1
|
Niektoré kresťanské a kvázi kresťanské spoločenstvá zastávajú názor, že kresťania nikdy nemali mať svetskú moc. Teda napr. kráľov, cisárov, vladárov, vojakov atď. Takže podľa nich zrejme mali nad kresťanmi a ich Bohom navždy vládnuť pohania, možno potom moslimovia (islam) a pod. A kresťania s ich Bohom podľa nich vždy mali byť len akýsi poddaní resp. drobní pobožní ľudia bez moci, kráľov atď., roztrúsení v pohanskej, neskôr moslimskej spoločnosti. Podľa nich sa kresťanstvo dostalo k moci iba vďaka falošnej politike cisára Konštantína Veľkého (* 273 – † 337). Pritom však Konštantín nežil ani zďaleka tak dlho, ako mali kresťania aj kráľov, vladárov atď. A aj ďaleko mimo Rímskej ríše. Od cca 4. storočia asi do 19. storočia. Navyše veď už aj starozákonní Židia mali svoje kráľovstvá, vojsko atď. Napr. kráľ Dávid a kráľ Šalamún. Mali svojich kňazov, ale okrem toho i kráľov. A ich kráľovstvá zjavne tiež nezaložil Konštantín Veľký... Už apoštol Pavol chcel obrátiť kráľa Agrippu na kresťanstvo: Skutky 26, 28-29. Opakujem: kráľa... Nikde v Biblii nie je napísané, že pohania mali vládnuť navždy a stále. Nikde nie je napísané, že kresťania nemohli byť aj králi, cisári, vojaci atď. V biblickej knihe Daniel 7 sa píše o pohanských kráľovstvách ako o štyroch zvieratách, ktoré mali postupne veľkú moc. Posledné z nich predstavuje pohanskú Rímsku ríšu. Ale moc potom mal získať Kristus a jeho ľudia. Daniel 7: "Videl som v nočnom videní a hľa, v oblakoch neba prichádzal ktosi ako Syn človeka; prišiel až k Starcovi dní, priviedli ho pred neho. A jemu bola odovzdaná vláda a kráľovstvo, takže jemu slúžili všetky národy, kmene a nárečia; jeho vláda je vláda večná, ktorá nezaniká, a jeho kráľovstvo, ktoré nezahynie. ... Štvrté zviera bude štvrté kráľovstvo na zemi... Ale bude zasadať súd a odníme mu moc, aby ju zničil a zhubil až do konca. Kráľovstvo však, vláda a moc nad kráľovstvami pod celým nebom bude odovzdaná ľudu svätých Najvyššieho; jeho kráľovstvo je večné kráľovstvo a jemu slúžia a poslúchajú ho všetky mocnárstva.«" odkaz Tak to tu vidíme takpovediac čierne na bielom, jasne napísané. Kto mal po tých štyroch zvieratách vládnuť na svete. Boh, Kristus a jeho ľudia. Novozákonné Zjavenie Jána 19 hovorí o akomsi víťazstve kresťanského Boha, Krista a teda i kresťanov; tiež o zásahu z neba proti nepriateľom kresťanov a ich Boha. Zjavenie 20 zas hovorí o Tisícročnom kráľovstve. Vraj "kresťania" tam dostali tróny, moc... Výklad z Jeruzalemská biblia (CZ): "Tisícileté panování" je tedy pozemská fáze Božího kralování, od pádu [pohanského] Říma do Kristova [druhého] příchodu, Zj 20:11n." odkaz Lk 21, 24: "Budú padať ostrím meča, odvedú ich do zajatia medzi všetky národy a po Jeruzaleme budú šliapať pohania, kým sa nenaplní čas pohanov." Je dosť možné, že čas pohanov sa naplnil vtedy, keď bolo kresťanstvo uznané vo vtedy vládnucej Rímskej ríši na úkor pohanstva. Odvtedy začalo kresťanstvo prevládať a pohanstvo upadať. Pozri k tomu napr. aj tento výstižný obraz od autora menom Gustave Doré, obraz sa volá "Triumpf kresťanstva nad pohanstvom": odkaz Žalm 2, Mesiáš - kráľ a víťaz: "Prečo sa búria pohania? Prečo národy snujú plány daromné? Povstávajú pozemskí králi a vladári sa spolčujú proti Pánovi a proti jeho pomazanému: "Rozbime ich okovy a ich jarmo zhoďme zo seba!" Zvestujem Pánovo rozhodnutie: Pán mi povedal: "Ty si môj syn. Ja som ťa dnes splodil. Žiadaj si odo mňa a dám ti do dedičstva národy a do vlastníctva celú zem. Budeš nad nimi panovať žezlom železným a rozbiješ ich jak hrnce hlinené." A teraz, králi, pochopte; dajte si povedať, pozemskí vladári. V bázni slúžte Pánovi a s chvením sa mu klaňajte. Podvoľte sa zákonu: žeby sa nerozhneval a vy by ste zahynuli na ceste, lebo sa rýchlo rozhorčí. Šťastní sú všetci, čo sa spoliehajú na neho." Porovnaj Zjv 19, 15: "Z jeho úst vychádzal ostrý meč, aby ním bil národy; a on bude nad nimi panovať žezlom železným; sám bude šliapať lis vína rozhorčeného hnevu všemohúceho Boha." Takže to sú jasné náznaky, že aj pozemskí králi a vladári mali slúžiť Bohu a Kristovi. Preto sa rozhodne nemožno čudovať, že od istého času boli na svete aj kresťanskí králi atď. Aj prostredníctvom nich mohol Boh a Kristus vládnuť nad národmi zeme. On je Kráľ kráľov a Pán pánov. Tam sú teda možno naznačené tie skutočnosti z histórie, keď aj kresťania mali kráľovstvá, moc... Čiastočne ešte aj teraz majú kresťania určitú moc. Sú niektorí v politike, armáde, polícii, kultúre, v spoločnosti atď. Kresťanské a biblické hodnoty čiastočne sú a pôsobia v spoločnosti. Samozrejme, naďalej v histórii mohli byť a boli popri tých kráľoch aj veľmi zbožní ľudia (kresťania), svätci, charitatívci, asketici, pustovníci, pútnici, misionári, mnísi, mierumilovní ľudia. Pozri napr. svätý František z Assisi, svätá Klára z Assisi... To uvádzam len aby nedošlo k omylu |
 |
|
2
|
|
|
1. Enfant Terrible včera, 02:13
Niektoré kresťanské a kvázi kresťanské spoločenstvá zastávajú názor, že kresťania nikdy nemali mať svetskú moc. Teda napr. kráľov, cisárov, vladárov, vojakov atď.
Takže podľa nich zrejme mali nad kresťanmi a ich Bohom navždy vládnuť pohania, možno potom moslimovia (islam) a pod. A kresťania s ich Bohom podľa nich vždy mali byť len akýsi poddaní resp. drobní pobožní ľudia bez moci, kráľov atď., roztrúsení v pohanskej, neskôr moslimskej spoločnosti.
Podľa nich sa kresťanstvo dostal...
▲
včera, 02:14
|
Pritom nikto nemôže tvrdiť, že moc mali vždy iba kresťania katolíckeho vyznania. Veď je z histórie známe, že:
Svoje kráľovstvá mali aj pravoslávni kresťania (Pravoslávna cirkev), napr. v Byzantskej ríši. Okrem toho i na Ukrajine (napr. tzv. kozáci) a v Rusku boli pravoslávni kresťania pri moci (cári), vo vojsku atď.
Svoje kráľovstvá okrem toho mali i protestanti. Napr. Husiti v Česku (stúpenci Jána Husa). Ale aj stúpenci Martina Luthera v niektorých krajinách v Európe. A tí mali i svetskú moc, vojská atď.
Anglikánska cirkev zas bola v Britskom impériu. Anglikánski kresťania mali britské kráľovstvo, vojská atď. Doteraz tam je kráľovstvo.
Boh teda nie je proti tomu, aby aj ľudia, ktorí sú pri moci, boli kresťanmi, podobne vojaci, policajti. Aj takí teda môžu byť kresťanmi. Hoci používajú i zbrane, "meč" (Rim 13)... V dnešnej dobe napr. politici, ľudia v kultúre etc.
|
|
|
3
|
|
|
1. Enfant Terrible včera, 02:13
Niektoré kresťanské a kvázi kresťanské spoločenstvá zastávajú názor, že kresťania nikdy nemali mať svetskú moc. Teda napr. kráľov, cisárov, vladárov, vojakov atď.
Takže podľa nich zrejme mali nad kresťanmi a ich Bohom navždy vládnuť pohania, možno potom moslimovia (islam) a pod. A kresťania s ich Bohom podľa nich vždy mali byť len akýsi poddaní resp. drobní pobožní ľudia bez moci, kráľov atď., roztrúsení v pohanskej, neskôr moslimskej spoločnosti.
Podľa nich sa kresťanstvo dostal...
▲
včera, 07:37
|
Tým, čo tvrdíš, si vlastne sám priznal, že považuješ spojenie kresťanstva so štátnou mocou za správne, pretože argumentuješ tým, že po Konštantínovi kresťanstvo začalo vládnuť nad pohanmi, získalo kráľov, cisárov, armády a politickú moc, čo je presne definícia štátneho náboženstva. Tvrdíš, že to dokazuje Božiu vôľu, ale v skutočnosti tým len potvrdzuješ historický fakt, že kresťanstvo sa odklonilo od pôvodného evanjelia a premenilo sa na politický systém.
Ježiš pritom jasne povedal: „Moje kráľovstvo nie je z tohto sveta“, čím odmietol akúkoľvek formu svetskej vlády cirkvi. Toto nebolo len všeobecné vyhlásenie – povedal to priamo v rozhovore s Pilátom, ktorý mal v rukách najvyššiu politickú moc v Judei. Pilát sa ho spýtal: „Tak predsa si kráľ?“ a Ježiš odpovedal: „Moje kráľovstvo nie je z tohto sveta. Keby bolo, moji služobníci by bojovali.“ Tým Ježiš jasne ukázal, že jeho kráľovstvo sa nebuduje armádou, štátom ani politickou mocou. Keď ako argument používaš Dávida, Šalamúna či starozákonných kráľov, miešaš teokraciu Izraela s kresťanstvom, hoci ide o dva úplne odlišné systémy. Izrael bol Bohom ustanovený národ s konkrétnym politickým zriadením, kde Boh priamo riadil štát cez prorokov a kráľov – to je teokracia. Cirkev však nie je štát, nie je národ, nemá hranice, armádu ani politickú štruktúru. Je to spoločenstvo ľudí zo všetkých národov, ktoré má fungovať podľa Kristovho učenia, nie podľa modelu starozákonného Izraela. Teokracia Izraela bola jedinečná, časovo ohraničená a nikdy nebola prenesená na cirkev. Keď tvrdíš, že kresťania mali mať kráľovstvá, v skutočnosti len opisuješ historický úpadok, nie Boží zámer. To, že pravoslávni, katolíci či protestanti mali štáty, armády a politickú moc, nie je dôkaz Božej vôle, ale dôkaz toho, ako sa kresťanstvo postupne premenilo na náboženské impériá, ktoré často bojovali medzi sebou. Ježiš povedal: „Kniežatá panujú nad národmi, ale medzi vami to tak nebude“, čím jasne odmietol model, ktorý ty obhajuješ. Tvoj text preto nevyvracia kritiku Konštantína – naopak, potvrdzuje ju. Ukazuje, že kresťanstvo sa skutočne stalo štátnym náboženstvom, že sa spojilo s politickou mocou a že sa tým vzdialilo od pôvodného učenia Krista, ktorý odmietol svetskú vládu a postavil svoje kráľovstvo na úplne inom základe.
|
 |
|
4
|
|
|
3. qwert včera, 07:37
Tým, čo tvrdíš, si vlastne sám priznal, že považuješ spojenie kresťanstva so štátnou mocou za správne, pretože argumentuješ tým, že po Konštantínovi kresťanstvo začalo vládnuť nad pohanmi, získalo kráľov, cisárov, armády a politickú moc, čo je presne definícia štátneho náboženstva. Tvrdíš, že to dokazuje Božiu vôľu, ale v skutočnosti tým len potvrdzuješ historický fakt, že kresťanstvo sa odklonilo od pôvodného evanjelia a premenilo sa na politický systém.
Ježiš pritom jasne povedal: „Moje kr...
▲
včera, 07:57
|
Vláda kresťanov je v Nebeskom kráľovstve. Tam, kde sídli JHWH!
|
 |
|
5
|
|
|
3. qwert včera, 07:37
Tým, čo tvrdíš, si vlastne sám priznal, že považuješ spojenie kresťanstva so štátnou mocou za správne, pretože argumentuješ tým, že po Konštantínovi kresťanstvo začalo vládnuť nad pohanmi, získalo kráľov, cisárov, armády a politickú moc, čo je presne definícia štátneho náboženstva. Tvrdíš, že to dokazuje Božiu vôľu, ale v skutočnosti tým len potvrdzuješ historický fakt, že kresťanstvo sa odklonilo od pôvodného evanjelia a premenilo sa na politický systém.
Ježiš pritom jasne povedal: „Moje kr...
▲
včera, 08:09
|
3 Nie, veď som uviedol:
"Samozrejme, naďalej v histórii mohli byť a boli popri tých kráľoch aj veľmi zbožní ľudia (kresťania), svätci, charitatívci, asketici, pustovníci, pútnici, misionári, mnísi, mierumilovní ľudia. Pozri napr. svätý František z Assisi, svätá Klára z Assisi... To uvádzam len aby nedošlo k omylu."
Náboženstvo - kresťanstvo bolo naďalej biblické a cirkevné, nie nejaké svetské. Cirkevné učenie nebolo založené na svetských kráľoch či ako. Ale na Biblii a cirkevnom učení ako predtým a aj dnes. Cirkev nebola totožná so svetskou mocou. Existovali oddelene vedľa seba. Ale aj králi či vladári boli kresťania, nie pohania, moslimovia... Cirkev a svetská moc však žili často v relatívnom priateľstve. Čo nemožno povedať o dobe predtým, keď svetská moc prenasledovala na tom území kresťanov.
Napokon, aj od tej doby, keď už v Rímskej ríši a neskorších kráľovstvách bolo kresťanstvo povolené, boli kresťanskí mučeníci na iných územiach, lebo pohanstvo na niektorých územiach stále vládlo, hoci už omnoho menej než predtým. Neskôr zas vznikli na východe islamské mocnosti a tie tiež konali svoje voči kresťanom...
Prečo v katolíckej Európe a na iných "katolíckych" územiach nebola teokracia:
Teokracia znamená, že štát priamo riadi náboženská inštitúcia alebo kňazi.
V Európe však väčšinou vládli svetskí panovníci - králi, cisári, kniežatá.
Existovala teda skôr spolupráca cirkvi a štátu než čistá vláda duchovenstva
|
|
|
6
|
|
|
5. Enfant Terrible včera, 08:09
3 Nie, veď som uviedol:
"Samozrejme, naďalej v histórii mohli byť a boli popri tých kráľoch aj veľmi zbožní ľudia (kresťania), svätci, charitatívci, asketici, pustovníci, pútnici, misionári, mnísi, mierumilovní ľudia. Pozri napr. svätý František z Assisi, svätá Klára z Assisi... To uvádzam len aby nedošlo k omylu."
Náboženstvo - kresťanstvo bolo naďalej biblické a cirkevné, nie nejaké svetské. Cirkevné učenie nebolo založené na svetských kráľoch či ako. Ale na Biblii a cirkevnom učen...
▲
včera, 10:19
|
Keď si pozorne prečítame tvoje vlastné slová, dá sa veľmi dobre vidieť, že opisuješ presne proces, ktorý historici označujú ako vznik štátneho kresťanstva. Sám totiž uvádzaš, že po uznaní kresťanstva v Rímskej ríši „odvtedy začalo kresťanstvo prevládať a pohanstvo upadať“, čo je presne situácia, keď sa náboženstvo stane súčasťou štátnej moci. Ďalej píšeš, že kresťania mali kráľovstvá, armády a politickú moc: „Svoje kráľovstvá mali aj pravoslávni… Svoje kráľovstvá mali i protestanti… Anglikánska cirkev mala britské kráľovstvo.“ To všetko sú historické príklady toho, že kresťanstvo sa po 4. storočí stalo základom politických štruktúr a ovplyvnilo vývoj celých krajín. Keď spomínaš starozákonných kráľov („Navyše veď už aj starozákonní Židia mali svoje kráľovstvá…“), je dobré si uvedomiť, že to bol úplne iný model – teokracia Izraela, ktorú sám definuješ ako systém, kde štát riadi náboženská inštitúcia („Teokracia znamená, že štát priamo riadi náboženská inštitúcia alebo kňazi“). Cirkev však nikdy nebola štátom a Ježiš neustanovil politické kráľovstvo. Keď píšeš, že cirkev a štát existovali oddelene („Cirkev nebola totožná so svetskou mocou. Existovali oddelene vedľa seba“), zároveň dodávaš, že králi boli kresťania a vládli v súlade s kresťanstvom („Ale aj králi či vladári boli kresťania… Cirkev a svetská moc žili často v relatívnom priateľstve“). To je presne model štátneho náboženstva – nie úplné splynutie, ale prepojenie, kde náboženstvo poskytuje ideologický základ a štát vykonáva moc. Keď spomínaš, že kresťanské hodnoty pôsobili cez politické štruktúry („Kresťanské a biblické hodnoty čiastočne sú a pôsobia v spoločnosti“), opäť tým potvrdzuješ, že kresťanstvo sa stalo súčasťou verejného a štátneho života. A keď interpretuješ Daniela 7 či Zjavenie 20 ako pozemskú vládu kresťanov („Kráľovstvo… bude odovzdané ľudu svätých Najvyššieho“, „Tisícileté panování je pozemská fáze Božího kralování“), ukazuješ, že kresťanská politická moc bola v dejinách vnímaná ako naplnenie biblických textov. Historicky je pritom jasné, že Konštantín v 4. storočí spojil kresťanstvo s rímskou štátnou mocou, čím sa začal úplne nový vývoj – kresťanstvo prestalo byť prenasledovaným duchovným hnutím a stalo sa náboženstvom impéria. To ovplyvnilo celé dejiny Európy: vznikli kresťanské kráľovstvá, cirkevné štáty, politické boje medzi denomináciami, náboženské vojny aj kultúrna dominancia cirkvi. Preto tvoje vlastné výroky nehovoria nič negatívne o kresťanstve, len ukazujú historickú realitu, že po Konštantínovi sa kresťanstvo skutočne stalo štátnym náboženstvom a tento fakt formuje dejiny az do sučastnosti
|
|
|
7
|
Dajme si trochu aj humor. Smiešne videá - reels z FB: odkaz odkaz Michael Jackson - najprv tréning a potom boxersky zápas: odkaz odkaz Keď si v reštike zaplatíš riadnu porciu: odkaz |
|
|
8
|
|
|
7. Enfant Terrible včera, 10:38
Dajme si trochu aj humor. Smiešne videá - reels z FB:
https://www.facebook.com/share/r/1Yxiww6gdt/
https://www.facebook.com/share/r/1DgBQgjsGH/
Michael Jackson - najprv tréning a potom boxersky zápas:
https://www.facebook.com/share/r/1ENeXGhV5r/
https://www.facebook.com/share/r/1Cz1ydVVFk/
Keď si v reštike zaplatíš riadnu porciu:
https://www.facebook.com/share/r/1ENQPYYFfo/
▲
včera, 11:15
|
Niekedy sa zamýšľam nad tým, čo by bolo pre kresťanstvo lepšie: či zostať prenasledované ako pred Konštantínom, alebo získať veľkú politickú moc tak, ako sa to stalo po 4. storočí. Keď sa pozrieme na Ježišove slová o nenásilí a na jeho kráľovstvo „nie z tohto sveta“, mám pocit, že kresťanstvo sa neskôr dostalo do situácií, kde sa konalo presne to, čo Ježiš zakázal – dokonca aj zabíjanie. Podľa mňa by bolo pre kresťanstvo lepšie, keby zostalo v tej pôvodnej, čisto duchovnej podobe, bez politickej moci.
Veď ak je od Boha, nezaniklo by. Ale to sú len dohady. A práve tu sa zamýšľam, či sa v tých obdobiach, keď sa pod vedením cirkevných štruktúr diali veci úplne proti Ježišovmu učeniu, ešte vôbec jednalo o skutočné kresťanstvo.Podľa mňa už nie, v biblii jasne vidíme ze existuje falošna cirkev neviestka. A mame tu pravu Ježišovu cirkev(nevestu).......Ktorá sa aj dnes oddeluje od štatneho náboženstva......
|
|
|
9
|
|
|
8. qwert včera, 11:15
Niekedy sa zamýšľam nad tým, čo by bolo pre kresťanstvo lepšie: či zostať prenasledované ako pred Konštantínom, alebo získať veľkú politickú moc tak, ako sa to stalo po 4. storočí. Keď sa pozrieme na Ježišove slová o nenásilí a na jeho kráľovstvo „nie z tohto sveta“, mám pocit, že kresťanstvo sa neskôr dostalo do situácií, kde sa konalo presne to, čo Ježiš zakázal – dokonca aj zabíjanie. Podľa mňa by bolo pre kresťanstvo lepšie, keby zostalo v tej pôvodnej, čisto duchovnej podobe, bez politickej...
▲
včera, 11:26
|
Je to uhol pohľadu. Možno by pohania tých "bezmocných" kresťanov postupne pohltili. Podobne neskôr moslimovia. Navyše bolo by to nedôstojné voči ich Bohu, aby nad ním vládli naveky pohanskí bohovia, padlí anjeli
|
|
|
10
|
|
|
9. Enfant Terrible včera, 11:26
Je to uhol pohľadu. Možno by pohania tých "bezmocných" kresťanov postupne pohltili. Podobne neskôr moslimovia. Navyše bolo by to nedôstojné voči ich Bohu, aby nad ním vládli naveky pohanskí bohovia, padlí anjeli
▲
včera, 11:37
|
Nebyť katolíckych hrdinov, ktorí bojovali proti mocným islamským kráľovstvám, je dosť možné, že teraz by ste bohu hovorili Allahu akbar a volali by ste sa moslimovia odkaz |
|
|
11
|
|
|
9. Enfant Terrible včera, 11:26
Je to uhol pohľadu. Možno by pohania tých "bezmocných" kresťanov postupne pohltili. Podobne neskôr moslimovia. Navyše bolo by to nedôstojné voči ich Bohu, aby nad ním vládli naveky pohanskí bohovia, padlí anjeli
▲
včera, 11:50
|
Enfant, skús sa na chvíľu zamyslieť...
Ak cirkev po Konštantínovi začala viesť vojny, zabíjať, presadzovať sa mečom a získala obrovskú politickú moc, aká cirkev to vlastne bola? Bola to ešte Ježišova cirkev, keď Ježiš jasne povedal, že jeho kráľovstvo „nie je z tohto sveta“ a že jeho nasledovníci nebudú bojovať ?
Ak cirkev konala presne to, čo Ježiš zakázal, dokonca aj zabíjanie, môžeme to stále nazývať kresťanstvom? Alebo sa tým naplnil biblický obraz falošnej cirkvi – neviestky, ktorá sa spája so štátnou mocou a koná úplne opačne, než učil Kristus?
A ešte jedna vec
Ty sám opisuješ, že po Konštantínovi kresťanstvo začalo „prevládať“ a získalo kráľovstvá, armády a politickú moc .
Ale Ježišova cirkev by nikdy nebudovala svoje kráľovstvo cez meč.
Preto sa pýtam....
Uvedomuješ si, že cirkev, ktorá bojovala a vládla štátom, nemohla byť tou pravou Ježišovou cirkvou?
A že popri nej vždy existovala aj tá druhá – tichá, nenápadná, verná Kristovi – ktorá sa podľa Biblie nazýva nevesta?
A práve o toto ide:
Rozlíšiť, ktorá cirkev bola neviestka a ktorá bola nevesta.
|
|
|
12
|
|
|
11. qwert včera, 11:50
Enfant, skús sa na chvíľu zamyslieť...
Ak cirkev po Konštantínovi začala viesť vojny, zabíjať, presadzovať sa mečom a získala obrovskú politickú moc, aká cirkev to vlastne bola? Bola to ešte Ježišova cirkev, keď Ježiš jasne povedal, že jeho kráľovstvo „nie je z tohto sveta“ a že jeho nasledovníci nebudú bojovať ?
Ak cirkev konala presne to, čo Ježiš zakázal, dokonca aj zabíjanie, môžeme to stále nazývať kresťanstvom? Alebo sa tým naplnil biblický obraz falošnej cirkvi – neviestky,...
▲
včera, 12:00
|
Je zaujímavé, že Jehovisti v jednej veci uvažujú správne, odmietajú vojny, zabíjanie a akúkoľvek politickú moc cirkvi. V tomto bode sa ich pohľad podobá tomu, čo hovorím aj ja, že Ježišova cirkev by nikdy nebojovala a nikdy by sa neviazala na štát. Lenže Jehovisti zároveň úplne ignorujú základné kresťanské hodnoty a učenie prvých zborov. Vieme, kto je pre nich Ježiš, nie Boží Syn tak, ako ho predstavuje Písmo, ale len akási nižšia bytosť. A tu vidno, ako je to celé zamotané.... v jednej veci trafia správny smer, ale celok je úplne mimo. Satan to pekne zamotal, vezme jednu pravdu, pridá k nej veľkú lož a výsledkom je náboženstvo, ktoré síce odmieta vojny, ale zároveň popiera samotnú identitu Krista
|
|
|
13
|
|
|
11. qwert včera, 11:50
Enfant, skús sa na chvíľu zamyslieť...
Ak cirkev po Konštantínovi začala viesť vojny, zabíjať, presadzovať sa mečom a získala obrovskú politickú moc, aká cirkev to vlastne bola? Bola to ešte Ježišova cirkev, keď Ježiš jasne povedal, že jeho kráľovstvo „nie je z tohto sveta“ a že jeho nasledovníci nebudú bojovať ?
Ak cirkev konala presne to, čo Ježiš zakázal, dokonca aj zabíjanie, môžeme to stále nazývať kresťanstvom? Alebo sa tým naplnil biblický obraz falošnej cirkvi – neviestky,...
▲
včera, 12:19
|
To môžeš hovoriť teraz, keď iní kresťania v minulosti mnoho vybojovali za tvoju súčasnú pohodu. Mnohí boli i mučeníkmi. A tým pádom aj takým ako si ty pomohli. Lebo v opačnom prípade by takí ako ty možno ani neboli kresťanmi, keby naveky vládli pohania proti kresťanom a potom moslimovia proti kresťanom a ďalší proti kresťanom... Navyše Boh by bol nedôstojne v tom prípade ako ty prezentuješ len bezmocným chudákom padlých anjelov. Boh je však i moc. Dopraj dôstojnú vládu Bohu, nie iba pohanským bohom, padlým anjelom. Boh nie je nejaký bezmocný chudáčik. Jeho ľuďmi boli i mocní cisári, králi, vládcovia etc. Boh je Kráľ kráľov a Pán pánov
|
|
|
14
|
|
|
13. Enfant Terrible včera, 12:19
To môžeš hovoriť teraz, keď iní kresťania v minulosti mnoho vybojovali za tvoju súčasnú pohodu. Mnohí boli i mučeníkmi. A tým pádom aj takým ako si ty pomohli. Lebo v opačnom prípade by takí ako ty možno ani neboli kresťanmi, keby naveky vládli pohania proti kresťanom a potom moslimovia proti kresťanom a ďalší proti kresťanom... Navyše Boh by bol nedôstojne v tom prípade ako ty prezentuješ len bezmocným chudákom padlých anjelov. Boh je však i moc. Dopraj dôstojnú vládu Bohu, nie iba pohanským bo...
▲
včera, 12:39
|
Zjavenie Jána 12:
"Na nebi sa strhol boj: Michal a jeho anjeli bojovali proti drakovi. Bojoval drak i jeho anjeli, ale neobstáli a už nebolo pre nich miesto v nebi. A veľký drak, ten starý had, ktorý sa volá diabol a satan, čo zvádzal celý svet, bol zvrhnutý; zvrhnutý bol na zem a s ním boli zvrhnutí jeho anjeli. A počul som mohutný hlas volať v nebi:
"Teraz nastala spása, moc a kráľovstvo nášho Boha a vláda jeho Pomazaného,
lebo bol zvrhnutý žalobca našich bratov, ktorý na nich dňom i nocou žaloval pred naším Bohom."
Ale nejaký kvázikresťan by mohol povedať: "Nebojuj, archanjel Michal, nechaj Satana Diabla konať... Buď za mier a nechaj Diabla a jeho ľudí slobodne konať proti Bohu a kresťanom..."
Niekedy aj mier, dobro a pokoj treba vybojovať
|
|
|
15
|
|
|
14. Enfant Terrible včera, 12:39
Zjavenie Jána 12:
"Na nebi sa strhol boj: Michal a jeho anjeli bojovali proti drakovi. Bojoval drak i jeho anjeli, ale neobstáli a už nebolo pre nich miesto v nebi. A veľký drak, ten starý had, ktorý sa volá diabol a satan, čo zvádzal celý svet, bol zvrhnutý; zvrhnutý bol na zem a s ním boli zvrhnutí jeho anjeli. A počul som mohutný hlas volať v nebi:
"Teraz nastala spása, moc a kráľovstvo nášho Boha a vláda jeho Pomazaného,
lebo bol zvrhnutý žalobca našich bratov, ktorý na nich d...
▲
včera, 13:20
|
Dá sa na to i takto nazerať 😉 Že drak si spokojne žil so svojou princeznou na zámku, načož prišiel ten dotieravý a pyšný rytier Michal a chcel ho zabiť a ukradnúť mu princeznú 😉 Drak si pokojne odpľuvol kúsok ohňa a spálil Michala na popol 😉 Potom s princeznou žili šťastne, až dokým nepomreli 😉 Takéto rozprávky mám rád  😉 |
 |
|
19
|
|
|
15. EnaXnaY včera, 13:20
Dá sa na to i takto nazerať 😉
Že drak si spokojne žil so svojou princeznou na zámku, načož prišiel ten dotieravý a pyšný rytier Michal a chcel ho zabiť a ukradnúť mu princeznú 😉
Drak si pokojne odpľuvol kúsok ohňa a spálil Michala na popol 😉
Potom s princeznou žili šťastne, až dokým nepomreli 😉
Takéto rozprávky mám rád 😉
▲
včera, 16:14
|
|
16
|
|
|
14. Enfant Terrible včera, 12:39
Zjavenie Jána 12:
"Na nebi sa strhol boj: Michal a jeho anjeli bojovali proti drakovi. Bojoval drak i jeho anjeli, ale neobstáli a už nebolo pre nich miesto v nebi. A veľký drak, ten starý had, ktorý sa volá diabol a satan, čo zvádzal celý svet, bol zvrhnutý; zvrhnutý bol na zem a s ním boli zvrhnutí jeho anjeli. A počul som mohutný hlas volať v nebi:
"Teraz nastala spása, moc a kráľovstvo nášho Boha a vláda jeho Pomazaného,
lebo bol zvrhnutý žalobca našich bratov, ktorý na nich d...
▲
včera, 13:31
|
A ešte by som sa rád opýtal na ten mier 😉 Mier je to, keď kresťania diktujú druhým ako majú žiť a keď tak nežijú, tak ich napadnú, zbombardujú, jednoducho zničia? 😉 Ako napríklad tí, ktorí majú v ústave in God we trust napísané teraz bombardujú Irán? 😉 Resp. mier je pravda jednej strany? 😉 Ako za komunistov bolo? 😉 Že pravda kresťanov je jediná pravá? 😉 A kto hlása inú, tak jednoducho bude vyvrhnutý do pekiel? 😉 |
|
|
17
|
|
|
16. EnaXnaY včera, 13:31
A ešte by som sa rád opýtal na ten mier 😉
Mier je to, keď kresťania diktujú druhým ako majú žiť a keď tak nežijú, tak ich napadnú, zbombardujú, jednoducho zničia? 😉
Ako napríklad tí, ktorí majú v ústave in God we trust napísané teraz bombardujú Irán? 😉
Resp. mier je pravda jednej strany? 😉 Ako za komunistov bolo? 😉 Že pravda kresťanov je jediná pravá? 😉 A kto hlása inú, tak jednoducho bude vyvrhnutý do pekiel? 😉
▲
včera, 13:40
|
Lebo hej, toto si viem predstaviť, že je mier 😉 Keď kresťania zlikvidujú inakosť a ostanú už len oni samotní, nebude viac s kým iným bojovať 😉 Ale predpokladám, že tento mier im dlho nevydrží 😉 Lebo boj majú v krvi 😉 Tak sa začnú hlúšiť medzi sebou 😉 Tak presne tak to bude a nikdy ináč 😉 |
|
|
20
|
15 - 17
Na nepríčetných sa bude brať ohľad ako na nepríčetných. Ale moc sa na to nespoliehajte. Možno vám dajú klystír a pošlú vás do pekla ako aj ostatných bláznov 🙂 Tam budete medzi svojimi inými ozaj všakovakého druhu 🙂
Ale ber to s humorom. Zapamätaj si jednu vec - bez humoru by bol život ako bez humoru 🙂 No s humorom - a v tom je ten rozdiel - je život ako s humorom 🙂
|
|
|
21
|
|
|
20. Enfant Terrible včera, 16:15
15 - 17
Na nepríčetných sa bude brať ohľad ako na nepríčetných. Ale moc sa na to nespoliehajte. Možno vám dajú klystír a pošlú vás do pekla ako aj ostatných bláznov 🙂 Tam budete medzi svojimi inými ozaj všakovakého druhu 🙂
Ale ber to s humorom. Zapamätaj si jednu vec - bez humoru by bol život ako bez humoru 🙂 No s humorom - a v tom je ten rozdiel - je život ako s humorom 🙂
▲
včera, 17:11
|
Tu si vyjadril dokonale to o čom píšem 😉 Nedokážete spolužiť s iným pohľadom, iným názorom, inou verziou pravdy 😉 A beriem to veru s humorom 😉 Lebo, keby že nie, už dávno vyhubím kresťanstvo z povrchu zemského 😉 Ako rakovinu 😉 |
|
|
22
|
|
|
21. EnaXnaY včera, 17:11
Tu si vyjadril dokonale to o čom píšem 😉
Nedokážete spolužiť s iným pohľadom, iným názorom, inou verziou pravdy 😉
A beriem to veru s humorom 😉
Lebo, keby že nie, už dávno vyhubím kresťanstvo z povrchu zemského 😉
Ako rakovinu 😉
▲
včera, 17:14
|
Tak to si serieš do huby pán Boh, lebo len tvoj názor je ten pravý, či ?  |
|
|
23
|
|
|
22. Osvletený včera, 17:14
Tak to si serieš do huby pán Boh, lebo len tvoj názor je ten pravý, či ?
▲
včera, 17:18
|
Môj názor je, že názory musia ostať zachované vo svojej pestrosti 😉
Ak však sa vyskytne v systéme názor, ktorý sa chce stať jediným možným, tak hold smola pre neho 😉
Je to v príkrom rozpore so základným pravidlom o rozmanitosti 😉
Z tohto pohľadu - áno, môže sa stať, keď to prestanem brať s humorom, že tohto bitanga zlikvidujem nadobro 😉
|
|
|
24
|
|
|
23. EnaXnaY včera, 17:18
Môj názor je, že názory musia ostať zachované vo svojej pestrosti 😉
Ak však sa vyskytne v systéme názor, ktorý sa chce stať jediným možným, tak hold smola pre neho 😉
Je to v príkrom rozpore so základným pravidlom o rozmanitosti 😉
Z tohto pohľadu - áno, môže sa stať, keď to prestanem brať s humorom, že tohto bitanga zlikvidujem nadobro 😉
▲
včera, 17:19
|
Tvoj názor bol niekedy jediným možným, už si sa z toho vyliečil ? |
|
|
25
|
|
|
24. Osvletený včera, 17:19
Tvoj názor bol niekedy jediným možným, už si sa z toho vyliečil ?
▲
včera, 17:20
|
Ostatne nič iné, len to, čo majú napísané v múdrej knižke by sa nestalo 😉
Len to, že figovník, ktorý nerodí ovocie bude vytrhnutý aj s koreňmi 😉
|
|
|
26
|
|
|
25. EnaXnaY včera, 17:20
Ostatne nič iné, len to, čo majú napísané v múdrej knižke by sa nestalo 😉
Len to, že figovník, ktorý nerodí ovocie bude vytrhnutý aj s koreňmi 😉
▲
včera, 17:21
|
|
27
|
Si myslíš, že týmito provokáciami niečo dosiahneš? 😉
|
|
|
29
|
|
|
27. EnaXnaY včera, 17:22
Si myslíš, že týmito provokáciami niečo dosiahneš? 😉
▲
včera, 17:23
|
|
30
|
Nie, veď píšem, že to beriem s humorom 😉
|
|
|
31
|
|
|
30. EnaXnaY včera, 17:24
Nie, veď píšem, že to beriem s humorom 😉
▲
včera, 17:25
|
|
32
|
|
|
31. Osvletený včera, 17:25
Už ťa poznám desaťročia a viem že luháš, zase ti ***ňe v hlave práve !!!!!!!!
▲
včera, 17:25
|
Aj ja ťa poznám 😉
Bisexuál si minule spomínal, že si? 😉
|
|
|
33
|
|
|
32. EnaXnaY včera, 17:25
Aj ja ťa poznám 😉
Bisexuál si minule spomínal, že si? 😉
▲
včera, 17:27
|
Nie nie, to ťa o***ala teta éjáj. |
|
|
34
|
|
|
33. Osvletený včera, 17:27
Nie nie, to ťa o***ala teta éjáj.
▲
včera, 17:28
|
***** bisexuálny ako ty môže byť len jeden na svete 😉 Ktorý sa hrá na najvyššieho aj keď ním nie je 😉 Zbytočne sa budeš už teraz zatajovať 😉 |
|
|
35
|
|
|
34. EnaXnaY včera, 17:28
***** bisexuálny ako ty môže byť len jeden na svete 😉
Ktorý sa hrá na najvyššieho aj keď ním nie je 😉
Zbytočne sa budeš už teraz zatajovať 😉
▲
včera, 17:29
|
A máme tu lietadielko..  |
|
|
36
|
|
|
35. Osvletený včera, 17:29
A máme tu lietadielko..
▲
včera, 17:37
|
Áno, toto jediné dokážeš 😉 Opakovať po druhých 😉 Vlastná invencia = nula bodov 😉 |
|
|
37
|
|
|
36. EnaXnaY včera, 17:37
Áno, toto jediné dokážeš 😉
Opakovať po druhých 😉
Vlastná invencia = nula bodov 😉
▲
včera, 17:38
|
Ja viem, ale aj takí ako ja si zaslúžia ***ať takých *****ov ako ty.  |
|
|
38
|
|
|
37. Osvletený včera, 17:38
Ja viem, ale aj takí ako ja si zaslúžia ***ať takých *****ov ako ty.
▲
včera, 17:40
|
A ja zas viem, že ako "najvyšší" si už skončil 😉
Pozri do budúcnosti, uvidíš aj ty 😉
|
|
|
39
|
|
|
38. EnaXnaY včera, 17:40
A ja zas viem, že ako "najvyšší" si už skončil 😉
Pozri do budúcnosti, uvidíš aj ty 😉
▲
včera, 17:42
|
A máme tu vyhrážky a vyrážky, vyrazíme si ?  |
|
|
40
|
|
|
39. Osvletený včera, 17:42
A máme tu vyhrážky a vyrážky, vyrazíme si ?
▲
včera, 17:44
|
Aké výhražky? 😉 Nazývajme to pravým slovom 😉 Proroctvom o tvojej budúcnosti 😉 |
|
|
44
|
Zase musíš ísť do klietky je to tak. |
|
|
46
|
|
|
44. Osvletený včera, 17:47
Zase musíš ísť do klietky je to tak.
▲
včera, 17:48
|
Ale gdeeee 😉 Tento krát to urobíme ináč 😉 Lebo ten, kto je na vrchole pyramídy moci sa razom môže ocitnúť ako bod v jeho základni 😉 V zmysle prvý bude posledný 😉 |
|
|
28
|
A máme tu lietadielko...  |
|
|
41
|
|
|
21. EnaXnaY včera, 17:11
Tu si vyjadril dokonale to o čom píšem 😉
Nedokážete spolužiť s iným pohľadom, iným názorom, inou verziou pravdy 😉
A beriem to veru s humorom 😉
Lebo, keby že nie, už dávno vyhubím kresťanstvo z povrchu zemského 😉
Ako rakovinu 😉
▲
včera, 17:44
|
21
Dokážeme žiť s iným názorom iných ľudí. Preto sme aj vybudovali psychiatrické nemocnice a ambulancie. Len či iní s ich inými názormi z týchto zariadení dokážu žiť s normálnymi. To je otázka. Nie iba iní majú byť tolerovaní. Lež najmä aby tí iní dokázali tolerovať nás normálnych
|
|
|
42
|
|
|
41. Enfant Terrible včera, 17:44
21
Dokážeme žiť s iným názorom iných ľudí. Preto sme aj vybudovali psychiatrické nemocnice a ambulancie. Len či iní s ich inými názormi z týchto zariadení dokážu žiť s normálnymi. To je otázka. Nie iba iní majú byť tolerovaní. Lež najmä aby tí iní dokázali tolerovať nás normálnych
▲
včera, 17:45
|
Konečne to niekto napísal na plné ústa. |
|
|
43
|
|
|
41. Enfant Terrible včera, 17:44
21
Dokážeme žiť s iným názorom iných ľudí. Preto sme aj vybudovali psychiatrické nemocnice a ambulancie. Len či iní s ich inými názormi z týchto zariadení dokážu žiť s normálnymi. To je otázka. Nie iba iní majú byť tolerovaní. Lež najmä aby tí iní dokázali tolerovať nás normálnych
▲
včera, 17:45
|
Čo znamená byť normálny z tvojho pohľadu? 😉
Akože nastavovať nie-priateľovi tváre? 😉
Nechať sa pokorovať až na smrť na kríží? 😉
Znášať utrpenie, ktoré by byť nemuselo? 😉
|
|
|
45
|
|
|
41. Enfant Terrible včera, 17:44
21
Dokážeme žiť s iným názorom iných ľudí. Preto sme aj vybudovali psychiatrické nemocnice a ambulancie. Len či iní s ich inými názormi z týchto zariadení dokážu žiť s normálnymi. To je otázka. Nie iba iní majú byť tolerovaní. Lež najmä aby tí iní dokázali tolerovať nás normálnych
▲
včera, 17:47
|
Poviem ti na rovinu 😉
Toto nie je znakom normality 😉
To je jeden zdegenerovaný prístup k životu 😉
Ktorý vyhovuje tak maximálne tomu, kto tomu celému cirkusu na zemi šéfuje 😉
|
|
|
47
|
|
|
45. EnaXnaY včera, 17:47
Poviem ti na rovinu 😉
Toto nie je znakom normality 😉
To je jeden zdegenerovaný prístup k životu 😉
Ktorý vyhovuje tak maximálne tomu, kto tomu celému cirkusu na zemi šéfuje 😉
▲
včera, 17:48
|
Ty aj čítaš po sebe aké ****viny vypotíš ?  |
|
|
48
|
|
|
47. Osvletený včera, 17:48
Ty aj čítaš po sebe aké ****viny vypotíš ?
▲
včera, 17:49
|
Samozrejme *****enko, ktorý ochvíľu bude lízať prach zemský 😉
|
|
|
49
|
|
|
48. EnaXnaY včera, 17:49
Samozrejme *****enko, ktorý ochvíľu bude lízať prach zemský 😉
▲
včera, 17:50
|
|
50
|
|
|
49. Osvletený včera, 17:50
Vyhrážaš sa mi ? 
▲
včera, 17:51
|
Čítam čo je napísané 😉
Had bol zvrhnutý na zem, tam sa plazil a hĺtal prach 😉
Toto je veru tvoja budúcnosť, ja to nenapísal 😉
|
|
|
51
|
|
|
50. EnaXnaY včera, 17:51
Čítam čo je napísané 😉
Had bol zvrhnutý na zem, tam sa plazil a hĺtal prach 😉
Toto je veru tvoja budúcnosť, ja to nenapísal 😉
▲
včera, 17:52
|
Zase nežereš tie prášky čo ti predpísal ***oš doktor že ?   |
|
|
52
|
|
|
50. EnaXnaY včera, 17:51
Čítam čo je napísané 😉
Had bol zvrhnutý na zem, tam sa plazil a hĺtal prach 😉
Toto je veru tvoja budúcnosť, ja to nenapísal 😉
▲
včera, 17:53
|
Jasne, že žerem 😉 Však aj ty budeš, keď ti stanovia diagnózu 😉 |
|
|
53
|
Ja už som ***nutý ale predsa prášky nežerem.......... |
|
|
54
|
|
|
53. Osvletený včera, 17:54
Ja už som ***nutý ale predsa prášky nežerem..........
▲
včera, 17:55
|
Tvoja chyba, tvoja preveľká chyba 😉 |
|
|
18
|
|
|
13. Enfant Terrible včera, 12:19
To môžeš hovoriť teraz, keď iní kresťania v minulosti mnoho vybojovali za tvoju súčasnú pohodu. Mnohí boli i mučeníkmi. A tým pádom aj takým ako si ty pomohli. Lebo v opačnom prípade by takí ako ty možno ani neboli kresťanmi, keby naveky vládli pohania proti kresťanom a potom moslimovia proti kresťanom a ďalší proti kresťanom... Navyše Boh by bol nedôstojne v tom prípade ako ty prezentuješ len bezmocným chudákom padlých anjelov. Boh je však i moc. Dopraj dôstojnú vládu Bohu, nie iba pohanským bo...
▲
včera, 13:42
|
Enfant, skúsim takto, vychádza z toho jednoduchá, biblická a logická vec...
Ježišova cirkev nikdy nebojovala mečom. Ježiš sám povedal, že jeho kráľovstvo nie je z tohto sveta a že jeho služobníci by nebojovali. To znamená, že ak niekto bojuje, robí to ako štát, nie ako cirkev, a to je úplne v poriadku.
Štát má armádu, štát bráni občanov, štát rieši vojny. Aj v nedávnej minulosti sme mali vojnu proti ISIL, ale to nebola kresťanská vojna, to bola vojna štátov proti fanatikom. Tak to malo byť vždy... štát rieši vojnu, cirkev nie.
Preto ak si cirkev pripisuje zásluhy za vojny, automaticky tým ukazuje, že nemôže byť Ježišova cirkev, lebo koná presne opačne než učil Kristus. Biblia tento typ náboženstva opisuje ako Babylon....neviestku, ktorá sa spája s kráľmi, cisármi, politickou mocou a presadzuje sa mečom. A keď sa pozrieme na dejiny, presne tento obraz sedí na RKC po Konštantínovi: spojenie so štátom, cisármi, kráľmi, armádami, politickou mocou, bojovanie, zabíjanie, presadzovanie sa silou. To je presne to, čo Zjavenie nazýva falošnou cirkvou. A čo je ešte horšie, tento postoj vidíme aj dnes. RKC sa často stavia proti kresťanom, ktorí kážu čisté evanjelium, akoby sa bála, že stratí svoje postavenie, moc a vplyv. To je proti logike aj proti Biblii...
ak cirkev útočí na tých, ktorí hlásajú Krista, tak tým sama ukazuje, že jej záleží viac na systéme a postavení, než na pravde evanjelia. Pravá cirkev je nevesta ... verná Kristovi, nenásilná, oddelená od štátu. Falošná cirkev je neviestka – spojená s kráľmi, mečom, mocou a strachom zo straty vplyvu. A práve preto je dôležité rozlíšiť, ktorá cirkev je ktorá. Može sa to zdať voči RKC ako nespravodlive......voči minulosti, ktoru tu uvadzaš.....ale to sme sa nedostali ani ku časom inkvizicie.....tam sa ta moc prejavila najviac.....
|
|
|
|
...