1
|
"Kardinál Hans Urs von Balthasar hovoril o nádeji, že peklo bude prázdne. Ľudia v ňom nebudú." Dodáva tiež, že z Písma o nikom nevyplýva, že by bol zatratený, dokonca priamo ani o Judášovi. „V každom prípade do pekla ide len ten, kto doň chce ísť."
/ odkaz
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Tak ako to je? Kto má pravdu? Pán kardinál alebo Slovo Božie?
Citujem proroctvo pre dnešné časy: ..... "Do úzkosti vženiem ľudí, že budú chodiť ako slepí, lebo zhrešili proti Pánovi; ich krv sa bude vylievať ako prach a ich telá ako hnoj. 18 Ani ich striebro, ani ich zlato ich nevládze zachrániť v deň Pánovho hnevu. Oheň jeho žiarlivosti pohltí celú zem, lebo skoncuje, a to hrozne, so všetkými obyvateľmi zeme. " Sofonáš 1,18
Máte dojem, že Sofoniáš potvrdzuje slová pána kardinála?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Skúsme slová Ježiša: ..... "Lebo vtedy bude veľké súženie, aké nebolo od počiatku sveta až doteraz a už ani nebude. 22 A keby sa tie dni neskrátili, nezachránil by sa nik; ale kvôli vyvoleným sa tie dni skrátia. " Matúš 24,21-22
Ale tu bude niekde chyba! Kardinál bude mať pravdu a Biblia sa mýli! V skutočnosti sme dobrý a konáme dobre Božiu vôlu.
JE TOMU TAK ???
Nech odpovie Písmo: .... "ako je napísané: "Nik nie je spravodlivý, 11 nik nie je rozumný, nik nehľadá Boha. 12 Všetci poblúdili, všetci sa stali neužitočnými: nikto nerobí dobre, veru, celkom nik. 13 Ich hrtan je ako otvorený hrob, svojimi jazykmi hovoria ľstivo, za perami majú jed vreteníc, 14 ich ústa sú plné kliatby a horkosti; 15 ich nohy sú rýchle prelievať krv, 16 na ich cestách skaza a nešťastie; 17 nepoznali cestu pokoja. 18 Pred ich očami nieto bázne Božej."
"veď od najmenšieho po najväčšieho sú ziskuchtiví všetci a od prorokov až po kňazov všetci pášu podvod. 11 Liečia ranu dcéry môjho ľudu ľahkovážne. Vravia: “Pokoj! Pokoj!”, ale pokoja niet. 12 Zahanbení sú, veď pášu ohavnosť, ale hanbiť sa nehanbia, ani červenať sa nevedia. Preto padnú s tými, čo budú padať, v čase navštívenia klesnú, hovorí Pán." Jer.
"‚A ak je spravodlivý zachránený s ťažkosťami, kde sa ukáže bezbožník a hriešnik?‘“ — 1. Petra 4:17, 18.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ale nioekto má svoju vysnívanú predstavu a ňou zabíja milióny nevinných! Tak ako hovorí Písmo:
" Nejedna cesta vidí sa byť správna človeku, napokon však vedie do smrti. " Príslovie 16,25
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
" "Prešla žatva, leto pominulo, a my nie sme zachránení!" Jeremiáš 8,20
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
* |
 |
|
2
|
Pravdu má ten, kto je rozumný, a uvedomuje si, že ľudia toho navymýšľajú, kdejaké bludy a nezmysly, ako aj o nebi a pekle.
|
 |
|
5
|
|
|
2. Lemmy 29.08.2019, 05:07
Pravdu má ten, kto je rozumný, a uvedomuje si, že ľudia toho navymýšľajú, kdejaké bludy a nezmysly, ako aj o nebi a pekle.
▲
29.08.2019, 11:19
|
2,......peklo je síce blud, ale nebo nie. Tak ako nie je bludom ani to, že po zásahu Boha zostane na zemi toľko málo ľudí, že to bude vyzerať,ako keby Boh "vyhubil všetkých obyvateľov zeme". Kontext Sofoniáša a aj Biblie naznačuje, že nejakí ľudia sa len predsa zachránia.
Bezstarostnosť a ignorácia týchto biblických tvrdení ,je smrtiacou kombináciou toho, čo nás pripraví o to najcennejšie.
|
|
|
6
|
|
|
5. Shagara 29.08.2019, 11:19
2,......peklo je síce blud, ale nebo nie. Tak ako nie je bludom ani to, že po zásahu Boha zostane na zemi toľko málo ľudí, že to bude vyzerať,ako keby Boh "vyhubil všetkých obyvateľov zeme". Kontext Sofoniáša a aj Biblie naznačuje, že nejakí ľudia sa len predsa zachránia.
Bezstarostnosť a ignorácia týchto biblických tvrdení ,je smrtiacou kombináciou toho, čo nás pripraví o to najcennejšie.
▲
29.08.2019, 11:26
|
Lebo si o tom rozhodol ty?
|
 |
|
9
|
|
|
6. Morning 29.08.2019, 11:26
Lebo si o tom rozhodol ty?
▲
29.08.2019, 11:33
|
6,......."samozrejme",......však tie biblické texty a desiatky iných čo som uviedol som "písal ja".
Morning,....povedz, čo alebo koho som citoval?
Neučil Ježiš o "úzkej ceste k záchrane"?
Ja viem, slová pána kardinála "šteklia uši",.....ale aj pred tým nás varoval Kristus.
Ak vám niečo nesedí, tak používate nezmyselnú argumentáciu až sa človek čuduje, ako môžte byť tak otrlí?
|
|
|
11
|
|
|
9. Shagara 29.08.2019, 11:33
6,......."samozrejme",......však tie biblické texty a desiatky iných čo som uviedol som "písal ja".
Morning,....povedz, čo alebo koho som citoval?
Neučil Ježiš o "úzkej ceste k záchrane"?
Ja viem, slová pána kardinála "šteklia uši",.....ale aj pred tým nás varoval Kristus.
Ak vám niečo nesedí, tak používate nezmyselnú argumentáciu až sa človek čuduje, ako môžte byť tak otrlí?
▲
29.08.2019, 11:36
|
Veď citoval si verše. Ale následne si tvrdil veci, ktoré v tých veršoch nie sú. Takto pracuješ často. Cituješ niečo a potom sa snažíš čitateľa presvedčiť, že v citovanom je to, čo ty tvrdíš. Ale nie je.
|
|
|
14
|
|
|
11. Morning 29.08.2019, 11:36
Veď citoval si verše. Ale následne si tvrdil veci, ktoré v tých veršoch nie sú. Takto pracuješ často. Cituješ niečo a potom sa snažíš čitateľa presvedčiť, že v citovanom je to, čo ty tvrdíš. Ale nie je.
▲
29.08.2019, 11:44
|
11., ....a aké veci? Nič také som necitoval!
|
|
|
18
|
|
|
14. Shagara 29.08.2019, 11:44
11., ....a aké veci? Nič také som necitoval!
▲
29.08.2019, 11:57
|
Necitoval si verše, ktoré vyvracajú existenciu pekla.
|
|
|
20
|
|
|
18. Morning 29.08.2019, 11:57
Necitoval si verše, ktoré vyvracajú existenciu pekla.
▲
29.08.2019, 20:58
|
18,....citoval už mnohokrát!
Viac na: odkaz, namierte naň hadice! Paradox večných múk.
Alebo: odkaz
Tiež:.... odkaz |
|
|
7
|
|
|
5. Shagara 29.08.2019, 11:19
2,......peklo je síce blud, ale nebo nie. Tak ako nie je bludom ani to, že po zásahu Boha zostane na zemi toľko málo ľudí, že to bude vyzerať,ako keby Boh "vyhubil všetkých obyvateľov zeme". Kontext Sofoniáša a aj Biblie naznačuje, že nejakí ľudia sa len predsa zachránia.
Bezstarostnosť a ignorácia týchto biblických tvrdení ,je smrtiacou kombináciou toho, čo nás pripraví o to najcennejšie.
▲
29.08.2019, 11:28
|
Svedkovia Jehovovi radi rozhodujú o tom, čo je v biblii blud a čo platí. Smerodajná je pre nich ich vierouka. čím priamejší verš z biblie protirečiaci vašim demagógiám, tým siahlodlšie ho treba okecať. Tak to bolo u vás vždy. Nič nové pod Slnkom.  |
|
|
12
|
|
|
7. Morning 29.08.2019, 11:28
Svedkovia Jehovovi radi rozhodujú o tom, čo je v biblii blud a čo platí. Smerodajná je pre nich ich vierouka. čím priamejší verš z biblie protirečiaci vašim demagógiám, tým siahlodlšie ho treba okecať. Tak to bolo u vás vždy. Nič nové pod Slnkom.
▲
29.08.2019, 11:40
|
7,.....lenže ja som citoval z Biblie takých textov neúrekom, kde musí byť jasné, ako to vlastne je?!
Alebo si z Písma zoberieme len to, čo nám vyhovuje ,alebo čo podporuje naše nebiblické učenie?
Ako v minulosti, tak aj dnes je opäť v popredí ona známa - "apokastáza".
Ale to je sotva biblické učenie. Môžem citovať ako katolíckych,tak protestantských učencov , čo vehementne oponujú takým názorom ako má pan kardinál z úvodu.
Tak kto z nich má pravdu?
Pravdu majú tí, čo sa držia učenia Ježiša.
-------------------------------------------------------
ežiš povedal:........ “Vchádzajte tesnou bránou; lebo je široká a priestranná cesta vedúca do skazy a mnoho je tých, ktorí ňou vchádzajú; ale je tesná brána a úzka cesta vedúca do života a málo je tých, ktorí ju nachádzajú.“ (Matúš 7:13, 14)
Zrejme aj Ježiš "sa pomiatol" , keď niečo také tvrdí?
|
|
|
16
|
|
|
12. Shagara 29.08.2019, 11:40
7,.....lenže ja som citoval z Biblie takých textov neúrekom, kde musí byť jasné, ako to vlastne je?!
Alebo si z Písma zoberieme len to, čo nám vyhovuje ,alebo čo podporuje naše nebiblické učenie?
Ako v minulosti, tak aj dnes je opäť v popredí ona známa - "apokastáza".
Ale to je sotva biblické učenie. Môžem citovať ako katolíckych,tak protestantských učencov , čo vehementne oponujú takým názorom ako má pan kardinál z úvodu.
Tak kto z nich má pravdu?
Pravdu majú tí, čo sa drž...
▲
29.08.2019, 11:48
|
Veď citoval. Ale následne tvrdil veci, ktoré v tých veršoch nie sú. ....Potom keď ti niekto nájde verše, ktoré týmto tvojim tvrdeniam priamo protirečia, vyškrtávaš ich ako obrazy. Robíš to takto: vezmeš si za príklad nejakú biblickú alegóriu (z ktorej kontextu je jasné, že je to alegória). Potom sa vrátiš k tomu (pre teba) nepríjemnému veršu, a začneš tvrdiť, že i toto je taká alegória (bárs to z kontextu vôbec nevyplýva). Týmto spôsobom ti z biblie vyvrátim všetko. I existenciu neba, anjelov, Boha, jeho trónu, Satana, démonov. ....Jednoducho priznajme si, že váš spôsob komunikácie je hodne manipulatívny, zavádzajúci a snažiaci sa oklamať. Možno si to v skrytosti i uvedomuješ, ale oficiálne si to nemôžeš priznať. (Pretože každý súdny človek si to predsa musí uvedomovať.)
|
|
|
23
|
|
|
16. Morning 29.08.2019, 11:48
Veď citoval. Ale následne tvrdil veci, ktoré v tých veršoch nie sú. ....Potom keď ti niekto nájde verše, ktoré týmto tvojim tvrdeniam priamo protirečia, vyškrtávaš ich ako obrazy. Robíš to takto: vezmeš si za príklad nejakú biblickú alegóriu (z ktorej kontextu je jasné, že je to alegória). Potom sa vrátiš k tomu (pre teba) nepríjemnému veršu, a začneš tvrdiť, že i toto je taká alegória (bárs to z kontextu vôbec nevyplýva). Týmto spôsobom ti z biblie vyvrátim všetko. I existenciu neba, anjelov, ...
▲
29.08.2019, 21:24
|
16,.....mudrlant. Ty dobre vieš ako to je? Aj preto odpovedáš len na niektoré moje otázky.
Teda, opakujem sa už po niekoľkýkrát
Ak "zem zhorí",...."ak zem nebude trvalým bydliskom pre ľudí", tak ako chápeš slová ,že "zem bude naveky",...a že "ľudia budú bývať na zemi navždy"? A ako chápeš splnenie o "novej zemi" za čias Izaiáša?
Ak neodpovieš, tak vieme prečo? A uzavrieme túto tému s tebou.
A teda, ak Ježiš povedal,že "mierni zdedia zem", tak manipuloval so svojimi učeníkmi?
Alebo ani tento text z Príslovia 2 kapitola nie je pravdivý?....."Lebo priami, tí budú bývať na zemi, a bezúhonní budú na nej ponechaní. 22 Zlí, tí budú zo zeme odrezaní; a zradní, tí budú z nej vytrhnutí".....????.
|
|
|
19
|
|
|
7. Morning 29.08.2019, 11:28
Svedkovia Jehovovi radi rozhodujú o tom, čo je v biblii blud a čo platí. Smerodajná je pre nich ich vierouka. čím priamejší verš z biblie protirečiaci vašim demagógiám, tým siahlodlšie ho treba okecať. Tak to bolo u vás vždy. Nič nové pod Slnkom.
▲
29.08.2019, 11:59
|
|
3
|
Náboženské otázky sú na smiech. Aké nebo? Aké peklo? To sú strašidlá pre maloverných!
|
|
|
4
|
|
|
3. Lemmy 29.08.2019, 05:08
Náboženské otázky sú na smiech. Aké nebo? Aké peklo? To sú strašidlá pre maloverných!
▲
29.08.2019, 09:11
|
To si len myslíš. |
|
|
8
|
Ale aj pri výroku daného, pána kardinála vidno,......ako sa svetu a istým "kresťanom" podsúva nejaká predstava , ktorá absolútne nemá biblickú podporu. Teda, presný opak je pravdou.
To strašné nebezpečenstvo a smrtiaci jed spočíva v tom,.....že ľudia potom necítia "potrebu vážne hľadať Boha",....."necítia potrebu byť bdelí",....necítia potrebu "s bázňou a chvením pracovať na svojej záchrane",.....necítia "potrebu rozlišovať".....a podobne.
Je to naozaj smrtiaca predstava, aj preto má "Veľký Babylon" a slepí pastieri takú "krvnú vinu", za zbytočne vyhasnuté životy.
Aj tu sa opäť ukazuje to, ako niekto pristupuje k Písmu?!
V skutočnosti tí, čo tak učia ako aj zmienený kardinál, hrubo prekrúcajú biblickú pravdu,......a pretláčajú do popredia svoje nebiblické, ľudské a zničujúce predstavy, náuky.
V ich predstavách už sa "široká cesta do zničenia" vytratila, a tak ignorujú učenie svojho Majstra Ježiša Krista. 2 Jána 9
|
|
|
10
|
|
|
8. Shagara 29.08.2019, 11:29
Ale aj pri výroku daného, pána kardinála vidno,......ako sa svetu a istým "kresťanom" podsúva nejaká predstava , ktorá absolútne nemá biblickú podporu. Teda, presný opak je pravdou.
To strašné nebezpečenstvo a smrtiaci jed spočíva v tom,.....že ľudia potom necítia "potrebu vážne hľadať Boha",....."necítia potrebu byť bdelí",....necítia potrebu "s bázňou a chvením pracovať na svojej záchrane",.....necítia "potrebu rozlišovať".....a podobne.
Je to naozaj smrtiaca predstava, aj preto má "V...
▲
29.08.2019, 11:33
|
Biblickú oporu má a ty to dobre vieš. Musíš sa však tváriť, že nie a je to výmysel iba akéhosi kardinála. Takto manipulatívne pracujete vždy. Snažíte sa vytvoriť lživý dojem, že peklo je výmysel katolíkov. A potom túto dezinformáciu dokolečka opakujete, lebo si myslíte, že 1000x opakovaná lož sa stane pravdou. Musím ťa ale sklamať. Nestane. |
|
|
13
|
10,.......kto verí v peklo,......nemôže nikdy uzrieť večný život, lebo robí z Boha nemilosrdného a krutého kata, a sadistu. Nerozumného a nespravodlivého Boha.
A to, že už aj RKC pomaly odmieta túto náuku si si asi tiež nevšimol. A mnohí protestanti sa tiež k tomu prikláňajú.
"Oheň pomaly vyhasína",........a len nerozumní ľudia a tí oklamaní v neho veria.
|
|
|
15
|
|
|
13. Shagara 29.08.2019, 11:43
10,.......kto verí v peklo,......nemôže nikdy uzrieť večný život, lebo robí z Boha nemilosrdného a krutého kata, a sadistu. Nerozumného a nespravodlivého Boha.
A to, že už aj RKC pomaly odmieta túto náuku si si asi tiež nevšimol. A mnohí protestanti sa tiež k tomu prikláňajú.
"Oheň pomaly vyhasína",........a len nerozumní ľudia a tí oklamaní v neho veria.
▲
29.08.2019, 11:46
|
..kto verí v peklo,......nemôže nikdy uzrieť večný život, lebo robí z Boha nemilosrdného a krutého kata, a sadistu. Nerozumného a nespravodlivého Boha.
to je akurát zaver nejakého Shagaru, ktorí neverí Božiemu Slovu.....  .... |
 |
|
22
|
|
|
15. ondrej61 29.08.2019, 11:46
..kto verí v peklo,......nemôže nikdy uzrieť večný život, lebo robí z Boha nemilosrdného a krutého kata, a sadistu. Nerozumného a nespravodlivého Boha.
to je akurát zaver nejakého Shagaru, ktorí neverí Božiemu Slovu.........
▲
29.08.2019, 21:17
|
15,......slovo "hádes" nikdy neoznačuje miesto večných múk, ale "všeobecný hrob ľudstva",.....alebo inak - "ríšu smrti"/podsvetie/!
HELPS Word-studies
86 hád?s (from 1 /A "not" and idein/eid?, "see") – properly, the "unseen place," referring to the (invisible) realm in which all the dead reside, i.e. the present dwelling place of all the departed (deceased); Hades.
Easton's Bible Dictionary
That which is out of sight, a Greek word used to denote the state or place of the dead. All the dead alike go into this place. To be buried, to go down to the grave, to descend into hades, are equivalent expressions. In the LXX. this word is the usual rendering of the Hebrew sheol, the common receptacle of the departed (Genesis 42:38; Psalm 139:8; Hosea 13:14; Isaiah 14:9).
Teda,....naozaj -ríša smrti,....kam idú všetci mŕtvi!
|
|
|
24
|
|
|
15. ondrej61 29.08.2019, 11:46
..kto verí v peklo,......nemôže nikdy uzrieť večný život, lebo robí z Boha nemilosrdného a krutého kata, a sadistu. Nerozumného a nespravodlivého Boha.
to je akurát zaver nejakého Shagaru, ktorí neverí Božiemu Slovu.........
▲
29.08.2019, 21:29
|
15,.......Citujem: „Ak ťa zvádza na hriech tvoje oko,“ povedal Ježiš, „vylúp ho: je pre teba lepšie, keď vojdeš do Božieho kráľovstva s jedným okom, ako keby ťa mali s obidvoma očami vrhnúť do pekla, kde ich červ neumiera a oheň nezhasína.“ — MAREK 9:47, 48, Katolícky preklad.
Povedz, píše sa tu o "nesmrteľných červoch"? Ako to, že aj oni získali nesmrteľnosť? Aj oni boli znovuzrodení a uverili v Krista? 
Lebo ak doslovne ,tak doslovne. Píše sa to tam, že "červ neumiera"? Áno ! Tak v pekli budú aj nesmrteľné červy. Bŕŕŕŕ |
|
|
27
|
|
|
24. Shagara 29.08.2019, 21:29
15,.......Citujem: „Ak ťa zvádza na hriech tvoje oko,“ povedal Ježiš, „vylúp ho: je pre teba lepšie, keď vojdeš do Božieho kráľovstva s jedným okom, ako keby ťa mali s obidvoma očami vrhnúť do pekla, kde ich červ neumiera a oheň nezhasína.“ — MAREK 9:47, 48, Katolícky preklad.
Povedz, píše sa tu o "nesmrteľných červoch"? Ako to, že aj oni získali nesmrteľnosť? Aj oni boli znovuzrodení a uverili v Krista?
Lebo ak doslovne ,tak doslovne. Píše sa to tam, že "červ neumiera"? Áno ! ...
▲
29.08.2019, 21:48
|
|
17
|
|
|
13. Shagara 29.08.2019, 11:43
10,.......kto verí v peklo,......nemôže nikdy uzrieť večný život, lebo robí z Boha nemilosrdného a krutého kata, a sadistu. Nerozumného a nespravodlivého Boha.
A to, že už aj RKC pomaly odmieta túto náuku si si asi tiež nevšimol. A mnohí protestanti sa tiež k tomu prikláňajú.
"Oheň pomaly vyhasína",........a len nerozumní ľudia a tí oklamaní v neho veria.
▲
29.08.2019, 11:51
|
Mučenie v pekle, podobne ako muky v koncentračných táboroch nerobí Boh. Už ti to dnes vysvetľujem druhý krát. Pre peklo sa každý rrozhoduje sám a Boh mu v tom brániť nebude. Podobne, ako sa márnotratný syn dobrovoľne rozhodol k životu v nedostatku, hlade a smäde. (Ten sa mal však na rozdiel od odsúdených po smrti možnosť ešte vrátiť.)
|
|
|
21
|
17,.....Nie. Ak Boh dal skutočne ludom slobodnú vôľu, s tým že sa môžu slobodne rozhodnúť, či ho budú rešpektovať ,alebo nie, ,...., a zároveň by tých ,čo sa rozhodli inak , ako chcel ON , posielal do pekla,....tak by to bolo porušenioe slobodnej vôle. Bol by to položený nôž na krku: "Tak budeš ma uctievať alebo nie, lebo inak pôjdeš do pekla". Takto Boh nekoná, lebo je spravodlivý, láskavý a múdry. A nechce neochotných ctiteľov. Kto už by si vynucoval poslušnosť ,lásku hrozbou pekla?
To robia iba hlúpi ľudia, ktorí prekrútilo obraz Boha lásky. A ktorí danou náukou sledovali svoje zištné, sebecké ciele!
Teda, tým, že peklo dáme na vrub samým ludom, čo sa zle rozhodli , je len presúvanie daného problému.....chybnej náuky z Boha na ľudí! Ale tak to nie je. Daná náuka o večných mukách je zlá,....morbídna,......hlúpa,......a pochová tých, čo jej verili.
|
|
|
|
