1
|
Všimla som si, že v diskuskusiách prudko až s panickou hrôzou odmietajú ateisti, humanisti, agnostici a iné ich odnože Boha, vieru a nenávidia všetkých veriacich. Hovoria, že Boha nikto nevidel, nedá sa dokázať, že je to výmysel či bájka. Hovoria, že Boh je zlý, že je sadista, vrah a iné málo lichotivé a úctivé prívlastky. Nadávajú a bojujú proti Bohu a všetkým veriacim ako platení žoldáci. O to viac je zaražajúce, že často používajú a argumentujú diablom alebo satanom. To im vyhovuje a bez mihnutia alebo nejakej pochybnosti veria v satana. Ako je možné, že veria v satana a v Boha nie? Nie je to zváštné? Kto neverí v Boha, nemôže veriť ani v diabla – to je logické. Tak som sa nad tým zamyslela a pozrela na slovo satan. A pochopila som medzi ateizmom a satanom je až nápadne veľa podobností. A s vysokou pravdepodobnosťou ide o jedno a to isté. Je možné, že sa môžem mýliť a pripúšťam aj iné výklady ako väčšina vysoko inteligentných a vedeckou vedou podkutých veriacich. Dám konkrétne vysvetlenie.
- Z abstraktnejšieho hľadiska je to v kresťanstve v Starom, Novom zákone a v iných textoch zlý démon na čele síl zla, hlavný protivník Boha, zdroj všetkých nešťastí ľudstva, nepriateľ spásy ľudstva. Človeka zvádza k nevere, hriechu atď, aby ho mohol zničiť – toľko presná citácia z Wikipédie.
Ateista je práve tu na Zemi najviditeľnejším protivníkom Boha, snaží sa neustálym, nutkavým pochybovaním a diabolským posmievaním odradiť veriacich od viery, a tým ho zaradiť k sebe, zabrániť mu v spáse jeho duše. Všimnite si ateistu a šírenie jeho ateistickej agendy – tiež podporujú konkubináty, homosexualitu, eutanáziu, prostitúciu, nenamietajú a podporujú legalizáciu drôg, podporujú interrupcie, hormonálnu antikoncepciu a všetko čo je proti prirodzenosti, človeku, rodine a spoločnosti. Ateizmus je všetko čo je proti ľudskej prirodzenosti, proti šťastnému životu a proti Bohu. Mne nevadia ateisti, oni sú len obeťami , urobili chybnú voľbu, ale vždy sú to ľudia. Ja len nemôžem a nebudem podporovať ateistickú agendu a ateizmus.
zdroj:
odkaz |
 |
|
87
|
|
|
1. 09.01.2013, 10:51
Všimla som si, že v diskuskusiách prudko až s panickou hrôzou odmietajú ateisti, humanisti, agnostici a iné ich odnože Boha, vieru a nenávidia všetkých veriacich. Hovoria, že Boha nikto nevidel, nedá sa dokázať, že je to výmysel či bájka. Hovoria, že Boh je zlý, že je sadista, vrah a iné málo lichotivé a úctivé prívlastky. Nadávajú a bojujú proti Bohu a všetkým veriacim ako platení žoldáci. O to viac je zaražajúce, že často používajú a argumentujú diablom alebo satanom. To im vyhovuje a bez mi...
▲
09.01.2013, 23:34
|
1 Že vraj Satan je hlavný protivník Boha? Čo je to za volovinu. Ako môže mať všemohúci protivníka. Veď mu stačí lusknúť prstami a je po protivníkovi. Leda, že by ten všemohúci bol totálny debil, úplne blbý, a potom si múdrejší Satan môže s tým chudákom robiť čo chce. Ale podľa písma to tak nie je. Takže autor, ktorý čosi také napísal do wikipédii nemá v tom sám jasno.Ozrejmiť to trocha môže moja téma na DF-ku: Satan je Pánov kamarát. Hospodin nie je podľa Písma vôbec taký, ako ho cirkev a niektorí veriaci vykresľuju. Tu je príklad: Citujem zz Genezis 2/16 a 17: "Pán Boh však takto prikázal človekovi: ,Zo všetkých stromov raja môžeš jesť. Zo stromu poznania dobra a zla nejedz! Lebo v ďeň, kedy by si z neho jedol, istotne zomrieš., No a Eva s Adamom jedli a nezomreli. Adam sa dožil viac ak 900 rokov. Eva sa tiež dožila požehnaného veku. Ale čo je zarážajúce nezomreli naraz v jeden deň. Čo z toho vyplýva? Že pán Boh oklamal už prvých ľudí. A čo z toho ešte vyplýva? Že Hospodin prvým ľuďomm bnedal žiadny rozum ako tvrdí cirkev. Rozum si ukradli a tak potom poznali, čo je dobré a čo zlé. A keď sa poctivo prekúšete biblickým textom a nbudete vymýšľať a uverejňovať nzmysly, dozviete sa, že Eva bola aj spasená. A to bez krdtu. Mám vlastnú skúsenosť s príspevkom do Wikipédie: Písal som tam tému, keď som ja npísal riadok, vdel som ako ktosi predchádzajúci riadok vymazava. A určite to nebol žiadny ateista, humanista, či agnostik.
|
|
|
88
|
|
|
87. 09.01.2013, 23:34
1 Že vraj Satan je hlavný protivník Boha? Čo je to za volovinu. Ako môže mať všemohúci protivníka. Veď mu stačí lusknúť prstami a je po protivníkovi. Leda, že by ten všemohúci bol totálny debil, úplne blbý, a potom si múdrejší Satan môže s tým chudákom robiť čo chce. Ale podľa písma to tak nie je. Takže autor, ktorý čosi také napísal do wikipédii nemá v tom sám jasno.Ozrejmiť to trocha môže moja téma na DF-ku: Satan je Pánov kamarát. Hospodin nie je podľa Písma vôbec taký, ako ho cirkev a niekt...
▲
09.01.2013, 23:38
|
To čo za spleť bludov si napísal? Možno nejaký dogmatický ateista si to prečíta, ale aj rozumný neveriaci nad tými ateistickými drístami len mávne rukou.
|
|
|
99
|
|
|
88. 09.01.2013, 23:38
To čo za spleť bludov si napísal? Možno nejaký dogmatický ateista si to prečíta, ale aj rozumný neveriaci nad tými ateistickými drístami len mávne rukou.
▲
10.01.2013, 15:29
|
113. Klameš dobre, ba ešte lepšie ako Boh. Jeho klamstvá mali aspoň nejaký účel. Ako napríklad to, že zastaví slnko, a to bude svietit ešte nejaký čas, kedy už malo byť tapadnuté. Tým jeho ľud porazil nepriateľov. Vtip je však v tom, že slnko sa nedá zastaviť pretože stojí. Striedanie dňa s nocou spôsobuje pohyb Zeme okoklo stojaceho slnka. Takže tu je príklad ďalšieho Pánovho klamstva. Uveriť mu však môžu len tí, čo sa v pohybe nebských telies nevyznajú, a potom hlásajú bludy. To o zastavení slnka sa nachádfza v Biblii. Nie je to žiadny výmyseľ.
|
|
|
142
|
|
|
87. 09.01.2013, 23:34
1 Že vraj Satan je hlavný protivník Boha? Čo je to za volovinu. Ako môže mať všemohúci protivníka. Veď mu stačí lusknúť prstami a je po protivníkovi. Leda, že by ten všemohúci bol totálny debil, úplne blbý, a potom si múdrejší Satan môže s tým chudákom robiť čo chce. Ale podľa písma to tak nie je. Takže autor, ktorý čosi také napísal do wikipédii nemá v tom sám jasno.Ozrejmiť to trocha môže moja téma na DF-ku: Satan je Pánov kamarát. Hospodin nie je podľa Písma vôbec taký, ako ho cirkev a niekt...
▲
13.01.2013, 17:02
|
Antidogmatik, múdro píšeš, že Adam s Evou nezomreli, ba dokonca žili ešt eveľmi dlho. No kto povedal, že pôjde o fyzickú smrť? 😉 Adam s Evou stratili niečo vzácnejšie ako život. Stratili osobný vzťah s Bohom. Museli byť vyhnaní z raja. List Židom, Rimanom... tam je o tom písané. Smrťou Pána Ježiša Krista sme získali nielen večný život, ale tiež možnosť prichádzať k Bohu osobne. Zatiaľ čo v SZ bol svätostánok a kňazi, ktorí prichádzali k Bohu, smrť Ježiša Krista spôsobila zmierenie s Bohom a každý jeden človek má prichádzať k Bohu - osobný vzťah. Mat 7, 21-23. Poznať znamená osobne poznať, mať vzťah. Tu nejde o formalizmus, ale o vzťah. Boh nie je klamár. Biblia nie je životopis, ani vedecký dokument, ktorý ti podorobne do detailov opíše každú situáciu. Ale ako kresťania veríme, že je to Bohom inšpirované Božie slovo.
A ešte mám otázku. Prečo by Boh nemal protivníka? 🙂
Inak Lea, súhlasím s tebou, čo si písala. Ateizmus je tiež náboženstvo. Len v tomto náboženstve som bohom "ja". Moje ego- malý sebec.
|
|
|
2
|
nenávidia všetkých veriacich - klamstvo jak hora sinaj
Hovoria, že Boh je zlý - nie, iba taký boh, ktorého popisuje biblia, aký je boh ak existuje nik nevie
|
 |
|
7
|
|
|
2. Nadja 09.01.2013, 10:55
nenávidia všetkých veriacich - klamstvo jak hora sinaj
Hovoria, že Boh je zlý - nie, iba taký boh, ktorého popisuje biblia, aký je boh ak existuje nik nevie
▲
09.01.2013, 11:49
|
Nadja ja viem, že nie všetkých, okrem tých veriaich, ktorých si ľudsky obľúbia. Ja rozumiem. Je azda rodič, ktorým odmeňuje dobré správanie napr. pochvalou a trestá zlé správanie napr. napomínaním alebo trebárs nejakým trestom napr. zákazom pozerať televízor zlým rodičom?
|
|
|
10
|
|
|
7. 09.01.2013, 11:49
Nadja ja viem, že nie všetkých, okrem tých veriaich, ktorých si ľudsky obľúbia. Ja rozumiem. Je azda rodič, ktorým odmeňuje dobré správanie napr. pochvalou a trestá zlé správanie napr. napomínaním alebo trebárs nejakým trestom napr. zákazom pozerať televízor zlým rodičom?
▲
09.01.2013, 12:00
|
LEuš, ty máš aký vzťah k tým, ktorí nevyznávajú tvoju vieru a ktorých si si ľudsky neobľúbila? nenávidíš ich?
trest boha nie je spravodlivý, vyhubil celé mestá aj s deťmu, a zvieratami, káže aj zabíjať malé deti, ved to je des, to je peklo, to nie je trest
|
|
|
13
|
|
|
10. Nadja 09.01.2013, 12:00
LEuš, ty máš aký vzťah k tým, ktorí nevyznávajú tvoju vieru a ktorých si si ľudsky neobľúbila? nenávidíš ich?
trest boha nie je spravodlivý, vyhubil celé mestá aj s deťmu, a zvieratami, káže aj zabíjať malé deti, ved to je des, to je peklo, to nie je trest
▲
09.01.2013, 12:26
|
Nadja prepáč. Niečo sa mi deje s klávesnicou. Dnes mi už skoro 6 až 7 krát vypadla, musela som urobiť reštart. Alebo píšem odpoveď, vypadne mi - zabliká a prestane komunikovať s počítačom a už len pozerám ako mi kurzom nekontrolovateľne beží v okienku, kde píšem odpoveď.
|
|
|
14
|
|
|
10. Nadja 09.01.2013, 12:00
LEuš, ty máš aký vzťah k tým, ktorí nevyznávajú tvoju vieru a ktorých si si ľudsky neobľúbila? nenávidíš ich?
trest boha nie je spravodlivý, vyhubil celé mestá aj s deťmu, a zvieratami, káže aj zabíjať malé deti, ved to je des, to je peklo, to nie je trest
▲
09.01.2013, 12:33
|
Nadja niekedy som sa hnevala. Teraz už som len z toho smutná, zo svojej bezmocnosti, je mi ľúto, že krivdia sebe a svojej duši. Hnev našťastie už nepociťujem len súcitím a snažím sa pochopiť, že je to ich nie pravé rovná cesta a výber. Ale čo vlastne chcem? Vždy boli, sú aj budú neveriaci. Je to niečo ako, kéď matka sa trápi a vie čo bude nasledovať, keď dieťa kladie ruku na žeravú žehličku. Ale vždy verím, že je možné sa poučiť a zmeniť, ak človek chce a prebudí sa v ňom pokora pred životom a Bohom. Veď môže a aj je mnoho veriacich, majú vzdelanie, tituly, sú vedcami, v živote sú racionalisti a logici - tak pracujú v zamestnaní, riadia si domácnosť aj členov, ale v čase, keď sú sami, uvažujú nad sebou, životom - sú veriaci v Boha a nič im to neberie z inteligenicie, rozumu či logiky - naopak to posiľuje.
|
|
|
17
|
|
|
14. 09.01.2013, 12:33
Nadja niekedy som sa hnevala. Teraz už som len z toho smutná, zo svojej bezmocnosti, je mi ľúto, že krivdia sebe a svojej duši. Hnev našťastie už nepociťujem len súcitím a snažím sa pochopiť, že je to ich nie pravé rovná cesta a výber. Ale čo vlastne chcem? Vždy boli, sú aj budú neveriaci. Je to niečo ako, kéď matka sa trápi a vie čo bude nasledovať, keď dieťa kladie ruku na žeravú žehličku. Ale vždy verím, že je možné sa poučiť a zmeniť, ak človek chce a prebudí sa v ňom pokora pred životom a B...
▲
09.01.2013, 12:39
|
15.
nie je neveriaci clovek v tom zmysle, ako si on mysli, ze je neveriaci.. len este nevie o svojej pokore..
|
|
|
19
|
|
|
17. 09.01.2013, 12:39
15.
nie je neveriaci clovek v tom zmysle, ako si on mysli, ze je neveriaci.. len este nevie o svojej pokore..
▲
09.01.2013, 12:43
|
Trin presne, tá pokora pre životom a Bohom je zatláčená do kúta, lebo majú ten názor, že ich rozum je viac ako uznať si slabosť, nedokonalosť a viac menej aj bezmocnosť v tomto svete. A pokora pritom prináša silu, radosť aj život je veselší a zmysluplnejší.
|
|
|
107
|
|
|
14. 09.01.2013, 12:33
Nadja niekedy som sa hnevala. Teraz už som len z toho smutná, zo svojej bezmocnosti, je mi ľúto, že krivdia sebe a svojej duši. Hnev našťastie už nepociťujem len súcitím a snažím sa pochopiť, že je to ich nie pravé rovná cesta a výber. Ale čo vlastne chcem? Vždy boli, sú aj budú neveriaci. Je to niečo ako, kéď matka sa trápi a vie čo bude nasledovať, keď dieťa kladie ruku na žeravú žehličku. Ale vždy verím, že je možné sa poučiť a zmeniť, ak človek chce a prebudí sa v ňom pokora pred životom a B...
▲
11.01.2013, 06:54
|
Leuš, takto si mala svoju vieru prezentovať. S týmto môžem len súhlasiť. V živote človeka príde chvíľa, situácia, ktorá ho donúti hlbšie sa zamyslieť a hľadať v sebe. A aj keď zrovna neobjaví boha v tomto vnútornom pohľade, navždy zmení jeho názor na vieru. Je to len o nás a akými ľuďmi chceme byť.
|
|
|
108
|
|
|
107. 11.01.2013, 06:54
Leuš, takto si mala svoju vieru prezentovať. S týmto môžem len súhlasiť. V živote človeka príde chvíľa, situácia, ktorá ho donúti hlbšie sa zamyslieť a hľadať v sebe. A aj keď zrovna neobjaví boha v tomto vnútornom pohľade, navždy zmení jeho názor na vieru. Je to len o nás a akými ľuďmi chceme byť.
▲
11.01.2013, 12:32
|
Servis konečne. Konečne som sa dočkala uznania aj od teba.
|
|
|
3
|
boh starého zákona nie je ani spravodlivý, ani láska, skôr mániektoré atributy diablové....
|
|
|
15
|
|
|
3. 09.01.2013, 11:02
boh starého zákona nie je ani spravodlivý, ani láska, skôr mániektoré atributy diablové....
▲
09.01.2013, 12:37
|
To je prvoplánové čo človeku príde na um, keď to číta. Ale okrem rozumu tam treba nasadiť a uvažovať aj obrazne - nebrať všetko doslovne. Rozum povie, fúj Boh je vrah, pridá sa k tomu veriace srdce a vníma text inak - je trestajúci zlo a krivdu, tak ako to robí aj rodič, ktorý má právo aj povinnosť vychovávať detí aj ich usmerňovať, prípadne dávať sankcie za zlé správanie a konanie.
|
|
|
23
|
|
|
15. 09.01.2013, 12:37
To je prvoplánové čo človeku príde na um, keď to číta. Ale okrem rozumu tam treba nasadiť a uvažovať aj obrazne - nebrať všetko doslovne. Rozum povie, fúj Boh je vrah, pridá sa k tomu veriace srdce a vníma text inak - je trestajúci zlo a krivdu, tak ako to robí aj rodič, ktorý má právo aj povinnosť vychovávať detí aj ich usmerňovať, prípadne dávať sankcie za zlé správanie a konanie.
▲
09.01.2013, 13:07
|
chapem, čo chceš povedať, ale to nie je prípad SZ, boh tam zabíja aby vyrovnal chodníky ,,vyvoleným", a čo ostatné jeho deti-stvorenia. Zlo a krivda sa tam tresta veľmi pofiderne. Boh je vzťahovačný, nabubrely a to bezdôvodne....
|
|
|
26
|
|
|
23. 09.01.2013, 13:07
chapem, čo chceš povedať, ale to nie je prípad SZ, boh tam zabíja aby vyrovnal chodníky ,,vyvoleným", a čo ostatné jeho deti-stvorenia. Zlo a krivda sa tam tresta veľmi pofiderne. Boh je vzťahovačný, nabubrely a to bezdôvodne....
▲
09.01.2013, 13:16
|
No nič sa nedá robiť, tak to vnímaš a vysvetľuješ si. Tu už ja nič robiť nemôžem.
|
|
|
4
|
Lea ty sa daj liecit. Co tym sledujes?
|
|
|
12
|
|
|
4. 09.01.2013, 11:15
Lea ty sa daj liecit. Co tym sledujes?
▲
09.01.2013, 12:25
|
4.
prave reakcie takych ako ty.. ad absurdum
|
|
|
18
|
|
|
12. 09.01.2013, 12:25
4.
prave reakcie takych ako ty.. ad absurdum
▲
09.01.2013, 12:39
|
Trin vidíš ako neracionálne a mimo tému niektorí reagujú? Je to ich vizitka.
|
|
|
16
|
|
|
4. 09.01.2013, 11:15
Lea ty sa daj liecit. Co tym sledujes?
▲
09.01.2013, 12:38
|
Chuck liečím sa mám choré priedušky aj pľúca, preto sedím aj pri pc teraz doma.
|
|
|
5
|
Z Biblie:
Ak si muž vezme ženu a manželsky s ňou žije a potom sa mu znepáči, lebo nájde na nej niečo odporného, nech jej napíše prepúšťací list, dá jej ho do ruky a pošle ju preč zo svojho domu; ak vyjde z jeho domu, odíde a vydá sa za iného muža, a ak aj druhý muž ju znenávidí a napíše jej prepúšťací list, dá jej ho do ruky a pošle ju preč zo svojho domu, alebo ak zomrie ten druhý muž, ktorý si ju vzal za ženu, nesmie si ju prvý muž ktorý ju predtým poslal preč, znovu vziať za ženu, keďže sa stala nečistou, lebo je to ohavnosťou pred Hospodinom.
takže muž môže poslať žienku do kelu, žena muža nie, on si potom môže zobrať druhú, to biblia nespomína ako ohavnosť, zato žena sa stáva nečistou, a toto sa nazýva spravodlivosť
takýchto pasáží ja tam vidím spustu, prečo to veriaci nevidia? ja to naozaj nechápem...
|
|
|
8
|
|
|
5. Nadja 09.01.2013, 11:40
Z Biblie:
Ak si muž vezme ženu a manželsky s ňou žije a potom sa mu znepáči, lebo nájde na nej niečo odporného, nech jej napíše prepúšťací list, dá jej ho do ruky a pošle ju preč zo svojho domu; ak vyjde z jeho domu, odíde a vydá sa za iného muža, a ak aj druhý muž ju znenávidí a napíše jej prepúšťací list, dá jej ho do ruky a pošle ju preč zo svojho domu, alebo ak zomrie ten druhý muž, ktorý si ju vzal za ženu, nesmie si ju prvý muž ktorý ju predtým poslal preč, znovu vziať za ženu, keďže s...
▲
09.01.2013, 11:50
|
no vidis..biblia kaze poslat zstaru do hajzlu ked jej ma muz plne zuby, ale fararko kaze ostat v manzelstve.. nejak pomylene nie?
|
|
|
9
|
|
|
5. Nadja 09.01.2013, 11:40
Z Biblie:
Ak si muž vezme ženu a manželsky s ňou žije a potom sa mu znepáči, lebo nájde na nej niečo odporného, nech jej napíše prepúšťací list, dá jej ho do ruky a pošle ju preč zo svojho domu; ak vyjde z jeho domu, odíde a vydá sa za iného muža, a ak aj druhý muž ju znenávidí a napíše jej prepúšťací list, dá jej ho do ruky a pošle ju preč zo svojho domu, alebo ak zomrie ten druhý muž, ktorý si ju vzal za ženu, nesmie si ju prvý muž ktorý ju predtým poslal preč, znovu vziať za ženu, keďže s...
▲
09.01.2013, 11:51
|
mimo to, ani tuna prdko veriaca lea nevidi v biblii pisane, ze ma hovorit iba doma a iba vtedy, ked ju jej manzel vyzve..ked uz ona taka pravoverna porusuje bozie nariadenia, tak sa netreba nicoho drzat.
Vodu kaze, vino pije..pche
|
|
|
21
|
|
|
5. Nadja 09.01.2013, 11:40
Z Biblie:
Ak si muž vezme ženu a manželsky s ňou žije a potom sa mu znepáči, lebo nájde na nej niečo odporného, nech jej napíše prepúšťací list, dá jej ho do ruky a pošle ju preč zo svojho domu; ak vyjde z jeho domu, odíde a vydá sa za iného muža, a ak aj druhý muž ju znenávidí a napíše jej prepúšťací list, dá jej ho do ruky a pošle ju preč zo svojho domu, alebo ak zomrie ten druhý muž, ktorý si ju vzal za ženu, nesmie si ju prvý muž ktorý ju predtým poslal preč, znovu vziať za ženu, keďže s...
▲
09.01.2013, 12:56
|
Tento text v prvom rade hovorí o tom, že ak vtedy muž zo svojho rozhodnutia prepustil ženu a tá žila s iným, nemohol pôvodný muž zmeniť rozhodnutie a vziať si ju. Čiže tu je to skôr nariadenie pre toho muža, resp. obmedzenie pre neho.
Ale iné som chcel. JK k týmto pasážam dodáva, že to pre "tvrdosť ich srdca" umožnil Mojžiš rozvod s prepúšťacím listom, ale "od počiatku to nebolo tak", teda Boží zámer bol iný. A JK ho aj obnovuje a upresňuje, kedy je rozvod možný - a to v prípade nevery.
|
|
|
24
|
|
|
5. Nadja 09.01.2013, 11:40
Z Biblie:
Ak si muž vezme ženu a manželsky s ňou žije a potom sa mu znepáči, lebo nájde na nej niečo odporného, nech jej napíše prepúšťací list, dá jej ho do ruky a pošle ju preč zo svojho domu; ak vyjde z jeho domu, odíde a vydá sa za iného muža, a ak aj druhý muž ju znenávidí a napíše jej prepúšťací list, dá jej ho do ruky a pošle ju preč zo svojho domu, alebo ak zomrie ten druhý muž, ktorý si ju vzal za ženu, nesmie si ju prvý muž ktorý ju predtým poslal preč, znovu vziať za ženu, keďže s...
▲
09.01.2013, 13:09
|
Nadja myslíš, že som to nevidela? Nebola zaskočená aj nahnevaná? Bola. Myslíš, že som nepísala proti cirkvi a náboženstve? Hlavne nespravodlivé postavenie ženy napr. v katolicizme, že nemôže byť kňaz? Myslíš, že má nehnevalo, že som videla ženu opísanú a branú ako človeka druhej kategórie oproti mužom? Myslíš, že som sa nehnevala a nečudovala ženám, že načo chodia do kostola, keď sú branné ako menejcenné? Čudovala som sa inteligentným a sčítaným ženám, ktoré prečítali ozajstnú a nielen detskú Bibliu, že si neuvedomujú svoju silu a možnosť? Veď keby všetky ženy ako veriace alebo ako mníšky, katechétky vystúpili dajme tomu z katolíckej cirkvi - tak razom spadne ako domček z kariet. A netreba ani ateistickú agendu. Pritom kostoly a cirkev žije prevažne z veriacich žien, z ich milodarov, je viac mníšok a mníchov. Okrem toho od ženy záleží či prinesie nových veriacich do kostola - svoje deti aj manžela presvedčí, cez lásku a iné telesné ženské zbrane - čo si budeme navrávať. Myslíš, že ma netrápilo, že z celej Biblie je len pár žien chválených a uznávaných, aj to len v Starom Zákone - Sára, Rút, Judita, Ester? Čo myslíš, prečo som sa venovala feminizmu, študovala o tom odoborné knihy a písala? Prečo som študovala aj judaistické náboženske texty(aj, keď ich texty sú viac svetské ako duchovné), načo som študovala Korán? A k čomu som došla? Zvažujúc názory jedného aj druhého tábora?
1. muž aj ženy sú si rovnocenní v tom, že sú ľudské bytostí
2. muž má však iné úlohy ako žena, to treba rešpektovať a nehnevať sa za to na mužov, a muži by nemali zase vyčítať ženám, keď rozmýšľajú a konajú ako ženy
3. muž vládne tomu svetu - má moc, peniaze, zdroje - ak sa to deje u žien je to skôr výnimka a malá menšina, tak to bolo celé stáročia
4. múdra žena ak chce a môže nechce sa len furt sťažovať musí pristáť na prirodzený poriadok sveta a pokiaľ má ambície, musí ich zrealizovať cez muža (platí to pre väčšinu žien, výnimky pripúšťam)
|
|
|
32
|
|
|
24. 09.01.2013, 13:09
Nadja myslíš, že som to nevidela? Nebola zaskočená aj nahnevaná? Bola. Myslíš, že som nepísala proti cirkvi a náboženstve? Hlavne nespravodlivé postavenie ženy napr. v katolicizme, že nemôže byť kňaz? Myslíš, že má nehnevalo, že som videla ženu opísanú a branú ako človeka druhej kategórie oproti mužom? Myslíš, že som sa nehnevala a nečudovala ženám, že načo chodia do kostola, keď sú branné ako menejcenné? Čudovala som sa inteligentným a sčítaným ženám, ktoré prečítali ozajstnú a nielen detskú...
▲
09.01.2013, 13:28
|
leuš ale ty to predsa nazývaš božou spravodlivosťou, nie?
|
|
|
40
|
|
|
32. Nadja 09.01.2013, 13:28
leuš ale ty to predsa nazývaš božou spravodlivosťou, nie?
▲
09.01.2013, 13:40
|
Usporiadanie a poriadok sveta? Postavenie muža a ženy? Beriem to tak ako je, hoci ja nie som typická žena - ani myslením ani životom - duševný hermafrodit napol zmýšľanie ženy a napol zmýšľanie muža. Tak to funguje a pretrváva a čítaním posvätných textov zisťujem, že je to funkčné pekných pár storočí? Kto alebo čo som ja? Jedna slabá ľudská bytosť. Poviem podobenstvo - múdre dieťa počúva svojho rodiča a podieľa sa budovaní a pomoci v domácnosti, lebo vie, že je to pre neho to najlepšie. A múdry dospelý človek berie a rešpektuje poriadok sveta, ktorý určil Stvoriteľ. Nemusíme všetko vedieť a rozumieť, stačí to rozumne akceptovať a vybrať to dobré a ľudské.
|
|
|
52
|
|
|
40. 09.01.2013, 13:40
Usporiadanie a poriadok sveta? Postavenie muža a ženy? Beriem to tak ako je, hoci ja nie som typická žena - ani myslením ani životom - duševný hermafrodit napol zmýšľanie ženy a napol zmýšľanie muža. Tak to funguje a pretrváva a čítaním posvätných textov zisťujem, že je to funkčné pekných pár storočí? Kto alebo čo som ja? Jedna slabá ľudská bytosť. Poviem podobenstvo - múdre dieťa počúva svojho rodiča a podieľa sa budovaní a pomoci v domácnosti, lebo vie, že je to pre neho to najlepšie. A múdry ...
▲
09.01.2013, 13:54
|
dobre, lenže ja nemám boha a pre mňa stále zostáva nespravodlivosť nespravodlivosťou, trčí tam a kričí na mňa, a ked sa začnem pýtať, prečo tam je nespravodlivosť, tak odpovieš, že je to spravodlivosť a bodka, lebo to je od boha, no ja sa s niečím takým neviem zmieriť, ja ženy nepovažujem za menejcenné nech si boh káže čo chce. a takýc vecí ja v biblii vidím vela, muži si so ženou môžu robiť čo chcú, žena nesmie nič, tak je to asi boh mužov
|
|
|
57
|
|
|
52. Nadja 09.01.2013, 13:54
dobre, lenže ja nemám boha a pre mňa stále zostáva nespravodlivosť nespravodlivosťou, trčí tam a kričí na mňa, a ked sa začnem pýtať, prečo tam je nespravodlivosť, tak odpovieš, že je to spravodlivosť a bodka, lebo to je od boha, no ja sa s niečím takým neviem zmieriť, ja ženy nepovažujem za menejcenné nech si boh káže čo chce. a takýc vecí ja v biblii vidím vela, muži si so ženou môžu robiť čo chcú, žena nesmie nič, tak je to asi boh mužov
▲
09.01.2013, 14:01
|
Tá spoločnosť však bola patriarchálna, asi sa tak vyvinie prirodzene tam, kde je na prežitie dôležitá fyzická sila. Ale postupne v dejinách vidno posun, JK ženy rehabilituje, v evanjeliách tým pohoršuje svoje okolie.
|
|
|
61
|
|
|
57. rastos 09.01.2013, 14:01
Tá spoločnosť však bola patriarchálna, asi sa tak vyvinie prirodzene tam, kde je na prežitie dôležitá fyzická sila. Ale postupne v dejinách vidno posun, JK ženy rehabilituje, v evanjeliách tým pohoršuje svoje okolie.
▲
09.01.2013, 14:07
|
mne z toho ale stále vyplýva jedno... aká je spoločnosť, taký je boh, naopak by to bolo dosť čudné, keby boh kázal diskriminovať ženy a nazýval diskrimináciu spravodlivosťou... a kto sa odváži pochybovať, toho stihne večné utrpenie...
|
|
|
64
|
|
|
61. Nadja 09.01.2013, 14:07
mne z toho ale stále vyplýva jedno... aká je spoločnosť, taký je boh, naopak by to bolo dosť čudné, keby boh kázal diskriminovať ženy a nazýval diskrimináciu spravodlivosťou... a kto sa odváži pochybovať, toho stihne večné utrpenie...
▲
09.01.2013, 14:11
|
Boh môže meniť svoj prístup podľa toho, koho má pred sebou. Napr. aj my zohľadňujeme, keď riešime niečo s dieťaťom (a ešte odstupňovane, podľa veku). Alebo keď jednám s neprispôsobivými občanmi, tiež používam v niečom iné postupy, ako voči bežným občanom.
|
|
|
59
|
|
|
52. Nadja 09.01.2013, 13:54
dobre, lenže ja nemám boha a pre mňa stále zostáva nespravodlivosť nespravodlivosťou, trčí tam a kričí na mňa, a ked sa začnem pýtať, prečo tam je nespravodlivosť, tak odpovieš, že je to spravodlivosť a bodka, lebo to je od boha, no ja sa s niečím takým neviem zmieriť, ja ženy nepovažujem za menejcenné nech si boh káže čo chce. a takýc vecí ja v biblii vidím vela, muži si so ženou môžu robiť čo chcú, žena nesmie nič, tak je to asi boh mužov
▲
09.01.2013, 14:05
|
..nadja, som kedysi rovnako rozmýšľala : )) ...ale je to inak, neberte sväté písmo doslovne, sú to SYMBOLY A PODOBENSTVÁ ...a občas cielene prehnané ...Boh od nás nechce, aby sme hádzali chlebom po tých,čo do nás kameňom, ani nechce,a by sme milovali svojich nepriateľov ....ani aby žena bola niečo podradné voči mužovi ...
|
 |
|
6
|
lea preco sa nespravas ako spravna krestanka, ci moslimka ci co to vzyvas?
|
|
|
11
|
|
|
6. 09.01.2013, 11:48
lea preco sa nespravas ako spravna krestanka, ci moslimka ci co to vzyvas?
▲
09.01.2013, 12:05
|
ja tu asi začnem zverejňovať časti biblie, lebo im nijako neviem porozumieť...
|
|
|
22
|
|
|
11. Nadja 09.01.2013, 12:05
ja tu asi začnem zverejňovať časti biblie, lebo im nijako neviem porozumieť...
▲
09.01.2013, 13:05
|
Kvôli porozumeniu je lepšie pozrieť sa do biblických komentárov alebo výkladových slovníkov.
|
|
|
34
|
|
|
22. rastos 09.01.2013, 13:05
Kvôli porozumeniu je lepšie pozrieť sa do biblických komentárov alebo výkladových slovníkov.
▲
09.01.2013, 13:31
|
no nič také nemám, ale ako si vysvetlíš, že nejaký mlynček je hoden života a nesmie sa brať do zálohy, napríklad?
|
|
|
36
|
|
|
34. Nadja 09.01.2013, 13:31
no nič také nemám, ale ako si vysvetlíš, že nejaký mlynček je hoden života a nesmie sa brať do zálohy, napríklad?
▲
09.01.2013, 13:33
|
Napríklad tým, že vtedy to bol veľmi dôležitý nástroj, lebo sa ním mlelo obilie a tak pripravoval chlieb, potrebný na každodenné prežitie...
|
|
|
41
|
|
|
36. rastos 09.01.2013, 13:33
Napríklad tým, že vtedy to bol veľmi dôležitý nástroj, lebo sa ním mlelo obilie a tak pripravoval chlieb, potrebný na každodenné prežitie...
▲
09.01.2013, 13:41
|
môže byť... no vidíš, môžeme tu trošku poprevracať bibliu, nech jej lepšie rozumieme,.
|
|
|
47
|
|
|
41. Nadja 09.01.2013, 13:41
môže byť... no vidíš, môžeme tu trošku poprevracať bibliu, nech jej lepšie rozumieme,.
▲
09.01.2013, 13:48
|
Môže to mať zmysel, ale len vtedy, ak si nepovieme pri prvom či druhom nepochopení niečoho, že "to teda musí byť blbosť"...
apropo, v niektorých veciach sa bez biblických slovníkov nepohneš, najmä v SZ, lebo samotným čítaním Biblie nemáš šancu porozumieť kontextu života ľudí tej doby spred 4 či 6.000 rokov...
|
|
|
73
|
|
|
22. rastos 09.01.2013, 13:05
Kvôli porozumeniu je lepšie pozrieť sa do biblických komentárov alebo výkladových slovníkov.
▲
09.01.2013, 14:54
|
hlavne vykladovych slovnikov..to svedci o vsetkom..si bibliu kazdy vyklada ako sa mu hodi..lol ach vy kristuskari
|
|
|
20
|
V prvom rade si treba uvedomiť, áe je to Boh a kto netuší, čo to Boh jr, nech si radšej neoptiera o neho zobák. Ak si ti niečo vytrvoríš, napríklad podarí sa tipostaviť dom, stávaša sa neobmedzeným vládcom na d tým to domom a kedy koľvek, ho môžeš komplet zničiť, opraviť, vylôepšiť a nenecháš si od nokoho do toho kecať, aby ti radil, čo s tým domom môžeš, alebo nemôžeš urobiť. Cítiš sa nad tým domom zvrchovaným pánom a čím si ako pán inteligentnejší, tým je ten dom krajší a účelnejší a dom je tvojím obrazom. Vysádzaš okolo neho okrasné rastliny a čokolvek sa ti nepáči jeednoducho vythneš, presadíš, alebo zahodíš, lebo sa cítiš vládcom nad svojím dielom. My ľudia sme v poslednej dobe prevrátli v niektorých sférach rebríček hodnôt, napríklad v minulosti sa zvierací svet odlišoval podstatne viac od ľudského, pretože zver bola zdrojom pracovnej sily a potravy. Zviera zdochlo a krava sa otelila, kuriarko sa vyliahlo. Dnes už aj zvieratá zomierajú, teliatka sa rodia a všeko sa rodí, aj keď to vôbec nemá rodidlá, proste sa tu presadzuje n ejaký magorizmus a nezdravo prehnaná láska ku zvieratám. príčina bude asi niekde v ateizme ešte viacej vystupňovať nenávisť k Bohu a aby miesto inteligencie a zodpovednosti mohli naňho zavesiť obraz mbrutálneho masového vraha. lenže je to márny pokuis, lebo jeho mkoc je aj nad nimi, akokoľvek by z neho robili niečo príšerné, vôbec im to nepomôže, naopak takmer určite sa to obráti proti ním, pretože namjú šajnu o tom, s akou mocnosťou si zahrávajú. Zatiaľ majú iba istotu reťaze, ktorá drží rozzúreného psa v bezpečnej vzdualenosti. Lenže ak pes neustálym mykaním reťaze v blate reťaz raz nakoniec tak zoderie, že sa pretrhne aj to namocnejšie očko, dostanú sa takýto naivisti raz aj pred Boha a nebude tam už bariera neba a zeme , ale budú sa naňho pozerať zoči voči a ocitnú sa v jeho plnej moci, aj napriek tomu, že boli hlboko presvedčení, že Boh nenexistuje, predsa budú musieť vydať zápočet zo svojho šafárenia, aký sa bude pýtať od každého. A v tomto je naivita a idiotizmus nevercov, že v boha neveríme púreto, že by bol láska sama o sebe, alebo ho neveríme, že by bol masiňvý vrah, v Boha veríme preto, že ten deň, keď sa modlím a nemodlím je iný, že život d boho a bez neho je iný a to je treba tu a teraz využiť vo svoj prospech a to, či je boh takový, alebo makový, je vedľajšie, hlavné je to, že nám jasne dáva na javo, že náe počul, keď sme sa modlili. Ak by neexistovala táto odozva na naše modlitby, boli by sme ešte väčší idioti ako neveriací, ktorí túto možnosť majú k dispozícii ako my a nevedia ju využiť vo svoj prospech. Lebo práve v tomto je väčší idiotizmus, nevyžiť zlepšenie života tu na zemi za tak málo. A nielen že nevyužiť,ale ešte aj bojovať proti vlastnému dobru. Doporučujem najprv vyskúšať a potm sa k tomu vyjadrovať, lebo ak vám to bude fungovať, práve potom si buchnete hlavu o stenu za každý premárnený deň, keď ste chodili okolo toho a nezdvihli ste zo zeme poklad.
|
 |
|
35
|
|
|
20. elemír 09.01.2013, 12:44
V prvom rade si treba uvedomiť, áe je to Boh a kto netuší, čo to Boh jr, nech si radšej neoptiera o neho zobák. Ak si ti niečo vytrvoríš, napríklad podarí sa tipostaviť dom, stávaša sa neobmedzeným vládcom na d tým to domom a kedy koľvek, ho môžeš komplet zničiť, opraviť, vylôepšiť a nenecháš si od nokoho do toho kecať, aby ti radil, čo s tým domom môžeš, alebo nemôžeš urobiť. Cítiš sa nad tým domom zvrchovaným pánom a čím si ako pán inteligentnejší, tým je ten dom krajší a účelnejší a dom je t...
▲
09.01.2013, 13:33
|
ja si neobtieram zobák, ja tomu naozaj nerozumiem, nechcem nikoho ponižovať... tak prečo sa takto vyjadruješ?
|
|
|
70
|
|
|
20. elemír 09.01.2013, 12:44
V prvom rade si treba uvedomiť, áe je to Boh a kto netuší, čo to Boh jr, nech si radšej neoptiera o neho zobák. Ak si ti niečo vytrvoríš, napríklad podarí sa tipostaviť dom, stávaša sa neobmedzeným vládcom na d tým to domom a kedy koľvek, ho môžeš komplet zničiť, opraviť, vylôepšiť a nenecháš si od nokoho do toho kecať, aby ti radil, čo s tým domom môžeš, alebo nemôžeš urobiť. Cítiš sa nad tým domom zvrchovaným pánom a čím si ako pán inteligentnejší, tým je ten dom krajší a účelnejší a dom je t...
▲
09.01.2013, 14:44
|
Ty si riadny mega-****.
Ak je niekto aj mocný, neznamená, to, že všetko, čo robí, je dobré.
|
 |
|
74
|
|
|
20. elemír 09.01.2013, 12:44
V prvom rade si treba uvedomiť, áe je to Boh a kto netuší, čo to Boh jr, nech si radšej neoptiera o neho zobák. Ak si ti niečo vytrvoríš, napríklad podarí sa tipostaviť dom, stávaša sa neobmedzeným vládcom na d tým to domom a kedy koľvek, ho môžeš komplet zničiť, opraviť, vylôepšiť a nenecháš si od nokoho do toho kecať, aby ti radil, čo s tým domom môžeš, alebo nemôžeš urobiť. Cítiš sa nad tým domom zvrchovaným pánom a čím si ako pán inteligentnejší, tým je ten dom krajší a účelnejší a dom je t...
▲
09.01.2013, 14:56
|
"napríklad podarí sa tipostaviť dom, stávaša sa neobmedzeným vládcom na d tým to domom a kedy koľvek, ho môžeš komplet zničiť, opraviť, vylôepšiť a nenecháš si od nokoho do toho kecať, aby ti radil, čo s tým domom môžeš, alebo nemôžeš urobiť."
- psotavim mrakodrap, nastahuju sa tam obyvatelia a potom ho dam s nimi odstrelit lebo je to moj dom a oni ho len obyvaju a mam na to plne pravo a nik mi nic nemoze.
Teba by mali v takom ubytovat a odpalit
|
|
|
75
|
|
|
74. 09.01.2013, 14:56
"napríklad podarí sa tipostaviť dom, stávaša sa neobmedzeným vládcom na d tým to domom a kedy koľvek, ho môžeš komplet zničiť, opraviť, vylôepšiť a nenecháš si od nokoho do toho kecať, aby ti radil, čo s tým domom môžeš, alebo nemôžeš urobiť."
- psotavim mrakodrap, nastahuju sa tam obyvatelia a potom ho dam s nimi odstrelit lebo je to moj dom a oni ho len obyvaju a mam na to plne pravo a nik mi nic nemoze.
Teba by mali v takom ubytovat a odpalit
▲
09.01.2013, 15:13
|
Vďaka Ti, rains, pekný príklad, mňa takíto ****i vždy tak rozčúlia, že ma niečo také nenapadne.
|
|
|
76
|
|
|
75. ruwolf 09.01.2013, 15:13
Vďaka Ti, rains, pekný príklad, mňa takíto ****i vždy tak rozčúlia, že ma niečo také nenapadne.
▲
09.01.2013, 15:30
|
Ruwo,
np. 🙂
ale na co sa rozculovat. Kasli na to..on tam ma takych peral dost co by sa dalo este vyzdvihnut
|
|
|
77
|
|
|
76. 09.01.2013, 15:30
Ruwo,
np. 🙂
ale na co sa rozculovat. Kasli na to..on tam ma takych peral dost co by sa dalo este vyzdvihnut
▲
09.01.2013, 15:33
|
Keď to ja taký des, typický riťolez diktátorov...
|
|
|
25
|
Boha rešpektujem ako aninneviem čo , ale neverím že je taký ako v SZ. Sú to židovské skazky, podporujúce boha-strašného a židov-preferujucého. Bola chyba, že cirkev tieto spisy bez vyhrady prijala za svoje....
|
|
|
31
|
|
|
25. 09.01.2013, 13:13
Boha rešpektujem ako aninneviem čo , ale neverím že je taký ako v SZ. Sú to židovské skazky, podporujúce boha-strašného a židov-preferujucého. Bola chyba, že cirkev tieto spisy bez vyhrady prijala za svoje....
▲
09.01.2013, 13:28
|
Brumo takže tebe je srdcu bližšia Nová Zmluva? V poriadku, riaď sa svojím srdcom.
|
|
|
39
|
|
|
31. 09.01.2013, 13:28
Brumo takže tebe je srdcu bližšia Nová Zmluva? V poriadku, riaď sa svojím srdcom.
▲
09.01.2013, 13:40
|
ano máme čo robiť, abysme chápali NZ a konali podľa neho.A netreba liať nové víno do starých mechov ani šiť novu záplatu na stare šaty...
|
|
|
37
|
|
|
25. 09.01.2013, 13:13
Boha rešpektujem ako aninneviem čo , ale neverím že je taký ako v SZ. Sú to židovské skazky, podporujúce boha-strašného a židov-preferujucého. Bola chyba, že cirkev tieto spisy bez vyhrady prijala za svoje....
▲
09.01.2013, 13:33
|
..pýtala som sa na to nedávno človeka povolaného, ktorý má vyštudovanú teológiu ..tiež mi starý zákon nesedí ...je podľa mna priam v protiklade s Novým, ktorý plne rešpektujem ...odpovedal mi, že tak ako sa ľudstvo menilo, menil sa aj Boh ...že kedysi ľudom nestačilo dohovoriť, museli byť potrestaní, inak by si určité veci neuvedomili, kedže boli na inej rozumovej i citovej úrovni ako teraz ....
..tak neviem ....hm
|
|
|
38
|
|
|
37. rose.madder 09.01.2013, 13:33
..pýtala som sa na to nedávno človeka povolaného, ktorý má vyštudovanú teológiu ..tiež mi starý zákon nesedí ...je podľa mna priam v protiklade s Novým, ktorý plne rešpektujem ...odpovedal mi, že tak ako sa ľudstvo menilo, menil sa aj Boh ...že kedysi ľudom nestačilo dohovoriť, museli byť potrestaní, inak by si určité veci neuvedomili, kedže boli na inej rozumovej i citovej úrovni ako teraz ....
..tak neviem ....hm
▲
09.01.2013, 13:37
|
Niečo na tom môže byť. Aj vykladači SZ udávajú hrubosť morálky starozákonného človeka, rozumovú i citovú nevyvinutosť. Mojžiš napríklad dovolil rozvod práve kvôli zatvrdilosti srdca, pretože muži „mučili“ a ponižovali svoje ženy, ktoré prestali milovať. Preto Mojžiš dopustil menšie zlo, kvôli tomu, aby sa vyhol väčšiemu zlu...
|
|
|
42
|
|
|
38. rastos 09.01.2013, 13:37
Niečo na tom môže byť. Aj vykladači SZ udávajú hrubosť morálky starozákonného človeka, rozumovú i citovú nevyvinutosť. Mojžiš napríklad dovolil rozvod práve kvôli zatvrdilosti srdca, pretože muži „mučili“ a ponižovali svoje ženy, ktoré prestali milovať. Preto Mojžiš dopustil menšie zlo, kvôli tomu, aby sa vyhol väčšiemu zlu...
▲
09.01.2013, 13:43
|
to sú take málovysvetľujúce vysvetlenia, aby sa boh menil podľa správania sa ľudí...
|
|
|
44
|
|
|
37. rose.madder 09.01.2013, 13:33
..pýtala som sa na to nedávno človeka povolaného, ktorý má vyštudovanú teológiu ..tiež mi starý zákon nesedí ...je podľa mna priam v protiklade s Novým, ktorý plne rešpektujem ...odpovedal mi, že tak ako sa ľudstvo menilo, menil sa aj Boh ...že kedysi ľudom nestačilo dohovoriť, museli byť potrestaní, inak by si určité veci neuvedomili, kedže boli na inej rozumovej i citovej úrovni ako teraz ....
..tak neviem ....hm
▲
09.01.2013, 13:45
|
lenže ak je sz prekonaný, prečo to cirkev neuzná?
|
|
|
50
|
|
|
44. Nadja 09.01.2013, 13:45
lenže ak je sz prekonaný, prečo to cirkev neuzná?
▲
09.01.2013, 13:53
|
..nemôže neuznať súčasť niečoho, na čom v podstate fungujú ...vieš si predstaviť, čomu všetkému by museli čeliť? ..
..ale mohli by to vysvetliť, mohlo by vzniknúť niečo oficiálne cirkevné, čo by vysvetlilo bežným ľudom podobenstvá celého svätého písma ...aby všetci zistili, že hoci na prvý pohľad sa zdá nelogické, nejasné, ak pochopia podstatu ....tá jednoznačná pravda a múdrosť priam človeka ohromí ...
|
|
|
51
|
|
|
44. Nadja 09.01.2013, 13:45
lenže ak je sz prekonaný, prečo to cirkev neuzná?
▲
09.01.2013, 13:54
|
Cirkev veď uznáva, že v niečom je prekonaný resp. stráca zmysel, a niektoré univerzálne princípy zostávajú.
|
|
|
54
|
|
|
51. rastos 09.01.2013, 13:54
Cirkev veď uznáva, že v niečom je prekonaný resp. stráca zmysel, a niektoré univerzálne princípy zostávajú.
▲
09.01.2013, 13:57
|
..SZ tak ostáva zbraňou voči viere v rukách ateistov ...celkom účinnou, pretože aj rozmýšľajúci veriaci aj vďaka nemu pochybujú ...ale Nový zákon, nová zmluva medzi človekom a Bohom, tá je podstatná a smerodajná ...
|
|
|
56
|
|
|
51. rastos 09.01.2013, 13:54
Cirkev veď uznáva, že v niečom je prekonaný resp. stráca zmysel, a niektoré univerzálne princípy zostávajú.
▲
09.01.2013, 14:01
|
nie neuznáva, ja som kvoli tomuto odišla z cirkvi. farár bol neoblomný, že boh tam káže len dobré veci. no ak je dobré zabíjať, tak potom ježiš pravdu nemal a boh ho preto nechal ukrižovať... ja zabíjať nebudem, lebo som lepšia, ako boh. toto mi z toho vyplýva, pri všetkej mojej skromnosti.
|
|
|
63
|
|
|
56. Nadja 09.01.2013, 14:01
nie neuznáva, ja som kvoli tomuto odišla z cirkvi. farár bol neoblomný, že boh tam káže len dobré veci. no ak je dobré zabíjať, tak potom ježiš pravdu nemal a boh ho preto nechal ukrižovať... ja zabíjať nebudem, lebo som lepšia, ako boh. toto mi z toho vyplýva, pri všetkej mojej skromnosti.
▲
09.01.2013, 14:09
|
..ach, farári ....radšej sa zdržím komentára, veľa chýb narobili ...a občas mám pocit, že ani oni sami nechápu sväté písmo ...o dodržiavaní ani nehovoriac ...
|
|
|
94
|
|
|
56. Nadja 09.01.2013, 14:01
nie neuznáva, ja som kvoli tomuto odišla z cirkvi. farár bol neoblomný, že boh tam káže len dobré veci. no ak je dobré zabíjať, tak potom ježiš pravdu nemal a boh ho preto nechal ukrižovať... ja zabíjať nebudem, lebo som lepšia, ako boh. toto mi z toho vyplýva, pri všetkej mojej skromnosti.
▲
10.01.2013, 10:36
|
Nadja nie si sama čo prestala chodiť do kostola, lebo mnohé veci sa nezlučovali s jej presvedčením a boli evidetne nie veľmi dobré. Inak si dospelá a nie malé dieťa, môže si kňaz hovoriť čo chce, aj byť neetickým. Ty si sama za seba. Koniec koncom to môže znamenať toľko, že prestaneš chodiť do kostola. To nevadí, je to len oficiálne zhromaždisko veriacich. Ide o to, že viera v Boha - nie je vierou v cirkev alebo v kňazov či papéža. Ale, keď to pre teba znamená to isté alebo pri iných veriacich, potom sa nečudujem, že máte taký názor a prestanete veriť. Lebo vy ste neverili v Boha, ale v cirkev a v náboženstvo.
|
|
|
95
|
|
|
94. 10.01.2013, 10:36
Nadja nie si sama čo prestala chodiť do kostola, lebo mnohé veci sa nezlučovali s jej presvedčením a boli evidetne nie veľmi dobré. Inak si dospelá a nie malé dieťa, môže si kňaz hovoriť čo chce, aj byť neetickým. Ty si sama za seba. Koniec koncom to môže znamenať toľko, že prestaneš chodiť do kostola. To nevadí, je to len oficiálne zhromaždisko veriacich. Ide o to, že viera v Boha - nie je vierou v cirkev alebo v kňazov či papéža. Ale, keď to pre teba znamená to isté alebo pri iných veriacich, ...
▲
10.01.2013, 13:37
|
..lea, skvelo si to napísala ...
|
|
|
96
|
|
|
95. rose.madder 10.01.2013, 13:37
..lea, skvelo si to napísala ...
▲
10.01.2013, 13:39
|
Rose ďakujem. Idem teraz odpočívať do postele. Som chorá, aby som mala silu na večerný obohacujúci dialóg s diskutérmi.
|
|
|
97
|
|
|
96. 10.01.2013, 13:39
Rose ďakujem. Idem teraz odpočívať do postele. Som chorá, aby som mala silu na večerný obohacujúci dialóg s diskutérmi.
▲
10.01.2013, 13:42
|
..len, aby ti to nevzalo priveľa pozitívnej energie, ktorú potrebuješ na uzdravenie ; ) ...tak prajem veľa mrtvych bacilov, spánok pomôže ; )
|
|
|
98
|
|
|
97. rose.madder 10.01.2013, 13:42
..len, aby ti to nevzalo priveľa pozitívnej energie, ktorú potrebuješ na uzdravenie ; ) ...tak prajem veľa mrtvych bacilov, spánok pomôže ; )
▲
10.01.2013, 13:48
|
Rose, ďakujem za povzbudivé slová.   |
|
|
100
|
|
|
96. 10.01.2013, 13:39
Rose ďakujem. Idem teraz odpočívať do postele. Som chorá, aby som mala silu na večerný obohacujúci dialóg s diskutérmi.
▲
10.01.2013, 15:54
|
len neviem Leuš, čo si sľubuješ od večerného "obohacujuceho" dialógu s diskutérmi..nechám sa prekvapiť.
|
|
|
46
|
....Neprišíva sa nová záplata na starý odev.....
.....nenalieva sa nové víno do starých mechov....
...Ježiš postavil múdrosti, učenie, tradície, zákony
starého zákona na hlavu.... Židovska predstava bola: koho boh miloval, tomu dal majetok, moc, zdravie. Chudoba, choroba bola božím trestom.
....Ježiš blahoslavil trpiacich, pokorných, prenasledovaných a potupovaných, čo bolo v tej dobe nepredstaviteľné..
...Židom k spáse stačí prislušnosť k Izraelu a splnenie niekoľko obradných podmienok..
...Ježiš kliesnil cestu morálneho úsilia, zakotveného vo svedomí, v boji proti zlu a v úsilí nadobudnuť cnosti...
....Židia dodržiavali až groteskné hygienické predpisy, podľa nich potrebné k spáse...
...Ježiš hovoril, nič zvonka nemôže pošpiniť človeka, ale iba to, čo vychádza z jeho srdca..
....Nábožnosť u Židov bola iba vecou ritualizmu, starých zvyklosti pred verejnosťou, bez súcitu s chudobnými....
...Ježiš prirovnával vysoko postavených Židov k obieleným hrobom...
....Známa je reč o sobote a mnoho iných príkladov z nového zákona...
Viac na: odkaz |
|
|
58
|
|
|
46. 09.01.2013, 13:48
....Neprišíva sa nová záplata na starý odev.....
.....nenalieva sa nové víno do starých mechov....
...Ježiš postavil múdrosti, učenie, tradície, zákony
starého zákona na hlavu.... Židovska predstava bola: koho boh miloval, tomu dal majetok, moc, zdravie. Chudoba, choroba bola božím trestom.
....Ježiš blahoslavil trpiacich, pokorných, prenasledovaných a potupovaných, čo bolo v tej dobe nepredstaviteľné..
...Židom k spáse stačí prislušnosť k Izraelu a splnenie niekoľko obradný...
▲
09.01.2013, 14:03
|
presne, ved v sz je aj to, že ak niekto bude pracovať v nedelu, majú ho ukameňovať, to je teda sila...
|
|
|
62
|
|
|
58. Nadja 09.01.2013, 14:03
presne, ved v sz je aj to, že ak niekto bude pracovať v nedelu, majú ho ukameňovať, to je teda sila...
▲
09.01.2013, 14:08
|
Je to sila, ale zase treba chápať kontext...
|
|
|
69
|
|
|
62. rastos 09.01.2013, 14:08
Je to sila, ale zase treba chápať kontext...
▲
09.01.2013, 14:40
|
Kameňovať za prácu je zlo v každom kontexte.
|
|
|
49
|
akokeby ani ježiš nebol syn starozakonného boha, a pritom hovoril, žesú jedno.....
|
|
|
55
|
maš do ježiša ďaleko.....
|
|
|
78
|
Nepreháňaj pragmatikcá. Do koho vždy vstúpi diabol? Len do veriaceho nemyslíš?
|
|
|
79
|
|
|
78. 09.01.2013, 16:58
Nepreháňaj pragmatikcá. Do koho vždy vstúpi diabol? Len do veriaceho nemyslíš?
▲
09.01.2013, 17:00
|
...a to též móže byť bohové, bohové, bohové...  |
|
|
93
|
|
|
78. 09.01.2013, 16:58
Nepreháňaj pragmatikcá. Do koho vždy vstúpi diabol? Len do veriaceho nemyslíš?
▲
10.01.2013, 10:25
|
Obávam sa Style, že plačeš na nesprávnom hrobe. V téme neuvádzam, že do koho vždy vstúpi diabol. Skús ešte raz pomaly a pozorne si prečítať tému. Ak niečomu nerozumieš sa opýtaj.
|
|
|
80
|
tak toto je demagogia ako diva svina :D lea ty si naozaj nikdy nic neodnesies z diskusii? odignorujes alebo aj odpovies ale potom v inej teme si zase hudies len to svoje stale dokola a dokola
lea, tak jedna clovek neochotny celit pravde ktoru uz jeho mysel pozna, no nie je ochotny ju uznat lebo sa nedokaze vzdat svojej iluzie
lea, nevidel som ze by tu na fore dal veriaci nejaky argument pre biblickeho boha ktory by nebol vyvrateny, samozrejme okrem tych nezmyselnych, napriklad boh existuje lebo nevies dokazat opak, co je hlupost lebo podla tej logiky verite vo vsetkych bohov a k tomu aj v jednorozcov a podobne.
proste vy pokial si neviete obhajit argument a znicit proti argument tak bud ho odignorujete alebo odpinknete ze boh je taky aky je a aby si to pochopil musis najskor vsetkemu verit co je samozrejme tiez hlupost
|
|
|
92
|
|
|
80. 09.01.2013, 17:03
tak toto je demagogia ako diva svina :D lea ty si naozaj nikdy nic neodnesies z diskusii? odignorujes alebo aj odpovies ale potom v inej teme si zase hudies len to svoje stale dokola a dokola
lea, tak jedna clovek neochotny celit pravde ktoru uz jeho mysel pozna, no nie je ochotny ju uznat lebo sa nedokaze vzdat svojej iluzie
lea, nevidel som ze by tu na fore dal veriaci nejaky argument pre biblickeho boha ktory by nebol vyvrateny, samozrejme okrem tych nezmyselnych, napriklad...
▲
10.01.2013, 10:21
|
Bojislav, keby si čítal text s porozumením a mal aspoň trošku logické myslenie pochopil by si. Domnievam sa, že väčšina(veriaci, neveriaci) z nás si uvedomuje, že Boh sa nedá dokázať. Ide o fanatickú nenávisť a nelogizmus neveriacich, ktorí neexistujúcemu(podľa nich) Bohu pripísujú nelichotivé prívlastky -, že je zlý, krutý, sadista. Nepovažujem za normálne pripisovať neeixistujúcej bytosti vlastnosti a nadávať na ňu. Je to nenormálne konanie. Či azda podľa teba je normálne?
|
|
|
102
|
|
|
92. 10.01.2013, 10:21
Bojislav, keby si čítal text s porozumením a mal aspoň trošku logické myslenie pochopil by si. Domnievam sa, že väčšina(veriaci, neveriaci) z nás si uvedomuje, že Boh sa nedá dokázať. Ide o fanatickú nenávisť a nelogizmus neveriacich, ktorí neexistujúcemu(podľa nich) Bohu pripísujú nelichotivé prívlastky -, že je zlý, krutý, sadista. Nepovažujem za normálne pripisovať neeixistujúcej bytosti vlastnosti a nadávať na ňu. Je to nenormálne konanie. Či azda podľa teba je normálne?
▲
10.01.2013, 16:44
|
ale ano je to normalne, tak ako moze mat vlastnosti literarna postava, neexistujucemu bohu pripisujeme vlastnosti podla existujucej knihy ktora sa pripisuje ako nastroj k poznaniu povahy stvoritela, chces to azda popriet?
ked je podla teba nenormalne pripisovat neexistujucej bytosti vlastnosti tak preco by malo byt normalne budovat a prisposobovat spolocnost podla vole neexistujucej bytosti?
|
|
|
103
|
|
|
102. 10.01.2013, 16:44
ale ano je to normalne, tak ako moze mat vlastnosti literarna postava, neexistujucemu bohu pripisujeme vlastnosti podla existujucej knihy ktora sa pripisuje ako nastroj k poznaniu povahy stvoritela, chces to azda popriet?
ked je podla teba nenormalne pripisovat neexistujucej bytosti vlastnosti tak preco by malo byt normalne budovat a prisposobovat spolocnost podla vole neexistujucej bytosti?
▲
10.01.2013, 16:50
|
lea, ateisti neveria v satana, kde si to zobrala? ci zase len dalsie nepodlozene tvrdenia?
mimo ine tvoj prispevok je plny nezmyslov, napriklad satan podla biblie nie je hlavny nepriatel boha ale ludstva
a ateista nie je nepriatel boha, ateista je nepriatel nabozenstva a sposobu akym boha opisuju, ako moze byt niekto nepriatelom niecoho v co neveri? pred tym ako nieco povies si uvedom ze ateista nevnima ze nabozenstvo a biblia = boh, tak to vnimate vy a pre to vnimate akykolvek utok na myslienky veriaceho, nabozenstvo alebo utok proti biblii za utok voci bohu no je to omyl
po dalsie, konkubinaty, homosexualita, interupcie atd atd nie su ateisticka agenda, dokedy budes sirit tuto loz?
|
|
|
81
|
a nie je boh sadista atd? + vsetko ostatne?
inac, mna by zaujimalo, preco si vsetci myslia, ze boh musi byt automaticky dobry, pozitivny atd.
|
|
|
82
|
|
|
81. 09.01.2013, 19:58
a nie je boh sadista atd? + vsetko ostatne?
inac, mna by zaujimalo, preco si vsetci myslia, ze boh musi byt automaticky dobry, pozitivny atd.
▲
09.01.2013, 20:04
|
Preto, že viera nie je racionálna, ale primitívne emocionálna.
|
|
|
83
|
|
|
82. ruwolf 09.01.2013, 20:04
Preto, že viera nie je racionálna, ale primitívne emocionálna.
▲
09.01.2013, 20:06
|
emocie su podla teba primitivne?
|
|
|
84
|
|
|
83. 09.01.2013, 20:06
emocie su podla teba primitivne?
▲
09.01.2013, 22:22
|
To som nepovedal.
Len emócie, ktoré vedú k náboženstvu, sú u väčšiny tzv. "veriacich" primitívne.
|
|
|
91
|
|
|
84. ruwolf 09.01.2013, 22:22
To som nepovedal.
Len emócie, ktoré vedú k náboženstvu, sú u väčšiny tzv. "veriacich" primitívne.
▲
10.01.2013, 10:15
|
Ruwolf u väčšiny? Máš na to dôkazy? Napr. nejaký relevatný prieskum alebo štatistiku? Ak nie, potom sám seba klameš a zavádzaš, ale v tvojom prípade je to je jedno.
|
|
|
105
|
|
|
84. ruwolf 09.01.2013, 22:22
To som nepovedal.
Len emócie, ktoré vedú k náboženstvu, sú u väčšiny tzv. "veriacich" primitívne.
▲
10.01.2013, 16:56
|
..ruwko, tak teraz si fakt tresol blbosť jak voči ...
|
|
|
109
|
|
|
105. rose.madder 10.01.2013, 16:56
..ruwko, tak teraz si fakt tresol blbosť jak voči ...
▲
11.01.2013, 16:44
|
"Nobody, certainly, will deny that the idea of the existence of an omnipotent, just, and omnibeneficent personal God is able to accord man solace, help, and guidance; also, by virtue of its simplicity it is accessible to the most undeveloped mind. But, on the other hand, there are decisive weaknesses attached to this idea in itself, which have been painfully felt since the beginning of history."
-- Albert Einstein, Science and Religion (1941) odkaz Albert Einstein Quotes on a Personal God: Einstein Denied Personal Gods, Prayer
(Albert Einstein Regarded Belief in Personal Gods as Fantasy, Childish)
"I cannot imagine a God who rewards and punishes the objects of his creation, whose purposes are modeled after our own -- a God, in short, who is but a reflection of human frailty. Neither can I believe that the individual survives the death of his body, although feeble souls harbor such thoughts through fear or ridiculous egotisms."
-- Albert Einstein, obituary in New York Times, April 19, 1955 odkaz Albert Einstein Quotes on Life After Death: Einstein Denied an Afterlife
(Albert Einstein Denied Survival of Physical Death, Immortality, and Souls)
Viac tu: odkaz Albert Einstein on Science, God, Religion: Was Einstein an Atheist? |
|
|
110
|
|
|
109. ruwolf 11.01.2013, 16:44
"Nobody, certainly, will deny that the idea of the existence of an omnipotent, just, and omnibeneficent personal God is able to accord man solace, help, and guidance; also, by virtue of its simplicity it is accessible to the most undeveloped mind. But, on the other hand, there are decisive weaknesses attached to this idea in itself, which have been painfully felt since the beginning of history."
-- Albert Einstein, Science and Religion (1941) http://Atheism.About.com/od/einsteingodreligion/t...
▲
11.01.2013, 20:06
|
ruwolf, objasni mi, aky je kvalitativny rozdiel medzi emociou veriaceho a neveriaceho? ak je jedna primitivna a ina nie. v com vazi ta tvoja spominana primitivita ?
jo.. a aka je to emocia, ktora vedie k nabozenstvu? to ma tiez zaujima.
|
|
|
111
|
|
|
110. 11.01.2013, 20:06
ruwolf, objasni mi, aky je kvalitativny rozdiel medzi emociou veriaceho a neveriaceho? ak je jedna primitivna a ina nie. v com vazi ta tvoja spominana primitivita ?
jo.. a aka je to emocia, ktora vedie k nabozenstvu? to ma tiez zaujima.
▲
11.01.2013, 20:08
|
Nikde nevravím, že aj neveriaci nemajú primitívne emócie.
Vravím len, že 99,9 % kresťanov verí kvôli pirmitívnym emóciám.
Primitívna emócia, ktorá vedie k primitívnemu náboženstvu je strach a samoľúbosť.
|
|
|
112
|
|
|
111. ruwolf 11.01.2013, 20:08
Nikde nevravím, že aj neveriaci nemajú primitívne emócie.
Vravím len, že 99,9 % kresťanov verí kvôli pirmitívnym emóciám.
Primitívna emócia, ktorá vedie k primitívnemu náboženstvu je strach a samoľúbosť.
▲
11.01.2013, 20:12
|
a co je na strachu ci samolubosti primitivne? iba to, kam podla teba vedie? to definuje primitivnost emocie? odveci uvaha, ruwolf.
|
|
|
114
|
|
|
112. 11.01.2013, 20:12
a co je na strachu ci samolubosti primitivne? iba to, kam podla teba vedie? to definuje primitivnost emocie? odveci uvaha, ruwolf.
▲
11.01.2013, 20:14
|
Primitívne na nich je to, že bez ich ovládania rozumom vedú k zlým záverom.
|
|
|
127
|
|
|
114. ruwolf 11.01.2013, 20:14
Primitívne na nich je to, že bez ich ovládania rozumom vedú k zlým záverom.
▲
12.01.2013, 23:41
|
ale to aj vedomosti. tiez, ak ich neovladas rozumom, vedia ta doviest k zlym zaverom.
ruwolf, to, ze nieco vedie niekam, je skor dosledok posobenia, nie kvalitativna vlastnost. aspon podla mojho nazoru
|
|
|
113
|
|
|
111. ruwolf 11.01.2013, 20:08
Nikde nevravím, že aj neveriaci nemajú primitívne emócie.
Vravím len, že 99,9 % kresťanov verí kvôli pirmitívnym emóciám.
Primitívna emócia, ktorá vedie k primitívnemu náboženstvu je strach a samoľúbosť.
▲
11.01.2013, 20:12
|
|
115
|
|
|
113. Ranexill 11.01.2013, 20:12
ale ty si samoluby🙂
▲
11.01.2013, 20:16
|
A kto vraví, že ja nie som primitív? |
|
|
116
|
|
|
115. ruwolf 11.01.2013, 20:16
A kto vraví, že ja nie som primitív?
▲
11.01.2013, 22:13
|
ruwolf, zle sa vyjadrujes, primitivne su pudy, emocie su dost zlozite no su nestabilne, stale sa meniace, zavadzajuce v mnohych pripadoch
keby ludia kladli emocie nad rozum tak este stale lovime zver po lesoch, ide o to ze viera ma emotivny zaklad, veskera logicka viera ktorou sa tu na fore ohanaju neexistuje, pretoze oni najskor verili a uverili z emocnych pricin a logicke priciny zacali priamo hladat a pasovat na svoju vieru, a v tom tkvie cely problem
|
|
|
117
|
|
|
116. 11.01.2013, 22:13
ruwolf, zle sa vyjadrujes, primitivne su pudy, emocie su dost zlozite no su nestabilne, stale sa meniace, zavadzajuce v mnohych pripadoch
keby ludia kladli emocie nad rozum tak este stale lovime zver po lesoch, ide o to ze viera ma emotivny zaklad, veskera logicka viera ktorou sa tu na fore ohanaju neexistuje, pretoze oni najskor verili a uverili z emocnych pricin a logicke priciny zacali priamo hladat a pasovat na svoju vieru, a v tom tkvie cely problem
▲
11.01.2013, 22:22
|
..je priam neskutočné, ako vy, neveriaci dokonalo poznáte všetkých veriacich ( dokonca, že 99,9% ; )), poznáte dokonalo ich myslenie, pohnútky, logiku, emócie ...čo tak spoznávať radšej samých seba, svoje pohnútky ku kritike veriacich a náboženstva? ...lebo na háku to zjavne nemáte, ale iritujú vás ....prečo? ; )
|
|
|
118
|
|
|
117. rose.madder 11.01.2013, 22:22
..je priam neskutočné, ako vy, neveriaci dokonalo poznáte všetkých veriacich ( dokonca, že 99,9% ; )), poznáte dokonalo ich myslenie, pohnútky, logiku, emócie ...čo tak spoznávať radšej samých seba, svoje pohnútky ku kritike veriacich a náboženstva? ...lebo na háku to zjavne nemáte, ale iritujú vás ....prečo? ; )
▲
11.01.2013, 22:25
|
Ateista je latentný veriaci, ale pśst, nikomu nehovorme. |
|
|
120
|
|
|
117. rose.madder 11.01.2013, 22:22
..je priam neskutočné, ako vy, neveriaci dokonalo poznáte všetkých veriacich ( dokonca, že 99,9% ; )), poznáte dokonalo ich myslenie, pohnútky, logiku, emócie ...čo tak spoznávať radšej samých seba, svoje pohnútky ku kritike veriacich a náboženstva? ...lebo na háku to zjavne nemáte, ale iritujú vás ....prečo? ; )
▲
11.01.2013, 23:24
|
lebo ich zivot nema zmysel 🙂
|
|
|
147
|
|
|
117. rose.madder 11.01.2013, 22:22
..je priam neskutočné, ako vy, neveriaci dokonalo poznáte všetkých veriacich ( dokonca, že 99,9% ; )), poznáte dokonalo ich myslenie, pohnútky, logiku, emócie ...čo tak spoznávať radšej samých seba, svoje pohnútky ku kritike veriacich a náboženstva? ...lebo na háku to zjavne nemáte, ale iritujú vás ....prečo? ; )
▲
14.01.2013, 19:06
|
Lebo náboženstvo je nebezpečné.
„S náboženstvom, alebo bez neho dobrí ľudia môžu konať dobré skutky a zlí ľudia páchať zlo, ale aby dobrý človek páchal zlo, na to treba náboženstvo.“
— Steven Weinberg
|
|
|
119
|
|
|
116. 11.01.2013, 22:13
ruwolf, zle sa vyjadrujes, primitivne su pudy, emocie su dost zlozite no su nestabilne, stale sa meniace, zavadzajuce v mnohych pripadoch
keby ludia kladli emocie nad rozum tak este stale lovime zver po lesoch, ide o to ze viera ma emotivny zaklad, veskera logicka viera ktorou sa tu na fore ohanaju neexistuje, pretoze oni najskor verili a uverili z emocnych pricin a logicke priciny zacali priamo hladat a pasovat na svoju vieru, a v tom tkvie cely problem
▲
11.01.2013, 23:20
|
Bojislav keby si nieco vedel napr. o uceni Katolickej cirkvi, tak by si vedel, ze Boh sa spoznava rozumom.
Nie vzdelanim, Boh je pristupny aj sedliakom a preto sa hovori "zdravy sedliacky rozum".
Kazdy kto ma rozum spoznava Boha, ked fosilia dokazuje na evoluciu, cely vesmir dokazuje na Boha.
Pozriet sa okolo seba, alebo na seba, kazdy si uvedomuje aspon sam seba a povedat: vsetko, aj ja, vzniklo "z nicoho a nahodou" je uplne proti logike 🙂
|
|
|
121
|
|
|
119. 11.01.2013, 23:20
Bojislav keby si nieco vedel napr. o uceni Katolickej cirkvi, tak by si vedel, ze Boh sa spoznava rozumom.
Nie vzdelanim, Boh je pristupny aj sedliakom a preto sa hovori "zdravy sedliacky rozum".
Kazdy kto ma rozum spoznava Boha, ked fosilia dokazuje na evoluciu, cely vesmir dokazuje na Boha.
Pozriet sa okolo seba, alebo na seba, kazdy si uvedomuje aspon sam seba a povedat: vsetko, aj ja, vzniklo "z nicoho a nahodou" je uplne proti logike 🙂
▲
12.01.2013, 13:39
|
144. a veriaci tu na fore su latentny neveriaci a celou svojou krcovou obhajobou viery v boha sa snazia presvedcit seba aj okolie ze veria
ale teraz vazne
zarra, co tak menej neurcitych superlativnych tvrdeni ? zdravy sedlaicky rozum je obmedzeny svojou pouzitelnostou
rozumom myslis ze velkost vesmiru a sveta je taka orhomujuca ze clovek v basni mysli na boha,
tvoj nazor prameni z omylu ze veda hovori ze vsetko to vzniklo nahodou, to je hlupost, vesmir nie je o nahodach
evolucia je fakt, ani sa nepokusaj argumentovat tym ze sa tomu hovori teoria, hovorime aj o teorii gravitacie no nevsimol som si ze by ludia skakali z budov a poletovali okolo, cely vesmir ukazuje na to ze je ovela starsi ako ludstvo, len v nasej galacii su miliardy hviezd a vo vesmire su miliardy galaxii, myslis ze to vsetko je len urobene ako prechodny svet na skusku pre malu rasu polohlupakov na jednej malickej planete v jednej relativne nevelkej galaxii? k tomu si prisla logicky?
pokial sa boh spoznava rozumom ako vravis ( a hovoris opak toho co hovoria iny veriaci tu na fore) tak potom vies boha rozumom dokazat, nie poukazovanim aky je ten svet uzasny ze musi mat uzasneho kreatora, to nie je rozumny dokaz, to je superlativny emotivny opis zalozeny na pocite malickosti ked si uvedomis ze si len mravec a ty to nevies prijat tak pre istotu sme po bohu druha najvyzsia rasa pre ktoru to vsetko stvoril
je zaujimave ze zahadzujes evoluciu o ktorej skoro nic nevies, len na zaklade ze sa nezhoduje s tvojou vierou, a zahadzujes poznatky ludi ktory studovali roky pre to aby mohli cele desatrocia skumat, overovat a podavat dokazy, pre to ze sa to nezhoduje s jednou knizockou zo stredneho vychodu, je to plne proti logike?
alebo je logicke ked veriaci ako alternativu vedia podat argument ako nebesky hodinar alebo niektory dokonca veria the hovind theory, z dielne kenta hovinda ktory studoval tu
odkaz
alebo ludia ktory si myslia ze ludia jazdili na dinosauroch ktore podla nich zili zarovno s ludmi, co je absolutne smiesne |
|
|
123
|
|
|
121. 12.01.2013, 13:39
144. a veriaci tu na fore su latentny neveriaci a celou svojou krcovou obhajobou viery v boha sa snazia presvedcit seba aj okolie ze veria
ale teraz vazne
zarra, co tak menej neurcitych superlativnych tvrdeni ? zdravy sedlaicky rozum je obmedzeny svojou pouzitelnostou
rozumom myslis ze velkost vesmiru a sveta je taka orhomujuca ze clovek v basni mysli na boha,
tvoj nazor prameni z omylu ze veda hovori ze vsetko to vzniklo nahodou, to je hlupost, vesmir nie j...
▲
12.01.2013, 13:47
|
zarra, pokial uz naozaj nejdes proti zdravemu rozumu tak urcite neveris ze zem je stara 6000 rokov, potom ma napada jeden prejav christophera hitchensa
pan boh sa tisice rokov diva ako sa kmene lovcov medzi sebou vyvrazduju, ako ludia nemaju bozie moralne principy, ako chodia polonahy, deti masivne umieraju, dlzka zivota je minimalna, a potom len v obdobi 3000 rokov pred nasim letopoctom si nebesia povedia, takto to dalej nejde, musime nieco urobit, ale len pre jeden kmen primitivnych pustnych pastierov zo stredneho vychodu a len ak si odrezu kus z pipika a budu spalovat a podrezavat zvierata pre moje potesenie
velmi logicke
|
|
|
129
|
|
|
116. 11.01.2013, 22:13
ruwolf, zle sa vyjadrujes, primitivne su pudy, emocie su dost zlozite no su nestabilne, stale sa meniace, zavadzajuce v mnohych pripadoch
keby ludia kladli emocie nad rozum tak este stale lovime zver po lesoch, ide o to ze viera ma emotivny zaklad, veskera logicka viera ktorou sa tu na fore ohanaju neexistuje, pretoze oni najskor verili a uverili z emocnych pricin a logicke priciny zacali priamo hladat a pasovat na svoju vieru, a v tom tkvie cely problem
▲
13.01.2013, 13:32
|
Strach pred smrťou je pud.
|
|
|
122
|
Mne by sa jazda na dinosauroch celkom páčila........... |
|
|
124
|
|
|
122. 12.01.2013, 13:42
Mne by sa jazda na dinosauroch celkom páčila...........
▲
12.01.2013, 13:48
|
len mna by zaujimalo ako im isla polovacka v lese ak tam behal taky tyranosaurus
|
|
|
125
|
Sú určité zákonitosti tohoto sveta, či už princípov duchovných, lebo materiálnych, koré nezmeníme tým, že ich budemem bagatelizovať, alebo dokonca zosmiešňovať. treba sa konečne zmieriť s tým, že nebo nepotrebuje viac ako 20% a biblia je presne tak napísaná, aby 80% ľudí, ktorí ju prečítajú, videli v Bohu masového vraha a najväčšieho idiota na zemi a iba 20% nájde v biblii a v NZ Boha ako záchrancu z tohoto svinstva temnoty hmoty. A tak sú ľudia, čo sú veriací a slúžia Bohu a sú ľudia čo sú neveriací a kydajú na cirkev a na boha, lebo sa automaticky stali sluhami toho druhého. A tak je to kruté pre neveriacich a spása pre veriacích. Je na slobodnom rozhodnutí každého z nás na ktorú stranu sa postaví. Nepoznám na svete väčšieho demokrata, ako bol Ježiš. Kto ma chce nalôeovať, nech vezme svoj kríž a ide za mnou ! Jasne hovorí, že kto chce ! V nebi nepotrebujú ľudí, ktorých tam niekto dokopal na silu. Načo ??? Keď nechcete, tak nechcete, ale načo tie kydy okolo toho. Keď mi manželka obráti peňaženku na ruby, to mi nevadí, ale tie reči okolo toho mi idú na nervy.Nespočetne veľa som napísal, že verím preto, lebo dni, keď sa modlím, sú lepšie, ako keď sa nemodlím. Čo ešte viacej vám treba povedať ? Ak si dáte do opravy auto, bude vás zaujímať, či opravár je buzerant, alebo neger, alebo skrachovaný farár, alebo vás bude zaujímať, ako vám opraví auto ??? Nedokážete rozlíšiť podstatu od nepodstaty a zahrabete sa v maličkostiach, ktoré o ničom nerozhodujú. Chceli by ste o tom debatovať do nekonečna, ale ani raz vyskúšať, čo som vám tu napísal hádam aj tristo razy. Ak ste zaradení medzi tých 80%, tak sa s tým musíte zmieriť, ak nechcete preto niečo urobiť. Lebo sa automaticky stávate sluhami toho druhého, ktorý vás núti kydať na boha a cirkev. Veď aj v evanjeliu je napísané: Kto sa špiní, nech sa špiní ďalej a kto sa posväcuje, nech sa posväcije ďalej! Ani tu vás nikto na silu nepresviedča. Lenže samozrejme, ak si spravíte z boha masového vraha a čo ja viem, čo ešte, potom je ťažké zopnúť ruky na modlitbu a veriť, že vás bude počuť. Ak uveríte v Ježiša, nebudete súdení, ale ak ho neveríte, už ste ssa odsúdili sami. On je jediný, cez ktporého je možné sa dostať k jeho otcovi a potom do života ducha svätého, ale ak nemáte záujem, nič sa predsa nedeje, svet sa na konci sveta zrúti tak, či tak a zrúti sa aj s tými, čo tu zostali a nemali záujem sa z tohoto svinstva dostať. To je celé a také jednoduché a predsa je tu niekto, v koho ani neveríte, a ten vás drží vo svojom otroctve takým spôsobom, že neviete posúdiť, že sloboda je dostat sa od tiaľto preč, ale vy naopak, máte jeho otroctvo za slobodu. Tak si to užívajte pokiaľ je čas.
|
|
|
126
|
|
|
125. elemír 12.01.2013, 19:52
Sú určité zákonitosti tohoto sveta, či už princípov duchovných, lebo materiálnych, koré nezmeníme tým, že ich budemem bagatelizovať, alebo dokonca zosmiešňovať. treba sa konečne zmieriť s tým, že nebo nepotrebuje viac ako 20% a biblia je presne tak napísaná, aby 80% ľudí, ktorí ju prečítajú, videli v Bohu masového vraha a najväčšieho idiota na zemi a iba 20% nájde v biblii a v NZ Boha ako záchrancu z tohoto svinstva temnoty hmoty. A tak sú ľudia, čo sú veriací a slúžia Bohu a sú ľudia čo sú neve...
▲
12.01.2013, 21:47
|
elemir, prosim ta, vyhladaj pomoc
|
|
|
128
|
Bojislav, ja som v tom, že práve ja by som mohol tebe pomôcť. ja som invalidný dúchodca a musel som pravidelne navštevovať psychloga a aj psychiatra, inak by mi zastavili vyplácanie, ale kedy si bol ty naposledy u psychlóga, alebo pychiatra,? Vieš vôbec načo sú psychologovia a psychiatri dobrí pre človeka ? Lebo práve títo ľudia v blázincoch sú prave tí, čo túto pomoc ingnorovali a nevyhľadali včas. Aj keď ja by som možno urobil to isté, ak by nebola nadomnou hrozba, že mi zastavia vyplácanie dôchodku, ale nebanujem, že som to absolvoval, ale ľudia, ktorí si o sebe vedú príliš vysokú agendu, obyčajne majú za idiotov aj psdychologov a psychiatrov.
|
|
|
130
|
|
|
128. elemír 13.01.2013, 13:22
Bojislav, ja som v tom, že práve ja by som mohol tebe pomôcť. ja som invalidný dúchodca a musel som pravidelne navštevovať psychloga a aj psychiatra, inak by mi zastavili vyplácanie, ale kedy si bol ty naposledy u psychlóga, alebo pychiatra,? Vieš vôbec načo sú psychologovia a psychiatri dobrí pre človeka ? Lebo práve títo ľudia v blázincoch sú prave tí, čo túto pomoc ingnorovali a nevyhľadali včas. Aj keď ja by som možno urobil to isté, ak by nebola nadomnou hrozba, že mi zastavia vyplácanie dô...
▲
13.01.2013, 13:37
|
elemir, ja neoporvrhujem psychiatrami ani psychologmi, podla mojho nazoru robia velmi zasluznu pracu, tvoj problem je ze uz takmer nepoznas hranicu medzi realitou a vlastnou fantaziou cim sa mozes stat nebezpecnym pre seba alebo svoje okolie, ta ista fantazia ti mzoe povedat ze bojislavovi pomozes len tak ze ho zabijes a ukazes mu tak boha, ano, je to velmi velky extrem ale moze sa stat aj to
|
|
|
136
|
Bojisla, toto nie. Na osočovanie som ako kresťan zvaknutý, to mi nevadí, ale ak by chcel zo mňa robiť nejakú krvilačnú šelmu, potom naozaj netušíš, kto to je Kristus a čoho sú schopní kresťania. To mi pripadá ako krčmové kydy človeka, ktorý sa cíti pritlačený k múru, ale o to tu vôbec nejde. My cítime spkojnosť vo svojom živote len keď pomáhame a dopustiť sa takéhoto hriechu by bolo koniec všetkým nádejám a tie si pre takúto blbosť nenechám vytrhnúť z ruky. to si zase šlapol vedľa ty.
|
|
|
137
|
Až takýto klam ste schopný statanovi zožrať ????? To mi vás je naozaj strašne ľúto.
|
|
|
139
|
elemir, naozaj uz strasne trepes, nechcel som ta osocovat, elemir, hovoris ze nie si ochotny vzdat sa nadeji, a v tom je cely problem, ty sa bojis ist aj k tomu psychiatrovi zo strachu ze ti ukaze ako daleko si od reality, ty sa krvopotne drzis viery pre to ze si prilis slaby aby si prijal realitu a preto sa krcovitu drzis nadeji aj ked to znamena ze sa musis vzdat reality a racionalneho myslenia a odovzdat sa do ruk fantazii aby ti to vsetko sedelo a ty aby si mohol dalej dufat v nejaky uzasny posmrtny zivot a aby si si ho zajistil tak trepes dve na tri strasne hovadiny a no nie si ochotny si to priznat, radsej sa hnet vyhovaras ze je to satanov klam a pod.
|
|
|
141
|
|
|
139. 13.01.2013, 16:22
elemir, naozaj uz strasne trepes, nechcel som ta osocovat, elemir, hovoris ze nie si ochotny vzdat sa nadeji, a v tom je cely problem, ty sa bojis ist aj k tomu psychiatrovi zo strachu ze ti ukaze ako daleko si od reality, ty sa krvopotne drzis viery pre to ze si prilis slaby aby si prijal realitu a preto sa krcovitu drzis nadeji aj ked to znamena ze sa musis vzdat reality a racionalneho myslenia a odovzdat sa do ruk fantazii aby ti to vsetko sedelo a ty aby si mohol dalej dufat v nejaky uzasny ...
▲
13.01.2013, 16:34
|
bijislav, prečo okrádaš iných o ilúzie, všetci žijeme v ilúzii vlastnej dokonalosti
|
|
|
143
|
|
|
141. 13.01.2013, 16:34
bijislav, prečo okrádaš iných o ilúzie, všetci žijeme v ilúzii vlastnej dokonalosti
▲
13.01.2013, 17:06
|
verim ze ked clovek akceptuje realitu, akokolvek krutu tak mu to umoznuje zmierit sa zo skutocnostami a pohnut sa dalej,
ta iluzia o ktorej hovoris je velmi silna, no snazim sa pripominat si ze som prilis nedokonali na to aby som v dokonalost mohol co i len dufat, stale je co zlepsovat, stale je co sa ucit
|
|
|
144
|
nechápem,kde na mne vidíš strach a nejaké blbosti, čo tam píšeš, veď ja si to užívam a som šťastný v tomto a to, čo ty teraz obhajuješ, som ja obhajoval oveľa intenzívnejšie, ako ty tu a teraz, keď som bol ešte väčší ateista, ako si ty tu a teraz. Toto mám už chválabohu dávno za sebou, pochop, že som na rozdiel od teba urobil krok do predu, ktorý si ty neurobil,alebo ak si urobil, si urobil a nesprávne a nie si ochotný ďalej hľadať. Ale na tebe akoby som stále niečo cítil, že si trochu iný, ako ostatní ateisti. Vôbec by som sa nedivil, ak by ťa postihol osud Pvla apoštola.
|
|
|
145
|
|
|
144. elemír 14.01.2013, 06:47
nechápem,kde na mne vidíš strach a nejaké blbosti, čo tam píšeš, veď ja si to užívam a som šťastný v tomto a to, čo ty teraz obhajuješ, som ja obhajoval oveľa intenzívnejšie, ako ty tu a teraz, keď som bol ešte väčší ateista, ako si ty tu a teraz. Toto mám už chválabohu dávno za sebou, pochop, že som na rozdiel od teba urobil krok do predu, ktorý si ty neurobil,alebo ak si urobil, si urobil a nesprávne a nie si ochotný ďalej hľadať. Ale na tebe akoby som stále niečo cítil, že si trochu iný, ako ...
▲
14.01.2013, 07:09
|
elemír - teraz si už veriaci? Asi si prežil hroznú tragédiu nad možnosti tvojho chápania , takže neargumentuj svojím bývalým ateizmom. Zjavne to nemáš v poriadku a nechápeš , že fanatizmus môže postihnúť kohokoľvek . Chceš dopadnúť ako Lea vraj pragmatická?
|
 |
|
151
|
|
|
144. elemír 14.01.2013, 06:47
nechápem,kde na mne vidíš strach a nejaké blbosti, čo tam píšeš, veď ja si to užívam a som šťastný v tomto a to, čo ty teraz obhajuješ, som ja obhajoval oveľa intenzívnejšie, ako ty tu a teraz, keď som bol ešte väčší ateista, ako si ty tu a teraz. Toto mám už chválabohu dávno za sebou, pochop, že som na rozdiel od teba urobil krok do predu, ktorý si ty neurobil,alebo ak si urobil, si urobil a nesprávne a nie si ochotný ďalej hľadať. Ale na tebe akoby som stále niečo cítil, že si trochu iný, ako ...
▲
16.01.2013, 15:19
|
Neverím, že si bol rozumný ateista.
Prečo si bol ateista, aké si mal dôvody?
|
|
|
148
|
Nechápem, ako môžeš vidieť fanatizmus v tom, že keď boha o niečo poprosíš, tak ti to dá. Prečo toto nechceš vyskúšať, lebo už ste niektorí zašli tak ďaleko, že začínate mať z neho strach ? Držíte sa vášho zdravého rozumu a čo keď sa predsa len ukáže, že ste sa mýlili ? Že nie vy, ale veriaci mali zdravý rozum. To nie je iba otázka názoru, alebo diskusie, ako si to myslíte vy neveriaci. my veriaci máme dôkaz, že máme s ním kontakt, že s nami komunikuje tak, že to nemôže byť výplod ľudskej fantázie. jaké robil Kristus zázraky, bolo takí, čo ho uverili a boli takí, čo z neho urobili šarlatána a kúzelníka. Nie každému je to dané pochopiť a uveriť. Prečo si myslíš a s takou obrovskou istotou, že práve ty nie si fanatik a všetko máš v obrovskom poriadku ? Nie je ti tá tvoja superdokonalosť aspom trochu podozrivá ?? Vyčítate neveriacím, že nepripustia iný názor, ale čo robíte vy, prečítaj si to ešte raz. My veriaci máme aspom to, že ten boh a to nebo, teda tá druhá strana s nami komunikuje, vy nemáte ani to !! Ale hlôavne, že ste super dokonalý ? Keď svätý Štefan mal argumenty, ktoré židia nevedeli vyvrátiť, tak zobrali kamene a zabili ho ! Nie je to náhodou aj trošku podobné s tou vašou zúrivosťou, čo tu predvádzate ?? Toto je kolonka náboženstvo, ale veriacích tu nie je viac ako 5. Myslíte si, že židia, ak zabili Štefana, že zrušili tým nebo a peklo, rozmlátili mu hlavu kameňmi a čo tým dosiahli ? Uspokojenie, že im konečne nepoôje na nervy ?? Ale čo je to potom za inteligencia ? Veď ja tu nediskutujem preto, že by som vás chcel tlačiť k múru, veď mne je absolútne jedno, čo si každý urobí so svojim životom, ja mám starosť o svoj a keby som sa staral o druhých zlé skutky, ktoré sa ma ani nijako bezprostredne nedotýkajú, tak by som sa zbytočne oberal o svoj čas, ktorý môžem lepšie využiť. Je to kruté, ale nemúmu decku ani vlastná mať nerozumie. Musíte sa konečne zmieriť s tým, že to nemáte dané a nezávidieť tým, ktorým to bolo dané. veď ak si 99.9999999% ľudí bude myslieť, že Boh neexistuje, alebo boha zakážu, ako komunisti, myslíte si, že sa rozhodne o tom, o čom bolo rozhodnuté pred časom, o ktorom nemáme potuchy, lebo Ježiš k nám prišiel zo sveta, ktorý už bol pred tým, než bol tento náš svet. Včera som sa zúčastnil na diskusii o kruhoch v obilí. Bola tam poznámka, že kruhy v obilí sú zaznamenané už 17. storočí. To ste schopná uveriť, že tu s nami niekto paralelne žije, lebo kruhy sú dôkaz, ktorý v sedemnástom storočí mohli urobiť len mimozemšťania . A určite boli už aj pred tým a sú neporovnateľna vyššia inteligencia, ako sme my a pritom poukazujú na Boha ako universum, ktorý všetko svoril a ovláda. A dôkazy sú presne dodržanie predpovedí. Možno by si mohol niekto myslieť, že ak už niekto ani takýto dôkaz nepovažuje za existenciu boha, tak potom už čo ? Ale ak chceme uveriť boha, nehľadajme ani takéto rukolapné dôkazy vo svete, Hľadajme v sebe. Aj neveriací Tomáš neuveril, pokiaľ si Ježiša ohmatal, ale Ježiš mu poveda, že blahoslavení tí, čo nevideli a uverili. A my sme tiež nevideli, ale veríme preto, že s ním komunikujeme a komunikovať môže len a len veriací, ostatní nemajú šajnu, o čo v tom ide.
|
|
|
149
|
|
|
148. elemír 15.01.2013, 21:20
Nechápem, ako môžeš vidieť fanatizmus v tom, že keď boha o niečo poprosíš, tak ti to dá. Prečo toto nechceš vyskúšať, lebo už ste niektorí zašli tak ďaleko, že začínate mať z neho strach ? Držíte sa vášho zdravého rozumu a čo keď sa predsa len ukáže, že ste sa mýlili ? Že nie vy, ale veriaci mali zdravý rozum. To nie je iba otázka názoru, alebo diskusie, ako si to myslíte vy neveriaci. my veriaci máme dôkaz, že máme s ním kontakt, že s nami komunikuje tak, že to nemôže byť výplod ľudskej fantázi...
▲
15.01.2013, 21:27
|
elemir, dokedy budes trepat take sprostosti?
|
|
|
150
|
Takúto odpoveď beriem ako plusový bod, máš moje sympatie.
|
|
|
152
|
|
|
150. elemír 16.01.2013, 15:07
Takúto odpoveď beriem ako plusový bod, máš moje sympatie.
▲
16.01.2013, 15:52
|
vidis ten moj novy obrazok? tak vyzeram ked citam tvoje prispevky, taka blbost sa neda vyjadrit slovami
to je proste facepalm, : odkaz |
|
|
153
|
Je to super, obrovký, pokrok oproti tým vyvaleným bulvám na tej plechovej gebuli.. Si stále lepší. Vidno, že na sebe pracuješ.
Ten príspevok to je naopzaj také krátke, alebo sa mi zase poondial Flashplayer ? O čom to je, radšej napíš, ako takýto príspevok, aby sa mi zase niečo nepooooo na počítači.
|
|
|
154
|
|
|
153. elemír 16.01.2013, 18:29
Je to super, obrovký, pokrok oproti tým vyvaleným bulvám na tej plechovej gebuli.. Si stále lepší. Vidno, že na sebe pracuješ.
Ten príspevok to je naopzaj také krátke, alebo sa mi zase poondial Flashplayer ? O čom to je, radšej napíš, ako takýto príspevok, aby sa mi zase niečo nepooooo na počítači.
▲
16.01.2013, 20:43
|
|
|
On je totiž so smrťou zmiere...