, čo píšeš:
"Ak boli ozaj taký zdatní, potom ako je možné, že im trvalo tak dlho, kým evolúciou ... dospeli k stavbe pyramíd?"

Evolúcii veríš...

10.10.2021, 15:54
Prečo používaš nepekné útoky na osobu oponenta?
Vraj: "Namáhaj si rozum, Tull"... Čo sa povyšuješ?
none
6

5. -era- 10.10.2021, 15:54

Prečo používaš nepekné útoky na osobu oponenta?
Vraj: "Namáhaj si rozum, Tull"... Čo sa povyšuješ?

10.10.2021, 16:05
7
si úboho trápny era ... ja som tu "prežil" už iné útoky a nerozplakal som sa ... prečo si napr. včera "nenapomenul" Lemmyho, keď ma nazval podlým luhárom a klamárom?
👍: -era- , meaculpa
none
8

6. solo12 10.10.2021, 16:05

7
si úboho trápny era ... ja som tu "prežil" už iné útoky a nerozplakal som sa ... prečo si napr. včera "nenapomenul" Lemmyho, keď ma nazval podlým luhárom a klamárom?

10.10.2021, 16:13
Lebo rozlišujem medzi nenapraviteľnými a prístupnými dobrému slovu. Teba som si mylne zaradil medzi prístupných dobrému slovu...

Hlboko sa ti za to spravedlňujem.

Kľudne útoč na oponentov rovnako, ako oni na teba.
👍: Astax1
none
10

8. -era- 10.10.2021, 16:13

Lebo rozlišujem medzi nenapraviteľnými a prístupnými dobrému slovu. Teba som si mylne zaradil medzi prístupných dobrému slovu...

Hlboko sa ti za to spravedlňujem.

Kľudne útoč na oponentov rovnako, ako oni na teba.

10.10.2021, 16:16
10
povzbudzovať niekoho k rozmýšľaniu je útočenie?
none
15

10. solo12 10.10.2021, 16:16

10
povzbudzovať niekoho k rozmýšľaniu je útočenie?

10.10.2021, 16:22
Záleží od kontextu a spôsobu použitia slov.
none
12

6. solo12 10.10.2021, 16:05

7
si úboho trápny era ... ja som tu "prežil" už iné útoky a nerozplakal som sa ... prečo si napr. včera "nenapomenul" Lemmyho, keď ma nazval podlým luhárom a klamárom?

10.10.2021, 16:18
Veď si zákerný podliak, pretože si nazval Gilgamesa biblickým nefiliim. Ospravedln sa.
none
13

12. Lemmy 10.10.2021, 16:18

Veď si zákerný podliak, pretože si nazval Gilgamesa biblickým nefiliim. Ospravedln sa.

10.10.2021, 16:20
Ja myslím, že je to Gilgamešovi úprimne fuk
👍: -era-
none
7

5. -era- 10.10.2021, 15:54

Prečo používaš nepekné útoky na osobu oponenta?
Vraj: "Namáhaj si rozum, Tull"... Čo sa povyšuješ?

10.10.2021, 16:13
Tu je skôr bežným zvykom častovať oponenta rôznymi prezieravosťami, ale robíme to takmer všetci a tak sa to neguje...
none
9

7. Nadja 10.10.2021, 16:13

Tu je skôr bežným zvykom častovať oponenta rôznymi prezieravosťami, ale robíme to takmer všetci a tak sa to neguje...

10.10.2021, 16:14
Čo presne znamená "častovať oponenta rôznymi prezieravosťami"?
none
11

9. -era- 10.10.2021, 16:14

Čo presne znamená "častovať oponenta rôznymi prezieravosťami"?

10.10.2021, 16:17
Dávať najavo, že k nemu neprechovávame dostatočnú úctu. Zosmiešňovať, ponižovať, od jemného nádychu, ktorý si možno ani neuvedomujeme, až po vyslovený útok a nadávky.
👍: -era-
none
14

11. Nadja 10.10.2021, 16:17

Dávať najavo, že k nemu neprechovávame dostatočnú úctu. Zosmiešňovať, ponižovať, od jemného nádychu, ktorý si možno ani neuvedomujeme, až po vyslovený útok a nadávky.

10.10.2021, 16:22
13
súhlasím ... a sám osobne sa snažím takto nesprávať.
Ponižovanie a útoky nepoužívam, "nadávku" "hlupák" som tu použil len raz, aj to sám na seba.
none
16

14. solo12 10.10.2021, 16:22

13
súhlasím ... a sám osobne sa snažím takto nesprávať.
Ponižovanie a útoky nepoužívam, "nadávku" "hlupák" som tu použil len raz, aj to sám na seba.

10.10.2021, 16:23
Snažíš, snažíš, ale ti to nejde
👍: solo12
none
17

16. -era- 10.10.2021, 16:23

Snažíš, snažíš, ale ti to nejde

10.10.2021, 16:25
Ale aj snaha sa ráta...
👍: solo12 , -era-
none
20

11. Nadja 10.10.2021, 16:17

Dávať najavo, že k nemu neprechovávame dostatočnú úctu. Zosmiešňovať, ponižovať, od jemného nádychu, ktorý si možno ani neuvedomujeme, až po vyslovený útok a nadávky.

10.10.2021, 16:29
13. to bolo drsne.
none
23

20. Vaše Blahorodie 10.10.2021, 16:29

13. to bolo drsne.

10.10.2021, 16:33
22
a už ťa môže Tomáš zapísať do zoznamu ...
none
28

23. solo12 10.10.2021, 16:33

22
a už ťa môže Tomáš zapísať do zoznamu ...

10.10.2021, 16:41
Do zoznamu, on je tu kroňykar?
none
31

28. Vaše Blahorodie 10.10.2021, 16:41

Do zoznamu, on je tu kroňykar?

10.10.2021, 16:46
30
Samozvaný, ale je ...
Veď pozri - práve dnes založil vlákno : Kolko ľudí navštevuje toto skrachované forum
none
32

31. solo12 10.10.2021, 16:46

30
Samozvaný, ale je ...
Veď pozri - práve dnes založil vlákno : Kolko ľudí navštevuje toto skrachované forum

10.10.2021, 16:49
Zalozil vlakno?
Tak volte jeho pohlavny organ? A ktorej ho zalozil?
none
34

4. solo12 10.10.2021, 15:35

5 Tull, potopa začala podľa jw.org v -2.370, podľa wiki -2.204

Namáhaj si rozum, Tull - dlhšie sa predsa zachovajú ostatky mumifikované, uložené v suchu, sarkofágoch, ako pochované v zemi, bahne pri potope.
Napriek tomu sa občas nachádzajú ... pogúgli ... ale pozor na obrázky, niekedy ide o fake.

A tomuto nerozumiem, čo píšeš:
"Ak boli ozaj taký zdatní, potom ako je možné, že im trvalo tak dlho, kým evolúciou ... dospeli k stavbe pyramíd?"

Evolúcii veríš...

10.10.2021, 18:13
Solo12, písal som:
„Ako je možné že sa našlo mnoho múmii faraónov ale ani jeden Nefilim?“
Ani jedna jediná múmia nebola obrovského vzrastu /skôr naopak.../ nemala žiadnu telesnú proporciu, ničovaté nič čoby naznačovalo, že to boli Boží synovia, či ich potomkovia /veď predsa kráľovstvo bolo dedičné.../
Evolúcia pyramíd je o tom, že pyramídy neboli postavené z ničoho nič, ale zo staviteľských skúseností. Z jednoduchších stavieb vznikali prvé mastaby, z nich poschodové, stupňovité až po nich tie najznámejšie pyramídy takto odkaz
Pričom prvé mastaby sa stavali už 3 000 rokov pred Kristom a vývoj k pyramídam pokračoval neprerušene. Tu je zoznam pyramíd i z uvedením dátumu odkaz Nejako si Egypťania nevšimli, že v roku -2.370 prehrmela potopa, ktorá nie je badateľná ani v iných starých civilizáciách... dokonca nepoškodila ani maľby pravekých ľudí...
👍: Lemmy
none
38

34. J.Tull 10.10.2021, 18:13

Solo12, písal som:
„Ako je možné že sa našlo mnoho múmii faraónov ale ani jeden Nefilim?“
Ani jedna jediná múmia nebola obrovského vzrastu /skôr naopak.../ nemala žiadnu telesnú proporciu, ničovaté nič čoby naznačovalo, že to boli Boží synovia, či ich potomkovia /veď predsa kráľovstvo bolo dedičné.../
Evolúcia pyramíd je o tom, že pyramídy neboli postavené z ničoho nič, ale zo staviteľských skúseností. Z jednoduchších stavieb vznikali prvé mastaby, z nich poschodové, stupňovité až po...

10.10.2021, 19:09
36
Tull - a kto by akože mal tých nefilim balzamovať a mumifikovať?

Prví "vládcovia" na terajšom území Egypta boli tí padlí anjeli (démoni), neskôr mohli na trón pustiť synov (nefilim).
Práve o týchto je na webe veľa info ... spomínam to v príspevku a je to aj v tom dokumente YT.

Pri potope sa vládcovia (otcovia) vrátili do duchovných tiel, synov (nefilim) tu však museli zanechať ... tak zomreli v potope.
(veď AJ preto prišla potopa) ... kto by ich - a prečo mal balzamovať?)

Vládcovia, ktorí začali vládnuť PO POTOPE (faraóni) - už boli ľudského pôvodu, a po smrti boli mumifikovaní.
Týchto dodnes nachádzajú.

A o stavbe a účele pyramíd - nenamýšľajme si - nevieme temer nič.
A prečo by stavby, postavené pred nimi a zrejme na iný účel - mali "evolučne" spieť k pyramídam? ... je to špekulácia.

Bola by to pravda tak ako naznačuješ, ak by život a všetko (aj staviteľstvo ) vznikalo, posúvalo sa vpred - evolúciou.
Ale evolúcia sa bohužiaľ nekonala ... ľudia aj zvieratá - všetko vznikalo naraz, hotové, vyvinuté ...

Som názoru (ale to je moja teória), že pyramídy nepostavili Egypťania ... postavili ich Atlanťania (ktorých spomínam ja a aj YT dokument), potom prišla potopa, pyramídy "prežili" a nejaká už vtedy početná vetva z potomkov Noeho synov
prišla do Egypta a tam našli pyramídy ... proste prišli "na hotové" oblasť osídlili a založili egyptský národ.
(Ale aj táto moja teória môže mať medzery).

Tento národ Egypťanov si o všetkom viedol záznamy - o záplavách, o poľnohospodárstve, o lekárstve ... ako a čo jedli, ako ženy rodili, s kým a prečo bojovali, ako stavali lode, príbytky, presný postup, ako mumifikovali, ako pochovávali ...
proste všetko ... len nie to, ako a prečo stavali pyramídy.
Toto myslím nahráva tej mojej teórii.

Tull, ... uniká Ti princíp toho celého, ak píšeš, že:
"Nejako si Egypťania nevšimli, že v roku -2.370 prehrmela potopa, ktorá nie je badateľná ani v iných starých civilizáciách"
Ako môže byť v nich potopa "badateľná" ... ak ju žiadna civilizácie neprežila? (badateľná môže byť jedine snáď v eposoch ako o nefilimovi Gilgamešovi a pod.)
none
40

38. solo12 10.10.2021, 19:09

36
Tull - a kto by akože mal tých nefilim balzamovať a mumifikovať?

Prví "vládcovia" na terajšom území Egypta boli tí padlí anjeli (démoni), neskôr mohli na trón pustiť synov (nefilim).
Práve o týchto je na webe veľa info ... spomínam to v príspevku a je to aj v tom dokumente YT.

Pri potope sa vládcovia (otcovia) vrátili do duchovných tiel, synov (nefilim) tu však museli zanechať ... tak zomreli v potope.
(veď AJ preto prišla potopa) ... kto by ich - a prečo mal bal...

10.10.2021, 19:26
Prestaň už klamať o Gilgamesovi. Bol to človek, nič si nenamyslaj.
none
45

38. solo12 10.10.2021, 19:09

36
Tull - a kto by akože mal tých nefilim balzamovať a mumifikovať?

Prví "vládcovia" na terajšom území Egypta boli tí padlí anjeli (démoni), neskôr mohli na trón pustiť synov (nefilim).
Práve o týchto je na webe veľa info ... spomínam to v príspevku a je to aj v tom dokumente YT.

Pri potope sa vládcovia (otcovia) vrátili do duchovných tiel, synov (nefilim) tu však museli zanechať ... tak zomreli v potope.
(veď AJ preto prišla potopa) ... kto by ich - a prečo mal bal...

11.10.2021, 13:09
Solo12, „Vládcovia, ktorí začali vládnuť PO POTOPE (faraóni)“ a čo múmie faraónov pred potopou? Je pravda, že väčšinu z nich zničili vykrádači hrobiek, ale našli sa „kúsky“ ako napríklad zabalzamovaná noha faraóna Džósera /okolo roku 2650 pred n. l/ v jeho hrobke...
Kde sa zrazu nabrali vládcovia, ktorí začali vládnuť PO POTOPE (faraóni), keď predsa sa zachránili len Noe a jeho rodina? Kde sa odrazu v Egypte nabrali Egypťania, kňazi, roľníci, remeselníci, balzamovači, stavitelia pyramíd... Civilizácia Egypta – civilizácia faraónov pokračovala bez prerušenia od prvých faraónov Horného a Dolného Egypta, cez zjednotenie faraónom Namerom /-3150/, vládu Hyksósov ich faraónov /1648–1540 pred Kr./ až po Kleopatra VII. /69 pred Kr., Alexandria – † 12. august 30 pred Kr./. Ako vysvetlíš, že hneď po faraónovi Džedkare /zomrel 2375 pred Kr./ nastúpil na trón jeho syn Venis a po ňom Teti... atď. ... odkaz

„A prečo by stavby, postavené pred nimi a zrejme na iný účel - mali "evolučne" spieť k pyramídam?“
Pretože mastaby boli hrobky rovnako ako pyramídy a mali zabezpečovať nesmrteľnosť. Čím veľkolepejšia, „magickejšia“ stavba tým viac... Tak to vyplýva aj s textov nájdených predovšetkým, ale nielen v nich... nemá to nič spoločné s biologickou evolúciou... „evolúcia - vývoj, rozvoj, napredovanie; nepretržitý vývoj od nižšieho k vyššiemu“ odkaz

„pyramídy nepostavili Egypťania ... postavili ich Atlanťania“
Potom ako je možné, že stavba pyramíd pokračovala i po potope odkaz odkaz odkaz odkaz ?

„Ako môže byť v nich potopa "badateľná" ... ak ju žiadna civilizácie neprežila?“
Podobne ako si Egypťania nevšimli potopu – sled faraónov, dynastií, ich náboženstvo, staviteľstvo, umenie, vývoj písma... kultúra pokračovala neprerušovane, tak tomu bolo aj u iných civilizáciách. Stručne. Okolo roku -2400 v južnej Mezopotámii je založená akkadská dynastia, roku -2340 Sargon I. založil mesto Akkad, rok -2300 zjednotil mestské štáty a vytvoril prvú ríšu... rok – 2150 Gutejci dobyli Sumer... v Indii bez prerušenia od roku -2 500 prekvitajú mestá Mohendžodáro, Harappa a bez prerušenia ich kultúra prekvitá až do roku -2 000, podobne od roku 3300 do roku 2000 pred naším letopočtom v Číne kultúra majiayao... aj na území Slovenska - postupne zo starých neolitických kultúr sa od bádenskej kultúry vyvíjajú, striedajú kultúry „Chłopice-Veselé“, „Nitrianská“, „Koštianska“, „Únětická“ ...
none
46

45. J.Tull 11.10.2021, 13:09

Solo12, „Vládcovia, ktorí začali vládnuť PO POTOPE (faraóni)“ a čo múmie faraónov pred potopou? Je pravda, že väčšinu z nich zničili vykrádači hrobiek, ale našli sa „kúsky“ ako napríklad zabalzamovaná noha faraóna Džósera /okolo roku 2650 pred n. l/ v jeho hrobke...
Kde sa zrazu nabrali vládcovia, ktorí začali vládnuť PO POTOPE (faraóni), keď predsa sa zachránili len Noe a jeho rodina? Kde sa odrazu v Egypte nabrali Egypťania, kňazi, roľníci, remeselníci, balzamovači, stavitelia pyramíd... ...

11.10.2021, 13:41
Solo12, ešte spomeniem, keďže si spomenul Atlanťanov... z jedným z horúcich favoritov na toto označenie sú Minojci /přibližně v období 2700 až 1450 př. n. l./ odkaz
none
47

45. J.Tull 11.10.2021, 13:09

Solo12, „Vládcovia, ktorí začali vládnuť PO POTOPE (faraóni)“ a čo múmie faraónov pred potopou? Je pravda, že väčšinu z nich zničili vykrádači hrobiek, ale našli sa „kúsky“ ako napríklad zabalzamovaná noha faraóna Džósera /okolo roku 2650 pred n. l/ v jeho hrobke...
Kde sa zrazu nabrali vládcovia, ktorí začali vládnuť PO POTOPE (faraóni), keď predsa sa zachránili len Noe a jeho rodina? Kde sa odrazu v Egypte nabrali Egypťania, kňazi, roľníci, remeselníci, balzamovači, stavitelia pyramíd... ...

11.10.2021, 15:48
50 Tull
1 nemám v úmysle aby to vyzeralo tak, že informácie v Biblii sú v rozpore s mojimi "teóriami" ... na ktoré zakaždým vopred upozorňujem (že sú to len moje teórie). Biblii Ti odporúčam veriť, mojim teóriám už však veriť nemusíš ... nie som historik.
Ale schválne - daj sem nejakú svoju ucelenú teóriu ... myslím to vážne.

2 Minimálne polovica tvojich otázok je zodpovedaná v príspevkoch 1,6,40 ... pozorne si ich prečítaj ešte raz.
Ako sa môžeš opýtať, že kde sa v Egypte vzali Egypťania? Reaguješ na príspevok 40 ale čítal si ho vôbec??? veď tam to je ...

a s týmto tu nesúhlasím:
pýtaš sa: "Potom ako je možné, že stavba pyramíd pokračovala i po potope"
odpovedám: dajú sa tieto hromady neviem čoho, čo si mi poslal ako dôkaz - pokladať za pyramídy?
odkaz
odkaz
Za najposlednejšie, najnovšie pyramídy, aké máme? (lebo píšeš, že sú už po-potopné).
Prečo sú potom v oveľa horšom stave tieto po-potopné, ako tie pred-potopné (v Gize)?

A s mnohými tvojimi závermi tiež nesúhlasím, ale nie je v mojich silách na všetko reagovať.
Napr.:
"Egypťania si nevšimli potopu ... ich kultúra pokračovala neprerušovane ... tak tomu bolo aj u iných civilizáciách."
No ako myslíš ...keď neprerušovane, tak neprerušovane ... potopa bola len taká okrajová udalosť ... uschli a život išiel ďalej ... ak vôbec nejaká ovšem bola, že ...

Ani s týmto: v 5,36 a 50 vytrvalo naznačuješ "evolúciu" v stavbe pyramíd ... že všetko čo stavali, stavali s cieľom dospieť až k stavbám pyramídam.
Lebo: Ak stavali pyramídy ľudia ... Načo ich stavali? Ako ich postavili? A bolo to vôbec v ich silách?
A ak stavali pyramídy povedzme predpotopní Atlanťania (naznačil som, že by mohlo ísť o "anjelov" a ich synov ...),
tak s ich nepredstaviteľnými danosťami - EVOLUČNE speli - metódou pokus-omyl - k postaveniu pyramídy???

Motáme sa dookola, Tull a zas ako obvykle my dvaja k ničomu nedospejeme

Takú myslím ešte nehrali, aby Ty si čo len čiastočne so mnou v niečom súhlasil ... ja s Tebou súhlasiť nemám v čom, keďže Ty si ešte neponúkol svoj - ani len čiastočný - svetonázor.

Ale to určite nebráni tomu, aby sme si sem-tam nejakú tú myšlienku vymenili ...

none
49

47. solo12 11.10.2021, 15:48

50 Tull
1 nemám v úmysle aby to vyzeralo tak, že informácie v Biblii sú v rozpore s mojimi "teóriami" ... na ktoré zakaždým vopred upozorňujem (že sú to len moje teórie). Biblii Ti odporúčam veriť, mojim teóriám už však veriť nemusíš ... nie som historik.
Ale schválne - daj sem nejakú svoju ucelenú teóriu ... myslím to vážne.

2 Minimálne polovica tvojich otázok je zodpovedaná v príspevkoch 1,6,40 ... pozorne si ich prečítaj ešte raz.
Ako sa môžeš opýtať, že kde sa v Egypte ...

11.10.2021, 17:08
solo12, veď mi vysvetli kde sa vzali po potope faraóni? Ak bola potopa -2 370 vtedy vládol pravdepodobne /pre jednoduchosť dám anglické mená/ Djedkare Isesi a hneď po ňom jeho syn Unas. Nasledoval Teti... Komu vládol Unas, keď boli všetci utopení, okrem Noeho a jeho rodiny? Kto živil faraóna, kňazov, pestoval obylie... kto vyryl odkaz nájdenú v útrobách odkaz ? Kto namaľoval odkaz v útrobách odkaz ?
A ak stavali pyramídy povedzme predpotopní Atlanťania, potom kto staval oveľa oveľa staršie jednoduché hrobky – prízemné mastaby, neskôr poschodové, stupňovité až po odkaz , kto postavil predpotopné odkaz odkaz odkaz odkaz ?
Môžeš si zobrať hociktorý dátum z histórie Egypta, nenájdeš taký, ktorý by znamenal prerušenie náboženstva /okrem obdobia vlády faraóna Achnatona.../, stavieb /nielen pyramíd/... bolo badateľné vyľudnenie, akákoľvek skaza, ktorú by musela spôsobiť celosvetová potopa ... a tak je tomu po celom svete. Vývoj jednotlivých kultúr pokračuje veselo bez akéhokoľvek prerušenia, ktoré by musela spôsobiť celosvetová potopa.
Presne ako píšeš: „život išiel ďalej“ v celej histórii nielen Egypta, ale celého ľudstva, ktorého sužovali lokálne záplavy, prírodné katastrofy, choroby, vojny... ale nie naraz v jednom období ako sa to píše v Biblii a už vôbec nie takých rozmerov. V celej histórii ľudstva niet ani náznaku, po takej kataklizme.
Jedna kultúra plynule nadväzuje na ďalšiu. Keď bola zničená, potom nie celosvetovou potopou, ale dobyvateľmi, ktorý si ju podmanili a priniesli sebou tú svoju...
none
52

49. J.Tull 11.10.2021, 17:08

solo12, veď mi vysvetli kde sa vzali po potope faraóni? Ak bola potopa -2 370 vtedy vládol pravdepodobne /pre jednoduchosť dám anglické mená/ Djedkare Isesi a hneď po ňom jeho syn Unas. Nasledoval Teti... Komu vládol Unas, keď boli všetci utopení, okrem Noeho a jeho rodiny? Kto živil faraóna, kňazov, pestoval obylie... kto vyryl https://i.pinimg.com/originals/6d/c7/ff/6dc7ff512f3a6dd589315275ef59441a.jpg nájdenú v útrobách https://www.egypttoday.com/siteimages/Larg/202101110323592359.jpg ? Kto n...

11.10.2021, 19:08
56 Tull,
nebudem reagovať na všetko, lebo o týchto veciach som už písal v 1,6 a 40

Vyvrátim len jednu tvoju myšlienku:

"Môžeš si zobrať hociktorý dátum z histórie Egypta, nenájdeš taký, ktorý by znamenal prerušenie náboženstva, stavieb ... bolo badateľné vyľudnenie, akákoľvek skaza, ktorú by musela spôsobiť celosvetová potopa"

Tu si pozri bod 3, a vo finále sa zameraj na bod "d"
odkaz

to som našiel len tak narýchlo ... poctivejším skúmaním (ak ťa to zaujíma) by si našiel toho viac ...
none
50

47. solo12 11.10.2021, 15:48

50 Tull
1 nemám v úmysle aby to vyzeralo tak, že informácie v Biblii sú v rozpore s mojimi "teóriami" ... na ktoré zakaždým vopred upozorňujem (že sú to len moje teórie). Biblii Ti odporúčam veriť, mojim teóriám už však veriť nemusíš ... nie som historik.
Ale schválne - daj sem nejakú svoju ucelenú teóriu ... myslím to vážne.

2 Minimálne polovica tvojich otázok je zodpovedaná v príspevkoch 1,6,40 ... pozorne si ich prečítaj ešte raz.
Ako sa môžeš opýtať, že kde sa v Egypte ...

11.10.2021, 17:14
solo12, ako to, že som Ti ešte neponúkol svoj - ani len čiastočný - svetonázor? Písal som Ti predsa ako som neveriacim psom /nereagoval si/ Písal som aj, viackrát zopakoval:
Myslím si /mám to z kníh /, že človek nikdy neprišiel s niečom úplne novým, čo by nemalo základ v predošlom. Vždy len rozvíja, naväzuje na to, čo bolo pred ním, aj vtedy, keď reaguje popretím. Každý objav skúma zo všetkých možných strán, smerov, konfrontuje s iným ... a keď ho i na základe takto získaného poznania, zavrhne, časom sa k tomu vráti a osvetlí vec z inej strany. To všetko v konkrétnom prírodnom, spoločenskom, historickom „časopriestore“ a aktívnym vzájomným pôsobením ... atď.
Podľa mňa týka sa to i náboženstva. Prvé náboženstvá boli rozdielne a rovnaké v tom, v čom boli rozdielne a rovnaké vtedajšie spoločnosti, civilizácie. Pri strete civilizácii, kultúr dochádzalo k preberaniu, zlučovaniu, zavrhovaniu ...“preonačeniu“ pôvodných náboženstiev, pričom to zavrhnuté nezmizlo úplne bez stopy. Každé náboženstvo v sebe obsahuje v rôznej podobe náboženstvá predošlé a aj to, v čom ich prekonáva, prekonáva aj vďaka nim; napr. tak, že v nich objaví aspekt, ktorý nepoznalo a rieši ho na základe svojho poznania, inak, ako pôvodné. Je ťažké, zložité, často temer nemožné dopátrať sa k „pôvodnine“ /čím staršie tým ťažšie/, mnohé je len, i keď „podloženými“, hypotézami ... Ešte ťažšie je to, pre ich väčšinou tajný charakter, s „mystériami“. V každej dobe, kultúre, ľudia „navštevovali duchovné svety“, ktoré zakaždým zodpovedajú prislúchajúcej dobe, kultúre. Pokladám Alexandra Macedónskeho za človeka, ktorý najviac zmenil svet. Nadobro vymazal kultúrne hranice, tým umožnil prenikaniu, stretu, vzájomnému ovplyvňovaniu myšlienok, kultúr, poznatkov, ...
V 19. storočí /napr. A. Schopenhauer/ prišlo v Európe k znovuobjaveniu „Indie“. Dnes, keď nám „vládne“ globalizácia, sa jej vplyv /umocnený vlažnosťou ku „klasickým“ náboženstvám, strácaním istôt, morálky, hodnôt, zväčšujúcou frustrovanosťou .../ odzrkadľuje i v „duchovných svetoch“, ..."
none
51

50. J.Tull 11.10.2021, 17:14

solo12, ako to, že som Ti ešte neponúkol svoj - ani len čiastočný - svetonázor? Písal som Ti predsa ako som neveriacim psom /nereagoval si/ Písal som aj, viackrát zopakoval:
Myslím si /mám to z kníh /, že človek nikdy neprišiel s niečom úplne novým, čo by nemalo základ v predošlom. Vždy len rozvíja, naväzuje na to, čo bolo pred ním, aj vtedy, keď reaguje popretím. Každý objav skúma zo všetkých možných strán, smerov, konfrontuje s iným ... a keď ho i na základe takto získaného poznania, za...

11.10.2021, 18:54
57 Tull,
ale so svojim svetonázorom si skočil do už dávno rozbehnutého civilizačného vlaku ... nezačal si stvorením ...
Začať takto v strede ... nie je problém obhájiť hocičo.

Čo tak začať "na (nejakom-nechám to na Teba) začiatku"? ... Evolucionisti by s s tým nemali mať problém ... či?
Toto mi prosím vysvetli ...

A tiež -citujem Ťa:
"človek nikdy neprišiel s niečím úplne novým, čo by nemalo základ v predošlom. Vždy len rozvíja, nadväzuje na to, čo bolo pred ním" ... ľúbivé, ale povrchné.

Veríš v evolúciu, tak kam až chceš s týmto názorom docúvať? ("človek stále rozvíja, čo bolo PRED NÍM") ... Lebo raz vy evolucionisti musíte nutne pri tom cúvaní "čľupnúť späť do oceánu" (prapolievky), z ktorého akože pochádzame ... či nie?

V ktorej etape (už teraz z oceánu akoby zas vychádzame...) sa objavil u človeka zmysel pre lásku, krásu, umenie? Alebo to ešte v tom oceáne?
A keď sa ten zmysel objavil (schválne nepíšem že "odrazu", lebo to je pre evolucionistov zakázané slovo), na čo z minulosti nadväzoval?
A keď mi ten moment uvedieš - tak ten zas na čo nadväzoval? ... Lebo - zas ťa "plesknem po hlave" tvojim vlastným výrokom - "človek nikdy neprišiel s niečím úplne novým, čo by nemalo ZÁKLAD V PREDOŠLOM" ?

Skončíš tým, že jednej bunke sa páčila iná bunka viac ako ostatné, lebo mala za sebou farebnejšie pozadie?
OK ... ale to nás ešte aj tak čaká dlhá cesta ... z ničoho až po tú ŽIVÚ bunku ...

Tak, Tull, zapoť sa a vysvetľuj ...
none
53

51. solo12 11.10.2021, 18:54

57 Tull,
ale so svojim svetonázorom si skočil do už dávno rozbehnutého civilizačného vlaku ... nezačal si stvorením ...
Začať takto v strede ... nie je problém obhájiť hocičo.

Čo tak začať "na (nejakom-nechám to na Teba) začiatku"? ... Evolucionisti by s s tým nemali mať problém ... či?
Toto mi prosím vysvetli ...

A tiež -citujem Ťa:
"človek nikdy neprišiel s niečím úplne novým, čo by nemalo základ v predošlom. Vždy len rozvíja, nadväzuje na to, čo bolo pred n...

12.10.2021, 10:02
solo12, predtým než sa zapotím a začnem vysvetľovať, pohnem rozumom. Prijmem „Tvoju“ interpretáciu, že praotcami ľudstva sú Noemovi synovia. Jeden z nich dajme tomu Chám sa okolo roku -2.370 /alebo -2.204/ vybral z Turecka do Egypta. Peši putoval aj s manželkou vyľudnenou pustou krajinou, bez stromov, živočíchov. Dorazili do Egypta, usadili sa a šibnutím čarovného prútika zabudli na svoju materskú reč, zvyky náboženstvo... Osvojili si reč vytopených Egypťanov, ich písmo, zvyky, umenie, rituály, balzamovanie... stavbu zavlažovacích kanálov, kalendár /poznanie záplav/... architektúru... náboženstvo ... Nielenže si osvojili, ale oni samotní dvaja rovno i všetko osvojené v momente realizovali. Pokiaľ bola potopa, muselo to tak byť, pretože línia histórie civilizácie Egypta neprerušovane pokračuje akoby sa nechumelilo. Tí istí bohovia vládnu Egyptu pred potopou ako i po nej. Aj kultúra, zvyky, rituály... sú rovnaké ...
👍: -era-
none
56

53. J.Tull 12.10.2021, 10:02

solo12, predtým než sa zapotím a začnem vysvetľovať, pohnem rozumom. Prijmem „Tvoju“ interpretáciu, že praotcami ľudstva sú Noemovi synovia. Jeden z nich dajme tomu Chám sa okolo roku -2.370 /alebo -2.204/ vybral z Turecka do Egypta. Peši putoval aj s manželkou vyľudnenou pustou krajinou, bez stromov, živočíchov. Dorazili do Egypta, usadili sa a šibnutím čarovného prútika zabudli na svoju materskú reč, zvyky náboženstvo... Osvojili si reč vytopených Egypťanov, ich písmo, zvyky, umenie, rituály...

12.10.2021, 11:22
61 Ahoj Tull,
píšeš to už akoby humorne, s nadhľadom, ako to robím často aj ... ... páči sa mi to ...

Nechápem, prečo by sa mal vypraviť Chám s manželkou vo dvojici na ten poznávací zájazd, ako to opisuješ.
Veď mohli pár desaťročí (možno aj oveľa viac) v tom Turecku požiť, a keď už im tam bolo tesno, začali sa postupne rozchádzať na všetky strany ... prečo ma nútiš objasňovať Ti také ľahké veci?

"Osvojili si reč vytopených Egypťanov" ... to odkiaľ vieš? Ty vieš, aký jazyk používali predpotopné civilizácie?
"Osvojili si balzamovanie ... od vytopených Egypťanov" ... to ako fakt?
Koho prosím ťa balzamovala tá predpotopná civilizácia padlých anjelov? Veď boli nesmrteľní ...!
Ako sranda Tull môže byť ... ale odtiaľ-potiaľ.

Rovnako to platí o "písme, zvykoch, umení, rituáloch, kalendároch, rituáloch, náboženstve"
Veď Atlanťania žili pred potopou ... to uznávajú úplne všetci ... a temer úplne všetci sa zhodujú v tom, že o nich takmer nič nevieme ... a ty tu naznačuješ, že veci, ktoré tu (po tebe) menujem, sú POKRAČOVANÍM ich nám veľakrát nedostižných vedomostí???

Ja tvrdím (moje tvrdenie) že to všetko je už PO REŠTARTE ľudských dejín.

Výnimky pripúšťam ... Noe možno až 600 rokov žil medzi nefilim (záplava začala v 600.roku života Noeho) a jeho synovia
tiež veľmi dlho (nechce sa mi hľadať) ... takže niektoré vedomosti mohli od nich prevziať a odovzdávať potomstvu).

A tá "neprerušovaná línia" ... to tvrdíš Ty, ťažko to dnes preukázať ... ako som už písal, je všeobecne známe, že egyptské dejiny sú dosť nepresné.
Napriek tomu som ti k tomuto v 59 poslal link ... tu je znova:

Tu si pozri bod 3, a vo finále sa zameraj na bod "d"
dejepis.pajka.info Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
none
57

56. solo12 12.10.2021, 11:22

61 Ahoj Tull,
píšeš to už akoby humorne, s nadhľadom, ako to robím často aj ... ... páči sa mi to ...

Nechápem, prečo by sa mal vypraviť Chám s manželkou vo dvojici na ten poznávací zájazd, ako to opisuješ.
Veď mohli pár desaťročí (možno aj oveľa viac) v tom Turecku požiť, a keď už im tam bolo tesno, začali sa postupne rozchádzať na všetky strany ... prečo ma nútiš objasňovať Ti také ľahké veci?

"Osvojili si reč vytopených Egypťanov" ... to odkiaľ vieš? Ty vieš, aký...

12.10.2021, 11:50
Ono by na začiatok celkom postačovalo zmeniť ten dátum z -2.370 na -23.700.
none
73

57. -era- 12.10.2021, 11:50

Ono by na začiatok celkom postačovalo zmeniť ten dátum z -2.370 na -23.700.

12.10.2021, 16:05
-era-, nič by sa tým nezmenilo... ani z toho obdobia niet ani len náznak celosvetovej potopy. Ľudia si veselo vyrábajú svoje stále "umeleckejšie" pazúryky, dokonalejšie kamenné nástroje... vyrábajú si svoje věstonické venuše, rozvíjajú ich v iné tvary, sochy ... začínajú čmárať nielen v jaskyniach... veselo sa živia lovom zberom...
none
58

56. solo12 12.10.2021, 11:22

61 Ahoj Tull,
píšeš to už akoby humorne, s nadhľadom, ako to robím často aj ... ... páči sa mi to ...

Nechápem, prečo by sa mal vypraviť Chám s manželkou vo dvojici na ten poznávací zájazd, ako to opisuješ.
Veď mohli pár desaťročí (možno aj oveľa viac) v tom Turecku požiť, a keď už im tam bolo tesno, začali sa postupne rozchádzať na všetky strany ... prečo ma nútiš objasňovať Ti také ľahké veci?

"Osvojili si reč vytopených Egypťanov" ... to odkiaľ vieš? Ty vieš, aký...

12.10.2021, 12:16
solo12, dajme tomu, že Chám s manželkou pár desaťročí (možno aj oveľa viac) v tom Turecku požil, ale potom kto žil vtedy v Egypte, v tom istom čase v Indii, v Číne, na Kréte... pretože tu rozkvitali civilizácie bez akéhokoľvek prerušenia...

Že si osvojili reč Egypťanov je evidentné z hieroglyfov, ktoré sú "písmom" tej istej egyptčiny pred potopou ako i po nej.
"Jedny z prvých múmií v Egypte pochádzajú už z obdobia okolo roku 3 200 pred Kristom." odkaz

o "písme, zvykoch, umení, rituáloch, kalendároch, rituáloch, náboženstve"
Veď Atlanťania žili pred potopou ... to uznávajú úplne všetci ... a temer úplne všetci sa zhodujú v tom, že o nich takmer nič nevieme ...
O Atlanťanoch nevieme, okrem Platónovej zmienke, ničovaté nič. Na rozdiel od "písme, zvykoch, umení, rituáloch, kalendároch, náboženstve" zďaleka nielen Egypta a to z malého bilióna artefaktov...

PO REŠTARTE ľudských dejín nikde vo svete niet ani stopy. Vo všetkých kútoch sveta vývoj ľudských dejín pokračuje bez prerušenia ďalej... nie je ťažké preukázať neprerušenú líniu. Môžeš si vybrať krajinu, ktorú len chceš, ale je zhola nemožné preukázať prerušenie línie kataklizmou, ktorá by sa udiala naraz na celom svete...

Odkaz nefunguje...


none
61

58. J.Tull 12.10.2021, 12:16

solo12, dajme tomu, že Chám s manželkou pár desaťročí (možno aj oveľa viac) v tom Turecku požil, ale potom kto žil vtedy v Egypte, v tom istom čase v Indii, v Číne, na Kréte... pretože tu rozkvitali civilizácie bez akéhokoľvek prerušenia...

Že si osvojili reč Egypťanov je evidentné z hieroglyfov, ktoré sú "písmom" tej istej egyptčiny pred potopou ako i po nej.
"Jedny z prvých múmií v Egypte pochádzajú už z obdobia okolo roku 3 200 pred Kristom." https://sk.wikipedia.org/wiki/Mumif...

12.10.2021, 13:00
66 Tull
1.odsek - najprv tu "rozkvitali" národy - potomkovia Adama a Evy ... po (nevieme akom dlhom čase) sem prišli (padlí) anjeli, celé to tu síce "technicky pozdvihli", ale zas aj morálne skazili ... až prišla potopa ... všetci (až na Noeho a spol.) v nej zahynuli a začalo sa (temer) odznova ... veď na to Boh zoslal tú potopu.

Tu urobím malú odbočku, aby som Ti priblížil dôvody celosvetovej potopy, zaznamenané v Biblii:

1.Moj.6:3 Môj duch nebude trpieť človeka naveky, lebo je hriešny
1.Moj.6:5 Boh videl, že ľudia na zemi sú veľmi skazení a že VŠETKY ich myšlienky a túžby srdca sú STÁLE ZLÉ.
1.Moj.6:6 ... a v srdci pocítil bolesť
1.Moj.6:12 Boh videl, že zem je skazená. VŠETCI ĽUDIA NA ZEMI ŽILI ZVRÁTENE.
1.Moj.6:13 Rozhodol som sa, že vyhladím všetko živé, lebo ĽUDIA NAPLNILI ZEM NÁSILÍM
1.Moj.7:1 vojdi do korábu, lebo vidím, že si spravodlivý na rozdiel od tejto generácie.

Všimni si, že nielen nefilim, ale aj ľudia sa vďaka nim stali "hriešni", boli "stále zlí", "zvrátení", "násilní"
Chcel by si tam vtedy medzi nimi žiť?

Národy vzniknuté z Noeho potomstva postupne znovu osídlili zem.

2.odsek
to neviem a nechce sa mi to gúgliť ... ale zdá sa Ti OK, žeby Atlanťania ryli drievkom hieroglify do hlinených doštičiek?
Tu znovu zopakujem: Ide o moje teórie, ak máš lepšie, ponúkni ... obaja si rozšírime obzor o nové špekulácie ...
Tú jednu múmiu Ti len tak z voleja fakt vysvetliť neviem ...

3. odsek
to čo menuješ že vieme o Egypťanoch, sedí ... ale to je všetko už len z obdobia PO POTOPE.
Ak by to bolo z obdobia pred potopou, prečo potom máme všetko to čo píšeš (a týmto sa to teraz obracia proti Tebe), ale nemáme (takmer) ŽIADNE informácie o pyramídach? (technika, akou ich stavali, za akým účelom, autorstvo, kde by sa k tomu priznali ...) ?
No lebo ich nestavali oni (novodobí Egypťania) ale národ, ktorý na tom území žil pre nimi (schválne nepíšem že Egypťania, ale držme sa "všeobecného" pomenovania "Atlanťania").

4.odsek
ako si predstavuješ tie "neprerušené záznamy dejín"? Takto? :
"Žili sme si žili, pekne sa rozvíjali, až prišla potopa, ktorú nikto z nás neprežil" ... ?

none
63

61. solo12 12.10.2021, 13:00

66 Tull
1.odsek - najprv tu "rozkvitali" národy - potomkovia Adama a Evy ... po (nevieme akom dlhom čase) sem prišli (padlí) anjeli, celé to tu síce "technicky pozdvihli", ale zas aj morálne skazili ... až prišla potopa ... všetci (až na Noeho a spol.) v nej zahynuli a začalo sa (temer) odznova ... veď na to Boh zoslal tú potopu.

Tu urobím malú odbočku, aby som Ti priblížil dôvody celosvetovej potopy, zaznamenané v Biblii:

1.Moj.6:3 Môj duch nebude trpieť človeka naveky, ...

12.10.2021, 13:05
Napísať:
VŠETCI ĽUDIA NA ZEMI ŽILI ZVRÁTENE
a súčasne:
si spravodlivý na rozdiel od tejto generácie.

To si protirečí. Buď "všetci", alebo "tí ostatní".

Prečo by ho vôbec zachraňoval, aj s pár príbuznými, ak by nechcel, aby ľudstvo pokračovalo? Samozrejme, že chcel. Bolo to iba vyčistenie pokusného stola od nepodarkov a selekcia použiteľného materiálu.
none
65

63. -era- 12.10.2021, 13:05

Napísať:
VŠETCI ĽUDIA NA ZEMI ŽILI ZVRÁTENE
a súčasne:
si spravodlivý na rozdiel od tejto generácie.

To si protirečí. Buď "všetci", alebo "tí ostatní".

Prečo by ho vôbec zachraňoval, aj s pár príbuznými, ak by nechcel, aby ľudstvo pokračovalo? Samozrejme, že chcel. Bolo to iba vyčistenie pokusného stola od nepodarkov a selekcia použiteľného materiálu.

12.10.2021, 13:25
71 era
ja v tom protirečenie nevidím.

Váženie každého slovíčka na lekárskych váhach patrí do OSN.

Ak napíšem:
Všetci ľudia na zemi sú zlí, ale ty, era, si spravodlivý NA ROZDIEL od tejto generácie ... je tam protirečenie?
A ak by ho tam niekto silou-mocou chcel vidieť, nemôže to už hraničiť so zaujatosťou, ba až zlým úmyslom?

S posledným odsekom samozrejme súhlasím ... jasné, že chcel, aby Ľudstvo pokračovalo ... načo inak ten koráb?
none
69

65. solo12 12.10.2021, 13:25

71 era
ja v tom protirečenie nevidím.

Váženie každého slovíčka na lekárskych váhach patrí do OSN.

Ak napíšem:
Všetci ľudia na zemi sú zlí, ale ty, era, si spravodlivý NA ROZDIEL od tejto generácie ... je tam protirečenie?
A ak by ho tam niekto silou-mocou chcel vidieť, nemôže to už hraničiť so zaujatosťou, ba až zlým úmyslom?

S posledným odsekom samozrejme súhlasím ... jasné, že chcel, aby Ľudstvo pokračovalo ... načo inak ten koráb?

12.10.2021, 14:19
Určite, záleží na uhle pohľadu.

Ale tvoj protiargument by platil iba ak by to naozaj bolo v jednej vete, prípadne jednom verši, ale keď je jedno v 1.Moj.6:12
a druhé v 1.Moj.7:1, tak sa to už predsa len javí trochu inak
none
70

69. -era- 12.10.2021, 14:19

Určite, záleží na uhle pohľadu.

Ale tvoj protiargument by platil iba ak by to naozaj bolo v jednej vete, prípadne jednom verši, ale keď je jedno v 1.Moj.6:12
a druhé v 1.Moj.7:1, tak sa to už predsa len javí trochu inak

12.10.2021, 14:40
77
a možno máš aj pravdu ... tak som ešte kvôli tebe polistoval a našiel toto:

1.Moj.6:8
"Ale Noe našiel priazeň v Božích očiach"

ale hlavne ešte toto:

1.Moj.6:9
"Noe bol spravodlivý človek a na rozdiel od svojich súčasníkov bol bezúhonný."
👍: -era-
none
71

61. solo12 12.10.2021, 13:00

66 Tull
1.odsek - najprv tu "rozkvitali" národy - potomkovia Adama a Evy ... po (nevieme akom dlhom čase) sem prišli (padlí) anjeli, celé to tu síce "technicky pozdvihli", ale zas aj morálne skazili ... až prišla potopa ... všetci (až na Noeho a spol.) v nej zahynuli a začalo sa (temer) odznova ... veď na to Boh zoslal tú potopu.

Tu urobím malú odbočku, aby som Ti priblížil dôvody celosvetovej potopy, zaznamenané v Biblii:

1.Moj.6:3 Môj duch nebude trpieť človeka naveky, ...

12.10.2021, 15:31
solo12, najprv pár poznámok /súvisia aj s mojim svetonázorom.../ Už s materským mliekom som cucal lásku k umeniu /medziiným hlavne k výtvarnému.../, ku knihám... Umenie, filozofia, knihy sú mi koníčkom dodnes... Svoje vedomosti čerpám predovšetkým z nich. Napríklad mám odkaz všetkých desať dielov aj tri ďalšie, ktoré už vydalo vydavateľstvo Ikar. Téma, o ktorej sa bavíme je v odkaz Samozrejme nie je to ani zďaleka jediný zdroj, z ktorého čerpám /mám viacero kníh z dejín umenia, dejiny náboženských ideí, viacero kroník, encyklopédií.../. Mám s čím porovnávať. Ohľadne týchto informácií internet používam, veľmi zriedka. Najčastejšie pre jednoduchosť – aby som nemusel odpisovať z kníh...

„po (nevieme akom dlhom čase) sem prišli (padlí) anjeli, celé to tu síce "technicky pozdvihli", ale zas aj morálne skazili“
Problém je ten, že sa nenašlo nič hmatateľné, čoby túto teóriu potvrdzovalo... za to množstvo artefaktov, ktoré ju vyvracajú. Pokúsim sa stručne opísať fragmenty z dejín Egypta. Tak ako to platí všeobecne, Egypťania ako národ vznikli spojením pravekých kmeňov v oblasti povodia Nílu. Náboženstvom jednotlivých kmeňov bol odkaz povýšený na kult. Svedčia o tom hlavy bohov v podobe zvierat /levy, býky, kravy, ibis skarabeus.../ pričom to ktoré zviera bolo mýtickým zvieraťom toho ktorého kmeňa. Časom sa kmene Horného Egypta zjednotili pod vládou faraóna a podobne tomu bolo aj v Dolnom Egypte. Faraón Narmer /Meni/ zjednotil Egypt /cca -3150/ do jedného štátneho útvaru, kult jednotlivých kmeňov vykryštalizoval v náboženstvo. Vznikla ríša, ktorá bola schopná výbojov, ale aj významného obchodu napríklad s kráľovstvom Núbie, s ktorým obchodovali už 3100 pred Kristom. Viedli s ním i dobyvačné vojny a okolo roku -1520 faraón Thutmose I. si podmanil celú severnú Núbiu...
Egypťania neryli drievkom hieroglify do hlinených doštičiek, ako to robili Sumeri. Tu sú hieroglyfy z pyramídy faraóna /predpotopného/ Unasa odkaz odkaz a tu /po potopného/ Tetiho odkaz odkaz
Hieroglyfy nepadli Egypťanom z neba. Už v praveku ľudia po celom svete vyjadrovali svoje myšlienky obrázkami a tak tomu bolo oveľa neskôr i v Egypte. Postupne sa z týchto obrázkov vyvinuli hieroglyfy a z nich neskôr písmo a to tak, že obrázok už nepredstavoval to, čo zobrazoval, ale prvú slabiku slova toho, čo bolo zobrazené... /podobne tomu bolo aj pri klinovom písme, len technika zobrazovania bola iná... používali hlinené tabuľky, kým Egypťania, okrem rytia do kameňa, papyrusy.../

Predstavujem si to takto:
Žili sme si žili, pekne sa rozvíjali, a žiadna celosvetová potopa nikdy neprišla...
👍: Lemmy
none
75

71. J.Tull 12.10.2021, 15:31

solo12, najprv pár poznámok /súvisia aj s mojim svetonázorom.../ Už s materským mliekom som cucal lásku k umeniu /medziiným hlavne k výtvarnému.../, ku knihám... Umenie, filozofia, knihy sú mi koníčkom dodnes... Svoje vedomosti čerpám predovšetkým z nich. Napríklad mám https://www.antikvariatshop.sk/kniha/k3428/pijoan-jose-dejiny-umenia-1-10/ všetkých desať dielov aj tri ďalšie, ktoré už vydalo vydavateľstvo Ikar. Téma, o ktorej sa bavíme je v https://www.knihaantik.sk/pijoan-jose-dejiny-umenia...

12.10.2021, 16:58
79 Tull,
no vidíš ... a je to z Teba vonku...

Nepochybujem, že si sčítaný človek, ale všetky tie knihy a encyklopédie ti nedajú život zachraňujúcu múdrosť, ktorú budeš vo finále určite potrebovať.
(tým finále myslím to, čo sa píše v Zjavení ... spomínam to len preto, lebo v 63 si písal, že NIE SI odporcom kresťanstva ... a kresťanstvo, ako isto vieš, s nejakým tým "súdom" v závere počíta ...

Prísl.4:5 : "
Získaj MÚDROSŤ a získaj POROZUMENIE. Nezabúdaj na moje slová a neodvracaj sa od nich"
Kazateľ 7:12 :
"Lebo MÚDROSŤ chráni, tak ako chránia peniaze, ale výhoda poznania a múdrosti je v tom, že múdrosť zachráni život tým,, ktorí ju majú"

Schválne, Tull - zamysli sa - o aký druh múdrosti a poznania tu ide? Kto je zdrojom tehto typu múdrosti?

A teraz daj tento druh múdrosti do protikladu s týmto iným typom múdrosti:

1.Kor.3:19 :
"Veď MÚDROSŤ TOHTO SVETA je v Božích očiach bláznovstvom ... ako je napísané: chytá múdrych v ich vlastnej prefíkanosti".
1.Kor.1:20 : "Nedokázal Boh, že MÚDROSŤ TOHTO SVETA je nezmyslom?"

Existuje teda "Božia múdrosť" a "múdrosť tohto sveta". (svetská múdrosť).
Jednu máš vo svojich encyklopédiách, tá druhá je v Biblii.

Spoliehaš sa na tie informácie z kníh a encyklopédií, ale neuvedomuješ si, že dejiny mohli plynúť miestami aj úplne inak, ako sa to píše. Kto a prečo ich zahmlieva a falšuje, sme si už písali.

Verím, že to nie je Tvoj prípad, ale z vlastných skúseností viem, že CELOSVETOVÚ potopu odmietajú najmä tí, ktorí sa boja priznať, že môže existovať (aj) trestajúci Boh ... ktorý by mohol nebodaj potrestať aj ich ... že potopa bola precedensom, ktorý sa môže zopakovať v podobe záverečného súdu zo Zjavenia.
Preto pripúšťajú maximálne tak lokálnu potopu vo forme záplav ... lebo veď tá s Bohom nijako nesúvisí ... a keď Boh netrestal vtedy, tak prečo by mal trestať inokedy? ... "pštrosia" politika.

A z neznámych dôvodov si tiež nechcú ani pripustiť, že z toho súdu môžu bez nejakej veľkej námahy vyviaznuť "so zdravou kožou" a potom ich čaká to, o čom píšem v cca poslednej 1/4 úvodného príspevku ...

cca manuál na prežitie je napr. tu:
"To znamená večný život, že spoznávajú teba, jediného pravého Boha a toho, ktorého si poslal, Ježiša Krista"
none
103

75. solo12 12.10.2021, 16:58

79 Tull,
no vidíš ... a je to z Teba vonku...

Nepochybujem, že si sčítaný človek, ale všetky tie knihy a encyklopédie ti nedajú život zachraňujúcu múdrosť, ktorú budeš vo finále určite potrebovať.
(tým finále myslím to, čo sa píše v Zjavení ... spomínam to len preto, lebo v 63 si písal, že NIE SI odporcom kresťanstva ... a kresťanstvo, ako isto vieš, s nejakým tým "súdom" v závere počíta ...

Prísl.4:5 : "
Získaj MÚDROSŤ a získaj POROZUMENIE. Nezabúdaj na moje slová ...

13.10.2021, 16:13
solo12, neviem čo máš na mysli pod:
„no vidíš ... a je to z Teba vonku...“?

Poznámky v úvode som nepísal preto, aby som sa chválil akým sčítaným* som. Mal som na to úplne odlišné dôvody. Chcel som tým vyjadriť, že svoje zdroje, z ktorých čerpám predovšetkým, nemám preto, aby som nimi vyvracal Bibliu, ale preto, že mám záľuby v spomínanom, že táto „záľuba“ mi je „darom génov“ a predovšetkým výchovy prostredia, v ktorom som vyrastal /nielen výchovy rodičov.../; ako aj to, že moje poznanie je laické – nie je odborným štúdiom, ale „koníčkárskym“. Študoval som na SPŠE odbor „Automatizačná a meracia technika“ /krátko na SVŠT CHtF.../nie prírodné vedy... teda nie som žiadnym historikom, odborníkom na dejiny starovekých národov, dejiny umenia a pod .... Píšem len laicky tak, ako som z mnohých (väčšinou /sem tam sa nájde i učebnica/ populárno-náučných) kníh pochopil...
*Mať rád knihy - byť sčítaným všeobecne, ani zďaleka neznamená všetko vedieť... Nie som žiadnym vševedkom. Zopakujem: „Neviem skoro nič aj to sotva“. Čím viac poznávam, tým viac spoznávam ako toho málo viem. Uvedomujem si i vlastnú omylnosť, svoju neschopnosť všetko vedieť ... To však vôbec neznamená, že sa človek má pri tomto zistení vzdať poznávania, povedať si „To mi stačí“. Práve naopak, takéto uvedomovanie si „núti“** človeka poznávať viac, núti k otvorenosti voči novým poznatkom...
**Toto „Nútenie“ by však malo byť v súlade s jeho vôľou, mal by v poznávaní nachádzať predovšetkým potešenie, mať z neho radosť...
none
105

103. J.Tull 13.10.2021, 16:13

solo12, neviem čo máš na mysli pod:
„no vidíš ... a je to z Teba vonku...“?

Poznámky v úvode som nepísal preto, aby som sa chválil akým sčítaným* som. Mal som na to úplne odlišné dôvody. Chcel som tým vyjadriť, že svoje zdroje, z ktorých čerpám predovšetkým, nemám preto, aby som nimi vyvracal Bibliu, ale preto, že mám záľuby v spomínanom, že táto „záľuba“ mi je „darom génov“ a predovšetkým výchovy prostredia, v ktorom som vyrastal /nielen výchovy rodičov.../; ako aj to, že mo...

13.10.2021, 17:01
119 Tull,
myslel som záver tvojho 79, kde si konečne jasne napísal, že neveríš v celosvetovú potopu ... o ktorej sme sa celý čas bavili.
Tým pádom nemá zmysel sa o nej ďalej baviť ... keďže ja jej verím ... nezhodli sme sa ...nič sa nedeje.
Rád čítaš, ja tiež ... neboj, budú ešte témy, možno aj také, ktoré nám obom "sadnú" lepšie.
none
108

105. solo12 13.10.2021, 17:01

119 Tull,
myslel som záver tvojho 79, kde si konečne jasne napísal, že neveríš v celosvetovú potopu ... o ktorej sme sa celý čas bavili.
Tým pádom nemá zmysel sa o nej ďalej baviť ... keďže ja jej verím ... nezhodli sme sa ...nič sa nedeje.
Rád čítaš, ja tiež ... neboj, budú ešte témy, možno aj také, ktoré nám obom "sadnú" lepšie.

13.10.2021, 17:46
solo12, "KONEČNE jasne napísal, že neveríš v celosvetovú potopu"
Veď predsa to bolo od počiatku jasné. Jasne som Ti to písal aj vtedy /aj predtým to predsa jednoznačne vyplývalo z mojich príspevkov.../, keď sme diskutovali o "Gilgamešovej potope". Nemôžem za to, že si si to nevšimol...
Nemá význam sa o tom ďalej baviť, nie preto, že Ty veríš v potopu a ja neverím, ale podľa mňa z Tvojej strany preto, že ju nedokážeš obhájiť... nemáš žiadne argumenty voči zrejmým faktom...
none
104

75. solo12 12.10.2021, 16:58

79 Tull,
no vidíš ... a je to z Teba vonku...

Nepochybujem, že si sčítaný človek, ale všetky tie knihy a encyklopédie ti nedajú život zachraňujúcu múdrosť, ktorú budeš vo finále určite potrebovať.
(tým finále myslím to, čo sa píše v Zjavení ... spomínam to len preto, lebo v 63 si písal, že NIE SI odporcom kresťanstva ... a kresťanstvo, ako isto vieš, s nejakým tým "súdom" v závere počíta ...

Prísl.4:5 : "
Získaj MÚDROSŤ a získaj POROZUMENIE. Nezabúdaj na moje slová ...

13.10.2021, 16:15
solo12, čo by malo byť tou „Božou múdrosťou“? Viera v stvorenie podľa Biblie? ... viera, že strom poznania dobra a zla je vlastne stromom vzbury... viera, že Boh, ktorý miloval svet, pre hriech človeka preklial Zem, pridelili všetkému stvorenstvu bolesti, utrpenie smrť... pre hanebnosť padlých anjelov, príčinu skazenosti ľudstva utopil všetku stvorenú faunu i flóru... ? ...má byť ňou viera, že láskavý Boh, stelesnenie milosrdnosti, Boh, ktorý miloval svet, z lásky k človeku obetoval svojho Syna... poslal svojich anjelov smrti, aby vyzabíjali všetko prvorodené v Egyptskej krajine? Nielen faraónovho syna, synov jeho dvora, šľachty, ale aj synov chudobných roľníkov, ktorí dreli na faraónových poliach, synov otrokov, ktorí muklovali spolu s Hebrejmi... dokonca dal vyzabíjať i prvorodené teliatka..?
To má byť tá múdrosť, ktorú mám prijať?

Mám svoju odpoveď na túto otázku. Mal by si ju poznať. Malý miliónkrát som ju prezentoval i na tomto fóre... Počkám si však na tú Tvoju...
none
106

104. J.Tull 13.10.2021, 16:15

solo12, čo by malo byť tou „Božou múdrosťou“? Viera v stvorenie podľa Biblie? ... viera, že strom poznania dobra a zla je vlastne stromom vzbury... viera, že Boh, ktorý miloval svet, pre hriech človeka preklial Zem, pridelili všetkému stvorenstvu bolesti, utrpenie smrť... pre hanebnosť padlých anjelov, príčinu skazenosti ľudstva utopil všetku stvorenú faunu i flóru... ? ...má byť ňou viera, že láskavý Boh, stelesnenie milosrdnosti, Boh, ktorý miloval svet, z lásky k človeku obetoval svojho Syna....

13.10.2021, 17:13
120 Tull,
Ja ti nebudem nič vnucovať ... ani môj názor na to, čo je "múdrosť od Boha".
K tomu, čo si tu o Bohu popísal, Ťa priviedla Tvoja vlastná múdrosť.
Ja môžem niekoho maximálne tak nasmerovať, naznačiť, popostrčiť - ale nie proti jeho vôli.
Každý z nás je zodpovedný za to, ako s informáciami, ktoré sa k nemu dostávajú, nakladá.
Takže tak.
none
109

106. solo12 13.10.2021, 17:13

120 Tull,
Ja ti nebudem nič vnucovať ... ani môj názor na to, čo je "múdrosť od Boha".
K tomu, čo si tu o Bohu popísal, Ťa priviedla Tvoja vlastná múdrosť.
Ja môžem niekoho maximálne tak nasmerovať, naznačiť, popostrčiť - ale nie proti jeho vôli.
Každý z nás je zodpovedný za to, ako s informáciami, ktoré sa k nemu dostávajú, nakladá.
Takže tak.

13.10.2021, 17:54
solo12, máš dojem, že Ti niečo vnucujem?
K tomu, čo som tu popísal, ma priviedlo Písmo, pokiaľ je chápané doslovne... a predovšetkým, bolo myslené ironicky...
Tak ma teda nasmeruj, naznač, popostrč a napíš konečne čo je tá "Božia múdrosť" podľa Teba... pokiaľ budem mať viac času, zajtra Ti napíšem, zopakujem čo je tou "Božou múdrosťou" podľa mňa. Je napísaná jednoducho, čierne na bielom v Písme
none
111

109. J.Tull 13.10.2021, 17:54

solo12, máš dojem, že Ti niečo vnucujem?
K tomu, čo som tu popísal, ma priviedlo Písmo, pokiaľ je chápané doslovne... a predovšetkým, bolo myslené ironicky...
Tak ma teda nasmeruj, naznač, popostrč a napíš konečne čo je tá "Božia múdrosť" podľa Teba... pokiaľ budem mať viac času, zajtra Ti napíšem, zopakujem čo je tou "Božou múdrosťou" podľa mňa. Je napísaná jednoducho, čierne na bielom v Písme

13.10.2021, 18:21
125 Tull,
Opäť začína kolotoč nedorozumení z Tebou zas zle pochopeného textu?

Kde v 122 (alebo inde) Ti vytýkam, že mi niečo vnucuješ?
Veď to to v 122 ja píšem Tebe ... že Ti nebudem nič vnucovať!


O Písme len za mojej krátkej éry tu už bolo popísané dosť ... Ty si tu na DF oveľa, oveľa dlhšie ako ja.
A tak určite vieš, že Božia múdrosť môže byť ukrytá jedine v Biblii.
A áno, aj v príbehu o potope, ktorý odmietaš.

Čo ale opätovne zdôrazňujem - je Tvoje výsostné právo.
none
112

111. solo12 13.10.2021, 18:21

125 Tull,
Opäť začína kolotoč nedorozumení z Tebou zas zle pochopeného textu?

Kde v 122 (alebo inde) Ti vytýkam, že mi niečo vnucuješ?
Veď to to v 122 ja píšem Tebe ... že Ti nebudem nič vnucovať!


O Písme len za mojej krátkej éry tu už bolo popísané dosť ... Ty si tu na DF oveľa, oveľa dlhšie ako ja.
A tak určite vieš, že Božia múdrosť môže byť ukrytá jedine v Biblii.
A áno, aj v príbehu o potope, ktorý odmietaš.

Čo ale opätovne zdôrazňujem ...

13.10.2021, 18:35
"kolotoč nedorozumení"
👍: Osvletený
none
113

112. -era- 13.10.2021, 18:35

"kolotoč nedorozumení"

13.10.2021, 18:37
" krútenie nepochopenia ".
👍: -era-
none
114

111. solo12 13.10.2021, 18:21

125 Tull,
Opäť začína kolotoč nedorozumení z Tebou zas zle pochopeného textu?

Kde v 122 (alebo inde) Ti vytýkam, že mi niečo vnucuješ?
Veď to to v 122 ja píšem Tebe ... že Ti nebudem nič vnucovať!


O Písme len za mojej krátkej éry tu už bolo popísané dosť ... Ty si tu na DF oveľa, oveľa dlhšie ako ja.
A tak určite vieš, že Božia múdrosť môže byť ukrytá jedine v Biblii.
A áno, aj v príbehu o potope, ktorý odmietaš.

Čo ale opätovne zdôrazňujem ...

13.10.2021, 18:44
Tzv. božia múdrosť môže byť aj v Koráne.
👍: -era-
none
115

114. Lemmy 13.10.2021, 18:44

Tzv. božia múdrosť môže byť aj v Koráne.

13.10.2021, 18:44
Nemôže, tam môže byť len Alahova.
none
116

115. Osvletený 13.10.2021, 18:44

Nemôže, tam môže byť len Alahova.

13.10.2021, 18:46
Alah = Boh.
👍: -era-
none
117

116. Lemmy 13.10.2021, 18:46

Alah = Boh.

13.10.2021, 18:51
Dokáž to !!!!!
none
140

111. solo12 13.10.2021, 18:21

125 Tull,
Opäť začína kolotoč nedorozumení z Tebou zas zle pochopeného textu?

Kde v 122 (alebo inde) Ti vytýkam, že mi niečo vnucuješ?
Veď to to v 122 ja píšem Tebe ... že Ti nebudem nič vnucovať!


O Písme len za mojej krátkej éry tu už bolo popísané dosť ... Ty si tu na DF oveľa, oveľa dlhšie ako ja.
A tak určite vieš, že Božia múdrosť môže byť ukrytá jedine v Biblii.
A áno, aj v príbehu o potope, ktorý odmietaš.

Čo ale opätovne zdôrazňujem ...

14.10.2021, 12:12
solo12, napísal si:
„Ja ti nebudem nič vnucovať ... ani môj názor na to, čo je "múdrosť od Boha".“
Hoci v žiadnom príspevku Ti nevytýkam, že mi niečo vnucuješ. Preto tá moja reakcia... Z mojej strany sa žiadny kolotoč nedorozumení nedeje. Ak vznikne nedorozumenie, diskusia je aj o tom, aby sa nedorozumenia odstraňovali /už som Ti to písal tiež.../

Nie kolotoč nedorozumení sa tu opäť rozkrúca, ale kolotoč Tvojho vyhýbania sa odpovediam. V tomto prípade, namiesto toho, aby si priamo napísal, čo je tou „Božou múdrosťou“, píšeš, že mi nechceš nič vnucovať... teraz:
„A tak určite vieš, že Božia múdrosť môže byť ukrytá jedine v Biblii.
A áno, aj v príbehu o potope, ktorý odmietaš.“
none
141

140. J.Tull 14.10.2021, 12:12

solo12, napísal si:
„Ja ti nebudem nič vnucovať ... ani môj názor na to, čo je "múdrosť od Boha".“
Hoci v žiadnom príspevku Ti nevytýkam, že mi niečo vnucuješ. Preto tá moja reakcia... Z mojej strany sa žiadny kolotoč nedorozumení nedeje. Ak vznikne nedorozumenie, diskusia je aj o tom, aby sa nedorozumenia odstraňovali /už som Ti to písal tiež.../

Nie kolotoč nedorozumení sa tu opäť rozkrúca, ale kolotoč Tvojho vyhýbania sa odpovediam. V tomto prípade, namiesto toho, aby si pri...

14.10.2021, 12:14
solo12, pokúsim sa stručne napísať, čo je, podľa mňa, „Božia múdrosť“, ktorá je ukrytá jedine v Biblii /nie je ňou viera v žiadne prekliatie zeme, potopa, zabíjanie prvorodených.../. Je ňou ukrižovaný Ježiš Kristus, ktorý si nevyvolil mocných, ale slabých a zahanbil silných... pre svet je Jeho „slabosť“ /nechal sa súdiť, bičovať, opľúvať, urážať... ukrižovať.../ bláznovstvom, rovnako ako je aj bláznovstvom zmŕtvychvstanie, viera v zmŕtvychvstanie, celková viera v Neho...
Pre mňa uvedené nie je bláznovstvom, aj keď tomu neverím. Dokonca rozumiem, že viera je považovaná za podmienku spásy... Verím však v inú múdrosť, ktorá je písaná - mnohými veršami vysvetľovaná, upozorňované na jej dôležitosť... a ako ukázal svojimi činmi i Ježiš, stojí nad „Zákonom“ - aj v Písme. Je ňou:
„Milovať budeš človeka* ako seba samého“.
Samozrejme je tam aj:
„Milovať budeš Pána, svojho Boha, celým svojím srdcom, celou svojou dušou a celou svojou mysľou!“
Lenže ten kto nenapĺňa /podľa NZ/ 2. prikázanie, či dokonca ide proti nemu, nedokáže napĺňať ani to prvé a všetka jeho kresťanská viera je falošná, aj keď si to neuvedomuje...
Pre mňa, neveriaceho psa je však:
„Milovať človeka ako seba samého“
tou najväčšou „múdrosťou sveta“. Je mi pritom jedno, či ju máme od Boha, alebo k nej dospel človek vlastnými silami sám. Ak by jej nebolo, konalo sa bez neho, naprotiveň... už by ľudstvo dávno zaniklo. Vyhubilo by sa samo, nepotrebovalo by k tomu žiadnu Bohom zoslanú pohromu...
Vôbec nie je medovým motúzikom, ale preťažkou vecou, ktorú dôsledne napĺňať je pre človeka temer nemožné /zopakujem/:
„Nie je natoľko ťažké milovať Boha, lámať chleba, prijímať Kristove telo a jeho krv, svätiť nedeľu, nechať sa preňho ukrižovať ... vymýšľať fantazmagórie ... Ťažké je padnúť na kolená a umývať nohy, v tom je ťažké Ho nasledovať. Ťažké je slúžiť človeku. Nie ako otrok svojmu pánovi, ale ako k milovanej bytosti.“
Ani nie je jednoduchým prikázaním, ako jednoducho je napísané. Vyplýva z neho množstvo „konaní“. Nielen ošetriť pocestného ozbíjaného zbojníkmi, dať hladnému jesť, smädnému piť, pritúliť pocestného, navštíviť chorého, navštíviť väzňa, priodieť nahého... Z neho vyplýva aj uznanie ľudskej dôstojnosti každého jedného človeka, správanie v uvedomení si práva na ľudskú dôstojnosť nech už ide o kohokoľvek. V neposlednom rade, nielen starať sa o núdznych, strádajúcich - rozdávať milodary a pod. ... ale konať v rámci svojich schopností, možností... aby núdznych, strádajúcich nebolo, aby ich bolo čo najmenej ...
To je môj svetonázor. Nepovažujem za až tak dôležité veriť, či neveriť v Boha, ani nepovažujem za až tak dôležitú „svetskú múdrosť“. Za podstatné považujem uvedené prikázanie, všetko čo z neho vyplýva...

none
155

140. J.Tull 14.10.2021, 12:12

solo12, napísal si:
„Ja ti nebudem nič vnucovať ... ani môj názor na to, čo je "múdrosť od Boha".“
Hoci v žiadnom príspevku Ti nevytýkam, že mi niečo vnucuješ. Preto tá moja reakcia... Z mojej strany sa žiadny kolotoč nedorozumení nedeje. Ak vznikne nedorozumenie, diskusia je aj o tom, aby sa nedorozumenia odstraňovali /už som Ti to písal tiež.../

Nie kolotoč nedorozumení sa tu opäť rozkrúca, ale kolotoč Tvojho vyhýbania sa odpovediam. V tomto prípade, namiesto toho, aby si pri...

14.10.2021, 20:59
168
Ahoj Tull,
posielam Ti jeden dlhší článok o evolúcii, o ktorej sme sa už toľko bavili ... myslím, že je dosť pútavý.
Ak máš chuť, prečítaj si to a povieš mi, čo si o nej myslíš.
Čas ťa netlačí, prečítaš kedy chceš, odpovieš kedy chceš.

Toto nevydala naša spoločnosť, takže nemusíš mať obavy z čítania ...

Neskôr, ak budeš chcieť - ak usúdiš, že by to mohlo mať pre Teba nejaký úžitok - pošlem Ti link na niektorú našu publikáciu,
odkiaľ sa môžeš dozvedieť o Bohu veľa zaujímavého ... napr. o "Božej múdrosti" ... téma, ktorú sme naposledy "nakusli"

Zatiaľ Ti napíšem len toľko, spoznanie Boha si vyžaduje pokoru.
Nie namyslený, pyšný, odmietavý prístup, zaťažený predsudkami (myslím to všeobecne, nie na Teba).
Takýto ľudia Boha pochopiteľne nikdy nemôžu spoznať.
none
156

155. solo12 14.10.2021, 20:59

168
Ahoj Tull,
posielam Ti jeden dlhší článok o evolúcii, o ktorej sme sa už toľko bavili ... myslím, že je dosť pútavý.
Ak máš chuť, prečítaj si to a povieš mi, čo si o nej myslíš.
Čas ťa netlačí, prečítaš kedy chceš, odpovieš kedy chceš.

Toto nevydala naša spoločnosť, takže nemusíš mať obavy z čítania ...

Neskôr, ak budeš chcieť - ak usúdiš, že by to mohlo mať pre Teba nejaký úžitok - pošlem Ti link na niektorú našu publikáciu,
odkiaľ sa môžeš dozvedi...

15.10.2021, 09:11
187
tak až teraz:
odkaz
none
158

156. solo12 15.10.2021, 09:11

187
tak až teraz:
http://www.evolutionrevolution.eu/sk/

15.10.2021, 10:47
solo12, * medzi nespočtom kníh mám aj odkaz Pochybujem, že ju učitelia nemyslenia čítali a keď čítali, potom klamú až sa im z úst práši. Pricapím svoj dávnejší príspevok:
„Už okolo roku 1800 sa mnohí zaoberali myšlienkou biologického vývoja. Pri svojich pozorovaniach, štúdiu, rozpoznali, že príroda nie je nemenná. Charles Lyell dokazoval, že terajšia geografia Zeme, bola výsledkom „nekonečne“ dlhého a pomalého vývoja. S prihliadnutím na dlhé časové úseky, aj celkom malé zmeny mohli viesť k veľkým geografickým prevratom.
Charles Darwin bol opatrný človek. Kládol si otázky dlho-dlho predtým, než sa odvážil dať nejakú odpoveď. Vyštudoval teológiu na univerzite v Cambridge. Ako vášnivý biológ /geológ .../ v roku 1831 dostáva ponuku zúčastniť sa výskumnej expedície na lodi Beagle. Plavba trvala päť rokov. Počas nej pri sledovaní a evidencii rastlín, zvierat, s ktorými sa počas expedície stretnú, si vedie podrobné zápisky, zbiera množstvo biologických vzoriek. Po skončení plavby sa Darwinova objaviteľská cesta vlastne iba začala. Vyhodnocuje materiál prinesený z cesty, robí vlastné pokusy a porovnáva s doterajšími poznatkami iných vedcov v oblasti biológie, morfológie, fyziológie, paleontológie a geológie; konzultuje s nimi svoje pozorovania, napríklad ním objavené fosílne kostrové nálezy dáva preskúmať anatómovi Richardovi Owenovi /neskôr sa oboznamuje s prácou Alfreda Russela Wallacea, ktorý nezávisle od neho, skúmaním iných „materiálov“ prichádza v podstate k rovnakým záverom... čo bolo vlastne impulzom vydania diela o Pôvode druhov/. Zbiera dôkazy od rôznych chovateľov domácich zvierat. Analyzuje rôzne druhy holubov, psov, dobytka, porovnáva a vyhodnocuje širokú pestrosť, ktorú dokázali zabezpečiť šľachtitelia miešaním odrôd. Pracuje v podstate nepretržite /aj počas chorôb neustáva – skúma semená rastlín, orchidey.../ celých dvadsať rokov, kým vydá svoju publikáciu.“
none
159

158. J.Tull 15.10.2021, 10:47

solo12, * medzi nespočtom kníh mám aj https://bit.ly/3vcHPvk Pochybujem, že ju učitelia nemyslenia čítali a keď čítali, potom klamú až sa im z úst práši. Pricapím svoj dávnejší príspevok:
„Už okolo roku 1800 sa mnohí zaoberali myšlienkou biologického vývoja. Pri svojich pozorovaniach, štúdiu, rozpoznali, že príroda nie je nemenná. Charles Lyell dokazoval, že terajšia geografia Zeme, bola výsledkom „nekonečne“ dlhého a pomalého vývoja. S prihliadnutím na dlhé časové úseky, aj celkom malé zmen...

15.10.2021, 10:49
„Darwin zistil, že nijaké dve kravy, nijaké dva klasy, nijakí dvaja psy, nijaké dve pinky nie sú celkom rovnaké. Ani v jednom a tom istom druhu neexistujú dvaja celkom rovnakí jedinci. Postupne dospieva k záveru, že zvieratá a rastliny nie sú nemenné, ale neustále sa transformujú... ľudia pri snahe získať „lepší, rozmanitejší chov“ zvierat, „väčšiu výnosnosť, nové odrody“ rastlín, vykonávajú „umelý výber“... prenosom žiadúcich vlastností z jednej generácie na druhú sa tieto stávajú bežné a tým dochádza k zmenám v rámci druhov. Tieto zmeny sú však u „makroorganizmov“ počas ľudského života temer nepostrehnuteľné a aj tie najnepatrnejšie zmeny v populáciách organizmov trvajú stovky až tisícky generácií. Podobne ako „umelý výber“ pracuje „prirodzený výber“. Živočíšne druhy sú premenné následkom neustáleho „hľadania“ lepšej šance na prežitie. Najlepšiu šancu majú tie rastliny a živočíchy, ktoré sa dokážu vďaka malým zmenám lepšie prispôsobiť podmienkam prostredia. Práve tie zanechávajú viac a zdatnejších potomkov a tak v populácii daného druhu postupne prevládajú, až ho nakoniec zmenia.
Trepači však trepú niečo o tautológiu, o nepatričnom zovšeobecňovaní, vo svojom nemyslení splietajú do toho Hitlera a pod. Neuvedú však nič konkrétne, vedecky relevantné ... „odkaz
okračovanie:
„Darwin zistil, že nijaké dve kravy, nijaké dva klasy, nijakí dvaja psy, nijaké dve pinky nie sú celkom rovnaké. Ani v jednom a tom istom druhu neexistujú dvaja celkom rovnakí jedinci. Postupne dospieva k záveru, že zvieratá a rastliny nie sú nemenné, ale neustále sa transformujú... ľudia pri snahe získať „lepší, rozmanitejší chov“ zvierat, „väčšiu výnosnosť, nové odrody“ rastlín, vykonávajú „umelý výber“... prenosom žiadúcich vlastností z jednej generácie na druhú sa tieto stávajú bežné a tým dochádza k zmenám v rámci druhov. Tieto zmeny sú však u „makroorganizmov“ počas ľudského života temer nepostrehnuteľné a aj tie najnepatrnejšie zmeny v populáciách organizmov trvajú stovky až tisícky generácií. Podobne ako „umelý výber“ pracuje „prirodzený výber“. Živočíšne druhy sú premenné následkom neustáleho „hľadania“ lepšej šance na prežitie. Najlepšiu šancu majú tie rastliny a živočíchy, ktoré sa dokážu vďaka malým zmenám lepšie prispôsobiť podmienkam prostredia. Práve tie zanechávajú viac a zdatnejších potomkov a tak v populácii daného druhu postupne prevládajú, až ho nakoniec zmenia.
Trepači však trepú niečo o tautológiu, o nepatričnom zovšeobecňovaní, vo svojom nemyslení splietajú do toho Hitlera a pod. Neuvedú však nič konkrétne, vedecky relevantné ... „odkaz
👍: Patrick91
none
160

159. J.Tull 15.10.2021, 10:49

„Darwin zistil, že nijaké dve kravy, nijaké dva klasy, nijakí dvaja psy, nijaké dve pinky nie sú celkom rovnaké. Ani v jednom a tom istom druhu neexistujú dvaja celkom rovnakí jedinci. Postupne dospieva k záveru, že zvieratá a rastliny nie sú nemenné, ale neustále sa transformujú... ľudia pri snahe získať „lepší, rozmanitejší chov“ zvierat, „väčšiu výnosnosť, nové odrody“ rastlín, vykonávajú „umelý výber“... prenosom žiadúcich vlastností z jednej generácie na druhú sa tieto stávajú bežné a tým d...

15.10.2021, 10:53
ospravedlňujem sa za koktanie...
none
161

159. J.Tull 15.10.2021, 10:49

„Darwin zistil, že nijaké dve kravy, nijaké dva klasy, nijakí dvaja psy, nijaké dve pinky nie sú celkom rovnaké. Ani v jednom a tom istom druhu neexistujú dvaja celkom rovnakí jedinci. Postupne dospieva k záveru, že zvieratá a rastliny nie sú nemenné, ale neustále sa transformujú... ľudia pri snahe získať „lepší, rozmanitejší chov“ zvierat, „väčšiu výnosnosť, nové odrody“ rastlín, vykonávajú „umelý výber“... prenosom žiadúcich vlastností z jednej generácie na druhú sa tieto stávajú bežné a tým d...

15.10.2021, 11:02
Zjednodušene sa dá povedať, že šľachtenie zvierat je vlastne človekom skrotená evolúcia.
👍: J.Tull
none
162

161. Patrick91 15.10.2021, 11:02

Zjednodušene sa dá povedať, že šľachtenie zvierat je vlastne človekom skrotená evolúcia.

15.10.2021, 11:12
Mohli by sme skúsiť z fialky vyšľachtiť modráčika 🙂
none
164

162. -era- 15.10.2021, 11:12

Mohli by sme skúsiť z fialky vyšľachtiť modráčika 🙂

15.10.2021, 11:29
-era-, veď vyskúšaj ...
Nebudem skúšať ani z morskej špongie odkaz vyšľachtiť morskú uhorku...
Skôr by som si pozrel ako z húsenice vyrastie huba yarsagumba...
none
163

161. Patrick91 15.10.2021, 11:02

Zjednodušene sa dá povedať, že šľachtenie zvierat je vlastne človekom skrotená evolúcia.

15.10.2021, 11:14
Patrick91, zvierat i rastlín... O "makroevolúcii" sa zas dá zjednodušene povedať, že je "spojitým reťazením "mikroevolúcií""

👍: Patrick91
none
165

159. J.Tull 15.10.2021, 10:49

„Darwin zistil, že nijaké dve kravy, nijaké dva klasy, nijakí dvaja psy, nijaké dve pinky nie sú celkom rovnaké. Ani v jednom a tom istom druhu neexistujú dvaja celkom rovnakí jedinci. Postupne dospieva k záveru, že zvieratá a rastliny nie sú nemenné, ale neustále sa transformujú... ľudia pri snahe získať „lepší, rozmanitejší chov“ zvierat, „väčšiu výnosnosť, nové odrody“ rastlín, vykonávajú „umelý výber“... prenosom žiadúcich vlastností z jednej generácie na druhú sa tieto stávajú bežné a tým d...

15.10.2021, 11:36
190,191
Myslel som to Tull tak, že ak už si toho dosť prečítal o evolúcii, mohol by si si prečítať - posúdiť aj nejaké argumenty proti nej.
Lebo mám pocit, že samotný Darwin v závere života (alebo v závere svojej knihy? - neviem) svoju teóriu spochybnil.
none
168

165. solo12 15.10.2021, 11:36

190,191
Myslel som to Tull tak, že ak už si toho dosť prečítal o evolúcii, mohol by si si prečítať - posúdiť aj nejaké argumenty proti nej.
Lebo mám pocit, že samotný Darwin v závere života (alebo v závere svojej knihy? - neviem) svoju teóriu spochybnil.

15.10.2021, 11:55
solo12, ale veď poznám argumenty proti nej... nielen z odkaz Porovnal som a zistil, že sú nemyslením, jedny vrtením, iné trepaním /nepodloženým tvrdením prezentovaným, ako nepochybná pravda/, ale i mnohé klamstvom...
Mohol by som postupne, rad za radom /naraz by to bolo dlhé/ vyvracať tvrdenia v spomenutom článku, ale malo by to význam? Zo skúsenosti z diskusie s Tebou, predpokladám, žeby si prestal reagovať....
none
171

168. J.Tull 15.10.2021, 11:55

solo12, ale veď poznám argumenty proti nej... nielen z https://bit.ly/3vgs1rj Porovnal som a zistil, že sú nemyslením, jedny vrtením, iné trepaním /nepodloženým tvrdením prezentovaným, ako nepochybná pravda/, ale i mnohé klamstvom...
Mohol by som postupne, rad za radom /naraz by to bolo dlhé/ vyvracať tvrdenia v spomenutom článku, ale malo by to význam? Zo skúsenosti z diskusie s Tebou, predpokladám, žeby si prestal reagovať....

15.10.2021, 13:51
solo12, pokus... V článku sa píše o Darwinovi:
„Pozoroval, že z generácie na generáciu dochádza týmito procesmi u týchto vtáčikov /pinky/* ku zmenám na ich telách. Vyvodil z toho záver, že keď dochádza k takýmto zmenám u týchto piniek, tak takto sa mohli vyvinúť úplne od počiatku; od jedinej bunky takto mohol vzniknúť život.“
Pri tomto tvrdení sa úplne ignoruje fakt /z časti zopakujem inými slovami, doplním 190., 191. príspevok k obsahu, ktorých si sa nevyjadril a píšeš o inom.../, že Darwin na lodi Beagle prakticky absolvoval rozsiahle cesty po celej zemeguli, zbieral, uchovával, katalogizoval vzorky malého milióna druhov /medziiným napríklad objavil a do Anglicka priniesol fosílie gigantických juhoamerických druhov Megatherium a Armadillo.../, robil si poznámky z terénu, viedol si denník... a to počas celých 5. rokov cesty... pinky sú len malinkou malinou, i keď asi najznámejšou zo všetkého „zozbieraného“...
Po skončení plavby sa Darwinova objaviteľská cesta vlastne iba začala. Vyhodnocuje materiál prinesený z cesty, robí vlastné pokusy a porovnáva s doterajšími poznatkami iných vedcov v oblasti biológie, morfológie, fyziológie, paleontológie a geológie; konzultuje s nimi svoje pozorovania, napríklad ním objavené fosílne kostrové nálezy... skúma fúzonôžky objavuje pritom ako tento hermafroditný druh evolúciou prechádzal temer nepostrehnuteľnými nízkymi stupňami k obojpohlavnosti... vykonáva množstvo experimentov, kríži holuby a používa vznik rozmanitých odrôd holubov ako model vysvetľujúci vznik rôznych línií z pôvodného jedného druhu, konzultuje s mnohými šľachtiteľmi aj iných domácich zvierat i rastlín, sám sa venuje aj orchideám... svoju 25. rokov trvajúcu vedeckú prácu podoprel malým miliónov dôkazov, ale vrtiči budú trepať o pinkách...
none
169

165. solo12 15.10.2021, 11:36

190,191
Myslel som to Tull tak, že ak už si toho dosť prečítal o evolúcii, mohol by si si prečítať - posúdiť aj nejaké argumenty proti nej.
Lebo mám pocit, že samotný Darwin v závere života (alebo v závere svojej knihy? - neviem) svoju teóriu spochybnil.

15.10.2021, 12:00
solo12, asi s prehliadol príspevok "189", v ktorom medziiným píšem:
"Patrím k exotom, ktorí získavajú informácie z viacerých zdrojov aj zdrojov s „opačným názorom“ než je tzv. „oficiálny“"
none
172

165. solo12 15.10.2021, 11:36

190,191
Myslel som to Tull tak, že ak už si toho dosť prečítal o evolúcii, mohol by si si prečítať - posúdiť aj nejaké argumenty proti nej.
Lebo mám pocit, že samotný Darwin v závere života (alebo v závere svojej knihy? - neviem) svoju teóriu spochybnil.

15.10.2021, 15:02
solo12,
„mám pocit, že samotný Darwin v závere života (alebo v závere svojej knihy? - neviem) svoju teóriu spochybnil.“
Darwin svoju teóriu nespochybnil. Nenárokoval si však neomylnosť /tak sa spozná skutočný vedec... to je niečo, čo u učiteľov nemyslenia nebadať.../
Písal o tom v úvode, z ktorého, aby si nepovedal, že nie som kamarát, aspoň niečo /hoci by bolo lepšie, ak by si si prečítal celé.../ odpíšem:
„Moja práca je teraz takmer hotová, no vzhľadom na to, že jej dokončenie by mi trvalo dva až tri roky a že zdravie mi celkom neslúži, bol som vyzvaný uverejniť tento výťah...
...Výťah, ktorý teraz uverejňujem musí byť nevyhnutne nedokonalý. Pri niektorých svojich tvrdeniach sa v ňom nemôžem oprieť o odkazy a pramene, a musím teda dôverovať čitateľovi, že sa spoľahne na moju presnosť. Nepochybne sa doň vlúdili aj nejaké chyby, no verím, že som bol vždy obozretný... „
Vo svoje knihe píše aj /a toho sa chytili učitelia nemyslenia/ o problémoch svojej teórie:
„Keby sa dalo dokázať, že jestvoval nejaký zložitý orgán, ktorý nemohli vytvoriť početné, postupné, jemné modifikácie, moja teória by sa celkom rozpadla. Neviem však vypátrať žiadny takýto prípad...“

V závere svojej knihy uvádza /citujem z poslednej stránky:
„Podľa môjho názoru sa s tým, čo vieme o zákonoch vtlačených do hmoty Stvoriteľom, zhoduje skôr to, že vznik a vyhynutie minulých a súčasných obyvateľov sveta mohli spôsobiť sekundárne príčiny, ktoré, napríklad, určujú zrod a smrť jedinca. Keď nepozerám na všetky bytosti ako na zvláštne stvorenia, ale ako na priamych potomkov niekoľkých bytostí, ktoré žili dávno predtým ako sa uložila prvá vrstva silúrskeho systému, zdá sa mi, že odvtedy sa zušľachtili...
...Z vojny v prírode, z hladu a smrti bezprostredne vyvstáva najvznešenejšia vec, ktorú sme schopní pochopiť, totiž vytváranie vyšších živočíchov. V pohľade na život, ktorého viaceré schopnosti Stvoriteľ pôvodne vdýchol do mála či len do jednej formy, a vtom, že počas obehu tejto planéty úpodľa pevného zákona gravitácie sa z takého jednoduchého začiatku vyvinuli a stále vyvíjajú najkrajšie a najpodivuhodnejšie nekonečné formy, je niečo vznešené.“
Omylom mnohých veriacich je, že ET považujú za nezlučiteľné s vierou v Boha, dokonca niektorí zo svojho nemyslenia predpokladajú, že vznikla preto, aby Boha poprela. Podľa mňa to je pravým dôvodom ich kritiky, ktorá nieže predostiera fakty, ale ignoruje ich. Nekritizujú ET preto, že je mylná, ale preto, že odporuje ich viere...
none
157

155. solo12 14.10.2021, 20:59

168
Ahoj Tull,
posielam Ti jeden dlhší článok o evolúcii, o ktorej sme sa už toľko bavili ... myslím, že je dosť pútavý.
Ak máš chuť, prečítaj si to a povieš mi, čo si o nej myslíš.
Čas ťa netlačí, prečítaš kedy chceš, odpovieš kedy chceš.

Toto nevydala naša spoločnosť, takže nemusíš mať obavy z čítania ...

Neskôr, ak budeš chcieť - ak usúdiš, že by to mohlo mať pre Teba nejaký úžitok - pošlem Ti link na niektorú našu publikáciu,
odkiaľ sa môžeš dozvedi...

15.10.2021, 10:39
solo12, najprv k:
„Toto nevydala naša spoločnosť, takže nemusíš mať obavy z čítania ...“
Už si mohol spoznať, že mi ide predovšetkým „o argument, nie o osobu“, aj keď aj to má svoj význam. Obrazne – keď si zlomím nohu, nepôjdem sa dať ošetriť k zubárovi. Vážim si odbornosť, ale to neznamená, že ignorujem laické ... Patrím k exotom, ktorí získavajú informácie z viacerých zdrojov aj zdrojov s „opačným názorom“ než je tzv. „oficiálny“* /napríklad čo sa týka aj ET som si práve preto kúpil odkaz /
Druhá vec je, že či má nejaký význam s Tebou diskutovať o ET. Veď predsa sme sa o nej bavili. Uviedol som fakty, ktoré vyvracali „Tvoje“ tvrdenia o evolučných teóriách a prestal si reagovať. Pozri tému odkaz 227. a 249. príspevok ... je tam odpoveď i na: „Nikde okolo nás nepobehujú polo-jaštery a polo-vtáci, polo-ryby a polo-plazy. NIKDE ICH NEVIDNO.“
Tvrdím, že učitelia nemyslenia, ako sú aj autori článku na ktorý si dal odkaz /poznám ich vrtenia...*/ si vytvorili vlastnú falošnú predstavu a do nej mlátia hlava-nehlava. Tak je tomu aj v tom článku.

none
68

58. J.Tull 12.10.2021, 12:16

solo12, dajme tomu, že Chám s manželkou pár desaťročí (možno aj oveľa viac) v tom Turecku požil, ale potom kto žil vtedy v Egypte, v tom istom čase v Indii, v Číne, na Kréte... pretože tu rozkvitali civilizácie bez akéhokoľvek prerušenia...

Že si osvojili reč Egypťanov je evidentné z hieroglyfov, ktoré sú "písmom" tej istej egyptčiny pred potopou ako i po nej.
"Jedny z prvých múmií v Egypte pochádzajú už z obdobia okolo roku 3 200 pred Kristom." https://sk.wikipedia.org/wiki/Mumif...

12.10.2021, 13:43
66 Tull
skús ešte raz:
odkaz
👍: J.Tull
none
72

68. solo12 12.10.2021, 13:43

66 Tull
skús ešte raz:
https://dejepis.pajka.info/0103-dejiny-starovekeho-egypta-pyramida-cheops-faraon-mumifikace.php

12.10.2021, 15:58
solo12, "Nakonec se říše rozpadá. Příčiny : panovník daruje půdu kněžím, úředníkům a šlechtě, proto ztrácí vliv a moc. Roste vliv byrokracie. Panovník vyčerpal své zdroje budováním nákladných hrobek. Dokonce i vezíři si budují nákladné hrobky, osamostatňují se, upadá centrální moc. V souvislosti se změnou klimatu - konec dešťů ,velké sucho = hladomor - dochází k otřesení víry lidu v panovníka jako boha a nastaly bouře, chaos a zmatek."
Má byť opis potopy? Alebo čo tým chcel básnik povedať? Veď dejiny Egypta pokračujú ďalej aj po strate centrálnej moci. Život v Egypte sa predsa nezastavil a aj keď neveselo, pokračoval si svojou cestou ďalej. Bolo predsa nielen mnoho "vidieckych" monarchov, ale i, aj keď krátkodobých nevýznamných monarchov, až kým nedošlo k znovuzjednoteniu odkaz
none
74

72. J.Tull 12.10.2021, 15:58

solo12, "Nakonec se říše rozpadá. Příčiny : panovník daruje půdu kněžím, úředníkům a šlechtě, proto ztrácí vliv a moc. Roste vliv byrokracie. Panovník vyčerpal své zdroje budováním nákladných hrobek. Dokonce i vezíři si budují nákladné hrobky, osamostatňují se, upadá centrální moc. V souvislosti se změnou klimatu - konec dešťů ,velké sucho = hladomor - dochází k otřesení víry lidu v panovníka jako boha a nastaly bouře, chaos a zmatek."
Má byť opis potopy? Alebo čo tým chcel básnik povedať...

12.10.2021, 16:06
... oprava krátkodobých nevýznamných faraónov*
none
76

72. J.Tull 12.10.2021, 15:58

solo12, "Nakonec se říše rozpadá. Příčiny : panovník daruje půdu kněžím, úředníkům a šlechtě, proto ztrácí vliv a moc. Roste vliv byrokracie. Panovník vyčerpal své zdroje budováním nákladných hrobek. Dokonce i vezíři si budují nákladné hrobky, osamostatňují se, upadá centrální moc. V souvislosti se změnou klimatu - konec dešťů ,velké sucho = hladomor - dochází k otřesení víry lidu v panovníka jako boha a nastaly bouře, chaos a zmatek."
Má byť opis potopy? Alebo čo tým chcel básnik povedať...

12.10.2021, 17:25
80 Tull,
nie, nemá to byť opis potopy a Ty to dobre vieš.

Ale vytrvalo si odo mňa žiadal info, že kde sú zmienky o nejakom "prerušení" egyptských dejín potopou.
A tu to máš od historikov, a zrazu to tam nevidíš.

Sú tam síce aj také vágne, neurčité info, hodiace sa na každú zanikajúcu ríšu, ale nikto tam nemôže "nevidieť", že zmena klímy priniesla koniec dažďov a obdobie sucha.
Celý ten bod 3 v : odkaz zahŕňa obdobie od -2.700 do -2.200
Takže ten záver - kolaps tohto obdobia - nastal podľa historikov (nie podľa "jehovistov"!) práve v tom cca -2.200
A čo bolo v tom cca -2.200 ???
A mohlo to zapríčiniť - zmenou klímy - "konec dešťů" a "velké sucho" ???

Tull, nie si až taký študijný typ, za akého som Ťa mal ... nevidíš v záplave info, ktoré Ti dávam zhola ale že zhola nič.
A to sa už inak ako úmyslom nazvať nedá.

Dovoľ, aby som týmto s Tebou - avšak priateľsky - uzatvoril diskusiu na tému Egypt, potopa, nefilim, Atlantída ... atď.
none
78

76. solo12 12.10.2021, 17:25

80 Tull,
nie, nemá to byť opis potopy a Ty to dobre vieš.

Ale vytrvalo si odo mňa žiadal info, že kde sú zmienky o nejakom "prerušení" egyptských dejín potopou.
A tu to máš od historikov, a zrazu to tam nevidíš.

Sú tam síce aj také vágne, neurčité info, hodiace sa na každú zanikajúcu ríšu, ale nikto tam nemôže "nevidieť", že zmena klímy priniesla koniec dažďov a obdobie sucha.
Celý ten bod 3 v : https://dejepis.pajka.info/0103-dejiny-starovekeho-egypta-pyramida-cheo...

12.10.2021, 18:12
solo12, čo nevidím? ""prerušení" egyptských dejín potopou""? A to je kde? "První přechodné období (22. - 20. století př.n.l.) - zmatky, hladomor, rabování, chudina se bouří" má byť tým ""prerušení" egyptských dejín potopou"" Veď predsa dejiny pokračujú i keď menej veselo, neprerušene ďalej, dokonca i tými menej významnými faraónmi...

A čo bolo v tom cca -2.200 ???
A mohlo to zapríčiniť - zmenou klímy - "konec dešťů" a "velké sucho" ???
Nečítaš Bibliu? Vari Jozef nepredpovedal aj veľké sucho? ... mimochodom sužovalo z času na čas Egypt viackrát. To zakaždým bola predtým potopa?

"nevidíš v záplave info, ktoré Ti dávam zhola ale že zhola nič"
V ktorom písmenku /okrem Biblie, ktorú to si predstav má tiež... mi dávaš potvrdenie o celosvetovej potope info? V Tvojich argumentoch nie je zhola nič, čoby potvrdzovalo takúto celosvetovú kataklizmu...

"Dovoľ, aby som týmto s Tebou - avšak priateľsky - uzatvoril diskusiu na tému Egypt, potopa, nefilim, Atlantída ... atď."
Pokojne ukonči. Žiaľ je to typické. Keď veriaci nedokáže reagovať na fakty ukončuje diskusiu
none
81

78. J.Tull 12.10.2021, 18:12

solo12, čo nevidím? ""prerušení" egyptských dejín potopou""? A to je kde? "První přechodné období (22. - 20. století př.n.l.) - zmatky, hladomor, rabování, chudina se bouří" má byť tým ""prerušení" egyptských dejín potopou"" Veď predsa dejiny pokračujú i keď menej veselo, neprerušene ďalej, dokonca i tými menej významnými faraónmi...

A čo bolo v tom cca -2.200 ???
A mohlo to zapríčiniť - zmenou klímy - "konec dešťů" a "velké sucho" ???
Nečítaš Bibliu? Vari Jozef nepredpo...

12.10.2021, 21:07
88 Tull,
Nechápem, Tull, čo sa rozčuľuješ.

Na jednej strane chceš diskutovať o mojom príspevku, na strane druhej dáš súhlas (na príspevok č.2),
že môj príspevok (lebo je dlhý) nehodláš čítať ...

O čom to chceš potom vlastne diskutovať?
O tom, čo si nečítal?
Je mi potom už jasné, prečo sme doteraz "mlátili prázdnu slamu" ...
none
100

81. solo12 12.10.2021, 21:07

88 Tull,
Nechápem, Tull, čo sa rozčuľuješ.

Na jednej strane chceš diskutovať o mojom príspevku, na strane druhej dáš súhlas (na príspevok č.2),
že môj príspevok (lebo je dlhý) nehodláš čítať ...

O čom to chceš potom vlastne diskutovať?
O tom, čo si nečítal?
Je mi potom už jasné, prečo sme doteraz "mlátili prázdnu slamu" ...

13.10.2021, 13:56
solo12, nechápem, prečo si myslíš, že sa rozčuľujem?

„Na jednej strane chceš diskutovať o mojom príspevku, na strane druhej dáš súhlas (na príspevok č.2)...“
Predtým, nie je to tak dávno, som súhlasil s Tvojim názorom o tom, že je ťažké diskutovať, keď je „nahodených“ naraz viacero, i keď súvisiacich tém. Vtedy si argumentoval zahltením... Mimochodom, čítal som Tvoj príspevok a vybral som si z neho:
„Preto Boh musel radikálne zakročiť - a zoslal na Zem potopu ... celosvetovú ...“
pretože, podľa mňa, je hlavným „bodom“ celého Tvojho príspevku, z ktorého sa odvíjajú ostatné a začal som argumentovať históriou Egypta - veď si ju spomenul, dokazujúc svoju nevedomosť /možno išlo o omyl/:
„Napr. v histórii Egypta - učí sa to na školách ... to bolo tzv. "obdobie bohov" (obdobie Nefilim zas obdobie polobohov).
Postavili pyramídy, založili centrá civilizácie ... citát z YT: "boh Enki, syn Enlila, vystupuje ako zakladateľ svetového poriadku na Zemi"..."mestu vládne jeho syn, človek menom Adapa, kt. bol napoly bohom a napoly človekom - hrdinom".
Keď predostriem fakty o histórii Egypta, ktoré jednoznačne vyvracajú celosvetovú potopu, ukončuješ diskusiu...

Vrátim sa ešte k „prerušeniu“. Pretože si myslím, že došlo k nedorozumeniu. Písal som predsa:
"prerušenie" egyptských dejín POTOPOU. Netvrdil som predsa že vývoj pokračoval celkom bez prerušovania. Veď predsa striedanie jednotlivých dynastií možno chápať tiež ako prerušenie, nehovoriac o prechodných obdobiach, členení na jednotlivé ríše... ale tieto prerušenia neznamenali prerušenie civilizácie faraónov - nebol zrušený post faraóna, aj keď niektorí z nich strácali svoju moc a viedli sa aj boje o túto moc. Spomínal som Hyksósov, ktorí síce prebrali reč, zvyky, obyčaje, náboženstvo... ale zaniesli doň nové prvky aj svoju novú techniku a hlavne bol to cudzí národ /pri potope predsa, keďže národy boli vytopené, na ich územia museli prísť iné, nové.../ ktorého vláda nad Egyptom trvala vyše 100 rokov.
Najbližšie k „prerušeniu“, aké mám na mysli, bola Mínojská ríša, ktorá sa vyvíjala cca od roku 2800 až po cca 1400 pred Kristom. Sužovali ju časté zemetrasenia, ktoré boli ku koncu obdobia natoľko intenzívne, že spôsobili jej značné oslabenie. Započalo výbuchom sopky /najväčšom v dejinách ľudstva.../ ktorý pohltil významnú súčasť ríše – ostrov Théra /dnešné Santorini, ktoré je len malou „pozostalosťou“/. Doteraz nepoznáme pôvodnú reč Mínojcov, len reč neskoršiu, ktorú používali až pod vplyvom Mykén, Achájcov. Dá sa povedať, že vyspelá civilizácia /na ilustráciu len drobná perlička – používali splachovací záchod/ s národom sa stratila temer bez stopy a nahradil ju iný národ - Achájci civilizácia Mykénska.
Možno by bolo vhodnejšie použiť:
"zánik" egyptských dejín POTOPOU, lenže asi žiadna civilizácia celkom nezanikla, ani tá mínojská. Prežívala nielen v artefaktoch /hoci, podľa mňa, i tie by potopa mala zničiť.../, ale z časti „žila“ v civilizácii Mykénskej ...
none
107

100. J.Tull 13.10.2021, 13:56

solo12, nechápem, prečo si myslíš, že sa rozčuľujem?

„Na jednej strane chceš diskutovať o mojom príspevku, na strane druhej dáš súhlas (na príspevok č.2)...“
Predtým, nie je to tak dávno, som súhlasil s Tvojim názorom o tom, že je ťažké diskutovať, keď je „nahodených“ naraz viacero, i keď súvisiacich tém. Vtedy si argumentoval zahltením... Mimochodom, čítal som Tvoj príspevok a vybral som si z neho:
„Preto Boh musel radikálne zakročiť - a zoslal na Zem potopu ... celos...

13.10.2021, 17:36
116 Tull,
po CELODENNOM - a vyzdvihujem že priateľskom - vypisovaní som to - prepáč ukončil, lebo som videl, že to nikam nevedie.

Aj pre to, že som si všimol udelenie Tvojho súhlasu na príspevok 2, kde si "súhlasil", že mnou založená téma sa ti zdá dlhá a nemieniš ju preto čítať,

a aj pre to, že v 79 si sa po celodennej komunikácii vyjadril, že celosvetovej potope neveríš, aj keď som sa snažil poskytovať Ti počas celého dňa nejaké nepriame dôkazy ... no ale veď čo? prečo by si mal všetkému, čo niekto tvrdí hneď veriť?

Takto som to aj zobral, v presvedčení, že zaoberať sa ďalšími "dôkazmi" je už zbytočné.

Prídu ešte témy, kde sa možno zhodneme.

A len sa ešte vyjadrím k záveru Tvojho príspevku:

Kľudne si ver histórii, čo je zaznamenaná v dejepisných knihách.
Ja zas ale nemám dôvod neveriť biblickej histórii.

Každý si nechajme to svoje, čas ukáže, či sa niekto z nás nemýlil ...
none
110

107. solo12 13.10.2021, 17:36

116 Tull,
po CELODENNOM - a vyzdvihujem že priateľskom - vypisovaní som to - prepáč ukončil, lebo som videl, že to nikam nevedie.

Aj pre to, že som si všimol udelenie Tvojho súhlasu na príspevok 2, kde si "súhlasil", že mnou založená téma sa ti zdá dlhá a nemieniš ju preto čítať,

a aj pre to, že v 79 si sa po celodennej komunikácii vyjadril, že celosvetovej potope neveríš, aj keď som sa snažil poskytovať Ti počas celého dňa nejaké nepriame dôkazy ... no ale veď čo? prečo by...

13.10.2021, 18:05
solo12, písal si mi v inej téme, že nečítam pozorne... týmto tvrdením /a nielen týmto/ potvrdzuješ pravdu o tom, že človek, keď ukazuje prstom na iného človeka, minimálne tromi ukazuje na seba...
Nedokážeš odôvodniť svoje tvrdenie o tom, žeby som čítal nepozorne /radšej ukončuješ diskusiu/, pričom /nielen/ v tomto prípade nemám problém poukázať na Tvoje nepozorné čítanie /aj keď, na rozdiel od Teba, som tak doteraz neurobil.../ nebudem Ti to teraz dokladovať, snáď prídeš na to i sám... Keď však budeš na tom trvať, urobím tak...
none
149

107. solo12 13.10.2021, 17:36

116 Tull,
po CELODENNOM - a vyzdvihujem že priateľskom - vypisovaní som to - prepáč ukončil, lebo som videl, že to nikam nevedie.

Aj pre to, že som si všimol udelenie Tvojho súhlasu na príspevok 2, kde si "súhlasil", že mnou založená téma sa ti zdá dlhá a nemieniš ju preto čítať,

a aj pre to, že v 79 si sa po celodennej komunikácii vyjadril, že celosvetovej potope neveríš, aj keď som sa snažil poskytovať Ti počas celého dňa nejaké nepriame dôkazy ... no ale veď čo? prečo by...

14.10.2021, 13:57
solo12, vytešujem sa, že vnímaš našu diskusiu, ako „priateľské vypisovanie“... mne pripadá skôr z Tvojej strany ako, i keď priateľské, vypisovanie učiteľa svojmu žiačikovi. Nie som však Tvojim žiačikom ... Nevyčítam, len konštatujem...

Žiaľ i v tomto prípade si domýšľaš. Z môjho súhlasu pod „2“, si /asi jasnozrivosťou.../ zistil, že Tvoj príspevok „1“ sa mi nechce čítať. Súhlasil som s tým, že je dlhý, ako aj s tým, že Romankoooooovi /iste aj iným/ sa ho nechce čítať... mimochodom, aj mne sa podaria dlhé príspevky a tiež mi je to vyčítané...

„celosvetovej potope neveríš, aj keď som sa snažil poskytovať Ti počas celého dňa nejaké nepriame dôkazy ...“
Problém je ten, že žiadny dôveryhodný dôkaz, ani nepriamy, si neposkytol a hlavne odignoroval všetky moje argumenty, fakty... ktoré som uviedol a vyvracajú Tvoje tvrdenia o celosvetovej potope...
Zbytočnou sa stáva diskusia vtedy, keď diskutujúci sa vyhýbajú vyjadrovať k argumentom oponenta, odbočujú od merita veci, domýšľajú si, vnášajú do diskusie viaceré témy... namiesto odpovedi, poučujú svojho žiačika...

Nevyjadril si sa k záveru, v ktorom som sa snažil vysvetliť „prerušenie“... doteraz si neuviedol ani jeden jediný dôkaz, ani nepriami, o tom, že potopa bola príčinou zániku čo i len jednej jedinej civilizácie, národa... opäť píšeš o inom...
👍: Scarlette
none
150

149. J.Tull 14.10.2021, 13:57

solo12, vytešujem sa, že vnímaš našu diskusiu, ako „priateľské vypisovanie“... mne pripadá skôr z Tvojej strany ako, i keď priateľské, vypisovanie učiteľa svojmu žiačikovi. Nie som však Tvojim žiačikom ... Nevyčítam, len konštatujem...

Žiaľ i v tomto prípade si domýšľaš. Z môjho súhlasu pod „2“, si /asi jasnozrivosťou.../ zistil, že Tvoj príspevok „1“ sa mi nechce čítať. Súhlasil som s tým, že je dlhý, ako aj s tým, že Romankoooooovi /iste aj iným/ sa ho nechce čítať... mimochodom, ...

14.10.2021, 14:28
180. ak sa niekomu zdaju reakcie dlhe , nech si cita statusy na fb . a neserie sa do diskusie .
none
55

51. solo12 11.10.2021, 18:54

57 Tull,
ale so svojim svetonázorom si skočil do už dávno rozbehnutého civilizačného vlaku ... nezačal si stvorením ...
Začať takto v strede ... nie je problém obhájiť hocičo.

Čo tak začať "na (nejakom-nechám to na Teba) začiatku"? ... Evolucionisti by s s tým nemali mať problém ... či?
Toto mi prosím vysvetli ...

A tiež -citujem Ťa:
"človek nikdy neprišiel s niečím úplne novým, čo by nemalo základ v predošlom. Vždy len rozvíja, nadväzuje na to, čo bolo pred n...

12.10.2021, 10:50
solo12, napísal si mi:
„Ty si ešte neponúkol svoj - ani len čiastočný – svetonázor“
Tak som Ti jeden „čiastočný“, ktorý som síce nepísal Tebe, ale zopakoval ho /-erovi- / v téme, v ktorej si tiež diskutoval. Tebe som písal iný čiastočný:
"„Som neveriaci pes... nezastávam sa kresťanstva, či islamu, budhizmu, konfucianizmu ... ale nie som ani ich odporcom... som zástancom všetkého, čo je podľa mňa, v prospech človeka a odporcom všetkého, čo je podľa mňa, proti nemu... a je mi jedno či ide o kresťanstvo, islam, budhizmus... akékoľvek iné náboženstvo... teizmus, či ateizmus... to je môj kľúč, pritom netvrdím, že je Petrov, že je neomylným a už vôbec nie, že som ním neomylne otváral...
Takto, „týmto kľúčom, otváram aj Bibliu“ (Korán, Bhagavadgítu... ). Už som o tom viackrát písal. Ak je pravda, že existuje Boh, ktorý sa obetoval (nech i trebárs „len“ svojho Syna... ) pre človeka nie preto, že to On potreboval, ale z nezištnej lásky k nemu, potom všetko, čo je v rozpore, čo sa nezlučuje, je nekompatibilné s uvedeným, je treba chápať buď obrazne (v skrytom význame, povedzme ako „teologickú pravdu“, „šifru Boha“ – nie historický /alebo iný priami/ fakt...), alebo ako omyl autorov - tvrdenie poplatné dobe, tvrdenie vychádzajúce z miery vtedajšieho poznania, vedomostí...“
Nereagoval si. Pýtaš sa aj na biologickú evolúciu, hoci sme o nej už tiež diskutovali. Uviedol som argumenty /“227“; „249“ v odkaz / ktoré vyvracali „Tvoje“ tvrdenia, nereagoval si... má teda vôbec význam niečo Ti písať, ak prestaneš reagovať, keď sa uvedú fakty, ktoré usvedčujú „Tvoje“ tvrdenia z omylnosti...?
none
59

55. J.Tull 12.10.2021, 10:50

solo12, napísal si mi:
„Ty si ešte neponúkol svoj - ani len čiastočný – svetonázor“
Tak som Ti jeden „čiastočný“, ktorý som síce nepísal Tebe, ale zopakoval ho /-erovi- / v téme, v ktorej si tiež diskutoval. Tebe som písal iný čiastočný:
"„Som neveriaci pes... nezastávam sa kresťanstva, či islamu, budhizmu, konfucianizmu ... ale nie som ani ich odporcom... som zástancom všetkého, čo je podľa mňa, v prospech človeka a odporcom všetkého, čo je podľa mňa, proti nemu... a je mi jedno či...

12.10.2021, 12:29
63 Tull
no ... akože toto je svetonázor, na ktorý som doteraz čakal? ... veď toto je ako keď hovorí jedna nemenovaná čelná predstaviteľka.

Povedal si takmer všetko a zároveň vôbec nič.
Zabalené do pekných všeobjímajúcich, ale nič nehovoriacich fráz (prepáč za výraz).

S každým a so všetkými zadobre, ale keby dačo, sú tu ešte zadné dvierka.

Každé náboženstvo je prijateľné ("nie som ich odporcom"), ale keby dačo, je tu únikový východ ("nezastávam sa ich").

Podobne:
"Som zástanca všetkého, čo je v prospech človeka"
"Som odporca všetkého, čo je proti človeku"

S takýmto niečím vágnym sa potom ľahko pláva životom.

Holt ... mať na niečo UCELENÝ názor ... verejne ho obhajovať ... aj proti presile ... aj za cenu kritiky ... na to treba mať - veď vieš čo.

Ale možno si k tomu ešte celkom nedospel, a ja ti prajem, aby sa Ti v tomto, ako aj v ostatnom zadarilo ...
none
62

59. solo12 12.10.2021, 12:29

63 Tull
no ... akože toto je svetonázor, na ktorý som doteraz čakal? ... veď toto je ako keď hovorí jedna nemenovaná čelná predstaviteľka.

Povedal si takmer všetko a zároveň vôbec nič.
Zabalené do pekných všeobjímajúcich, ale nič nehovoriacich fráz (prepáč za výraz).

S každým a so všetkými zadobre, ale keby dačo, sú tu ešte zadné dvierka.

Každé náboženstvo je prijateľné ("nie som ich odporcom"), ale keby dačo, je tu únikový východ ("nezastávam sa ich"). ...

12.10.2021, 13:05
solo12 , akože to je len zhruba opísaný svetonázor opakovaním starších príspevkov... nie raz som šiel s kožou na trh vďaka svojmu názoru a to v dobách, keď to bolo vraj zdraviu škodlivé... a Ty už dopredu z toho mála robíš svoje závery...
none
66

62. J.Tull 12.10.2021, 13:05

solo12 , akože to je len zhruba opísaný svetonázor opakovaním starších príspevkov... nie raz som šiel s kožou na trh vďaka svojmu názoru a to v dobách, keď to bolo vraj zdraviu škodlivé... a Ty už dopredu z toho mála robíš svoje závery...

12.10.2021, 13:30
70
vymýšľať si nebudem, závery preto robím len z toho, čo si mi poskytol ...
none
22
10.10.2021, 16:31
18
Budem era radšej, ak sa ma aj ty spýtaš na niečo z príspevku ... ak ti to ovšem stojí za to ...
none
25
10.10.2021, 16:38
Nie, nestojí mi to za to, ospravedlňujem sa.
none
33
10.10.2021, 16:51
27
nemusíš sa ospravedlňovať, ale ber do úvahy, že takýmto laxným prístupom k tejto téme si "znepriatelíš" minimálne Teómu, Skarlet a mňa ... stojí ti to za to?
Ja zas napríklad beriem do úvahy, že touto témou som pravdepodobne poštval proti sebe Teómu a Skarlet ...
none
35
10.10.2021, 18:32
solo12, podľa vás sa Slnko prestane rozpínať? alebo ako si vysvetľujete, že Zem bude naveky
none
39

35. meaculpa 10.10.2021, 18:32

solo12, podľa vás sa Slnko prestane rozpínať? alebo ako si vysvetľujete, že Zem bude naveky

10.10.2021, 19:17
37 meaculpa
logická a asi úprimná otázka ...
meaculpa ... nevieme.
Ako som už raz písal - v Biblii sú informácie, ktoré potrebujeme vedieť k tomu, ako sa dostať do Božieho Kráľovstva.
Ale (bohužiaľ) nie sú tam všetky tie informácie, ktoré by sme chceli momentálne vedieť.

Mnohé veci sa dozvieme neskôr, keď na to príde čas.

Ale ak Boh stvoril vesmír a zem ... a na zemi sľubuje večný život ... toto preňho problém určite nebude.
none
36
10.10.2021, 18:35
inak viazne to tu, ako to býva v anarchii, alebo v ešte horšom zriadení. keď to tu najviac žilo, 10 rokov dozadu, tak občas majiteľ robil poriadok, ale nebol problém s tým, že si niekto s dobrým úmyslom aj zanadával. ale nebola nuda
none
37

36. meaculpa 10.10.2021, 18:35

inak viazne to tu, ako to býva v anarchii, alebo v ešte horšom zriadení. keď to tu najviac žilo, 10 rokov dozadu, tak občas majiteľ robil poriadok, ale nebol problém s tým, že si niekto s dobrým úmyslom aj zanadával. ale nebola nuda

10.10.2021, 18:40
Teš sa, že ti zostali aspoň tie pekné spomienky.
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 verzia : 1.05 ( 17.4.2024 8:30 ) veľkosť : 458 012 B vygenerované za : 0.215 s unikátne zobrazenia tém : 47 606 unikátne zobrazenia blogov : 793 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

hľadanie :

blog dňa :

odkaz Poviem to na príklade svojom 😉 Keď píšem, že SOM bol v "pekle", tak sa tým nemyslí, že SOM vycestoval na planétu plnú ohňa, kde pobehovali čertovia s rohmi a "Satanom" ako ich šéfom ...

citát dňa :

Muži počas choroby sú tak telesne a duševne vyčerpaní, že uzdraviť ich dokáže jedine žena.