1
|
"V mojich najextrémnejších výkyvoch som nikdy nebol ateistom v zmysle popierania existencie Boha."
"In my most extreme fluctuations I have never been an atheist in the sense of denying the existence of a God.—
Charles Darwin
odkaz |
 |
|
9
|
Bez toho, aby som to komentoval, lebo pre Lemmyho a iných ateistov je to zbytočné, uvediem niekoľko viet z komunikácie medzi Kristou Typpet - americkou novinárkou s Jemese Moorom - životopiscom, ktorý sa prakticky celoživotne venuje Darwinovi:
"Darwin při popisu Stvoření nevznesl námitky proti Bohu jakožto o zdroji všeho bytí, nýbrž odmítl Boha jen ve smyslu podrobně propleteného do chyb, křivd a katastrof.
Moore doporučuje svým žákům, aby četli Darwinovu knihu „Původ druhů“, kde je velice mnoho myšlenek, které jim zušlechtí náboženské názory na život a na Boha.
Celá rozmluva je i rehabilitace Charlesa Darwina s názory Richarda Dawkinse, jenž Darwina chybně vydává za ateistu."
A ešte stojí za uvedenie, kam vedie doslovné chápanie Darwina aj súčasnými ateistami:
"William J. Bryan se obrátil k tribunálu v Daytonu, že němečtí generálové citovali Darwina a Nietzscheho, aby si tak ospravedlnili válku a masové vyhlazování v primitivních zemích."
|
 |
|
10
|
|
|
9. kntsz 25.07.2022, 10:29
Bez toho, aby som to komentoval, lebo pre Lemmyho a iných ateistov je to zbytočné, uvediem niekoľko viet z komunikácie medzi Kristou Typpet - americkou novinárkou s Jemese Moorom - životopiscom, ktorý sa prakticky celoživotne venuje Darwinovi:
"Darwin při popisu Stvoření nevznesl námitky proti Bohu jakožto o zdroji všeho bytí, nýbrž odmítl Boha jen ve smyslu podrobně propleteného do chyb, křivd a katastrof.
Moore doporučuje svým žákům, aby četli Darwinovu knihu „Původ druhů“, kde je veli...
▲
25.07.2022, 10:33
|
Poopravím posledný odsek, aby nedošlo k mylu:
A ešte stojí za uvedenie, kam vedie doslovné a ÚČELOVÉ chápanie Darwina aj súčasnými ateistami:
"William J. Bryan se obrátil k tribunálu v Daytonu, že němečtí generálové citovali Darwina a Nietzscheho, aby si tak ospravedlnili válku a masové vyhlazování v primitivních zemích."
|
|
|
12
|
Evolučná teoria má vysvetliť, ako sa vyvíjal život, nie to, či tento proces bol vyvolaný, naprogramovaný Bohom. To sa totiž nedá vylúčiť ani v prípade, že zistíme, ako život vznikol - už v hmote mohla byť zakódovaná, určená táto jej vlastnosť.
|
 |
|
15
|
|
|
12. Nadja 25.07.2022, 11:32
Evolučná teoria má vysvetliť, ako sa vyvíjal život, nie to, či tento proces bol vyvolaný, naprogramovaný Bohom. To sa totiž nedá vylúčiť ani v prípade, že zistíme, ako život vznikol - už v hmote mohla byť zakódovaná, určená táto jej vlastnosť.
▲
25.07.2022, 17:26
|
Omyl Nadja, v hmote nemohlo byť nič zakódované čo sa týka života, leda to, že je neživá hmota.
Hmota nemá v sebe výbavu na informačnú pamäť.
Má iba to, čo má každá neživá hmota - svoje fyzikálne parametre neživej hmoty.
Prišla mi na um veta, čo som už napísal Lemmymu:
Ateista verí, že človek vznikol zo šutra.
Zem totiž po vychladnutí bola obyčajným kameňom......
|
|
|
23
|
|
|
15. kntsz 25.07.2022, 17:26
Omyl Nadja, v hmote nemohlo byť nič zakódované čo sa týka života, leda to, že je neživá hmota.
Hmota nemá v sebe výbavu na informačnú pamäť.
Má iba to, čo má každá neživá hmota - svoje fyzikálne parametre neživej hmoty.
Prišla mi na um veta, čo som už napísal Lemmymu:
Ateista verí, že človek vznikol zo šutra.
Zem totiž po vychladnutí bola obyčajným kameňom......
▲
25.07.2022, 20:24
|
kntsz, ja som to napísala zle, ono to tam zakodované nutne musí byť, keďže život z týchto nám známych prvkov, za nám známych a aj neznámych ich vlastností, a zatiaľ neznámym procesom, vznikol. Dokázať sa nedá to, že tento kód tan nevložil Boh. Vieme dokázať, že aminokyseliny bežne vznikajú a nie len na Zemi. Tie sú základným stavebných nutným prvkom živej hmoty. O hmote Vesmíru toho ale zatial vieme žalostne málo, aj keď máme ohromujúce poznatky o tej hmote, o ktorej vieme. Tá tvorí nejakých 5-10% zo všetkého, čo existuje. A ty si dovolíš napriek tomu tvrdiť, že už vieš, čo táto nám neznáma hmota dokáže. Nuž, odvaha sa tiež cení 🙂
|
|
|
30
|
|
|
23. Nadja 25.07.2022, 20:24
kntsz, ja som to napísala zle, ono to tam zakodované nutne musí byť, keďže život z týchto nám známych prvkov, za nám známych a aj neznámych ich vlastností, a zatiaľ neznámym procesom, vznikol. Dokázať sa nedá to, že tento kód tan nevložil Boh. Vieme dokázať, že aminokyseliny bežne vznikajú a nie len na Zemi. Tie sú základným stavebných nutným prvkom živej hmoty. O hmote Vesmíru toho ale zatial vieme žalostne málo, aj keď máme ohromujúce poznatky o tej hmote, o ktorej vieme. Tá tvorí nejakých 5-1...
▲
26.07.2022, 10:45
|
Nie Nadja.
Aby som ti mohol vysvetliť na čom stojí moje (prevzaté) tvrdenie, tak by si mi musela dať priestor odhadom na 150 strán A5, ktoré by boli extraktom asi z 12 kníh a 4 - 5 - tich v priemere 2 hodinových prednášok. Zase odhadom z tých 150 je asi 80% aktuálnych informácií tohto storočia. No a ako prílohu by som ti musel dať aj slovník, ktorý som si súbežne so štúdiom musel robiť, lebo som bol mimo.
Len ako ukážku zo začiatku slovníka pár vybraných slov:
antropomorfne fabulačný
apercipovať
aposteriorný
archetyp
atomisti
behaviorista
bifurkácia
Calabyho - Yauova varieta
disonancia
disipatívna štruktúra
disjunktná pluralita kognitívnych racionalit
eleáti
eristický
epifenomén
explikátny
..........
Len si preboha nemysli, že sa s niečím vystatujem.
Niektoré state študujem už aj tretí krát a stále mám pocit, že som z toho blbý...  |
|
|
32
|
|
|
30. kntsz 26.07.2022, 10:45
Nie Nadja.
Aby som ti mohol vysvetliť na čom stojí moje (prevzaté) tvrdenie, tak by si mi musela dať priestor odhadom na 150 strán A5, ktoré by boli extraktom asi z 12 kníh a 4 - 5 - tich v priemere 2 hodinových prednášok. Zase odhadom z tých 150 je asi 80% aktuálnych informácií tohto storočia. No a ako prílohu by som ti musel dať aj slovník, ktorý som si súbežne so štúdiom musel robiť, lebo som bol mimo.
Len ako ukážku zo začiatku slovníka pár vybraných slov:
antropomorfne fabulačný...
▲
26.07.2022, 11:53
|
kntsz, môžeš tisíc rokov študovať zlý zdroj, k správnemu výsledku nedôjdeš. 🙂
To, čo si tu napísal, nijako nedokazuje, že máš pravdu. Ja sa o evolúcii učím celý život, nakoniec ako zootechnička bolo aj moje štúdium zamerané týmto smerom, a nenapadlo mi vydvihovať toto moje zameranie, lebo to nedokazuje vôbec nič.
A keď už tak študuješ, skús niečo takéto, čo sa bežne učí na školách:
odkaz
odkaz
atd. Materiálu tisícky. 🙂 |
|
|
43
|
|
|
32. Nadja 26.07.2022, 11:53
kntsz, môžeš tisíc rokov študovať zlý zdroj, k správnemu výsledku nedôjdeš. 🙂
To, čo si tu napísal, nijako nedokazuje, že máš pravdu. Ja sa o evolúcii učím celý život, nakoniec ako zootechnička bolo aj moje štúdium zamerané týmto smerom, a nenapadlo mi vydvihovať toto moje zameranie, lebo to nedokazuje vôbec nič.
A keď už tak študuješ, skús niečo takéto, čo sa bežne učí na školách:
https://fns.uniba.sk/fileadmin/prif/biol/kek/evodevo/Vybrane-aspekty-evo-devo-05.pdf
ht...
▲
27.07.2022, 11:24
|
58-
díky za ponuky zdrojov.
Ten prvý som si v rýchlosti prebehol (ten druhý možno neskorej) a myslím si, že ak by si nevydávala moje zdroje za zlé, tak by si z mojich zdrojov mohla zistiť, že v nich neexistuje zásadný rozdiel oproti tvojim.
Samozrejme, tvoj zdroj ide do hĺbky jedného vedného odboru, ten môj skorej tvorí akýsi extrakt z relevantných aj iných vedných odborov.
Nenašiel som však rozpor v diskutovanej téme medzi mojim a tvojim zdrojom. Rozdiely však nastávajú zjavne v chápaní, ktoré je iné u ateistu a iné u veriaceho.
Už len výber zopár mojich slovíčok a slovník na konci tvojej publikácie je pre mňa prekvapujúci (bifurkácia, disipatívna štruktúra), navraviac o ďalších slovíčkach z môjho slovníka, kde je slovo emergenca - veľmi často spomíný v tvojej publikácii.
Na jednej strane som sklamaný z tvojho vedného odboru, lebo ešte aj dnes sú v ňom zásadne odlišné prúdy ohľadne evolúcie, ale na druhej strane som rád, že sa vedci neboja prichádzať s novými teóriami. Dokonca som tam zachytil názor, že všetky piliere, na ktorých stojí Darwinova teória sa môžu rozpadnúť. To by som nerád, lebo ja evolúciu ako takú nerozporujem, len tvrdím, že sama na to nestačí.
Takže zopakujem tvoju štipľavú poznámočku, ako nakoniec aj ty priznávaš - že ani tvoje zdroje nedokazujú, že máš pravdu.
 |
|
|
44
|
|
|
43. kntsz 27.07.2022, 11:24
58-
díky za ponuky zdrojov.
Ten prvý som si v rýchlosti prebehol (ten druhý možno neskorej) a myslím si, že ak by si nevydávala moje zdroje za zlé, tak by si z mojich zdrojov mohla zistiť, že v nich neexistuje zásadný rozdiel oproti tvojim.
Samozrejme, tvoj zdroj ide do hĺbky jedného vedného odboru, ten môj skorej tvorí akýsi extrakt z relevantných aj iných vedných odborov.
Nenašiel som však rozpor v diskutovanej téme medzi mojim a tvojim zdrojom. Rozdiely však nastávajú zjavne ...
▲
27.07.2022, 11:39
|
Potom to preberieme, ja tvoje zdroje nepoznám, takže nemôžem porovnávať, musím bežať 🙂
|
|
|
13
|
Nadja táto úvaha je naozaj tvrdý argument- oráve mám rozpozeraný serál West borld a ten práve rieši autencticitu človeka a robotov a vlastne to vyzerá tak , že nevedia medzi sebou vyriešiť ktorá skupina je autentická a pre budúcnosť lepším originálom a kto z nich uchopil život hmatateľnejšie ako potrebu z perspektívy budúcnosti. Samozrejme zatiaľ riešime na zemi otázku zbytočnosti medzi ľuďmi.
|
 |
|
14
|
Myslíš Westworld... nemám HBO, na Netflixe to nie je, ale pripadá mi ten seriál nejak.. znepokojujúci, neviem, prečo 🙂
|
|
|
18
|
Nadja si v obraze preklep som si nešimol . Ide podľa môjho úsudku boj o formu inteligencie. Ešte má čaká 4. séria a som zvedavý ako sa to vyvinie. Vlastne tí noví kyborgovia majú nezrovnateľné predností , no ako dopadne ich evolúcia to sa uvidí. Tvorcovia tohoto seriálu budú stať pred problémom ako zdôvodniť výhody intuitívnej inteligencie pred pred presnou a rýchlou historickou inteligencie. Možno tam vidíš iné varianty /vlastne si nepovedala , či si to už videla/.
|
|
|
22
|
Havranko, neviem, či si čítal od Browna knihu "Počiatok"... Tá kniha, zaisto pútavá ako jeho všetky diela, je o tom, že vedec na superpočítači zistil, ako vznikol vesmír, život a ako absolutne prevratný dôkaz to predložil svetu... a tým akože zanikla cirkev.
Je to úplná blbosť, lebo nič, nič nevie dokázať, že Boh existuje, lebo on ako bytosť mimo priestor a čas sa nemusí chcieť nechať spoznať, jednoducho len Tvorca, a všetko o ňom si ľudia mohli vymyslieť.
Evolúcia strojov... dá sa naprogramovať, ale... ako definovať výhodu vždy a v akomkolvek prostredí a čase? Niekedy sa počiatočná výhoda stane nevýhodou a naopak, životu je to jedno... myslím, že toto sa naprogramovať nedá. To by vedel len Boh... :D , keby mal miliardy rokov času a miliardy Vesmírov (respektive nekonečno) na skúšanie 🙂
|
|
|
33
|
|
|
22. Nadja 25.07.2022, 19:46
Havranko, neviem, či si čítal od Browna knihu "Počiatok"... Tá kniha, zaisto pútavá ako jeho všetky diela, je o tom, že vedec na superpočítači zistil, ako vznikol vesmír, život a ako absolutne prevratný dôkaz to predložil svetu... a tým akože zanikla cirkev.
Je to úplná blbosť, lebo nič, nič nevie dokázať, že Boh existuje, lebo on ako bytosť mimo priestor a čas sa nemusí chcieť nechať spoznať, jednoducho len Tvorca, a všetko o ňom si ľudia mohli vymyslieť.
Evolúcia strojov... ...
▲
26.07.2022, 13:37
|
Nadja to čo tu konštatuješ , je inšpiratívne a je to dobrý základ pre zaujímavú diskusiu. Je to dialektika. Nechápem , prečo v tejto dobe sa ľudia vyhýbajú pojmu dialektika a obchádzajú ho krkolomnými komentármi. No práve "jednota a boj protikladov" je motor ktorý poháňa všetko v pred tak , že niečo pritom zaniká a naopak niečo sa zdokonaľuje a nachádza nové riešenia a cesty.
|
|
|
53
|
|
|
33. havran 26.07.2022, 13:37
Nadja to čo tu konštatuješ , je inšpiratívne a je to dobrý základ pre zaujímavú diskusiu. Je to dialektika. Nechápem , prečo v tejto dobe sa ľudia vyhýbajú pojmu dialektika a obchádzajú ho krkolomnými komentármi. No práve "jednota a boj protikladov" je motor ktorý poháňa všetko v pred tak , že niečo pritom zaniká a naopak niečo sa zdokonaľuje a nachádza nové riešenia a cesty.
▲
28.07.2022, 11:09
|
havran - ešte si pozri Star Trek a Hviezdnu bránu a kruh najnovších informácií o súcne bude uzatvorený.
Sorry
len špásujem.....
|
|
|
|
