Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  rôzne  téma
kategórie:  

Zložité organické molekuly objavené ďaleko vo Vesmíre

77
reakcií
1169
prečítaní
Tému 2. novembra 2011, 09:21 založil ruwolf.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
26. 09. 2010
34
14. 05. 2007
23
28. 08. 2016
4
 
 


1.
označiť príspevok

ruwolf muž
   2. 11. 2011, 09:21 avatar
Stručne:
ScienceDaily.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk Astronomers Discover Complex Organic Matter Exists Throughout the Universe

Podrobne:
Nature.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk Mixed aromatic–aliphatic organic nanoparticles as carriers of unidentified infrared emission features
Súhlasí Boris_I.


4.
označiť príspevok

Fotón
   2. 11. 2011, 10:32

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



5.
označiť príspevok

ruwolf muž
   2. 11. 2011, 10:48 avatar
Som Ti písal inde, že chvastať sa vlastnými klamstvami (TLG = Tracheries, Lies & Gulls) nie je pekné.


6.
označiť príspevok

Fotón
   2. 11. 2011, 11:01

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



7.
označiť príspevok

ruwolf muž
   2. 11. 2011, 11:20 avatar
Hlavné klamstvo je tam: "vyplýva to z podstaty a praxe funkčných mechanizmov".


8.
označiť príspevok

Fotón
   2. 11. 2011, 11:41

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



9.
označiť príspevok

ruwolf muž
   2. 11. 2011, 11:47 avatar
Je to sprosté klamstvo.

( Ten, kto niečo tvrdí, musí dokazovať - "tak už se konečně ukaž" - dokáž, že je to pravda.  )


10.
označiť príspevok

Fotón
   2. 11. 2011, 11:48

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



11.
označiť príspevok

ruwolf muž
   2. 11. 2011, 11:52 avatar
Molekuly a atómy v bunkách sa nesprávajú ako žreby v bubne.

Ukáž mi žrebovacie zariadenie, kde prebieha nejaká obdobia biochemickej reakcie.  


12.
označiť príspevok

Fotón
   2. 11. 2011, 11:56

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



13.
označiť príspevok

ruwolf muž
   2. 11. 2011, 11:58 avatar
Čakám na ten dôkaz.  


14.
označiť príspevok

Fotón
   2. 11. 2011, 11:59

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



16.
označiť príspevok

ruwolf muž
   2. 11. 2011, 12:02 avatar
Self-referecia (odkaz na seba) nie je dôkaz ale bludný kruh.  


18.
označiť príspevok

Fotón
   2. 11. 2011, 12:05

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



20.
označiť príspevok

ruwolf muž
   2. 11. 2011, 12:07 avatar
Nie je tam ten dôkaz.  


15.
označiť príspevok

Fotón
   2. 11. 2011, 12:01

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



25.
označiť príspevok

Ranexill muž
   2. 11. 2011, 12:20 avatar
Spravaju sa ako kvapka vody vo vakuu a bez tiazi. Zaujimaju najvyhoc´dnejsi energeticky tvar.
Ruwolf tusim si vypatlany ty.


17.
označiť príspevok

Fotón
   2. 11. 2011, 12:04

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



19.
označiť príspevok

ruwolf muž
   2. 11. 2011, 12:07 avatar
Stále čakám na ten dôkaz.  

( Abo si len vypatlanučký úbožiačik, ktorý jediné, čo dokáže, je používať elektronické zapojenia, ktoré už predtým vymyslel niekto iný?  )


21.
označiť príspevok

Fotón
   2. 11. 2011, 12:08

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



22.
označiť príspevok

ruwolf muž
   2. 11. 2011, 12:10 avatar
Nič som nedostal.

Zavolaj toho praktika, nech to ukáže, keď to Ty nevieš.  


23.
označiť príspevok

Fotón
   2. 11. 2011, 12:11

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



24.
označiť príspevok

ruwolf muž
   2. 11. 2011, 12:13 avatar
Nevytáčaj z témy, hento bolo len povzbudenie k dôkazu.  


26.
označiť príspevok

Fotón
   2. 11. 2011, 12:20

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



27.
označiť príspevok

ruwolf muž
   2. 11. 2011, 12:31 avatar
Tak se ukaž a nedrístaj s krepými prirovnaniami! (Analógiu musíš najprv presne popísať - čo si nikdy nespravil, ni nespravíš, pretože to nevieš.)

Zober nejaký genóm, zober všetky možné zmeny a ukáž, že nikdy nedostaneš niečo, čo bude funkčné - ale pozor, nový gén nemusí robiť to isté, ako starý gén, ale niečo úplne iné!
Teda vyčísli tú (ne)pravdepodobnosť - ale na základe skutočného génu a skutočného organizmu. Nech sa páči, máš priestor.  

Napr. tu je jedna z pomôcok: Nature.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


29.
označiť príspevok

Fotón
   2. 11. 2011, 12:43

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



32.
označiť príspevok

ruwolf muž
   2. 11. 2011, 12:53 avatar
Nedokázal si, že zmena nikdy nebude fungovať a nikdy k ničomu nebude.
Čiže lži starého vypatlaného fundamentalistu. (Ktorý je taký úbohý otrok, že aj zmysel života musí mať nanútený zhora tyranom - sorry, nedalo mi.)


37.
označiť príspevok

Fotón
   2. 11. 2011, 13:17

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



39.
označiť príspevok

ruwolf muž
   2. 11. 2011, 13:28 avatar
Aký problém s výberom?
Ak má bunka nejakú výhodnú funkciu naviac, selekcia konkurenciou v prostredí uskutoční výber.


43.
označiť príspevok

Fotón
   2. 11. 2011, 13:42

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



44.
označiť príspevok

ruwolf muž
   2. 11. 2011, 13:44 avatar
No veď daj výpočet: ktoré zmeny sú funkčné, ktoré výhodne, nevýhodne a neutrálne, ich pravdepodobnosť.
Stále čakám.  


28.
označiť príspevok

ruwolf muž
   2. 11. 2011, 12:33 avatar
Znova tvrdenie bez dôkazu: "pozmenenie poradia aminokyselín, či zmena kofaktoru na enzýme, je podobne (a ešte viac) citlivá, než zmena poradia súčiastok v elektronickom obvode alebo mechanickom obvode".
Inak povedané, sprostá lož.  


30.
označiť príspevok

Fotón
   2. 11. 2011, 12:48

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



31.
označiť príspevok

ruwolf muž
   2. 11. 2011, 12:51 avatar
Pozorované sú napr. kópie celých génov v jednom genóme - na kópiách(či kópii) môžu prebiehať zmeny, originál zostáva funkčný.

Stále čakám na ten dôkaz.  


33.
označiť príspevok

Fotón
   2. 11. 2011, 12:57

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



34.
označiť príspevok

ruwolf muž
   2. 11. 2011, 12:59 avatar
"Náhodné zmeny samozrejme k ničomu nevedú." - nože nám ukáž tu Tvoju "samozrejmosť".  


35.
označiť príspevok

Fotón
   2. 11. 2011, 13:08

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



40.
označiť príspevok

ruwolf muž
   2. 11. 2011, 13:29 avatar
O tom točíš? Ak by bolo každé usporiadanie funkčné, tak je to 1:1.


47.
označiť príspevok

Fotón
   2. 11. 2011, 13:58

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



36.
označiť príspevok

Fotón
   2. 11. 2011, 13:11

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



41.
označiť príspevok

ruwolf muž
   2. 11. 2011, 13:31 avatar
Ukáž tie funkčné a nefunkčné kombinácie.


38.
označiť príspevok

Fotón
   2. 11. 2011, 13:19

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



42.
označiť príspevok

ruwolf muž
   2. 11. 2011, 13:32 avatar
(a) Nie všetky miesta sú "horúce".
(b) Zmena môže prebiehať na kópi(i|ách), pričom funkčnosť originálu zostáva zachovaná.  


45.
označiť príspevok

Fotón
   2. 11. 2011, 13:51

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



46.
označiť príspevok

Fotón
   2. 11. 2011, 13:54

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



48.
označiť príspevok

ruwolf muž
   2. 11. 2011, 13:59 avatar
Stále čakám na ten výpočet funkčných, pozitívne, neutrálne, negatívne.  


49.
označiť príspevok

Fotón
   2. 11. 2011, 14:13

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



52.
označiť príspevok

Fotón
   2. 11. 2011, 14:30

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



54.
označiť príspevok

ruwolf muž
   2. 11. 2011, 14:33 avatar
Ty tu máš robiť test na (ne)funkčnosť.  


57.
označiť príspevok

Fotón
   2. 11. 2011, 14:49

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



59.
označiť príspevok

ruwolf muž
   2. 11. 2011, 14:52 avatar
Atómy nie sú makroskopické súčiastky.

To, že zmenená kópia génu prestane plniť pôvodnú funkciu(, pričom funkcia originálu zostala zachovaná), neznamená, že nemôže získať úplne inú funkciu.

Stále čakám na ten výpočet spolu s testami.  


61.
označiť príspevok

Fotón
   2. 11. 2011, 15:02

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



63.
označiť príspevok

ruwolf muž
   2. 11. 2011, 15:04 avatar
Stále Ti chýba výpočet s testami.  


62.
označiť príspevok

blueevil
   2. 11. 2011, 15:04 avatar
59/ menšie ako atomy maš tzv. kvarky, tie by si zaradil kde ruwolf ?  


65.
označiť príspevok

ruwolf muž
   2. 11. 2011, 15:06 avatar
Re 62.
Samozrejme, že aj kvarky sa správajú úplne inak ako súčiastky z ocele či kremíka.


78.
označiť príspevok

blueevil
   5. 11. 2011, 10:36 avatar
ano a ako sa spravaju kvarky podľa teba ? a čo hovoriš na neexistujuce častice gravitony ? ty vedecka kapacita  


67.
označiť príspevok

Fotón
   2. 11. 2011, 15:12

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



69.
označiť príspevok

Fotón
   2. 11. 2011, 15:34

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



70.
označiť príspevok

ruwolf muž
   2. 11. 2011, 15:37 avatar
Zostroj mi analogický mechanizmus (či už mechanický, elektronický, či softvérový - výber nechám na Teba), ktorý bude presnou analógiou napr. živej baktérie a môžme simulovať originál pomocou Tvojej kópie.

Čakám.  


73.
označiť príspevok

Fotón
   2. 11. 2011, 15:52

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



74.
označiť príspevok

ruwolf muž
   2. 11. 2011, 16:18 avatar
Poprosím presnú analógiu - aj zostrojiť.

Záznam dát na HDD:
Čo sú dáta na HDD a nim zodpovedajúce nukleové bázy? Všetky dvojice treba poskytnúť.

Skopírovanie dát spusteného programu z HDD do RAM:
Poprosím zabudovať prípadné chyby - ich fekvencie samozrejme z patričných meraní na originále.

Vykonávanie inštrukcií v procesore, podľa dát v RAM:
Poprosím, popis pre každú inštrukciu: ktorá inštrukcia ktorú akciu v proteosyntéze urobí - poprosím inštrukcie pre všetky akcie.

Riadenie periférií procesorom:
Poprosím zostrojenie všetkých periférií k PC tak, aby zodpovedali všetkým proteínom v bunke.

Činnosť celého počítača:
Veď stále čakám na počítač s HW aj SW, čo bude kompletne simulovať bunku - VŠETKY chemické deje bunke (+ vplyvy z okolia) a odpovedajúce deje v počítači - aspoň štatisticky.

Replikácia:
Poprosím analógie všetkých mutácií - frekvenciu prosím založiť na presnom meraní každej formy mutácie na patričných miestach.

Čakám  


76.
označiť príspevok

Fotón
   2. 11. 2011, 21:06

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



77.
označiť príspevok

ruwolf muž
   3. 11. 2011, 14:03 avatar
Citát:
"V prípade PC pri načítavaní do RAM vzniká menej chýb, ale vyskytujú sa."

Odpoveď:
Aký je rozdiel vo frekvencii? Je tak malý, že ho možno ho zanedbať? Ak nemožno, tak nemožno simulovať.

===

Citát:
"V prípade PC CPU sú inštrukcie do značnej miery jednotné. Môžeme ich prirovnať k funkciám jednotlivých aminokyselín."

Odpoveď:
Je tam presná analógia? Ak nie je, nemožno simulovať.

===

Citát:
"Práca mnohých proteínov sa značne líši svojou funkciou. Spôsob, ako procesor riadi spoluprácu periférii sa tiež značne líši program od programu."

Odpoveď:
Ako chceš teda testovať funkčnosť, užitočnosť/škodlivosť novej časti DNA, prípadne proteínu? Ak to nevieš, nemôžeš simulovať.

===

Citát:
"Celý počítač je akoby bunka. Má podobné 'ústrojenstvo', ako bunka.
Bunka má zdroj energie, dátové úložisko v jadre, ribozómy, kde prebieha realizácia programu (proteosyntéza), atď...
PC má tiež zdroj, dátové úložisko, procesor, kde prebieha realizácia programu, atď...
Medzi bunkou a PC existuje zjavný homomorfizmus."

Odpoveď:
Celá detská trojkolka je akoby parná lokomotíva, Má podobnú konštrukciu ako parná lokomotíva.
Parná lokomotíva má riadený zdroj energie, kolesá na pohyb, mechanizmus, ktorým sa energia prenáša zo zdroja na kolesá.
Detská trojkolka má tiež riadený zdroj energie, kolesá na pohyb aj mechanizmus, ktorým sa energia prenáša zo zdroja na kolesá.
Medzi parnou lokomotívou a detskou trojkolkou existuje zjavný homomorfizmus. Čokoľvek chceme vedieť o dejoch na parnej lokomotíve, dozvieme sa so sledovaním dejov na detskej trojkolke.  


75.
označiť príspevok

ruwolf muž
   2. 11. 2011, 16:35 avatar
Samozrejme, že treba testovať všetky možnosti vzniku nových proteínov a všetky ich prípadné užitočné či škodlivé účinky.


53.
označiť príspevok

ruwolf muž
   2. 11. 2011, 14:33 avatar


58.
označiť príspevok

Fotón
   2. 11. 2011, 14:51

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



60.
označiť príspevok

ruwolf muž
   2. 11. 2011, 14:54 avatar
Ani si to nepozrel!
To bolo pre Teba (EVOLÚCIA hemoglobínu, ktorú popieraš).  


64.
označiť príspevok

Fotón
   2. 11. 2011, 15:05

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



66.
označiť príspevok

Fotón
   2. 11. 2011, 15:09

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



68.
označiť príspevok

ruwolf muž
   2. 11. 2011, 15:32 avatar
Google dáva rôznym ľuďom rôzne výsledky, tu je prvých 10, čo dal mne:

1: ScienceDaily.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk Common Parasite Overturns Traditional Beliefs About The Evolution And Role Of Hemoglobin

2: ShamelesslyAtheist.wordpress.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk Hemoglobin: A Molecule Connecting Us All

3: (ako 4, len celý text, PDF)

4: JEB.Biologists.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk Hemoglobins from bacteria to man: evolution of different patterns of gene expression.

5: JStor.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk (GIF) Phylogeny of Hemoglobin

6: JStor.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk (GIF) A Brief History of Hemoglobins: Plant, Animal, Protist, and Bacteria

7: web.FC.UAEM.mx Tento odkaz smeruje mimo DF.sk (PDF) A Consensus Sequence of Plant Hemoglobins

8: PNAS.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk A hemoglobin from plants homologous to truncated hemoglobins of microorganisms

9: PNAS.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk (mne hodilo PDF, dávam link na abstrakt A new hemoglobin gene from soybean: a role for hemoglobin in all plants

10: PNAS.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk (mne PDF, link na abstrakt Two hemoglobin genes in Arabidopsis thaliana: The evolutionary origins of?leghemoglobins


71.
označiť príspevok

Fotón
   2. 11. 2011, 15:42

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



72.
označiť príspevok

ruwolf muž
   2. 11. 2011, 15:52 avatar
Á, máme tu "verbálne pseudo-myslenie".
Táto "predstava" poskytuje najjednoduchšie vysvetlenie.
Ukáž, že tá predstava je NESPRÁVNA.  
( Dobre by bolo, keby si ponúkol lepšie vysvetlenie. Poznámka: "Ježiškove čáry máry fuk" nie je vysvetlenie - treba vysvetliť, čo za "čáry máry fuk" stálo a ako prebiehalo.  )


50.
označiť príspevok

Fotón
   2. 11. 2011, 14:14

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



51.
označiť príspevok

ruwolf muž
   2. 11. 2011, 14:24 avatar
Nemáš tam taký výpočet - nemáš tam žiadny test, ktorá zmena je funkčná, pozitívna, neutrálna, negatívna.


55.
označiť príspevok

Fotón
   2. 11. 2011, 14:34

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



56.
označiť príspevok

ruwolf muž
   2. 11. 2011, 14:38 avatar
Stále čakám na výpočet (pravdepodobností) s podrobnými testami na (ne)funkčnosť.  


2.
označiť príspevok

Ranexill muž
   2. 11. 2011, 09:23 avatar
Toto je príprava na mimozemstanov. Vytvara sa nova fobia.


3.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   2. 11. 2011, 10:24 avatar
Pomalicky sa to rozbehne.. Aj na mesiaci Pluta tusim predpokladaju zivot a nevedia sa dockat, kedy tam poslu prvu sondu
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 09:09,  Trump preto, lebo opustil Kurdov keď potrebovali najviac pomoc, stiahol amerických vojakov zo...
dnes, 09:02,  (30) Fotón, ak si aspoň trošku normálnym chlapom, potom máš ešte šancu, aby si čím...
dnes, 08:49,  A preto treba zrušiť aj slovenskú aj maďarskú štátnosť a samostatnosť a rozpustiť nás...
dnes, 08:46,  Rozumiem.
dnes, 08:43,  O tom, potom... Nová generácia Maďarov sa dostala do vrcholnej politiky po novembri 1989....
dnes, 08:41,  Človeka, ktorý sa normálne správa nemám problém pochopiť. Boris sa občas, fakt iba...
dnes, 08:39,  Rozumiem.
dnes, 08:37,  Keď niekto šplechne do sveta takýto nepodložený dojem, je to paranoja a takého človeka...
dnes, 08:37,  26. Chcel si vôbec niekedy pochopiť myslenie druhých? Alebo to všetko je iba provokovaním a...
dnes, 08:32,  Klameš. Si normálny. Aj tvoj nick je v zozname:...
dnes, 07:48,  ad "....ESET, mieni ukradnúť aj Slovensko..." ...tu som prestal čítať. A to...
dnes, 07:17,  Normálny síce nie som, ale myslím, že im vadí to, že ESET svojimi peniazmi podporuje...
dnes, 06:20,  ...a preto ťa v tvojej hlave straší ESET. *04
dnes, 06:09,  Je typické, že paranojik vidí svoje mentálne problémy na okolí.
dnes, 06:06,  Z pohľadu tvojho vykonštruovaného sveta sú skutočnosť dojmy oponenta. Podobne, ako tomu...
dnes, 06:01,  Ty máš vážny mentálny problém....
dnes, 06:01,  Demet, ty vypisuješ svoje subjektívne dojmy, žiadnu pravdu..
dnes, 06:00,  ...čiže pravda.
dnes, 05:58,  ...a takto sa vždy vysporiadavaš s pravdou. *04
dnes, 05:56,  bla bla..
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Elegantné šaty plnia u ženy rovnakú funkciu ako plot na záhrade. Musia ju chrániť, ale netieniť ju.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(188 112 bytes in 0,882 seconds)