Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

VINA A NÁSLEDOK

36
reakcií
508
prečítaní
Tému 18. marca 2018, 14:02 založil Klein.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
31. 03. 2013
56
30. 01. 2010
149
05. 05. 2009
70
19. 06. 2010
40
 
 


1.
označiť príspevok

Klein muž
   18. 3. 2018, 14:02 avatar
Ak na pracovisku pre svoju nepozornost znicím nejakú vec, musím ju nahradit, napríklad zaplatit za nu. Ak vsak túto vec ukradnem, je to potom ovela váznejsie. Vec musím nahradit a za krádez idem do väzenia. Je tu teda VINA, ale je tu aj ZNICENÁ (UKRADNUTÁ) VEC. Ked Boh odpústa nase hriechy, odpústa VINY, ale na odstránenie nasledkov hriechov má inú pedagogiku.

Pouzijem este jeden príklad:

Manzel v zlosti porozbíja nádoby a nábytok v izbe. Potom povie manzelke: Prosím Ta, odpust mi. Manzelka mu odpustí, ale jej odpustenie nedá nic v izbe do poriadku. Niekto to proste musí urobit. Ako by sa nám pozdávala situácia, keby manzelka vsetko dala v izbe do poriadku a manzel by ani prstom nepohol?

Ak lutujeme svoje hriechy úprimne, Boh nám odpústa VINU, ale následky hriechu ostávajú a niekto ich musí dat do poriadku.

Pán Jezis hovorí o hriechu proti Duchu Svätému, ktory sa neodpustí ani v tomto, ani v budúcom veku, z coho je jasné, ze niektoré hriechy sa môzu odpustit v budúcom zivote, ze jestvuje moznost ocistenia sa od hriechov v budúcom, nie tomto pozemskom, zivote.
Ak niekto povie nieco proti Synovi cloveka, odpustí sa mu to. Kto by vsak povedal nieco proti Duchu Svätému, tomu sa neodpustí ani v tomto veku ani v budúcom.
Mt 12:32

Sv. Pavol v 1. liste Korintanom hovorí:
Podla Bozej milosti, ktorú som dostal polozil som ako múdry stavitel základ a iny na nom stavia. Ale kazdy nech si dáva pozor, ako na nom stavia. Lebo nik nemôze polozit iny základ okrem toho, co je uz polozeny, a je ním Jezis Kristus. Ci niekto na tomto základe stavia zo zlata, striebra, drahych kamenov, dreva, sena ci slamy, dielo kazdého vyjde najavo. Ten den to ukáze, lebo sa zjaví v ohni a ohen preskúsa dielo kazdého, aké je. Cie dielo, ktoré nan postavil, zostane, ten dostane odmenu. Cie dielo zhorí, ten utrpí skodu, on sa vsak zachráni, ale tak ako cez ohen.
1 Kor 3:10-15

Toto miesto je vseobecne pokladané za miesto o ocistci, lebo sa v nom hovorí, ze niektorí sa zachránia, "ale tak ako cez ohen".

A jedno miesto zo Starého Zákona, kde vidiet, ze odpustenie hriechu (viny) je jedna vec a nesenie nasledkov hriechu je druhá vec.
Dávid povedal Nátanovi: „Zhresil som proti Pánovi!" A Nátan vravel Dávidovi: „Aj Pán ti odpustil hriech, nezomries! Ze si vsak touto vecou zavinil rúhanie u Pánovych nepriatelov, syn, ktory sa ti narodí, iste zomrie!"
2 Sam 12:13-14

Pán mu odpustil hriech (vinu), ale následky hriechu pretrvávajú (v tomto prípade je to rúhanie Pánovych nepriatelov, ktorí takto mali zámienku proti Pánovi). Pán odpustil Dávidovi vecnú smrt, zatratenie, ktoré si svojim skutkom zaslúzil. To sú tie vecné tresty za hriechy. Ale casné tresty, ci následky hriechov, pretrvávajú a niekto ich musí znásat. Nuz ci to nie je primerané, aby ten, kto ich spôsobil, niesol aspon cast ich bremena?

Tieto docasné dôsledky hriechu clovek môze dat do poriadku bud v tomto zivote, alebo, ak to neurobí tu, musí zadostucinit Bozej spravodlivosti na druhom svete, „odpustí sa mu v budúcom veku".


2.
označiť príspevok

RealitaABC muž
   18. 3. 2018, 16:09 avatar
1

Klein

Ty už ten pomyselný očistec vidíš kade tade v Písme .

Neodpovedal si mi a je vidieť, že učenie o očistci je blud. Ináč by si mal v tom jasno.

Tak mi teda povedz čo z hriechmi katolíkov, ktorí pri príchode Krista budú žiť? A bude katolíkov dosť aj ich hriechov, že.

Ak im Kristus odpustí a idú s Kristom, tak prečo musia trpieť v očistci všetci tí katolíci čo zomreli? Prečo si myslíš, že im taktiež neodpustí?

čakám na odpoveď


3.
označiť príspevok

meaculpa muž
   18. 3. 2018, 16:18 avatar
Pred prichodom Krista ma byt velke suzenie na zemi.


4.
označiť príspevok

Klein muž
   18. 3. 2018, 16:37 avatar
Apostol Jan vo svojom zjaveni po ohlaseni hodiny súdu pise: A pocul som hlas z neba a ten hovoril: Napis: Blahoslaveni su mrtvi, ktori umieraju v Panovi uz odteraz.... Hod svoj kosak a zni lebo prisla hodina zatvy...

Po prichode Krista vsetci musia fyzicky zomriet, tak ako zomrel Kristus. Aby mohli byt vzkrieseni.

Ak maju byt v ocistci pred sudom, tak budu. Dusa cloveka je duch. Neplati pre nu fyzicky cas. Po smrti je clovek mimo cas a priestor lebo priestoru a casu podlieha len hmota a nie duch.

U Boha je den ako tisic rokov a tisic rokov ako den.


5.
označiť príspevok

teóma muž
   18. 3. 2018, 17:13

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



7.
označiť príspevok

peter67 muž
   18. 3. 2018, 17:18

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



8.
označiť príspevok

Klein muž
   18. 3. 2018, 17:24 avatar
Teóma, tu to vidíš....
Ako to dopadne, keď niekto zruší autoritu cirkvi...
A sto ľudí si stomi odlišnými spôsobmi začnú vykladať Písmo.
A sto ľudí pôjde do sveta učiť národy sto odlišných učení a to prostredníctvom jednej knihy.

Toto je dielo Ducha Svätého? Ducha Pravdy? Pravda môže byť len jedna...


9.
označiť príspevok

teóma muž
   18. 3. 2018, 17:43

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



11.
označiť príspevok

Klein muž
   18. 3. 2018, 18:03 avatar
Náboženstvo bez dogmy nemôže existovať. Bez dogmy by sa absolútna Božská zjavená pravda stala relatívnou....

Ak vyhlásim za dogmu že Ježiš je Boží Syn, tak preto lebo to tak je a tento fakt nepustí a nikdy sa nezmení, je to Božská zjavená pravda Duchom Svätým...

V Biblií sa píše je jeden Boh jeden krst jedna viera.
Viac vier nemôže byť.... Jedna musí hlásať pravdu a všetky ostatné klamstvo.


12.
označiť príspevok

teóma muž
   18. 3. 2018, 18:10

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



14.
označiť príspevok

veriaci-4
   18. 3. 2018, 18:15

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



16.
označiť príspevok

teóma muž
   18. 3. 2018, 18:21

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



17.
označiť príspevok

veriaci-4
   18. 3. 2018, 18:23

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



26.
označiť príspevok

teóma muž
   18. 3. 2018, 18:41

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



18.
označiť príspevok

-era- muž
   18. 3. 2018, 18:25 avatar
16. To myslíš vážne? Akože Písmo nie je jednotné, ako tu tvrdia podaktorí, ale odporuje si v rôznych častiach? To by ale znamenalo, nestavať na Písme. Ale na niečom inom, z čoho Písmo vzniklo... Žeby?



21.
označiť príspevok

veriaci-4
   18. 3. 2018, 18:34

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



24.
označiť príspevok

teóma muž
   18. 3. 2018, 18:39

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



27.
označiť príspevok

veriaci-4
   18. 3. 2018, 18:44

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



28.
označiť príspevok

teóma muž
   18. 3. 2018, 18:46

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



31.
označiť príspevok

veriaci-4
   18. 3. 2018, 18:53

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



34.
označiť príspevok

teóma muž
   18. 3. 2018, 19:02

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



22.
označiť príspevok

teóma muž
   18. 3. 2018, 18:35

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



25.
označiť príspevok

veriaci-4
   18. 3. 2018, 18:39

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



37.
označiť príspevok

-era- muž
   18. 3. 2018, 20:57 avatar
22. To je zaujímavé. Povie s istotou, že Písmo si neodporuje, ale z Písma samotného to nie si schopný pre seba rozhodnúť. hmm, zaujímavé.


19.
označiť príspevok

Klein muž
   18. 3. 2018, 18:28 avatar
Ukáž mi, ktorú cirkev vedú legitímni apoštoli a ktorá cirkev tu je najdlhšie zo všetkých.... Ak v stredoveku vystúpili reformátori s iným učením, sami seba usvedčili z klamstva.

Katolícka Cirkev je najväčšia najrozmanitejšia najjednotnejšia a najdlhšie fungujúca organizácia aká kedy existovala. Pravá Cirkev musí svietiť medzi národmi ako svetlo sveta, ako dom na návrší, ktorý sa nedá ukryť.
Protestantizmus sa rozštiepil za 200 rokov na viac ako 30 000 cirkví, nie nepreháňam, je to viac ako 30 000...

Assisi nie je učenie cirkvi, je to stretnutie ľudí. Nikto ťa nenúti s tým súhlasiť, nijak to neovplýva na moju vieru.
Cirkev sa s nimi nestretáva aby zaprela Krista a povedala, že všetky náboženstvá hlásajú pravdu.
Ale že žijeme všetci na zemi, na dobrých aj zlých svieti slnko rovnako a musíme žiť v mieri, už žiadne vojny....
Kam sa dostaneme keď moslimovia budú nás presviedčať aby sme uverili v ich vieru a my budeme presviedčať ich o našej viere. Tak isto ako som ja o svojej pravde presvedčení, sú aj oni... Keď sa s nimi môžem rozprávať, keď s nimi žijem na tej istej zemi a keď viem že oni boli stvorení jediným Bohom tak ako ja, tak sa s nimi môžem aj modliť za mier a pokoj medzi národmi.


23.
označiť príspevok

teóma muž
   18. 3. 2018, 18:37

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



29.
označiť príspevok

Klein muž
   18. 3. 2018, 18:50 avatar
máš pravdu nesledujem to, máš nejaké relevantné informácie ako pápeži Krista zradili?
A Kto som ja aby som súdil, kto prijal eucharistiu? Ak je ten clovek veriaci, cinil pokanie za hriechy, vyspovedal sa a je v milosti posväcujúcej nech sa páči.
Vrah a zlodej po pokání prijať eucharistiu môže a transexuál nie?
Vieš vrah a zlodej ublížili iným ale transexuál neubližuje nikomu.
Ja to neviem pochopiť, som muž a som happy, neviem si predstaviť, že by som sa cítil ako žena ale nedokážem takýchto ľudí odsudzovať... Ak verí a nežije v smilstve tak eucharistiu prijať môže, ale skôr musí...


33.
označiť príspevok

teóma muž
   18. 3. 2018, 18:58

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



13.
označiť príspevok

Klein muž
   18. 3. 2018, 18:12 avatar
Ja som sa rozhodol pre katolícku vieru po rokoch a rokoch nezávislého štúdia všetkých náboženstiev.
A trvalo mi veľmi dlho kým som sa rozhodol pre katolicku vieru....
A neveril som ze to takto dopadne... Nikdy som neveril ze budem verit v to v co verim, lebo kedysi som katolicke ucenie videl ako výmysly ktoré odporujú Biblií. Dnes viem, že som bol slepý, zaujaty a písmo som si vykladal nie tak ako cirkevní otcovia prvých storočí ale ako protestanti, ktorí svoje učenie postavili na pár veršoch a polovicu písma ignorujú. Tak Kristus povie apoštolom komu odpustíte hriechy, budú mu odpustené a protestantské cirkvi to zrušia a povedia, stačí sa vyspovedať Bohu....


15.
označiť príspevok

teóma muž
   18. 3. 2018, 18:17

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



32.
označiť príspevok

Klein muž
   18. 3. 2018, 18:57 avatar
Moja cirkev mnoho nedoržiava.....
Cirkev sú ľudia.
Niektorí katolíci rozdali majetok a žijú v chudobe, iní v bohatstve...

Ja hovorím o pravde viery. Ak v 13. storočí všetci kresťania na úplne celom svete verili v eucharistiu tak reformátor, ktorí toto učenie odstránil bol bludár, lebo Duch Pravdy uvádza cirkev do plnej pravdy a bude s apostolmi navzdy.
Ak verili v minulosti vsetci uplne vsetci v tento clanok viery, tak nie je mozne ho spochybniť...


10.
označiť príspevok

teóma muž
   18. 3. 2018, 17:51

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



30.
označiť príspevok

RealitaABC muž
   18. 3. 2018, 18:51 avatar
4
Klein napísal:Po prichode Krista vsetci musia fyzicky zomriet, tak ako zomrel Kristus. Aby mohli byt vzkrieseni.
-------------------------------------------
To nemyslíš vážne. Pri príchode Krista Boh všetkých živých najprv zabije a potom vzkriesi? Je vidieť, že neznáš Písma, lebo je jasne napísané: 1Kor 15:51 Hľa, tajomstvo vám hovorím. Všetci nezosneme, ale všetci budeme premenení, razom, v okamihu, pri zatrúbení poslednej trúby. 52Lebo zatrúbi, a mŕtvi vstanú neporušiteľní, a my budeme premenení.

Teda my živí v tom čase budeme premenení. Takže čo to vlastne píšeš?

Luk17 34Hovorím vám, že tej noci budú dvaja na jednej posteli; jeden bude vzatý a druhý zanechaný. 35Dve budú spolu mlieť; jedna bude vzatá a druhá zanechaná. 36Dvaja budú na poli; jeden bude vzatý a druhý zanechaný. 37A oni mu odpovedali a riekli: Kde, Pane? A on im povedal: Kde bude telo, tam sa shromaždia aj orli.
Súhlasí Voloďa


6.
označiť príspevok

Klein muž
   18. 3. 2018, 17:13 avatar
RealitaABC, v predchádzajúcej téme si mi povedal:

Ježiš predsa prisľúbil: Ján 14: pretože vám idem prihotoviť miesto a keď odídem a prihotovím vám miesto, prijdem zase a poberiem si vás k sebe, aby ste tam, kde som ja, aj vy boli.

Tieto slová Ježiš hovoril len apoštolom a nie verejne všetkým ľuďom.
Tieto slová Ježiš povedal prv, ako bol ukrižovaný...
Hovoril, že zomrie, pripraví im miesto v nebi a keď vstane z mŕtvych tak po ich smrti ich vezme k sebe, aby boli tam kde je on až do posledného súdu. Až do vzkriesenia.

Keď Ježiš zomrel on počas troch dní ako bolo jeho telo v hrobe žil, duch nemôže zomrieť. Ani diabol nemôže byť zničený v zmysle neexistencie ale v zmysle večného zatratenia kde bude plač a škrípanie zubami...
Ježiš počas toho ako bol mŕtvy, toto vie aj malé katolícke dieťa lebo je to vo vyznaní viery : Bol ukrižovaný, umrel a bol pochovaný, zostúpil k zosnulým, tretieho dňa vstal z mŕtvych...
Kristus bol vyslobodiť spravodlivých starého zákona.. Písmo hovorí že kráčal za ním zastup duchov v putách...


35.
označiť príspevok

RealitaABC muž
   18. 3. 2018, 19:04 avatar
6

Klein napísal: Tieto slová Ježiš hovoril len apoštolom a nie verejne všetkým ľuďom.
-----------------------------------------------------
Takže zase si mimo. Hovorí to ku všetkým vykúpeným v Kristu. Ináč by nehovoril, že v dome môjho Otca je mnoho príbytkov, aby sme sa nebáli. No a vieš o nesčiselnom zástupe pred trónom?

Ján14 1Nech sa neľaká vaše srdce! Veríte v Boha, verte aj vo mňa. 2V dome môjho Otca je mnoho príbytkov; keby nebolo tak, povedal by som vám to, 3pretože vám idem prihotoviť miesto a keď odídem a prihotovím vám miesto, prijdem zase a poberiem si vás k sebe, aby ste tam, kde som ja, aj vy boli.

Zj 7:9 Potom som videl a hľa, veliký zástup, ktorý nemohol nikto spočítať, z každého národa a zo všetkých pokolení a ľudí a jazykov, ktorí stáli pred trónom a pred Baránkom, oblečení v dlhom bielom rúchu, a palmy v ich rukách,


20.
označiť príspevok

ranexil muž
   18. 3. 2018, 18:33 avatar
Pekná téma. Objasňuje, kto je p. Ježiš.


36.
označiť príspevok

Milkyway
   18. 3. 2018, 19:31

Príspevok bol vymazaný administrátorom.

váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 22:51,  Bajka? Kdysi v Indii do jedné vesnice přijel muž a oznámil vesničanům, že vykupuje...
dnes, 22:50,  (52) To akože pohanka ma ide súdiť? Na základe čoho, telesných potrieb? *21
dnes, 22:48,  hipsterov nemusím, ale spieva dobre :)
dnes, 22:48,  A čo sa ti na tom nepáči? *21
dnes, 22:41,  všie príspevky od tohto účastníka Petr Čech, celková karma nula. (pred 37 minútami)...
dnes, 22:31,  26. tys taky osmi - janko ,čo?
dnes, 22:29,  51. a niekedy sem tam niekoho znásilníš, ale inak si slušny človek ;)
dnes, 22:26,  chobot tu nie je, môžte piť šampanské
dnes, 22:24,  12. temnota ;) https://spravy.pravda.sk/domace/clanok/522102-truban-vysvetluje-5-gramov-bieleho/
dnes, 22:20,  Lemmy ty hnusný klamár!! Kde p. Truban predával drogy????? Hnusne ohováraš a podlo klameš,...
dnes, 22:09,  Nekazím?? Terazky si mi pokazil deň. *39*39*39*39
dnes, 22:01,  Petr Čech, celková karma nula. *21
dnes, 21:50,  niekde som čítal Bolesť ma urobila silnejšou, strach odvážnejšou, zlomené srdce...
dnes, 21:48,  Blaha palec hore
dnes, 21:41,  čo bolo, bolo. terazky už je to inak.
dnes, 21:39,  dj keby si zazil stare df, tak 8 rokov dozadu, to by si si zadiskutoval
dnes, 21:37,  Vsak ty df nekazis, dokonca si jeden z mala, ktori tu nie su "osameli".
dnes, 21:36,  PartOfGod ty neveris v diabla?
dnes, 21:24,  Osvietený nenávidí Slovákov. *21
dnes, 21:23,  Petra operuje pojmami ako IQ... Zjavne nevie čo to znamená*04 A ty ako Edo?*01
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Vždy je lepšie hovoriť s rozumným človekom o niečom hlúpom, ako s hlupákom o niečom rozumnom.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(114 014 bytes in 0,715 seconds)