hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  náboženstvo  /  téma

Úvaha nad úlohou cirkví

príspevkov
103
zobrazení
0
tému vytvoril(a) 20.10.2008 08:23
posledná zmena 8.11.2008 16:44
1
20.10.2008, 08:23
Čo by asi tak podľa vás malo patriť k tým najdôležitejším úlohám správcov rôznych cirkví práve v dnešnej dobe? V dobe, v ktorej je zlo takmer všade a navyše sa ešte rafinovane skrýva za masku dobra? Podľa môjho osobného názoru by to mala byť práve schopnosť jasného, nekompromisného odhaľovania a označenia tohto zla v jeho mnohorakých, otvorených i skrytých podobách.

Nasledovné slová sa mi nepíšu ľahko, pretože i ja sám vo svojom vlastnom živote považujem kresťanské hodnoty za prioritné. Ale práve preto mi nedá nevyjadriť názor, že správcom cirkví chýba práve takáto odvaha, odhodlanie a chuť do boja proti zlu, chýba im dôraz v poukazovaní na všetko to, čoho by sa mal v dnešnej dobe vyvarovať skutočný kresťan.

Len sa napríklad pozrime na takého Jána Krstiteľa, ktorý sa nebál vtedajšiemu panovníkovi povedať priamo do tváre o jeho hriechoch a neprávostiach - i keď ho to napokon stálo život. Pozrime sa na Ježiša, otvorene hovoriaceho najvyšším predstaviteľom židovskej náboženskej obce o ich úlistnosti, falši a pokrytectve. Aj on na to doplatil životom a tiež napríklad i Ján Hus a ešte mnohí iní.

Áno, ľudia ktorí hovoria o Pravde a ešte nebodaj aj žiadajú, aby sa podľa jej zásad i reálne žilo, takí ľudia bývajú zväčša nechcení a nepohodlní. Lebo darmo – Pravda naozaj bolí.

Avšak pre duchovných správcov a pastierov, ktorí sa zaviazali plniť si povinnosti voči vlastným veriacim v skutočnosti niet inej cesty. Žiaľ, keďže ňou ale nejdú s takou razanciou, aká by bola v dnešnej dobe potrebná, spomeňme aspoň niečo z toho, čo v dnešnej dobe nie je hodné skutočného kresťana.

Lojalita s režimom

V časoch totality sa nebáli mnohí zo správcov rôznych cirkví vyjadriť svoj nesúhlas s praktikami režimu a to neraz aj za cenu perzekúcií a dokonca i života.

Dnešný režim je však rovnako neľudský! Jeho cieľom a modlou je totiž iba zisk, či osobný profit a to za akúkoľvek cenu.

Konkrétne: Mzdy zamestnancov nie sú úmerné hodnotám, ktoré vytvárajú. V skutočnosti dostávajú omnoho menej a nimi vytvorený zisk si celkom legálne privlastňuje majiteľ firmy, podnikateľ, alebo takzvaný zahraničný investor. Inými slovami, súčasný systém je spoločensky legalizovaným zlodejstvom, ktoré sa prieči prikázaniu: Nepokradneš!

V podstate iba zlodejmi sú taktiež rôzni majitelia bytov a nehnuteľností, ktorí ich prenajímajú za neprimeranú, troj, alebo viac násobnú cenu, než aké sú skutočné, prevádzkové náklady. Je to zločinné zneužívanie núdze blížnych /viď spomínaný prenájom bytov/, z ktorých si majitelia nehnuteľností robia týmto spôsobom svojich osobných otrokov.

Ničím iným ako zlodejstvom sú tiež napríklad hypotekárne úvery s nutnosťou založenia nejakej nehnuteľnosti, o ktorú, spolu so všetkým svojimi doterajšími splátkami prichádza ten, kto sa zrazu ocitne v platobnej neschopnosti.

Ďalší príklad: Súkromný zubár zobral za hodinu práce 1000 Sk. Za 8 hodín je to 8000, za 5 pracovných dní 40 000 a za mesiac 160 000. Ide opäť o príklad vysoko nadhodnoteného zisku, totožného zo zlodejstvom.

Podobné je to napríklad s cenami v právnych službách, s platmi rôznych vedúcich pracovníkov, manažérov, dnes už dokonca i remeselníkov a tak ďalej. Ide o porušenie zákona rovnováhy v dávaní a braní, pretože každý sa snaží brať čo najviac ale dávať čo najmenej.

Súčasná spoločnosť je v skutočnosti spoločnosťou, založenou na legalizovaní zlodejských praktík, ktoré sa čoraz viacej rozmáhajú. Žiaľ, začína sa to považovať za niečo úplne „normálneho“ snáď aj práve preto, že dokonca ani cirkvi proti tomu nič zásadného nenamietajú.

Odievanie žien

Do mnohých chrámov v Ríme nevpustia turistov, ktorí nie sú vhodne odetí. Špeciálne u žien to znamená prílišne telesné odhalenie. To teda znamená, že v cirkvách sa vie, že kresťanská žena má byť cudne odetá.

Ak sa ale táto cudnosť odevu požaduje v chrámoch v Ríme, sú vari ostatné chrámy po celom svete niečím menej, kde už môžu byť ženy v tomto smere povoľnejšie? A vari majú byť ženy cudne odeté iba v chrámoch a nie i v bežnom, každodennom živote?

Žiaľ, súčasná ženská móda nemá už absolútne nič do činenia s čistotou a ušľachtilosťou odevu pravej kresťanskej ženy, ktorej vonkajší zjav musí byť rovnako čistý a ušľachtilý, ako aj jej vnútro.

Zmyselnosť, ktorá vládne v móde je svedectvom katastrofálneho úpadku mravov. Je možné v tomto smere aj naďalej mlčať? Je možné tolerovať v chrámoch, ale aj v každodennom živote oblečenie „kresťanských“ žien, podobajúce sa oblečeniu neviestok?

Nedeľný predaj

Aj keď spočiatku bola v cirkvách snaha o jeho zákaz, táto snaha nebola dôsledná a dlhodobá. Zlo ale dôsledné bolo a preto si presadilo svoje. Toto víťazstvo temného princípu by však nemalo žiaden praktický význam, ak by si tie tisíce „dobrých“ slovenských kresťanov neurobili z pravidelných rodinných nedeľných nákupov príjemné a účelné spestrenie sviatočného dňa. Spomínaným „dobrým“ kresťanom by preto malo byť trvalo pripomínané, že svojim stádovitým a bezmyšlienkovitým jednaním prestupujú tretie prikázanie.

Bulvárna tlač

Noviny a časopisy typu „Nový čas“ /v Čechách „Blesk“/, „Plus 7dní“ a tak ďalej, nepatria do rúk človeka, hlásiaceho sa ku kresťanským hodnotám. Väčšinu ich obsahu totiž tvoria iba rôzne klebety, ohováračky, či iné nízkosti ako aj otvorená, neskrývaná zmyselnosť. Kto si teda zmienené periodiká pravidelne kupuje, podporuje tým ich vydávanie a to znamená, že má osobný a priamy podiel na šírení odporného bahna, ktoré prostredníctvom podobných „plátkov“ zaplavuje našu spoločnosť.

No a presne to isté platí i o sledovaní filmov a televíznych programov plných zmyselnosti a násilia. Ak by totiž o podobnú produkciu nebol záujem, nemohla byť predsa tak divoko bujnieť, ako je tomu dnes.

Ak sa ale vrátime naspäť k zmieneným printovým médiám a uvedomíme si, že patria k tým najčítanejším, je to doslova výsmechom celého takzvaného „kresťanského“ Slovenska a smutným svedectvom o reálnych, vnútorných hodnotách ľudí. A cirkvi opäť mlčia, takže zlo sa bez odporu pokojne šíri.

Nevezmeš meno svojho Pána nadarmo!

Započúvajme sa niekedy do slovného prejavu priemerného veriaceho. Minimálne raz za 20 minút poruší toto prikázanie. V ľahostajnosti, v bezmyšlienkovitosti a neraz i v hneve sa ľudia snáď i 100 krát za deň previnia voči druhému prikázaniu.

Takýto stav je vysvedčením nesmiernej povrchnosti takzvanej veriacej verejnosti, ale žiaľ i duchovných správcov, ktorí by prostredníctvom vytrvalého a intenzívneho úsilia boli schopní zjednať nápravu.

Vec je vskutku omnoho vážnejšou, ako sme vôbec ochotní pripustiť, pretože uvažujúci človek si musí položiť otázku: Aká bude asi miera dodržiavania celého Desatora, tvoriaceho základný pilier kresťanstva, keď sa už druhé prikázanie tak rúhavo a každodenne porušuje?

Podobných bodov by sa samozrejme našlo ešte omnoho viac. Boli spomenuté naozaj iba niektoré a ten, kto sa bdelo rozhliadne okolo seba, nájde určite aj ďalšie.

Ako teda vidieť, formálne hlásenie sa ku kresťanským hodnotám a pravidelná účasť na pobožnostiach neurobí z nikoho skutočného kresťana ak sa tieto hodnoty nesnaží uplatňovať aj vo svojom každodennom živote.

Zmienený, hlboko zakorenený a všeobecne zaužívaný formalizmus vo vzťahu k vlastnej viere nemôže teda nikomu nijako duchovne prospieť, ale práve naopak! Môže mu iba uškodiť, pretože podobné počínanie sa rovná snahe o oklamanie Stvoriteľa. Na jednej strane totiž pravidelne počúvame, ako máme správne žiť podľa jeho Vôle, kým na druhej strane, len čo opustíme brány chrámu žijeme úplne inak a síce len a len podľa našej vlastnej vôle.

Pre všetkých, podobným spôsobom jednajúcich ľudí by však bolo omnoho lepšie, keby o učení a požiadavkách Ježiša Krista doteraz nič nevedeli. Prečo? Pretože on sám raz povedal: „Pre toho, kto počúva moje Slovo, ale podľa neho nekoná, by bolo omnoho lepšie, keby ho vôbec nepočul“.

Nežiť v súlade s Pravdou z dôvodu neznalosti je totiž aspoň čiastočne ospravedlniteľné. Nežiť podľa Pravdy a pritom o nej vedieť je však neospravedlniteľné!

M.Š. priaznivec stránky : odkaz
none
5

1. 20.10.2008, 08:23

Čo by asi tak podľa vás malo patriť k tým najdôležitejším úlohám správcov rôznych cirkví práve v dnešnej dobe? V dobe, v ktorej je zlo takmer všade a navyše sa ešte rafinovane skrýva za masku dobra? Podľa môjho osobného názoru by to mala byť práve schopnosť jasného, nekompromisného odhaľovania a označenia tohto zla v jeho mnohorakých, otvorených i skrytých podobách.

Nasledovné slová sa mi nepíšu ľahko, pretože i ja sám vo svojom vlastnom živote považujem kresťanské hodnoty za priorit...

20.10.2008, 15:49
stačí prestúpiť na islám,odsťahovať sa do Iránu a máš po probléme....
none
2
20.10.2008, 08:25
previnia voči druhému prikázaniu.

Takýto stav je vysvedčením nesmiernej povrchnosti takzvanej veriacej verejnosti, ale žiaľ i duchovných správcov, ktorí by prostredníctvom vytrvalého a intenzívneho úsilia boli schopní zjednať nápravu.

Vec je vskutku omnoho vážnejšou, ako sme vôbec ochotní pripustiť, pretože uvažujúci človek si musí položiť otázku: Aká bude asi miera dodržiavania celého Desatora, tvoriaceho základný pilier kresťanstva, keď sa už druhé prikázanie tak rúhavo a každodenne porušuje?

Podobných bodov by sa samozrejme našlo ešte omnoho viac. Boli spomenuté naozaj iba niektoré a ten, kto sa bdelo rozhliadne okolo seba, nájde určite aj ďalšie.

Ako teda vidieť, formálne hlásenie sa ku kresťanským hodnotám a pravidelná účasť na pobožnostiach neurobí z nikoho skutočného kresťana ak sa tieto hodnoty nesnaží uplatňovať aj vo svojom každodennom živote.

Zmienený, hlboko zakorenený a všeobecne zaužívaný formalizmus vo vzťahu k vlastnej viere nemôže teda nikomu nijako duchovne prospieť, ale práve naopak! Môže mu iba uškodiť, pretože podobné počínanie sa rovná snahe o oklamanie Stvoriteľa. Na jednej strane totiž pravidelne počúvame, ako máme správne žiť podľa jeho Vôle, kým na druhej strane, len čo opustíme brány chrámu žijeme úplne inak a síce len a len podľa našej vlastnej vôle.

Pre všetkých, podobným spôsobom jednajúcich ľudí by však bolo omnoho lepšie, keby o učení a požiadavkách Ježiša Krista doteraz nič nevedeli. Prečo? Pretože on sám raz povedal: „Pre toho, kto počúva moje Slovo, ale podľa neho nekoná, by bolo omnoho lepšie, keby ho vôbec nepočul“.

Nežiť v súlade s Pravdou z dôvodu neznalosti je totiž aspoň čiastočne ospravedlniteľné. Nežiť podľa Pravdy a pritom o nej vedieť je však neospravedlniteľné!

M.Š. priaznivec stránky : odkaz
none
6

2. 20.10.2008, 08:25

previnia voči druhému prikázaniu.

Takýto stav je vysvedčením nesmiernej povrchnosti takzvanej veriacej verejnosti, ale žiaľ i duchovných správcov, ktorí by prostredníctvom vytrvalého a intenzívneho úsilia boli schopní zjednať nápravu.

Vec je vskutku omnoho vážnejšou, ako sme vôbec ochotní pripustiť, pretože uvažujúci človek si musí položiť otázku: Aká bude asi miera dodržiavania celého Desatora, tvoriaceho základný pilier kresťanstva, keď sa už druhé prikázanie tak rúha...

20.10.2008, 15:52
pravda založená na klamstve....
none
3
20.10.2008, 08:26
Rád by som sa vyjadril k tomu, prečo sa nezúčastňujem diskusií v takej miere, ako by snáď bolo očakávané.

Existujú dva druhy ľudí. Jedni hľadajú odpovede pýtaním sa a druhí premýšľaním. Ja patrím k tým druhým a preto sú aj moje príspevky viac podnetom k premýšľaniu, ako k diskusii.

Má to ale ešte aj iný dôvod.


Ako sa zvykne vravieť - čo človek, to iný názor a tak je to najmä v súčasnosti. Každý dnes prezentuje iba vlastné názory na nejakú problematiku a tých názorov je také nepreberné množstvo, že vytvárajú zmätok. Produkujú zmätok a povrchnosť práve preto, lebo sú iba osobnými ľudskými názormi.

Topiac sa v tomto mori ľudských názorov však kdesi hlboko cítime, že predsa len musí jestvovať Pravda, teda niečo absolútne objektívne.

To je napríklad i dôvod, prečo ľudia chodia na toto fórum. Cítia totiž, že poznanie, ktoré už majú ich celkom nenapĺňa a preto hľadajú niečo viac – hľadajú skutočnú Pravdu.

Aj ja som patril medzi podobných ľudí. Mnohé roky som hľadal Pravdu a dnes môžem z toho najhlbšieho vnútra prehlásiť, že som ju našiel.

Vo svojich textoch teda neprezentujem iba svoje osobné názory, ale pri akejkoľvek predostieranej problematike sa snažím opierať o Pravdu. Pravdu, ktorá by sa mala stať východiskom všetkých názorov a úsudkov ľudí, čím by ustúpilo do úzadia to ľudsky osobné a my by sme si konečne začali rozumieť.

Na základe všetkého, vyššie uvedeného nechcem ale povedať, že sa nebudem diskusie vôbec zúčastňovať. Na vecné a vážne podnety reagovať určite budem, ako sa to v podstate stalo už aj viac krát i keď, z hľadiska vyššie uvedených dôvodov, nie tak často.
none
7

3. 20.10.2008, 08:26

Rád by som sa vyjadril k tomu, prečo sa nezúčastňujem diskusií v takej miere, ako by snáď bolo očakávané.

Existujú dva druhy ľudí. Jedni hľadajú odpovede pýtaním sa a druhí premýšľaním. Ja patrím k tým druhým a preto sú aj moje príspevky viac podnetom k premýšľaniu, ako k diskusii.

Má to ale ešte aj iný dôvod.


Ako sa zvykne vravieť - čo človek, to iný názor a tak je to najmä v súčasnosti. Každý dnes prezentuje iba vlastné názory na nejakú problematiku a...

20.10.2008, 17:26
milans,smiem sa ta spytat,akym sposobom si nasiel pravdu?v urcitom momente si ju nasiel,a od toho momentu je definitivna t.j.viac nemusis hladat?da sa vyslovit?je univerzalna?ak si k nej dospel pomocou rozumu,nejde tiez o nazor?
none
24

3. 20.10.2008, 08:26

Rád by som sa vyjadril k tomu, prečo sa nezúčastňujem diskusií v takej miere, ako by snáď bolo očakávané.

Existujú dva druhy ľudí. Jedni hľadajú odpovede pýtaním sa a druhí premýšľaním. Ja patrím k tým druhým a preto sú aj moje príspevky viac podnetom k premýšľaniu, ako k diskusii.

Má to ale ešte aj iný dôvod.


Ako sa zvykne vravieť - čo človek, to iný názor a tak je to najmä v súčasnosti. Každý dnes prezentuje iba vlastné názory na nejakú problematiku a...

21.10.2008, 09:58
premyslat neznamena nepisat kraviny (-:

absolutna pravda je iluzia.
rozny ludia, rozny nazor.
uznanie omylnosti,to vedie k pochopeniu
none
65

24. dorota 21.10.2008, 09:58

premyslat neznamena nepisat kraviny (-:

absolutna pravda je iluzia.
rozny ludia, rozny nazor.
uznanie omylnosti,to vedie k pochopeniu

22.10.2008, 00:21
Dorotka konecne nieco co je o comsi inom.(rano ti to lepsie pali vsak?)
none
4
20.10.2008, 11:11
Skúste aj tu:
odkaz
none
10
20.10.2008, 20:23
Čo sa týka toho výroku že ženy a zvieratá nemajú dušu alebo podobných prirovnaní, s tým sa zrovna nestotožňujem ale mnohé dievčatá (ale i chlapi) sa občas správajú ako také prasata. A čo má človek povedať na to že katolícka cirkev zakazovala čítať bibliu? Čítate si ju vari dnes, keď to už zakázané nieje?
Keby som to mal zhodnotiť, cirkev zlyhala ako každá inštitúcia, ktorú riadi človek. Ale kresťanstvo tu bude vždy až do konca vesmíru. A Kristus nepovedal, že cirkev bude čistá, ale že ju ani brány záhrobia nepremožu. Jedine Boh, ten ktorý ju stvoril.
none
11

10. 20.10.2008, 20:23

Čo sa týka toho výroku že ženy a zvieratá nemajú dušu alebo podobných prirovnaní, s tým sa zrovna nestotožňujem ale mnohé dievčatá (ale i chlapi) sa občas správajú ako také prasata. A čo má človek povedať na to že katolícka cirkev zakazovala čítať bibliu? Čítate si ju vari dnes, keď to už zakázané nieje?
Keby som to mal zhodnotiť, cirkev zlyhala ako každá inštitúcia, ktorú riadi človek. Ale kresťanstvo tu bude vždy až do konca vesmíru. A Kristus nepovedal, že cirkev bude čistá, ale že ju ani...

20.10.2008, 20:38
do konca vesmíru...hm, to sa krásne hovorí, keďže sa konca vesmíru nikto z prítomných ľudí nedožije. ale náboženstvá sa objavujú a miznú, živočíšne druhy sa objavujú a zase vyhynú...žeby po ľuďoch prevzali kresťanstvo nejaké inteligentné stroje? 🙂) ak vôbec vesmír skončí...
none
12
20.10.2008, 20:40
Aby si sa nedivil
none
13

12. 20.10.2008, 20:40

Aby si sa nedivil

20.10.2008, 20:47
mirusko...ja ti to isté povedať nemôžem, lebo ak budeme mŕtvy, diviť sa môcť nebudeme.
none
14

12. 20.10.2008, 20:40

Aby si sa nedivil

20.10.2008, 21:19
mirusko - kresťanstvo tu bude do konca Zeme. Cirkev nemusí. Kresťanstvo je oveľa širšie ako katolícke kresťanstvo.
none
15

14. janyjany 20.10.2008, 21:19

mirusko - kresťanstvo tu bude do konca Zeme. Cirkev nemusí. Kresťanstvo je oveľa širšie ako katolícke kresťanstvo.

20.10.2008, 21:22
ale to aj bahaizmus...
none
32

15. 20.10.2008, 21:22

ale to aj bahaizmus...

21.10.2008, 17:51
presnejšie povedané Kristus bude pôsobiť v ľudstve až do konca Zeme
none
21

14. janyjany 20.10.2008, 21:19

mirusko - kresťanstvo tu bude do konca Zeme. Cirkev nemusí. Kresťanstvo je oveľa širšie ako katolícke kresťanstvo.

21.10.2008, 04:05
bohovia tiež vymierajú,žijú tak dlho,ako ich veriaci,len sa pozri do historie....
none
31

21. 21.10.2008, 04:05

bohovia tiež vymierajú,žijú tak dlho,ako ich veriaci,len sa pozri do historie....

21.10.2008, 17:49
fajer - zvláštny argument, ktorý mnohí používajú. Ak bohovia existujú, tak budú existovať aj vtedy, ak celé ľudstvo v nich veriť nebude. Tak ako ty, keby si žil sám na ostrove, jestvoval by si aj keby celý svet o tebe nič nevedel. A v histórii môžeme vidieť, že pod rôznymi menami vystupujú rovnakí bohovia.
none
33

31. janyjany 21.10.2008, 17:49

fajer - zvláštny argument, ktorý mnohí používajú. Ak bohovia existujú, tak budú existovať aj vtedy, ak celé ľudstvo v nich veriť nebude. Tak ako ty, keby si žil sám na ostrove, jestvoval by si aj keby celý svet o tebe nič nevedel. A v histórii môžeme vidieť, že pod rôznymi menami vystupujú rovnakí bohovia.

21.10.2008, 18:47
tak že,stačí si nejakého vymyslieť a on už automaticky existuje,-zaujímavé
none
36

33. 21.10.2008, 18:47

tak že,stačí si nejakého vymyslieť a on už automaticky existuje,-zaujímavé

21.10.2008, 19:38
isteže nezačne niekto jestvovať len tým, že si ho niekto vymyslí.
none
39

36. janyjany 21.10.2008, 19:38

isteže nezačne niekto jestvovať len tým, že si ho niekto vymyslí.

21.10.2008, 19:52
božstvá činia výnimku...
a btw vieš prečo existuje jablko a nie hbldlk?
lebo si ho predstavuješ ako jablko
none
42

39. 21.10.2008, 19:52

božstvá činia výnimku...
a btw vieš prečo existuje jablko a nie hbldlk?
lebo si ho predstavuješ ako jablko

21.10.2008, 20:03
hovoríš o menách. Dôležité je, čo je za menami
none
45

42. janyjany 21.10.2008, 20:03

hovoríš o menách. Dôležité je, čo je za menami

21.10.2008, 20:17
podľa mňa nie...každá myšlienka existuje osobitne...a tak aj každá predstava
none
34

31. janyjany 21.10.2008, 17:49

fajer - zvláštny argument, ktorý mnohí používajú. Ak bohovia existujú, tak budú existovať aj vtedy, ak celé ľudstvo v nich veriť nebude. Tak ako ty, keby si žil sám na ostrove, jestvoval by si aj keby celý svet o tebe nič nevedel. A v histórii môžeme vidieť, že pod rôznymi menami vystupujú rovnakí bohovia.

21.10.2008, 19:04
načo je nám boh,aj tak rozhodujú iný o nás bez nás...
none
35

31. janyjany 21.10.2008, 17:49

fajer - zvláštny argument, ktorý mnohí používajú. Ak bohovia existujú, tak budú existovať aj vtedy, ak celé ľudstvo v nich veriť nebude. Tak ako ty, keby si žil sám na ostrove, jestvoval by si aj keby celý svet o tebe nič nevedel. A v histórii môžeme vidieť, že pod rôznymi menami vystupujú rovnakí bohovia.

21.10.2008, 19:19
janyjany, ak už nebude nikto kto by veril v Dia, tak Zeus je už mŕtvy, ale Jupiter si pokojne môže žiť ďalej...platiť to bude samozrejme aj opačne...
none
37

35. 21.10.2008, 19:19

janyjany, ak už nebude nikto kto by veril v Dia, tak Zeus je už mŕtvy, ale Jupiter si pokojne môže žiť ďalej...platiť to bude samozrejme aj opačne...

21.10.2008, 19:49
používaš mená bytosti, ktorá je známa pod rôznymi menami. V Grécku ako Zeus, v Ríme ako Jupiter u starých Slovanov ako Perún. Ty hovoríš o menách, ja o bytosti. Ak sa žena vydá, tak ona nezomiera, aj keď sa už inak volá.
none
38

37. janyjany 21.10.2008, 19:49

používaš mená bytosti, ktorá je známa pod rôznymi menami. V Grécku ako Zeus, v Ríme ako Jupiter u starých Slovanov ako Perún. Ty hovoríš o menách, ja o bytosti. Ak sa žena vydá, tak ona nezomiera, aj keď sa už inak volá.

21.10.2008, 19:51
nie sú rovnakí, jestvujú nezávisle od seba🙂
none
40

38. 21.10.2008, 19:51

nie sú rovnakí, jestvujú nezávisle od seba🙂

21.10.2008, 19:55
napr. Diana, Afrodita atď sú iné bytosti. Ale Zeus, Jupiter, Perún sú mená jednej a tej istej bytosti.
none
41

40. janyjany 21.10.2008, 19:55

napr. Diana, Afrodita atď sú iné bytosti. Ale Zeus, Jupiter, Perún sú mená jednej a tej istej bytosti.

21.10.2008, 19:59
janyjany...žeby to bolo rovnakým pôvodom indoeurópskych náboženstiev? Diana a Afrodita sú možno odlišné...a čo Héra a Juno alebo Artemis a Diana či Afrodita a Venuša? 🙂))
none
43

41. 21.10.2008, 19:59

janyjany...žeby to bolo rovnakým pôvodom indoeurópskych náboženstiev? Diana a Afrodita sú možno odlišné...a čo Héra a Juno alebo Artemis a Diana či Afrodita a Venuša? 🙂))

21.10.2008, 20:12
Afrodita a Venuša sú mená rovnakej bytosti. Diana i Artemis sú mená jednej bohyne. Nesúvisí to podľa mňa s pôvodom náboženstiev.
none
44

43. janyjany 21.10.2008, 20:12

Afrodita a Venuša sú mená rovnakej bytosti. Diana i Artemis sú mená jednej bohyne. Nesúvisí to podľa mňa s pôvodom náboženstiev.

21.10.2008, 20:15
ale súvisí, len to nechceš vidieť...
none
47

44. 21.10.2008, 20:15

ale súvisí, len to nechceš vidieť...

21.10.2008, 20:27
jednotlivé národy vnímali napr. bohyňu, ktorej gréci dali meno Afrodita, rimania Venuša atď. Preto ju rovnako charakterizovali.
none
102

41. 21.10.2008, 19:59

janyjany...žeby to bolo rovnakým pôvodom indoeurópskych náboženstiev? Diana a Afrodita sú možno odlišné...a čo Héra a Juno alebo Artemis a Diana či Afrodita a Venuša? 🙂))

23.10.2008, 18:43
Jany má v tomto pravdu. A takisto aj slon v tom, že to bol vývoj indoeurópskeho náboženstva. Už len nás Slovanov ovplyvňovali Balti, Germáni, Keltovia, Ilyrovia, Trákovia a aj Iránci. Tá etymológia jednotlivých mien bohov bola medzi týmto indoeurópskym náboženstvom v tesnej súvislosti, napr. slovanský Perún bol u Iráncov Indru, u grékov Zeus, u Germánov Thorr. Dokonca to pokračovalo aj po christianizácii Slovanov do kultu sv. Eliáša.
Stále to bolo jedno a to isté božstvo, len pod iným menom.
none
46

40. janyjany 21.10.2008, 19:55

napr. Diana, Afrodita atď sú iné bytosti. Ale Zeus, Jupiter, Perún sú mená jednej a tej istej bytosti.

21.10.2008, 20:18
pre slovanov nikdy neexistoval Zeus, pre grékov Jupiter...etc.
none
48

46. 21.10.2008, 20:18

pre slovanov nikdy neexistoval Zeus, pre grékov Jupiter...etc.

21.10.2008, 20:31
stále si všímaš len mená. Zopakujem. Ak sa slečna Nováková vydá a zmení si meno na Slováková, zmení sa tým jej bytosť? Niekto ju nemusel poznať ešte, keď bola Nováková, ale aj keď sa volá teraz Slováková, stále jej ostáva rovnaký temperament atď.
none
49

46. 21.10.2008, 20:18

pre slovanov nikdy neexistoval Zeus, pre grékov Jupiter...etc.

21.10.2008, 20:41
všímaš si len mená. Ak sa slečna Nováková vydá a zmení si meno na Slováková, zmení sa tým jej bytosť? Niekto ju nemusel poznať ešte, keď bola Nováková, ale aj keď sa volá teraz Slováková, stále jej ostáva rovnaký temperament atď. Nebolo by nezmyselné tvrdiť, že p. Slováková je iná bytosť ako bola slečna Nováková?
none
51

49. janyjany 21.10.2008, 20:41

všímaš si len mená. Ak sa slečna Nováková vydá a zmení si meno na Slováková, zmení sa tým jej bytosť? Niekto ju nemusel poznať ešte, keď bola Nováková, ale aj keď sa volá teraz Slováková, stále jej ostáva rovnaký temperament atď. Nebolo by nezmyselné tvrdiť, že p. Slováková je iná bytosť ako bola slečna Nováková?

21.10.2008, 21:01
otázka: je slečna Nováková myšlienka?
none
53

51. 21.10.2008, 21:01

otázka: je slečna Nováková myšlienka?

21.10.2008, 21:03
hovoríš o človeku ako o myšlienke?
none
57

53. janyjany 21.10.2008, 21:03

hovoríš o človeku ako o myšlienke?

21.10.2008, 21:28
ja sa ťa pýtam...
none
58

53. janyjany 21.10.2008, 21:03

hovoríš o človeku ako o myšlienke?

21.10.2008, 21:29
ja sa ťa pýtam, lebo Boh je myšlienka, človek je existujúci tvor...
none
59

58. 21.10.2008, 21:29

ja sa ťa pýtam, lebo Boh je myšlienka, človek je existujúci tvor...

21.10.2008, 21:35
Ak je človek existujúci tvor, keďže Boh je jeho tvorcom aj on musí byť existujúci
none
60

59. janyjany 21.10.2008, 21:35

Ak je človek existujúci tvor, keďže Boh je jeho tvorcom aj on musí byť existujúci

21.10.2008, 21:42
hmmm....hovoríš presvedčene, ale nikdy presvedčivo....
none
61

60. 21.10.2008, 21:42

hmmm....hovoríš presvedčene, ale nikdy presvedčivo....

21.10.2008, 21:47
tak potom sme dvaja
none
63

61. janyjany 21.10.2008, 21:47

tak potom sme dvaja

21.10.2008, 22:01
nehovrím, že sa to netýka ja mňa...ale aspoň hovorím k veci...
none
23

14. janyjany 20.10.2008, 21:19

mirusko - kresťanstvo tu bude do konca Zeme. Cirkev nemusí. Kresťanstvo je oveľa širšie ako katolícke kresťanstvo.

21.10.2008, 07:43
Jasné, možno som to špatne definoval, ale záleží či Kristus považoval za svoju cirkev iba skutočných kresťanov alebo cirkvi všeobecne.Aj cirkev je širšia. Ja som evanjelik nie katolik. Cirkev by mala byť spoločenstvom skutočne veriacich ľudí. Ale to len teória.
none
16
20.10.2008, 21:32
Milan.s, suhlasim s tebou v tvojom uvodnom prispevku. Mas uplnu pravdu! Nenechavaj sa odradit ludmi, ktori nepoznaju Boha a odpadlikmi od viery! God Bless
none
17
20.10.2008, 21:37
Milan.s, suhlasim s tebou v tvojom uvodnom prispevku. Mas uplnu pravdu! Nenechavaj sa odradit ludmi, ktori nepoznaju Boha a odpadlikmi od viery! God Bless You!
none
18
20.10.2008, 21:38
Pekelne brany nikdy nepremozu Kristovu cirkev !!!
none
28

18. 20.10.2008, 21:38

Pekelne brany nikdy nepremozu Kristovu cirkev !!!

21.10.2008, 11:23
inak by ma zaujímalo ako brána či brány môžu premôcť cirkev...to je tá frázovitosť

odkaz
none
29

18. 20.10.2008, 21:38

Pekelne brany nikdy nepremozu Kristovu cirkev !!!

21.10.2008, 11:25
inak by ma zaujímalo ako môže brána či brány premôcť cirkev...

odkaz
none
30

18. 20.10.2008, 21:38

Pekelne brany nikdy nepremozu Kristovu cirkev !!!

21.10.2008, 11:26
njn...pozor na brány

odkaz
none
19
20.10.2008, 22:52
nathan...škoda, že nemôžem žiť ešte pár tisíc rokov...a sledovať ako zmizne celá tá cirkev...ako ju nahradí cirkev Toma Cruisa alebo First Amalgamated Church
none
20

19. 20.10.2008, 22:52

nathan...škoda, že nemôžem žiť ešte pár tisíc rokov...a sledovať ako zmizne celá tá cirkev...ako ju nahradí cirkev Toma Cruisa alebo First Amalgamated Church

21.10.2008, 00:11
Slon moc pozeráš Futuramu a Simpsonovcov
none
25

20. 21.10.2008, 00:11

Slon moc pozeráš Futuramu a Simpsonovcov

21.10.2008, 10:06
ale zjavne aj ty vieš o čom hovorím 🙂)
none
27

25. 21.10.2008, 10:06

ale zjavne aj ty vieš o čom hovorím 🙂)

21.10.2008, 11:09
..chybaju tu smajliky kltr by presne vystihovali moje momentalne rozpolozenie...
none
66

19. 20.10.2008, 22:52

nathan...škoda, že nemôžem žiť ešte pár tisíc rokov...a sledovať ako zmizne celá tá cirkev...ako ju nahradí cirkev Toma Cruisa alebo First Amalgamated Church

22.10.2008, 00:23
Zachvilu ta obviní z klamstva ,lebo to povrchne pochopí cez splet engramov-ten na koho si reagoval.
none
50
21.10.2008, 20:45
fajer, a naco su ludia, ked stale viac a viac blbnu?

A naco je fajer, ked tak casto tu drista, ze az hrôza?

Tu sa asi zabuda na jedno, ze clovek dostal do daru od BOHA, slobodnu volbu rozhodnutia, cize on sam rozhoduje o tom, ze aky bude a je jeho zivot!!!
none
52

50. 21.10.2008, 20:45

fajer, a naco su ludia, ked stale viac a viac blbnu?

A naco je fajer, ked tak casto tu drista, ze az hrôza?

Tu sa asi zabuda na jedno, ze clovek dostal do daru od BOHA, slobodnu volbu rozhodnutia, cize on sam rozhoduje o tom, ze aky bude a je jeho zivot!!!

21.10.2008, 21:02
a čo tak nedostal od Boha, ale od evolúcie psychiky?
none
54

52. 21.10.2008, 21:02

a čo tak nedostal od Boha, ale od evolúcie psychiky?

21.10.2008, 21:03
čo riadi evolúciu?
none
55

54. janyjany 21.10.2008, 21:03

čo riadi evolúciu?

21.10.2008, 21:18
"slepe" sily ju "riadia", tak tak :D
none
56

55. dorota 21.10.2008, 21:18

"slepe" sily ju "riadia", tak tak :D

21.10.2008, 21:26
slepé sily riadia evolúciu? Pozri sa na múdrosť vo svete, ktorá umožňuje, aby na Zemi vôbec mohol byť život. A za tým sú slepé sily?
none
62

56. janyjany 21.10.2008, 21:26

slepé sily riadia evolúciu? Pozri sa na múdrosť vo svete, ktorá umožňuje, aby na Zemi vôbec mohol byť život. A za tým sú slepé sily?

21.10.2008, 22:00
Prírodné zákony sú múdre a dá sa povedať že bezcitné, a čas, ktorý nám ľuďom tak rýchlo uteká, u nich nehraje roľu 🙂
hm, evolúcia psychiky... kam asi môže viesť, do akej dokonalosti ju rozvinúť... božskej? 🙂 a možno má tento rozvoj svoje hranice, vidíme sami, že čím zložitejších a jemnejších psychických pochodov sme schopní, tým krehkejší je stav nášho duševna... množia a silnejú depresie, stúpa množstvo psychických porúch...
none
64

56. janyjany 21.10.2008, 21:26

slepé sily riadia evolúciu? Pozri sa na múdrosť vo svete, ktorá umožňuje, aby na Zemi vôbec mohol byť život. A za tým sú slepé sily?

21.10.2008, 23:38
a co ma co mudrost vo svete spolocne s biologickou evoluciou?????????????????????????????????
none
70

56. janyjany 21.10.2008, 21:26

slepé sily riadia evolúciu? Pozri sa na múdrosť vo svete, ktorá umožňuje, aby na Zemi vôbec mohol byť život. A za tým sú slepé sily?

22.10.2008, 09:51
Evoluciu riadia sily svetla versus sily temna -to dava vyslednicu.I ked si to nechceme pripustit sme prejavením tohto sporu.Jedni ponukaju nieco ine tiež.Ale nik nevie kto ponuka čo,kedže okrem mien ,ktore identifikujeme s jednou ci druhou stranou nevieme o tom nič(aspon skoro vsetci)Z mojej vlastnej skusenosti je zrejme ,že mena oboch používaju obe strany aby zmiatli predmet ich zaujmu.To zažilo aj telo Mojžisove po smrti,ked sa o neho prel diabol a Michal,to zažilo aj telo Ježisovo,ba dokonca jeho šaty.To o čom píses Jany,je snaha zo sveta mrtvych-čo je z videnia živych bytostí nas svet(i ked my hovoríme ,že sme živy-ale sme len prejav života a to je rozdiel),ožit.Hovorís o tom,že krestanstvo ide preto dalej lebo sa usiluje to co maju vecne žive duse docielit premenou hmotneho tela.To je možne dokazat len zmenou DNA.Na DNA pôsobí velmi vela prvkov,svetlo i temnota.Negatívnym aspektom tohto sialeneho urychlovania sna o živote večnom je choroba zvana rakovina.Čize da sa povedat,že ciastocne vítazstvo je totalna prehra.Pokial nepríde ten čas kedy budu podmienky take ,že vo vonkajsom svete nezvítazí jedna ci druha strana tak toto zostane len v rovine priania a sna blahových ludí.Pokial neskoncí Kalijuga potial nic nebude.Síce predpokladam ,že vynimky sa vyskytnu ,aby sa nezabudlo na konecný ciel,budu to len výnimky.ALe nesmrtelnost je vacsmi ako technicky problem ,problem etiky a spolocenskeho zriadenia.A ani idea vsezjednocujucej lasky nie je garant toho,že aj nesmrtelní sa pozabíjaju .
none
78

70. ranexil 22.10.2008, 09:51

Evoluciu riadia sily svetla versus sily temna -to dava vyslednicu.I ked si to nechceme pripustit sme prejavením tohto sporu.Jedni ponukaju nieco ine tiež.Ale nik nevie kto ponuka čo,kedže okrem mien ,ktore identifikujeme s jednou ci druhou stranou nevieme o tom nič(aspon skoro vsetci)Z mojej vlastnej skusenosti je zrejme ,že mena oboch používaju obe strany aby zmiatli predmet ich zaujmu.To zažilo aj telo Mojžisove po smrti,ked sa o neho prel diabol a Michal,to zažilo aj telo Ježisovo,ba dokonca...

22.10.2008, 12:01
okej, rany, precitala som prvu vetu a...dnes ti dam pokoj
na chvilu
necham si ta na neskore poobedie
none
83

70. ranexil 22.10.2008, 09:51

Evoluciu riadia sily svetla versus sily temna -to dava vyslednicu.I ked si to nechceme pripustit sme prejavením tohto sporu.Jedni ponukaju nieco ine tiež.Ale nik nevie kto ponuka čo,kedže okrem mien ,ktore identifikujeme s jednou ci druhou stranou nevieme o tom nič(aspon skoro vsetci)Z mojej vlastnej skusenosti je zrejme ,že mena oboch používaju obe strany aby zmiatli predmet ich zaujmu.To zažilo aj telo Mojžisove po smrti,ked sa o neho prel diabol a Michal,to zažilo aj telo Ježisovo,ba dokonca...

22.10.2008, 19:09
Ranexil - preto hovorím, že kresťanstvo vedie ďalej ako joga. Jogín dospeje k očisteniu astrality a ďalej už nejde. Kresťanstvo vedie na vyššiu úroveň vedomia, k zmŕtvychvstaniu. Ale ani to nie je koniec vývoja. Vedomie je možno neustále rozširovať.
none
87

83. janyjany 22.10.2008, 19:09

Ranexil - preto hovorím, že kresťanstvo vedie ďalej ako joga. Jogín dospeje k očisteniu astrality a ďalej už nejde. Kresťanstvo vedie na vyššiu úroveň vedomia, k zmŕtvychvstaniu. Ale ani to nie je koniec vývoja. Vedomie je možno neustále rozširovať.

23.10.2008, 09:53
Jany este raz.Joga nie je len subor krkolomnych cvikov.Cviky su len nastroj-kluc,ktorym sa snazia otvorit brany k vyssím urovniam vedomia,ci bytia.Ak dokazes myslou nachadzat božie, nemusís cvicit.I tak ta zivot povyzvŕta.Takže skor je nutne aby bolo spravne pochopene co joga je.Je to síce skor moj nazor,ale joga je subor praktík akehokolvek druhu ,ktoré umožnuju vytvorit most medzi tým, kto ju praktizuje a predmetom ,ktorý chce dosiahnut.
none
91

87. ranexil 23.10.2008, 09:53

Jany este raz.Joga nie je len subor krkolomnych cvikov.Cviky su len nastroj-kluc,ktorym sa snazia otvorit brany k vyssím urovniam vedomia,ci bytia.Ak dokazes myslou nachadzat božie, nemusís cvicit.I tak ta zivot povyzvŕta.Takže skor je nutne aby bolo spravne pochopene co joga je.Je to síce skor moj nazor,ale joga je subor praktík akehokolvek druhu ,ktoré umožnuju vytvorit most medzi tým, kto ju praktizuje a predmetom ,ktorý chce dosiahnut.

23.10.2008, 17:24
Ranexil - je viacero jog. Možno ňou dospieť k tzv. spojeniu s Bohom. Len opakujem, že tu joga končí.
none
92

91. janyjany 23.10.2008, 17:24

Ranexil - je viacero jog. Možno ňou dospieť k tzv. spojeniu s Bohom. Len opakujem, že tu joga končí.

23.10.2008, 17:27
a kam dalej by si chcel ist, jany?
da sa ist aj dalej?
zeby boh nebol ten zdroj ku ktr cielene smeruju nabozenstva?
none
93

92. dorota 23.10.2008, 17:27

a kam dalej by si chcel ist, jany?
da sa ist aj dalej?
zeby boh nebol ten zdroj ku ktr cielene smeruju nabozenstva?

23.10.2008, 17:33
dorotka - možno stále rozširovať vedomie. Niektorí sa uspokoja - sklony k tomu majú viac na východe - s očistením a ovládnutím astrality, so svojou svätosťou a stavom vedomia trvalej blaženosti. Možno svojim vedomím stúpať stále k vyšším a vyšším bytostiam. Aj nad sférou Boha Otca môžeme očakávať, že sú ďalšie sféry.
none
94

93. janyjany 23.10.2008, 17:33

dorotka - možno stále rozširovať vedomie. Niektorí sa uspokoja - sklony k tomu majú viac na východe - s očistením a ovládnutím astrality, so svojou svätosťou a stavom vedomia trvalej blaženosti. Možno svojim vedomím stúpať stále k vyšším a vyšším bytostiam. Aj nad sférou Boha Otca môžeme očakávať, že sú ďalšie sféry.

23.10.2008, 17:38
pis zrozumitelne.
to akoby s nic nepovedal
none
95

94. dorota 23.10.2008, 17:38

pis zrozumitelne.
to akoby s nic nepovedal

23.10.2008, 17:40
pre mňa je to zrozumiteľné. Možno pre teba nie.
none
96

95. janyjany 23.10.2008, 17:40

pre mňa je to zrozumiteľné. Možno pre teba nie.

23.10.2008, 17:44
domnievala som sa, ze chces vysvetlit.
none
97

96. dorota 23.10.2008, 17:44

domnievala som sa, ze chces vysvetlit.

23.10.2008, 17:48
dorota, materialistka ako ty to nemôže pochopiť, nie si na dostatočnej úrovni Hlbšieho Poznania Pravdy
none
98

97. 23.10.2008, 17:48

dorota, materialistka ako ty to nemôže pochopiť, nie si na dostatočnej úrovni Hlbšieho Poznania Pravdy

23.10.2008, 17:57
hmm, a nechcel by si mi to hlbsie vysvetlit?
none
99

96. dorota 23.10.2008, 17:44

domnievala som sa, ze chces vysvetlit.

23.10.2008, 18:00
myslím si, že som v krátkosti odpovedal. Možno ísť stále vyššie. Rozširovať vedomie. Spoznávať stále vyšších a vyšších bohov. Vyššie a vyššie sféry. Najvyšším Bohom, ktorého na Zemi poznáme, je Boh Otec. Ale nad ním sú podľa mňa ešte vyššie bytosti, ktoré nie sú žiadnym spôsobom spojené s pozemským ľudstvom.
none
100

99. janyjany 23.10.2008, 18:00

myslím si, že som v krátkosti odpovedal. Možno ísť stále vyššie. Rozširovať vedomie. Spoznávať stále vyšších a vyšších bohov. Vyššie a vyššie sféry. Najvyšším Bohom, ktorého na Zemi poznáme, je Boh Otec. Ale nad ním sú podľa mňa ešte vyššie bytosti, ktoré nie sú žiadnym spôsobom spojené s pozemským ľudstvom.

23.10.2008, 18:01
janyjany...áno, sú poskladaní na sebe ako korytnačky
none
67

50. 21.10.2008, 20:45

fajer, a naco su ludia, ked stale viac a viac blbnu?

A naco je fajer, ked tak casto tu drista, ze az hrôza?

Tu sa asi zabuda na jedno, ze clovek dostal do daru od BOHA, slobodnu volbu rozhodnutia, cize on sam rozhoduje o tom, ze aky bude a je jeho zivot!!!

22.10.2008, 04:00
slobodná vôľa,to je drist,...
none
68

67. 22.10.2008, 04:00

slobodná vôľa,to je drist,...

22.10.2008, 09:19
Kto teba riadi, fajer. Si iba niekoho hovorcom. Nemáš autonomnú svojprávnosť. Aha.... viem,... zdravý rozum.
none
69

68. 22.10.2008, 09:19

Kto teba riadi, fajer. Si iba niekoho hovorcom. Nemáš autonomnú svojprávnosť. Aha.... viem,... zdravý rozum.

22.10.2008, 09:34
..asi ho riadi manželka
none
79

68. 22.10.2008, 09:19

Kto teba riadi, fajer. Si iba niekoho hovorcom. Nemáš autonomnú svojprávnosť. Aha.... viem,... zdravý rozum.

22.10.2008, 12:03
ty mas slobodnu volu? ano? tak nam ju predved: skus chciet byt neonacistom
none
80
22.10.2008, 14:33
ked tak čítam vaše reakcie,ani neviete čo to je ,tá slobodná vôľa....
none
81
22.10.2008, 15:37
ako môže veriaci človek rozprávať o slobode a slobodnej vôli,ved už od malička nevie čo to je,nemohol ju ani zažiť.....
none
84
22.10.2008, 20:08
A fajer a jemu podobny tu pisu zo slodnej vôle, alebo ich niekto nuti do toho???
none
85
22.10.2008, 20:09
Oprava: zo slobodnej vôle...
none
103
08.11.2008, 16:44
NIKTO NENAPACHAL VIAC ZLA AKO KLERUS
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 verzia : 1.05 ( 17.4.2024 8:30 ) veľkosť : 298 194 B vygenerované za : 0.108 s unikátne zobrazenia tém : 49 952 unikátne zobrazenia blogov : 883 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

hľadanie :

blog dňa :

odkaz Poviem to na príklade svojom 😉 Keď píšem, že SOM bol v "pekle", tak sa tým nemyslí, že SOM vycestoval na planétu plnú ohňa, kde pobehovali čertovia s rohmi a "Satanom" ako ich šéfom ...

citát dňa :

Všetci ľudia sú detailisti. Jedni vedome, iní podvedome.