hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  láska a vzťahy  /  téma

Ako viesť debatu s priaznivcami Ruska.

príspevkov
23
zobrazení
6
tému vytvoril(a) 5.2.2023 12:59 Nadja
posledná zmena 7.2.2023 15:19
1
05.02.2023, 12:59
Odborníci racionálne hľadali vysvetlenie – pre mnohých čitateľov dozaista – šokujúcich postojov účastníkov prieskumu v prospech agresora.
Nehodnoťme, či sú tí ľudia zlí, hlúpi, takí alebo onakí. Zabudnime na pojmy ako dezinformácie, propaganda, hoaxy. Nateraz stačí zamerať sa na pôvod postojov.
Je formovaný emóciou (dôvery v úsudok iných, mne sympatických ľudí) a oveľa menej racionálnymi argumentmi, faktami. Táto schéma vo virtuálnej podobe zodpovedá formovaniu postojov podľa „mne dôveryhodných“ zdrojov na internete. Takisto ide o emóciu, nie o vyhodnocovanie opodstatnenosti.

Robíme preto zásadnú chybu. Kategórie racionálneho úsudku (pravda, lož) aplikujeme tam, kde nemajú veľkú šancu zabrať. Dúfame, že keď vyvrátime ich tvrdenia argumentmi, zmeníme tým postoj (napríklad) podporovateľov Ruska. A sme prekvapení, ak ten pokus zlyháva.

Je to ako liečiť akútnu zlomeninu čajom na dobrý spánok. Je iluzórne a pomýlené nazdávať sa, že niečo tak hlboko osobné – postoj formovaný dôveryhodným človekom, susedom, predavačkou či autorom na internete – zmeníme čímsi takým neosobným a odťažitým, ako sú argumenty. Emócie súvisia s vývojovo staršími štruktúrami mozgu, ako je racionálne uvažovanie.

Pre ľudí podporujúcich ruskú agresiu znamenajú tí, ktorí ich názor vyvracajú, čosi nepríjemné, voči čomu cítia potrebu sa vymedziť, a to apriórne. Polemika s nimi nevedie k ich precitnutiu, ale naopak, k utvrdeniu ich postoja opierajúceho sa o emóciu hlbokej dôvery k zdroju pôvodného postoja k Rusku.
Sú tam nesporne aj ďalšie emócie. Človek pristihnutý pri tom, že verí lži, sa obvykle hanbí. Pocity viny si kompenzuje hnevom na toho, kto ho pristihol. Alebo môže ísť pri obhajobe Ruska o hlboko v nevedomí zasunutú emóciu, na ktorú dotyčný už zabudol, ostal len neurčitý pocit. Tá emócia sa môže spájať s nejakým Rusom či Ukrajincom (alebo s kýmkoľvek), či už skutočnou, alebo fiktívnou postavou.
Platí asymetria – „my“ sa snažíme byť voči nim empatickí, skúmať ich uvažovanie, „oni“ však na nás zvysoka kašlú. Cítia voči nám autentický hnev. Spoločnosť rozdeľuje najmä hnev. Ľudia hľadajú hromozvod za všetky príkoria, skutočné aj domnelé.

Je preto užitočné nepodliehať ilúzii, že napätie rozdelenej spoločnosti odstránime osvetou či akýmikoľvek argumentačnými kampaňami. Vhodnejšie je možno ísť na to od konca, pardon od začiatku – pôsobiť upokojujúco, ale zároveň sebaisto, nevyhrocovať spoločenský diskurz. Tak, ako to robí napríklad slovenská prezidentka alebo novozvolený český prezident.

odkaz
none
2

1. Nadja 05.02.2023, 12:59

Odborníci racionálne hľadali vysvetlenie – pre mnohých čitateľov dozaista – šokujúcich postojov účastníkov prieskumu v prospech agresora.
Nehodnoťme, či sú tí ľudia zlí, hlúpi, takí alebo onakí. Zabudnime na pojmy ako dezinformácie, propaganda, hoaxy. Nateraz stačí zamerať sa na pôvod postojov.
Je formovaný emóciou (dôvery v úsudok iných, mne sympatických ľudí) a oveľa menej racionálnymi argumentmi, faktami. Táto schéma vo virtuálnej podobe zodpovedá formovaniu postojov podľa „mne dôver...

05.02.2023, 15:55
Neviem, ako viesť debatu s človekom, ktorý mi praje smrť. Najlepšie stlačením spúšte na mojej AK47
none
23

1. Nadja 05.02.2023, 12:59

Odborníci racionálne hľadali vysvetlenie – pre mnohých čitateľov dozaista – šokujúcich postojov účastníkov prieskumu v prospech agresora.
Nehodnoťme, či sú tí ľudia zlí, hlúpi, takí alebo onakí. Zabudnime na pojmy ako dezinformácie, propaganda, hoaxy. Nateraz stačí zamerať sa na pôvod postojov.
Je formovaný emóciou (dôvery v úsudok iných, mne sympatických ľudí) a oveľa menej racionálnymi argumentmi, faktami. Táto schéma vo virtuálnej podobe zodpovedá formovaniu postojov podľa „mne dôver...

07.02.2023, 15:19
s jasným a dlhoročným ruským trolom sa už nediskutuje....staci mu nadavať, a poukázat aký je to kus debila.....a vysvetlit tomu ozembuchovi aby si overoval fakty......
ak zacne nahodou bliakat o spolocenských javoch.....tak ho treba narovnat lopatou......
none
3
05.02.2023, 18:14
Nuž, ak strielanie považuješ za debatu... zatial sa u nás vražda nazýva trestný čin.
none
4

3. Nadja 05.02.2023, 18:14

Nuž, ak strielanie považuješ za debatu... zatial sa u nás vražda nazýva trestný čin.

05.02.2023, 18:35
Vo vojne to nie je vražda. Ale za chvíľu to budeš mať aj u seba. Pocítiš na vlastnej koži. Nie je otázka či, ale kedy. Potom sa o tom môžeme rozprávať.
none
5

4. admin 05.02.2023, 18:35

Vo vojne to nie je vražda. Ale za chvíľu to budeš mať aj u seba. Pocítiš na vlastnej koži. Nie je otázka či, ale kedy. Potom sa o tom môžeme rozprávať.

05.02.2023, 18:39
Je arogantné myslieť si, že my ako jednotlivci sa nemáme čo učiť od svojich rovesníkov, predpokladať, že nejaká tradícia má monopol na porozumenie svetu, to je čistý šovinizmus. Naša myseľ funguje najlepšie, keď vedie dialóg s ostatnými.
none
7

5. Nadja 05.02.2023, 18:39

Je arogantné myslieť si, že my ako jednotlivci sa nemáme čo učiť od svojich rovesníkov, predpokladať, že nejaká tradícia má monopol na porozumenie svetu, to je čistý šovinizmus. Naša myseľ funguje najlepšie, keď vedie dialóg s ostatnými.

05.02.2023, 18:41
....ale veď to za chvíľu zistíš na vlastnej koži. Ten čas nie je ďaleko. Potom precitneš do reality.
none
6

4. admin 05.02.2023, 18:35

Vo vojne to nie je vražda. Ale za chvíľu to budeš mať aj u seba. Pocítiš na vlastnej koži. Nie je otázka či, ale kedy. Potom sa o tom môžeme rozprávať.

05.02.2023, 18:40
Pochop, že Rus sa nezastaví pred ničím. Iba pre hlavňou zbrane, z ktorej sa páli.
none
8

6. admin 05.02.2023, 18:40

Pochop, že Rus sa nezastaví pred ničím. Iba pre hlavňou zbrane, z ktorej sa páli.

05.02.2023, 18:41
Rozprávame tu o Slovákoch. Čitateľov Hlavných správ a pod.
none
9

8. Nadja 05.02.2023, 18:41

Rozprávame tu o Slovákoch. Čitateľov Hlavných správ a pod.

05.02.2023, 18:45
Tí nepredstavujú pre teba hrozbu. Načo je komu nejaký "čitateľ". Skutočnou hrozbou pre teba a tvoju rodinu sú Ruskí vojaci. A už ni sú ďaleko od tvojich hraníc. .....Potom ťa žiadni "Čitatelia" už zaujímať nebudú. Pôjde ti o krk....
none
10
05.02.2023, 18:57
Nadja už si pochopila s kým máš "diskúsiu"? Je to chlap , ktorý si myslí , že strieľa najrýchlejšie najpresnejšie a pred ním stoji ožratý Rus. Nič lepšie si nemohla urobiť , ako túto tému. V podstate po deviatich krokoch je vymaľované. Skús debatu s debilom môjho kalibru. Asi si teraz smutná a to si nečakala. Preštuduj si celú históriu o Ukrajine a amerických snahách, možno nájdeš odpoveď a nebude ti nikto ponúkať AK47 .
none
11

10. havran 05.02.2023, 18:57

Nadja už si pochopila s kým máš "diskúsiu"? Je to chlap , ktorý si myslí , že strieľa najrýchlejšie najpresnejšie a pred ním stoji ožratý Rus. Nič lepšie si nemohla urobiť , ako túto tému. V podstate po deviatich krokoch je vymaľované. Skús debatu s debilom môjho kalibru. Asi si teraz smutná a to si nečakala. Preštuduj si celú históriu o Ukrajine a amerických snahách, možno nájdeš odpoveď a nebude ti nikto ponúkať AK47 .

05.02.2023, 19:03
Sú omnoho lepší, ako ja. Ale aby si toľko nekecal, zoberiem ťa na front, aby si v reále videl, čo je to vojna.
👍: Scarlette
none
12

10. havran 05.02.2023, 18:57

Nadja už si pochopila s kým máš "diskúsiu"? Je to chlap , ktorý si myslí , že strieľa najrýchlejšie najpresnejšie a pred ním stoji ožratý Rus. Nič lepšie si nemohla urobiť , ako túto tému. V podstate po deviatich krokoch je vymaľované. Skús debatu s debilom môjho kalibru. Asi si teraz smutná a to si nečakala. Preštuduj si celú históriu o Ukrajine a amerických snahách, možno nájdeš odpoveď a nebude ti nikto ponúkať AK47 .

05.02.2023, 19:19
10. nieco k nadjinej teme .... ?
none
13
05.02.2023, 19:24
nie je to vzdy nemozne , vid ludia sa dokazali vymanit aj zo siekt ktore ich predtym uplne zmanipulovali . no sucasne aj na tomto fore nejde ani tak o diskusiu , alebo feedback . ale o vyvracanie dezinformacii , kedze je to verejne forum aby neovplyvnovali ludi ktori nemaju este celkom jednoznacny nazor .
none
14

13. Scarlette 05.02.2023, 19:24

nie je to vzdy nemozne , vid ludia sa dokazali vymanit aj zo siekt ktore ich predtym uplne zmanipulovali . no sucasne aj na tomto fore nejde ani tak o diskusiu , alebo feedback . ale o vyvracanie dezinformacii , kedze je to verejne forum aby neovplyvnovali ludi ktori nemaju este celkom jednoznacny nazor .

05.02.2023, 19:32
No, nie je písané, že je to nemožné, ale že to nemá veľkú šancu.
ja zisťujem, že ľudia naozaj nedisponujú prílišnou empatiou, prekvapuje ma ako debata stlačením spúšte, tak na strane druhej aj clearove Rusko sa zastaví až vyhladením Ukrajiny z mapy... v podstate sú to reči podobnej kategorie, tak vlastne čo chceme... utečme do pralesa.
👍: Scarlette
none
15

14. Nadja 05.02.2023, 19:32

No, nie je písané, že je to nemožné, ale že to nemá veľkú šancu.
ja zisťujem, že ľudia naozaj nedisponujú prílišnou empatiou, prekvapuje ma ako debata stlačením spúšte, tak na strane druhej aj clearove Rusko sa zastaví až vyhladením Ukrajiny z mapy... v podstate sú to reči podobnej kategorie, tak vlastne čo chceme... utečme do pralesa.

05.02.2023, 19:51
14. zalezi ako je to tazky pacient treba sa zamerat na aktivity (ruskych) trollov na socialnych sietach . event, aj na preangazovanych uzitocnych idiotov . obmedzit prisun dezinformacii
none
17
05.02.2023, 20:06
Scarlette tvoj amaterizmus narobí viac škody než úžitku. Tým, že budeš dehonestovať tých ktorých chceš previedčať o svojej pravde to veru nedpsiahneš. Takto narobíš viac škode než úžitku vo veci samotnej . Už tu to chvíľu pozorujem , ako sa snažite tých čo sa nesklonia dehonestovať. Každý odborník ti povie , že je to najnemožnejšia a hlúpa cesta . Nemiešaj sa do remeska odborníkom.Nebudem vám tu dávať rozumy , ale baviť sa na vás môžem , ale je mi ľúto , že vaša dobrá snaha má opačný účinok.
none
19
05.02.2023, 20:13
admin preboha ako si prišiel na to, že ti tu na DF niekto praje smrť? Sám šíriš tým nenávisť a v živote to tak chodí , že budeš žať čo zaseješ. Chápem , že na bojisku platia iné pravidlá , ale nemýľ si to tu s DF.
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 verzia : 1.05 ( 17.4.2024 8:30 ) veľkosť : 125 587 B vygenerované za : 0.086 s unikátne zobrazenia tém : 49 573 unikátne zobrazenia blogov : 868 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

hľadanie :

blog dňa :

Konflikt medzi Ruskom a Ukrajinou V posledných dňoch, hovorí Boh, vylejem svojho Ducha na každé telo. Vaši synovia a vaše dcéry budú prorokovať, vaši mladíci budú mať videnia a vašim starcom sa budú snívať sny. V tých dňoch vylejem svojho Ducha aj ...

citát dňa :

Ak niekto verí nikomu, raz niekomu veril až príliš.