1
|
Tato uzasna fotografia orangutana, ktory podava cloveku v jazere ruku, aby mu pomohol na breh ako aj ine mnohe prihody ma den co den presviedcaju ze medzi zvieratami a ludmi nie je ziaden rozdiel. odkaz |
 |
|
14
|
|
|
1. Tibet 20.02.2021, 21:17
Tato uzasna fotografia orangutana, ktory podava cloveku v jazere ruku, aby mu pomohol na breh ako aj ine mnohe prihody ma den co den presviedcaju ze medzi zvieratami a ludmi nie je ziaden rozdiel. https://m.topky.sk/cl/1000680/1859433/FOTO--ktora-dojala-cely-svet--Orangutan-podava-ochranarovi-pomocnu-ruku
▲
21.02.2021, 05:47
|
Skôr to bude tým, že dušou nazývame procesy, ktoré prebiehajú v mozgu, a opice majú skoro podobný mozog ako ľudia. Ako píše Dodo v 13., že DNA máme podobné na 99 %. Jednoducho, ľudia sa lepšie vyvinuli, majú lepšiu inteligenciu ako opice, ale v mnohých javoch sú nám podobní, vedia cítiť, byť láskaví, empatickí. Takže skôr to bude tak, že opice ani ľudia dušu nemajú, aspoň to nie je osobitná vec v tele. Raz som videl video s vtákom, ktorý myslel šikovne, keď sa snažil pomocou drôteného háčika vytiahnuť z fľaše (nádobky) s prekážkou potravu. Premýšľal, ako by to zvládol, a dokázal to. Išlo o čierneho vtáčika, asi havran alebo vrana.
|
 |
|
18
|
|
|
1. Tibet 20.02.2021, 21:17
Tato uzasna fotografia orangutana, ktory podava cloveku v jazere ruku, aby mu pomohol na breh ako aj ine mnohe prihody ma den co den presviedcaju ze medzi zvieratami a ludmi nie je ziaden rozdiel. https://m.topky.sk/cl/1000680/1859433/FOTO--ktora-dojala-cely-svet--Orangutan-podava-ochranarovi-pomocnu-ruku
▲
21.02.2021, 08:36
|
blbost !
sme diametralne rozdielni v mysleni ! tvorime hodnoty,kulturu, umelecke diela atd...atd...
|
 |
|
36
|
|
|
1. Tibet 20.02.2021, 21:17
Tato uzasna fotografia orangutana, ktory podava cloveku v jazere ruku, aby mu pomohol na breh ako aj ine mnohe prihody ma den co den presviedcaju ze medzi zvieratami a ludmi nie je ziaden rozdiel. https://m.topky.sk/cl/1000680/1859433/FOTO--ktora-dojala-cely-svet--Orangutan-podava-ochranarovi-pomocnu-ruku
▲
21.02.2021, 16:54
|
1) Omyl,zvierata nevedia snívať.
|
|
|
37
|
|
|
36. attis 21.02.2021, 16:54
1) Omyl,zvierata nevedia snívať.
▲
21.02.2021, 16:58
|
|
39
|
|
|
37. Lemmy 21.02.2021, 16:58
Môj pes sníva.
▲
21.02.2021, 17:11
|
|
40
|
|
|
39. litiliti 21.02.2021, 17:11
O com sniva ?
▲
21.02.2021, 17:14
|
Drží si to ako svoje tajomstvo.
|
|
|
41
|
|
|
39. litiliti 21.02.2021, 17:11
O com sniva ?
▲
21.02.2021, 17:15
|
Možno o veľkom hovädzom steaku.
|
|
|
42
|
|
|
39. litiliti 21.02.2021, 17:11
O com sniva ?
▲
21.02.2021, 17:19
|
O čom sníva, o čom sníva, lokomotíva. Že jej pôjdu z komína trojfarebné dymy.
|
|
|
43
|
|
|
36. attis 21.02.2021, 16:54
1) Omyl,zvierata nevedia snívať.
▲
21.02.2021, 17:27
|
Ňa jasné, aj môj pes sníva-va.
|
 |
|
77
|
|
|
1. Tibet 20.02.2021, 21:17
Tato uzasna fotografia orangutana, ktory podava cloveku v jazere ruku, aby mu pomohol na breh ako aj ine mnohe prihody ma den co den presviedcaju ze medzi zvieratami a ludmi nie je ziaden rozdiel. https://m.topky.sk/cl/1000680/1859433/FOTO--ktora-dojala-cely-svet--Orangutan-podava-ochranarovi-pomocnu-ruku
▲
24.02.2021, 01:20
|
1, ....... odkaz -Nesmrteľná duša. /nebiblická dogma/  |
 |
|
2
|
"ze medzi zvieratami a ludmi nie je ziaden rozdiel" - naozaj tam podľa teba nie je žiadny rozdiel?
|
 |
|
3
|
|
|
2. Patrick91 20.02.2021, 21:21
"ze medzi zvieratami a ludmi nie je ziaden rozdiel" - naozaj tam podľa teba nie je žiadny rozdiel?
▲
20.02.2021, 21:25
|
Sme cicavce. Rodime sa, pijeme mlieko, sme odkazani na matku, riadime sa instinktmi, citime strach, hlad, respekt atd... Pozriem sa na dlane opice a na svoje a vidim nesmiernu podobnost a viem ze sa clovek vyvinul z inych hominidov miliony rokov dozadu...
|
|
|
6
|
|
|
3. Tibet 20.02.2021, 21:25
Sme cicavce. Rodime sa, pijeme mlieko, sme odkazani na matku, riadime sa instinktmi, citime strach, hlad, respekt atd... Pozriem sa na dlane opice a na svoje a vidim nesmiernu podobnost a viem ze sa clovek vyvinul z inych hominidov miliony rokov dozadu...
▲
20.02.2021, 21:28
|
z tých mnohých podobností vyplýva, že medzi človekom a zvieraťom nie je žiadny rozdiel?
|
|
|
10
|
|
|
6. Patrick91 20.02.2021, 21:28
z tých mnohých podobností vyplýva, že medzi človekom a zvieraťom nie je žiadny rozdiel?
▲
20.02.2021, 21:53
|
To nie, ale je ovela menší, ako by sme... chceli...
|
 |
|
8
|
|
|
3. Tibet 20.02.2021, 21:25
Sme cicavce. Rodime sa, pijeme mlieko, sme odkazani na matku, riadime sa instinktmi, citime strach, hlad, respekt atd... Pozriem sa na dlane opice a na svoje a vidim nesmiernu podobnost a viem ze sa clovek vyvinul z inych hominidov miliony rokov dozadu...
▲
20.02.2021, 21:34
|
To nemáš moc dobré opodstatnenie, existujú okrem cicavcov aj vtáky, plázy, ryby atď.. ..
|
|
|
9
|
|
|
3. Tibet 20.02.2021, 21:25
Sme cicavce. Rodime sa, pijeme mlieko, sme odkazani na matku, riadime sa instinktmi, citime strach, hlad, respekt atd... Pozriem sa na dlane opice a na svoje a vidim nesmiernu podobnost a viem ze sa clovek vyvinul z inych hominidov miliony rokov dozadu...
▲
20.02.2021, 21:36
|
3. s banánom zdiela človek az 60% DNA . a čo včul?  |
|
|
11
|
|
|
9. Scarlette 20.02.2021, 21:36
3. s banánom zdiela človek az 60% DNA . a čo včul?
▲
20.02.2021, 22:02
|
9. Podľa logiky príspevku jedna je človek z viac ako polovice banán 🙂
|
|
|
16
|
|
|
2. Patrick91 20.02.2021, 21:21
"ze medzi zvieratami a ludmi nie je ziaden rozdiel" - naozaj tam podľa teba nie je žiadny rozdiel?
▲
21.02.2021, 05:53
|
Istý rozdiel je, opice nevedia vytvárať zložité civilizácie, nevedia skúmať DNA...
|
|
|
17
|
|
|
16. Lemmy 21.02.2021, 05:53
Istý rozdiel je, opice nevedia vytvárať zložité civilizácie, nevedia skúmať DNA...
▲
21.02.2021, 07:02
|
A my nevieme skákať po stromoch...
|
|
|
19
|
|
|
17. Nadja 21.02.2021, 07:02
A my nevieme skákať po stromoch...
▲
21.02.2021, 08:48
|
vieme vsetko !!!!
aj lietat, ked chceme 🙂
|
|
|
20
|
|
|
19. litiliti 21.02.2021, 08:48
vieme vsetko !!!!
aj lietat, ked chceme 🙂
▲
21.02.2021, 08:53
|
|
22
|
|
|
2. Patrick91 20.02.2021, 21:21
"ze medzi zvieratami a ludmi nie je ziaden rozdiel" - naozaj tam podľa teba nie je žiadny rozdiel?
▲
21.02.2021, 14:35
|
Patrick91, záleží od toho, aké "meradlo" použiješ - či "nónius", mikroskop.... alebo meter... 
|
 |
|
4
|
Tak Stvoriteľ aj im mohol dať nejakú jednoduchšiu formu duše. Avšak nejaký rozdiel tam bude, napr.
odkaz
odkaz |
 |
|
5
|
|
|
4. Krištof 20.02.2021, 21:26
Tak Stvoriteľ aj im mohol dať nejakú jednoduchšiu formu duše. Avšak nejaký rozdiel tam bude, napr.
https://youtu.be/kMHnNF2rqpI
https://youtu.be/tz0avWZoqjg
▲
20.02.2021, 21:28
|
A preco stvoritel sposobil vyhynutie neandertalcov, ineho druhu cloveka?
|
|
|
15
|
|
|
5. Tibet 20.02.2021, 21:28
A preco stvoritel sposobil vyhynutie neandertalcov, ineho druhu cloveka?
▲
21.02.2021, 05:52
|
Neandertálci mohli vyhynúť prirodzeným spôsobom, že sa im nerodili deti, alebo ich vyhubili ľudia (kromaňonci).
|
|
|
28
|
|
|
4. Krištof 20.02.2021, 21:26
Tak Stvoriteľ aj im mohol dať nejakú jednoduchšiu formu duše. Avšak nejaký rozdiel tam bude, napr.
https://youtu.be/kMHnNF2rqpI
https://youtu.be/tz0avWZoqjg
▲
21.02.2021, 15:09
|
Krištof. Ak má zviera dušu, tak ako je možné, že nedokáže zistiť, že to čudo v zrkadle je vlastne ono samo?
|
|
|
29
|
|
|
28. Starý chren 21.02.2021, 15:09
Krištof. Ak má zviera dušu, tak ako je možné, že nedokáže zistiť, že to čudo v zrkadle je vlastne ono samo?
▲
21.02.2021, 15:18
|
Je to asi taký druh duše, ktorý neumožňuje také poznanie, sebareflexiu a pod. Načo mu bude poznanie, že ono čudo v zrkadle je vlastne on? 🙂
|
|
|
31
|
|
|
29. Krištof 21.02.2021, 15:18
Je to asi taký druh duše, ktorý neumožňuje také poznanie, sebareflexiu a pod. Načo mu bude poznanie, že ono čudo v zrkadle je vlastne on? 🙂
▲
21.02.2021, 15:24
|
No dobre. Ale podľa teba táto zvieracia duša je nesmrteľná?
|
|
|
32
|
|
|
31. Starý chren 21.02.2021, 15:24
No dobre. Ale podľa teba táto zvieracia duša je nesmrteľná?
▲
21.02.2021, 15:30
|
Po smrti tela na druhý svet asi nejde. O odmene či treste asi tiež nemôže byť reč. Nedá sa však vylúčiť, že sa tá duša prípadne nepoužije do druhého jedinca tela/života daného druhu živočícha (in my opinion)
|
|
|
35
|
|
|
32. Krištof 21.02.2021, 15:30
Po smrti tela na druhý svet asi nejde. O odmene či treste asi tiež nemôže byť reč. Nedá sa však vylúčiť, že sa tá duša prípadne nepoužije do druhého jedinca tela/života daného druhu živočícha (in my opinion)
▲
21.02.2021, 16:39
|
Trochu extrémny názor, ale ako myslíš.
|
|
|
44
|
|
|
35. Starý chren 21.02.2021, 16:39
Trochu extrémny názor, ale ako myslíš.
▲
21.02.2021, 17:29
|
Napr. filozof a kresťanský myslitel J. P. Moreland odpovedal na otázku, či aj zvieratá majú dušu, takto:
"Áno. Na viacerých miestach Biblie sa slovo „duša“ a „duch“ používa, keď sa hovorí o zvieratách. Ani zvieratá nie sú len obyčajné stroje. Majú vedomie a istý uhol pohľadu. Ale zvieracia duša je omnoho jednoduchšia ako duša človeka. Ľudská duša je napríklad schopná slobodných morálnych skutkov, ale o zvieracej duši si myslím, že má dopredu určené konanie. Aj Augustín povedal, že zvieratá majú myšlienky, ale oni nepremýšľajú nad svojím myslením. My sme schopní uvažovať o svojej viere, zvieratá to nedokážu. Ľudská duša je oveľa komplikovanejšia, pretože je stvorená na podobu Boha. Takže máme schopnosť sebareflexie a dokážeme o sebe premýšľať. Ďalej, duša človeka prežije smrť svojho tela, ale nemyslím si, že zvieracie duše ich telá prežijú. Môžem sa mýliť, ale myslím si, že zvieracia duša prestáva existovať pri smrti jeho tela.“
|
|
|
45
|
|
|
44. Krištof 21.02.2021, 17:29
Napr. filozof a kresťanský myslitel J. P. Moreland odpovedal na otázku, či aj zvieratá majú dušu, takto:
"Áno. Na viacerých miestach Biblie sa slovo „duša“ a „duch“ používa, keď sa hovorí o zvieratách. Ani zvieratá nie sú len obyčajné stroje. Majú vedomie a istý uhol pohľadu. Ale zvieracia duša je omnoho jednoduchšia ako duša človeka. Ľudská duša je napríklad schopná slobodných morálnych skutkov, ale o zvieracej duši si myslím, že má dopredu určené konanie. Aj Augustín povedal, že zvieratá m...
▲
21.02.2021, 17:40
|
|
54
|
|
|
28. Starý chren 21.02.2021, 15:09
Krištof. Ak má zviera dušu, tak ako je možné, že nedokáže zistiť, že to čudo v zrkadle je vlastne ono samo?
▲
22.02.2021, 10:06
|
Starý chren, tie zvieratá, ktoré to dokážu - napríklad slon, šimpanz, orangutan... aj medzi gorilami sa nájdu niektoré, čo to dokážu, už dušu majú? ... Dieťa do istého veku tiež nedokáže zistiť, že "to čudo v zrkadle je vlastne ono samo", lebo ešte nemá dušu?
|
|
|
56
|
|
|
54. J.Tull 22.02.2021, 10:06
Starý chren, tie zvieratá, ktoré to dokážu - napríklad slon, šimpanz, orangutan... aj medzi gorilami sa nájdu niektoré, čo to dokážu, už dušu majú? ... Dieťa do istého veku tiež nedokáže zistiť, že "to čudo v zrkadle je vlastne ono samo", lebo ešte nemá dušu?
▲
22.02.2021, 10:15
|
Tull. Ja netvrdím, že zvieratá majú dušu. To tu tvrdili niektorí iní. Ja som práveže tomuto názoru oponoval. Aký máš dôkaz, že sú zvieratá, ktoré si pri pohľade do zrkadla uvedomujú, že sú to ony?
|
|
|
57
|
|
|
56. Starý chren 22.02.2021, 10:15
Tull. Ja netvrdím, že zvieratá majú dušu. To tu tvrdili niektorí iní. Ja som práveže tomuto názoru oponoval. Aký máš dôkaz, že sú zvieratá, ktoré si pri pohľade do zrkadla uvedomujú, že sú to ony?
▲
22.02.2021, 10:35
|
Starý chren, videl som viaceré dokumenty, ktoré to potvrdzovali... iste sa dá nájsť i na internete. Len v rýchlosti aspoň jedna ukážka
odkaz
Podobne sú dokumenty /asi i na internete/ o tom, že dieťa mladšie ako 3 roky /je to individuálne/ rovnako si pri pohľade do zrkadla neuvedomuje, že je to ono... To akože ešte nemá dušu?
 |
|
|
65
|
|
|
57. J.Tull 22.02.2021, 10:35
Starý chren, videl som viaceré dokumenty, ktoré to potvrdzovali... iste sa dá nájsť i na internete. Len v rýchlosti aspoň jedna ukážka
www.youtube.com/watch?v=OsoNKlyFtpI
Podobne sú dokumenty /asi i na internete/ o tom, že dieťa mladšie ako 3 roky /je to individuálne/ rovnako si pri pohľade do zrkadla neuvedomuje, že je to ono... To akože ešte nemá dušu?
▲
22.02.2021, 11:16
|
Keď už do toho ľudia ,umelo zasahujú' a všelijako to ,inscenujú' (zámerne pripravujú, organizujú), nie je to také hodnoverné, ako keď sa dá zrkadlo do prírody a nezasahuje sa do toho...
Dieťa sa vyvíja telesne i duševne... aj duševno danej osoby sa vyvíja, nie je hneď pri narodení "dospelé"
|
|
|
7
|
odkaz
Ešte raz ho dám, aký je krásny. ..=•)
|
|
|
13
|
Mám spísanú zmluvu s každým živým tvorom a s každou bylinou a budem vyžadovať jej plnenie.
|
 |
|
21
|
V Biblii, v 1. knihe Mojžišovej 1:24,25 sa píše čo Boh stvoril:
"A Boh riekol: Nech vydá zem živú dušu podľa jej druhu: hovädá a plazy a zemskú zver podľa jej druhu. A Boh učinil zemskú zver podľa jej druhu i hovädá podľa ich druhu a všelijaký zemeplaz podľa jeho druhu."
Stvoriteľ teda vytvoril aj zvieratá ako duše.
Šalamún v knihe Prísloví 12:10 napísal:
" Spravodlivý pozná dušu svojho zvieraťa a stará sa oň."
|
|
|
24
|
|
|
21. tibor6 21.02.2021, 14:29
V Biblii, v 1. knihe Mojžišovej 1:24,25 sa píše čo Boh stvoril:
"A Boh riekol: Nech vydá zem živú dušu podľa jej druhu: hovädá a plazy a zemskú zver podľa jej druhu. A Boh učinil zemskú zver podľa jej druhu i hovädá podľa ich druhu a všelijaký zemeplaz podľa jeho druhu."
Stvoriteľ teda vytvoril aj zvieratá ako duše.
Šalamún v knihe Prísloví 12:10 napísal:
" Spravodlivý pozná dušu svojho zvieraťa a stará sa oň."
▲
21.02.2021, 14:52
|
tibor6, vitaj na df... 
A Zem vydala. Vydala ako vedela - evolúciou. A Boh videl, že je to dobré...
|
|
|
33
|
|
|
24. J.Tull 21.02.2021, 14:52
tibor6, vitaj na df...
A Zem vydala. Vydala ako vedela - evolúciou. A Boh videl, že je to dobré...
▲
21.02.2021, 15:55
|
Zem vydala na príkaz Stvoriteľa.
Dosvedčuje to 1.Mojžišova 1:20,21:
" A Boh riekol: Nech sa vody hemžia živými tvormi, živou dušou. A Boh stvoril tie veľké ryby a všetky živé tvory podľa ich druhu, ktoré sa hýbu a hemžia vo vodách."
To isté urobil aj v prípade suchozemských zvierat.
Bol to teda Boh, kto tvoril. Všetko vytvoril z toho, čo sa nachádza v zemi. V tomto zmysle "zem vydala". Zem netvorila, tvoril Boh.
|
|
|
34
|
|
|
33. tibor6 21.02.2021, 15:55
Zem vydala na príkaz Stvoriteľa.
Dosvedčuje to 1.Mojžišova 1:20,21:
" A Boh riekol: Nech sa vody hemžia živými tvormi, živou dušou. A Boh stvoril tie veľké ryby a všetky živé tvory podľa ich druhu, ktoré sa hýbu a hemžia vo vodách."
To isté urobil aj v prípade suchozemských zvierat.
Bol to teda Boh, kto tvoril. Všetko vytvoril z toho, čo sa nachádza v zemi. V tomto zmysle "zem vydala". Zem netvorila, tvoril Boh.
▲
21.02.2021, 16:10
|
tibor6, Veď ok. Zem vydala na príkaz Stvoriteľa... Boh to takto naplánoval... naplánoval evolúciu, ale aj slobodu zahrnul do svojej tvorby ... on stvoril aj všetky živé tvory, tak, ako -era- môže tvrdiť, že on je tvorcom súčiastky, ktorú navrhol, hoci v konečnom dôsledku ju vlastne vytvoril k nej určený stroj... rozdiel je ten, že Boh zahrnul do svojho návrhu viac slobody... a dopredu vie, ako to dopadne...
Netvrdím, že to tak je... píšem to ako jednu z možností... |
|
|
30
|
Mám taký dojem z tejto témy, že niekedy je našim hlavným impulzom k činu chuť spôsobiť konflikt a že nás veľakrát veľmi baví nechcieť používať slová na vzájomné dorozumenie sa, ale práve za účelom cieleného vytvárania nedorozumení. 🙂
|
 |
|
46
|
|
|
30. -era- 21.02.2021, 15:18
Mám taký dojem z tejto témy, že niekedy je našim hlavným impulzom k činu chuť spôsobiť konflikt a že nás veľakrát veľmi baví nechcieť používať slová na vzájomné dorozumenie sa, ale práve za účelom cieleného vytvárania nedorozumení. 🙂
▲
21.02.2021, 17:49
|
Aké aké čarovné slová sú to na vzájomné dorozumievanie?
|
|
|
47
|
|
|
30. -era- 21.02.2021, 15:18
Mám taký dojem z tejto témy, že niekedy je našim hlavným impulzom k činu chuť spôsobiť konflikt a že nás veľakrát veľmi baví nechcieť používať slová na vzájomné dorozumenie sa, ale práve za účelom cieleného vytvárania nedorozumení. 🙂
▲
21.02.2021, 17:54
|
Máš pravdu. Len zasa sa mýliš.  |
|
|
48
|
|
|
30. -era- 21.02.2021, 15:18
Mám taký dojem z tejto témy, že niekedy je našim hlavným impulzom k činu chuť spôsobiť konflikt a že nás veľakrát veľmi baví nechcieť používať slová na vzájomné dorozumenie sa, ale práve za účelom cieleného vytvárania nedorozumení. 🙂
▲
21.02.2021, 17:54
|
...ale tutok era, je to podľa mňa trošku inakšie ako v realite, v reale človeka poznáš a kecáš o hocčom a sa poznáte, a tu je to skôr založené na daní témy a následný názor ma tému, no a samozrejme, 100 ľudí, 100 chutí. .. Keby si sa napr. v robote musel baviť s kolegom o téme, ktorú vidíte inak, je to iné, než keď okruhom vášho záujmu je práca, a cieľ je vykonať prácu. Tu akoby ani cieľ nemáš, iba niekto má cieľ, napr. taký Tomo. ...
Teda si myslím.
Keď si s človekom, povieš, ako fajn fúka, alebo, je mi zima,...aj mneeeee..... ...je to iné. |
|
|
51
|
|
|
30. -era- 21.02.2021, 15:18
Mám taký dojem z tejto témy, že niekedy je našim hlavným impulzom k činu chuť spôsobiť konflikt a že nás veľakrát veľmi baví nechcieť používať slová na vzájomné dorozumenie sa, ale práve za účelom cieleného vytvárania nedorozumení. 🙂
▲
21.02.2021, 18:27
|
Idem si dať kavej, ako era hovorí.
|
|
|
49
|
Zaspievať? .. lalala ...?
|
|
|
50
|
Veru, Tibet sa snaží útočiť na kresťanstvo, ale je to bez šance. |
 |
|
52
|
|
|
50. auxiliarius 21.02.2021, 17:59
Veru, Tibet sa snaží útočiť na kresťanstvo, ale je to bez šance.
▲
21.02.2021, 18:54
|
V žiadnom prípade neútočím na kresťanstvo, každý má slobodu veriť v čo chce. A koho kresťanská viera robí šťastným človekom tak nech sa jej drží zubami nechtami... 🙂
|
|
|
55
|
Ja by som povedal asi tak, že kým sa nedopracujeme k tomu, že budeme rozlišovať rôzne duševné štruktúry, rôzne stupne a úrovne duševnosti, tak nie je možné sa zhodnúť.
Ale kto by asi tak mal tie stupne duševnosti určiť, že? 🙂
Alena druhej strane - veď tu máme vedu zvanú psychológia, tá by mohla k tým zvieratám niečo konkrétneho povedať, či?
|
|
|
58
|
|
|
55. -era- 22.02.2021, 10:11
Ja by som povedal asi tak, že kým sa nedopracujeme k tomu, že budeme rozlišovať rôzne duševné štruktúry, rôzne stupne a úrovne duševnosti, tak nie je možné sa zhodnúť.
Ale kto by asi tak mal tie stupne duševnosti určiť, že? 🙂
Alena druhej strane - veď tu máme vedu zvanú psychológia, tá by mohla k tým zvieratám niečo konkrétneho povedať, či?
▲
22.02.2021, 10:37
|
-era-, tá veda k tým zvieratám niečo konkrétneho i hovorí... |
|
|
60
|
|
|
58. J.Tull 22.02.2021, 10:37
-era-, tá veda k tým zvieratám niečo konkrétneho i hovorí...
▲
22.02.2021, 10:43
|
To ma veľmi teší, že tá veda niečo hovorí. - Tak som aj predpokladal.
Len dúfam, že nehovorí to isté, čo záver príspevku č.1: "medzi zvieratami a ludmi nie je ZIADEN rozdiel"
 |
|
|
63
|
|
|
60. -era- 22.02.2021, 10:43
To ma veľmi teší, že tá veda niečo hovorí. - Tak som aj predpokladal.
Len dúfam, že nehovorí to isté, čo záver príspevku č.1: "medzi zvieratami a ludmi nie je ZIADEN rozdiel"
▲
22.02.2021, 10:56
|
-era-, ak by to hovorila - ako ani nehovorí- nebola by vedou... |
|
|
59
|
|
|
55. -era- 22.02.2021, 10:11
Ja by som povedal asi tak, že kým sa nedopracujeme k tomu, že budeme rozlišovať rôzne duševné štruktúry, rôzne stupne a úrovne duševnosti, tak nie je možné sa zhodnúť.
Ale kto by asi tak mal tie stupne duševnosti určiť, že? 🙂
Alena druhej strane - veď tu máme vedu zvanú psychológia, tá by mohla k tým zvieratám niečo konkrétneho povedať, či?
▲
22.02.2021, 10:39
|
-era-, prečo by sme sa mali zhodnúť... porozumieť si môžeme aj bez toho, aby sme sa zhodli... |
|
|
61
|
|
|
59. J.Tull 22.02.2021, 10:39
-era-, prečo by sme sa mali zhodnúť... porozumieť si môžeme aj bez toho, aby sme sa zhodli...
▲
22.02.2021, 10:45
|
Je to síce taký zvláštny druh porozumenia v nezhode, ale áno, dá sa |
|
|
62
|
|
|
61. -era- 22.02.2021, 10:45
Je to síce taký zvláštny druh porozumenia v nezhode, ale áno, dá sa
▲
22.02.2021, 10:54
|
-era-, prečo zvláštny? ... napríklad rozumiem mnohým, ktorí veria v Ježiša Krista, hoci sám v Neho neverím. Okrem toho, ak sa na niečom s niekým nezhodnem, ešte neznamená, že sa nemôžeme zhodnúť v mnohých iných veciach... |
|
|
64
|
|
|
62. J.Tull 22.02.2021, 10:54
-era-, prečo zvláštny? ... napríklad rozumiem mnohým, ktorí veria v Ježiša Krista, hoci sám v Neho neverím. Okrem toho, ak sa na niečom s niekým nezhodnem, ešte neznamená, že sa nemôžeme zhodnúť v mnohých iných veciach...
▲
22.02.2021, 11:02
|
Preto zvláštny, lebo hoci je jednotlivec osobne presvedčený, že rozumie druhému jednotlivcovi, nedôjdu v danej konkrétnej veci k súhlasu a teda, ak chcú spolupracovať, musia tú vec vylúčiť z oblasti spolupráce a spolupracovať v niečom inom. Tak preto.
|
|
|
66
|
-era-, môžu spolupracovať aj v tom, v čom sa nezhodnú, pokiaľ sú schopní nájsť kompromis...
Podľa mňa, k porozumeniu bráni predovšetkým presvedčenie vlastnej neomylnosti ... neomylnosť svojho názoru a neuvedomenie si limitou možností svojho poznania... 
|
|
|
67
|
|
|
66. J.Tull 22.02.2021, 11:59
-era-, môžu spolupracovať aj v tom, v čom sa nezhodnú, pokiaľ sú schopní nájsť kompromis...
Podľa mňa, k porozumeniu bráni predovšetkým presvedčenie vlastnej neomylnosti ... neomylnosť svojho názoru a neuvedomenie si limitou možností svojho poznania...
▲
22.02.2021, 16:15
|
Samozrejme - keď si presvedčený, že niektoré idey, ktoré šírim, sú zlo a ja že sú dobro, tak predsa nebudeš so mnou spolupracovať na ich šírení.
|
|
|
68
|
|
|
67. -era- 22.02.2021, 16:15
Samozrejme - keď si presvedčený, že niektoré idey, ktoré šírim, sú zlo a ja že sú dobro, tak predsa nebudeš so mnou spolupracovať na ich šírení.
▲
22.02.2021, 16:27
|
|
69
|
|
|
67. -era- 22.02.2021, 16:15
Samozrejme - keď si presvedčený, že niektoré idey, ktoré šírim, sú zlo a ja že sú dobro, tak predsa nebudeš so mnou spolupracovať na ich šírení.
▲
22.02.2021, 17:21
|
-era-, nielen to, ale budem, prípadne i štekať...
Ešte jedna vec je dôležitá pre porozumenie, pokiaľ chceme, aby sme si porozumeli, vedieť zrozumiteľne, racionálne... odôvodniť svoje tvrdenia a neodvolávať sa na neschopnosť, nech už temer z akejkoľvek príčiny, svojho oponenta...  |
|
|
70
|
|
|
69. J.Tull 22.02.2021, 17:21
-era-, nielen to, ale budem, prípadne i štekať...
Ešte jedna vec je dôležitá pre porozumenie, pokiaľ chceme, aby sme si porozumeli, vedieť zrozumiteľne, racionálne... odôvodniť svoje tvrdenia a neodvolávať sa na neschopnosť, nech už temer z akejkoľvek príčiny, svojho oponenta...
▲
22.02.2021, 18:05
|
Vidíš to, ako obhajuješ svoju neochotu nájsť kompromis  |
|
|
71
|
-era-, na kompromis treba dvoch... okrem toho, nie vždy je dobré robiť kompromisy... vo všeobecnosti sú i prípady, keď treba byť nekompromisným...  |
|
|
72
|
|
|
71. J.Tull 22.02.2021, 19:00
-era-, na kompromis treba dvoch... okrem toho, nie vždy je dobré robiť kompromisy... vo všeobecnosti sú i prípady, keď treba byť nekompromisným...
▲
22.02.2021, 19:06
|
Dobre píšeš. A preto som napísal svoju 66. |
|
|
73
|
|
|
72. -era- 22.02.2021, 19:06
Dobre píšeš. A preto som napísal svoju 66.
▲
22.02.2021, 19:17
|
-era-, lenže vo väčšine prípadov ten kompromis sa dá nájsť.... včítane názorov toho, s kým na kompromis v iných nie je chuť ... |
|
|
74
|
|
|
73. J.Tull 22.02.2021, 19:17
-era-, lenže vo väčšine prípadov ten kompromis sa dá nájsť.... včítane názorov toho, s kým na kompromis v iných nie je chuť ...
▲
22.02.2021, 19:22
|
Nie vždy je dobré robiť kompromisy... vo všeobecnosti sú i prípady, keď treba byť nekompromisným.
🙂
|
|
|
75
|
-era-, ešte k podstate. Zúžili sme "porozumenie" na "snahu o zhodu" a spoluprácu. Lenže porozumenie má ďaleko širší význam a dôležitejší, pretože platí všeobecne. Pri porozumení nie je vždy dôležité nájsť zhodu, dokonca nie je nutné ani tolerovať iný názor, podstatné je porozumieť tomu, z akých príčin, okolností... porozumieť "kontextom"... Nie však na základe subjektívneho dojmu, ale čo možno najobjektívnejším poznaním všetkých okolností, s uvedomením si, že i ten druhý je človekom, ako som človekom i ja sám, zo všetkým čo k človeku patrí...
|
|
|
76
|
|
|
75. J.Tull 23.02.2021, 10:51
-era-, ešte k podstate. Zúžili sme "porozumenie" na "snahu o zhodu" a spoluprácu. Lenže porozumenie má ďaleko širší význam a dôležitejší, pretože platí všeobecne. Pri porozumení nie je vždy dôležité nájsť zhodu, dokonca nie je nutné ani tolerovať iný názor, podstatné je porozumieť tomu, z akých príčin, okolností... porozumieť "kontextom"... Nie však na základe subjektívneho dojmu, ale čo možno najobjektívnejším poznaním všetkých okolností, s uvedomením si, že i ten druhý je človekom, ako som čl...
▲
23.02.2021, 12:38
|
Súhlasím, avšak horevyššie nebola reč o "porozumieť", ale o "porozumieť si". A to je rozdiel, pretože "porozumieť si" je o minimálne dvoch, ktorí sa v porozumení zhodnú.
|
|
|
78
|
-era-, z časti súhlasím. Aj v tomto prípade platí "80" aj keď nie bezpodmienečne... oveľa dôležitejšie však v tomto prípade je:
"k porozumeniu bráni predovšetkým presvedčenie vlastnej neomylnosti ... neomylnosť svojho názoru a neuvedomenie si limitou možností svojho poznania..."
|
|
|
79
|
|
|
78. J.Tull 24.02.2021, 09:54
-era-, z časti súhlasím. Aj v tomto prípade platí "80" aj keď nie bezpodmienečne... oveľa dôležitejšie však v tomto prípade je:
"k porozumeniu bráni predovšetkým presvedčenie vlastnej neomylnosti ... neomylnosť svojho názoru a neuvedomenie si limitou možností svojho poznania..."
▲
24.02.2021, 10:39
|
Samozrejmem je to tak.
A to "presvedčenie vlastnej neomylnosti ... neomylnosť svojho názoru a neuvedomenie si limitov možností svojho poznania" sa potom automaticky myslí samozrejme ako vlastnosť oponenta, že on je tým, kto je presvedčený o vlastnej neomylnosti, zatiaľ čo ja som ten, kto je prístupný argumentom.
|
|
|
80
|
|
|
79. -era- 24.02.2021, 10:39
Samozrejmem je to tak.
A to "presvedčenie vlastnej neomylnosti ... neomylnosť svojho názoru a neuvedomenie si limitov možností svojho poznania" sa potom automaticky myslí samozrejme ako vlastnosť oponenta, že on je tým, kto je presvedčený o vlastnej neomylnosti, zatiaľ čo ja som ten, kto je prístupný argumentom.
▲
24.02.2021, 10:53
|
-era-, prečo by som, dokonca automaticky, si myslieť o oponentovi, že on je tým, kto je presvedčený o vlastnej neomylnosti?  |
|
|
81
|
|
|
80. J.Tull 24.02.2021, 10:53
-era-, prečo by som, dokonca automaticky, si myslieť o oponentovi, že on je tým, kto je presvedčený o vlastnej neomylnosti?
▲
24.02.2021, 11:02
|
Tak toto ja skutočne netuším.
Žeby v tom hralo nejakú úlohu to presvedčenie o neomylnosti vlastného spôsobu dopracovávania sa k pravde?
|
|
|
82
|
|
|
81. -era- 24.02.2021, 11:02
Tak toto ja skutočne netuším.
Žeby v tom hralo nejakú úlohu to presvedčenie o neomylnosti vlastného spôsobu dopracovávania sa k pravde?
▲
24.02.2021, 11:39
|
-era-, neviem o čom hovoríš... aj keď som písal vzťahovo o sebe /tak sa mi to videlo jednoduchšie.../. Mysel som to vo všeobecnej rovine. Iste mal som napísať /teraz, keď si na to poukázal, ma napadlo/ takto:
"prečo by človek, dokonca automaticky, si mal myslieť o oponentovi, že on je tým, kto je presvedčený o vlastnej neomylnosti?"
Dopredu, na začiatku, si to v žiadnom prípade o svojom oponentovi nemyslím... až na základe dlhšej diskusie, jeho vyjadrení, môžem to o ňom predpokladať... |
|
|
83
|
|
|
82. J.Tull 24.02.2021, 11:39
-era-, neviem o čom hovoríš... aj keď som písal vzťahovo o sebe /tak sa mi to videlo jednoduchšie.../. Mysel som to vo všeobecnej rovine. Iste mal som napísať /teraz, keď si na to poukázal, ma napadlo/ takto:
"prečo by človek, dokonca automaticky, si mal myslieť o oponentovi, že on je tým, kto je presvedčený o vlastnej neomylnosti?"
Dopredu, na začiatku, si to v žiadnom prípade o svojom oponentovi nemyslím... až na základe dlhšej diskusie, jeho vyjadrení, môžem to o ňom predpokladať... ...
▲
24.02.2021, 12:17
|
Ja presne tak isto. |
|
|
84
|
-era-, nie som o tom presvedčený... veď sám si tvrdil, niečo v tom zmysle, že Tvoja viera je pevná, že nehľadáš pravdu, lebo si ju už našiel... sleduješ predovšetkým "osoby"- argumenty len ako prostriedok poznania "osoby" ... |
|
|
85
|
|
|
84. J.Tull 24.02.2021, 12:45
-era-, nie som o tom presvedčený... veď sám si tvrdil, niečo v tom zmysle, že Tvoja viera je pevná, že nehľadáš pravdu, lebo si ju už našiel... sleduješ predovšetkým "osoby"- argumenty len ako prostriedok poznania "osoby" ...
▲
24.02.2021, 13:21
|
No veď o tom stále hovorím - že hlavné chyby sa vidia zvyčajne u oponenta 🙂
|
|
|
86
|
-era-, je to tak... ľahšie je nájsť smietok v oku toho druhého, než brvno v tom vlastnom... dôležitejšie je uvedomovať si to a poučiť sa z chýb... |
|
|
|
