hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  náboženstvo  /  téma

TO: Za hranice zdravého rozumu militantného jehovizmu - ano, už zase

príspevkov
57
zobrazení
0
tému vytvoril(a) 27.12.2016 15:33 TvojOponent19
posledná zmena 30.12.2016 12:35
1
27.12.2016, 15:33
Tento slovný zvrat rád používa Shagara a tak som si dovolil mu ho otrieskať o hlavu. Je to argumentačný klam. Shagara manipulovatívne predkladá názor, že byť na strane jehovistov je mať pravdu a zdravé názory na všetko. Rád cituje zo Strašidelnej veže. Hoci tam sa dozvieme, aby sme nič, čo je tam napísané, nebrali ako pravdu a že to čo tam je, nie je nič hodné dôvery (Straznavez.cz)
Pýcha a spupnosť, nadradenosť, pohŕdanie, povýšenectvo - to sú vlastnosti, ktoré charakterizujú jehovistov tohoto druhu. Lož si osvojili ako nástroj a biblické texty ako vraždenú zbraň, ktorou lynčujú všetkých slobodne mysliacich. Pritom samy jehovisti sú donútení žiť v priestore, ktorý nevytvorili a nevybudovali túto západnú kresťanskú civilizáciu. Užívajú si mieru ako paraziti tela hostiteľa, hoci za mier v tejto časti Zeme odmietali bojovať. Nešíria dobré skutky, len prekrútené výklady biblie.
none
16

1. TvojOponent19 27.12.2016, 15:33

Tento slovný zvrat rád používa Shagara a tak som si dovolil mu ho otrieskať o hlavu. Je to argumentačný klam. Shagara manipulovatívne predkladá názor, že byť na strane jehovistov je mať pravdu a zdravé názory na všetko. Rád cituje zo Strašidelnej veže. Hoci tam sa dozvieme, aby sme nič, čo je tam napísané, nebrali ako pravdu a že to čo tam je, nie je nič hodné dôvery (Straznavez.cz)
Pýcha a spupnosť, nadradenosť, pohŕdanie, povýšenectvo - to sú vlastnosti, ktoré charakterizujú jehovistov toh...

27.12.2016, 18:04
T19: Je to argumentačný klam. Shagara manipulovatívne predkladá názor, že byť na strane jehovistov je mať pravdu a zdravé názory na všetko.

To isté platí aj na katolíkov.

Katolíci manipulatívne predkladajú názory, že byť na strane katolíkov je mať pravdu a zdravé názory na všetko.

Stačí čítať katolíčku Leu.
none
28

16. Lemmy 27.12.2016, 18:04

T19: Je to argumentačný klam. Shagara manipulovatívne predkladá názor, že byť na strane jehovistov je mať pravdu a zdravé názory na všetko.

To isté platí aj na katolíkov.

Katolíci manipulatívne predkladajú názory, že byť na strane katolíkov je mať pravdu a zdravé názory na všetko.

Stačí čítať katolíčku Leu.

27.12.2016, 19:33
Nie som hovorcom Lei a ani som u nej takú vetu nezachytil. Nevymýšľaš si?
none
2
27.12.2016, 15:54
1,...ja som uvádzal ako niekto v daných témach jednoduché pravdy,texty,slová vie pretočiť naopak a dať i úplne iný,opačný význam!
Príklad,ak povie Ježiš ,že jeho "hlavou je Otec", tak vy to odmietate a tvrdíte opak! Lebo Ježiš je pre trinitárov viac už ako Otec! Bohu Otcu neviete prísť už ani na meno,tak ako Lea a podobne!
A aké sú skutky RKC? Inkvizícia,náboženské vojny.miešanie sa do politiky,vraždenie inak zmýšľajúcich,násilná christianizácia,podpora otroctva Bibliou, podpora fašistických a diktátorských režimov,náboženská formálnosť,fanatizmus....atď???
A aké "povýšenectvo" máš na mysli? Kult pontifex maximus,ktorý ani niektorí pohanskí cisári nechceli ,lebo sa zdal velikášsky? Zivot v palácoch, švajčiarska garda, skrývanie sa v papamobile,...atd?
A ty asi viac počúvaš vládcov sveta ako Boha lásky a nenásilia? Nehraj sa potom na kresťana!
A ak máme "milovať svojich nepriateľov" a rešpektovať zlaté pravidlo, znamená to,že môžme zabíjať aj svojich kresťanských bratov? Oponent,také tvrdenie a chápanie Písma je zvrátenosť a preto je učenie RKC životu nebezpečné!
Ty len hovoríš o negatívach JS,ale nevieš dokázať ani jeden!
none
3
27.12.2016, 16:02
opakujem otazku: vies mi Biblicky podlozit, na zaklade coho vase vedienie vydalo povolenie na niektore frakcie krvi? cela krv zakazana no niektore frakcie sa z nicoho nic pred pár rokmi povolili uzivat aj JS. Ako na to prisiel veduci zbor? Biblický podklad? alebo farizejske rozhodnutia, pravidla, príkazy, zákazy? 🙂 Idem do prace pomahat a chranit tak mas cas si najst odpoved a potom mi ju napis. Sem tam sa sem pozriem ci si ju nasiel 🙂
none
4
27.12.2016, 16:17
3.-----môžme ísť do extrémov ako židia v 1 storočí, a hádať sa ,čo je krv a čo už nie?!
Je to logické a pochopiteľné,ale tak aj tak otázka ďalších menších frakcií je na svedomí jednotlivcov, A asi nevieš ,že JS nemajú zabetónované dogmy a ochotne upravujú svoje porozumenie ,ak si to okolnosti vyžadujú! A to je biblické!
Nechápem preto tvoju otázku! Farizejske a hlúpe je trvať na dogme,náuke ktorá sa naisto ukázala ako nesprávna!
A pritom aj iné cirkvi menia svoje náuky a RKC najviac. Uvidíš,Mária bude zachviľu v "strede samotnej trojice" ako to nájdeš už na niektorých marianských stránkach! /pán Press/
Aj kresťania v 1 storočí upresňovali svoje porozumenie,ak o tom nevieš,tak si to naštuduj,...a to nie je farizejské!/obriezka a pod/
Krv a jej hlavné frakcie je krv a tá je zakázaná Písmom,nie JS! Ale ty povedz,ako chápeš zákaz krvi zo skutkov. Potom budeme "doma"!
none
5

4. Shagara 27.12.2016, 16:17

3.-----môžme ísť do extrémov ako židia v 1 storočí, a hádať sa ,čo je krv a čo už nie?!
Je to logické a pochopiteľné,ale tak aj tak otázka ďalších menších frakcií je na svedomí jednotlivcov, A asi nevieš ,že JS nemajú zabetónované dogmy a ochotne upravujú svoje porozumenie ,ak si to okolnosti vyžadujú! A to je biblické!
Nechápem preto tvoju otázku! Farizejske a hlúpe je trvať na dogme,náuke ktorá sa naisto ukázala ako nesprávna!
A pritom aj iné cirkvi menia svoje náuky a RKC najviac...

27.12.2016, 16:43
4 Máte zakázanú aj krv Novej zmluvy? Kde v Biblii sa píše, že jehovisti nesmú poskytnúť krv na záchranu života iného človeka? A kde sa tam píše o frakciách? Aké frakcie krvi mal na mysli JK, keď hovoril o krvi Novej zmluvy? 🙂
none
7

5. TvojOponent19 27.12.2016, 16:43

4 Máte zakázanú aj krv Novej zmluvy? Kde v Biblii sa píše, že jehovisti nesmú poskytnúť krv na záchranu života iného človeka? A kde sa tam píše o frakciách? Aké frakcie krvi mal na mysli JK, keď hovoril o krvi Novej zmluvy? 🙂

27.12.2016, 16:55
5,...a kde sa píše v Biblii ,že nemôžme hrať hazardné hry a podobne? To si tak naivný?
none
29

7. Shagara 27.12.2016, 16:55

5,...a kde sa píše v Biblii ,že nemôžme hrať hazardné hry a podobne? To si tak naivný?

27.12.2016, 19:37
7 Argumentačný klam. Podsúvaš názor, že naivný musí byť každý, kto má iný názor ako Ty.

Človek má mať rozum, aby rozlišoval dobro od zla. Ani Kristus nechcel hrať hazardnú hru s diablom na skákanie z veže. Transfúzia nie je hazardnou hrou, ale život zachraňujúcim úkonom.
none
6

4. Shagara 27.12.2016, 16:17

3.-----môžme ísť do extrémov ako židia v 1 storočí, a hádať sa ,čo je krv a čo už nie?!
Je to logické a pochopiteľné,ale tak aj tak otázka ďalších menších frakcií je na svedomí jednotlivcov, A asi nevieš ,že JS nemajú zabetónované dogmy a ochotne upravujú svoje porozumenie ,ak si to okolnosti vyžadujú! A to je biblické!
Nechápem preto tvoju otázku! Farizejske a hlúpe je trvať na dogme,náuke ktorá sa naisto ukázala ako nesprávna!
A pritom aj iné cirkvi menia svoje náuky a RKC najviac...

27.12.2016, 16:47
Prečítaj si biblický rozbor v tej knihe čo som dal link a potom sa môžme baviť o krvi
none
8

6. Johny Pravda 27.12.2016, 16:47

Prečítaj si biblický rozbor v tej knihe čo som dal link a potom sa môžme baviť o krvi

27.12.2016, 16:57
6 neviem o linku!
none
9

8. Shagara 27.12.2016, 16:57

6 neviem o linku!

27.12.2016, 17:05
Shagara klikni na moje komentáre a nájdeš link na knihu Hľadanie.. a kapitola o krvi.
none
11

9. Johny Pravda 27.12.2016, 17:05

Shagara klikni na moje komentáre a nájdeš link na knihu Hľadanie.. a kapitola o krvi.

27.12.2016, 17:18
Myslíš toto:
sj.rozcesti.org/system/files/raymond-franz-hledani.pdf
kapitolu 9?
none
12

11. milky945 27.12.2016, 17:18

Myslíš toto:
sj.rozcesti.org/system/files/raymond-franz-hledani.pdf
kapitolu 9?

27.12.2016, 17:20
áno presne , Shagara tu to je sj.rozcesti.org/system/files/raymond-franz-hledani.pdf
kapitola 9
none
15

8. Shagara 27.12.2016, 16:57

6 neviem o linku!

27.12.2016, 18:02
Shagara, nemá zmysel sa zaoberať jeho "linkom". Nech kritizuje z oficiálnych zdrojov.
👍: Shagara
none
10
27.12.2016, 17:11
9,...nemienim to pracne hladať v tvojich príspevkoch! Daj to sem a usvedčím ťa z klamstva!
none
13

10. Shagara 27.12.2016, 17:11

9,...nemienim to pracne hladať v tvojich príspevkoch! Daj to sem a usvedčím ťa z klamstva!

27.12.2016, 17:21
sj.rozcesti.org/system/files/raymond-franz-hledani.pdf
kapitola 9 krv a zivot
none
14

13. Johny Pravda 27.12.2016, 17:21

sj.rozcesti.org/system/files/raymond-franz-hledani.pdf
kapitola 9 krv a zivot

27.12.2016, 18:01
Robíš logickú chybu. Shagara má pravdu. Ak chceš ho kritizovať, musíš dať dôkaz z ich stránky, zo stránky Svedkov. Nie z nejakej obskúrnej, pofidérnej, ktorá nemá nič spoločné so Svedkami. Túto chybu v argumentácii robia aj katolíci.
none
17

14. Lemmy 27.12.2016, 18:01

Robíš logickú chybu. Shagara má pravdu. Ak chceš ho kritizovať, musíš dať dôkaz z ich stránky, zo stránky Svedkov. Nie z nejakej obskúrnej, pofidérnej, ktorá nemá nič spoločné so Svedkami. Túto chybu v argumentácii robia aj katolíci.

27.12.2016, 18:10
aký dôkaz z ich stránky chces? myslis ze v jednej Straznej vezi napisu ze krv je zakazana a v druhej ze nieje? Spametaj sa. Ja nikoho nekritizujem. V linku su uvedene Biblicke fakty ktore ukazuju ze je nespravne to co ucia JS a je kazdeho osobná vec ako s tým naloží. Knihu napisal clovek, ktorý vie o co ide..
none
18

17. Johny Pravda 27.12.2016, 18:10

aký dôkaz z ich stránky chces? myslis ze v jednej Straznej vezi napisu ze krv je zakazana a v druhej ze nieje? Spametaj sa. Ja nikoho nekritizujem. V linku su uvedene Biblicke fakty ktore ukazuju ze je nespravne to co ucia JS a je kazdeho osobná vec ako s tým naloží. Knihu napisal clovek, ktorý vie o co ide..

27.12.2016, 18:23
V 9, 11 a 12 je reč o odkaze, ktorý má byť podporou pre tvoje argumenty proti Shagarovi. Ale to nie je odkaz na Svedkov. Ak chceš argumentovať proti Svedkom, cituj zo stránky Svedkov. Shagara sa nemá čo s tebou baviť o stránke, na ktorej je napísané proti Svedkom.

To ako keby si argumentoval proti ateistom z Katechizmu katolíckej cirkvi.
none
19

17. Johny Pravda 27.12.2016, 18:10

aký dôkaz z ich stránky chces? myslis ze v jednej Straznej vezi napisu ze krv je zakazana a v druhej ze nieje? Spametaj sa. Ja nikoho nekritizujem. V linku su uvedene Biblicke fakty ktore ukazuju ze je nespravne to co ucia JS a je kazdeho osobná vec ako s tým naloží. Knihu napisal clovek, ktorý vie o co ide..

27.12.2016, 18:24
J: ze je nespravne to co ucia JS

Veď toto cituj z ich stránky. Inak nemám dôvod Ti veriť.
none
20

19. Lemmy 27.12.2016, 18:24

J: ze je nespravne to co ucia JS

Veď toto cituj z ich stránky. Inak nemám dôvod Ti veriť.

27.12.2016, 18:33
19. Este raz a budem písat pomaličky aby si pochopil : ako mozem citovat z ich stranky nieco co je v rozpore z ich ucenim. JS tvrdia ze sa riadia Písmom a v uvedenom linku je BIBLICKÝ rozbor temy o ktorej diskutujeme zo Shagarom tak som mu poslal link a nech napise s cim nesuhlasí. Ak nechápes tak tvoj problem 🙂
none
21

20. Johny Pravda 27.12.2016, 18:33

19. Este raz a budem písat pomaličky aby si pochopil : ako mozem citovat z ich stranky nieco co je v rozpore z ich ucenim. JS tvrdia ze sa riadia Písmom a v uvedenom linku je BIBLICKÝ rozbor temy o ktorej diskutujeme zo Shagarom tak som mu poslal link a nech napise s cim nesuhlasí. Ak nechápes tak tvoj problem 🙂

27.12.2016, 18:35
Môj problém? Si trápny!

Ty niečomu veríš, a osočuješ bez dôkazu Shagaru.
none
22

21. Lemmy 27.12.2016, 18:35

Môj problém? Si trápny!

Ty niečomu veríš, a osočuješ bez dôkazu Shagaru.

27.12.2016, 18:44
Lemy , ako osocujem Shagaru? Nemam nic proti nemu, ako nemam nic napr. proti Lei a aj jej som vela krat pisal s cím nesuhlasim co sa zase týka RKC . Ak sa bavíme o naukach tej ktorej skupiny tak to nieje osocovanie ale diskusia o ucení a naukách tak nabuduce ak sa chces zapojit tak si precitaj o com piseme a mozes sa vyjadrit aký mas nazor na preberanu temu. Momentalne je to o krvi tak ak nieco k tomu mas nech sa páči .. precitame si tvoj pohlad na transfuziu 🙂
none
23

22. Johny Pravda 27.12.2016, 18:44

Lemy , ako osocujem Shagaru? Nemam nic proti nemu, ako nemam nic napr. proti Lei a aj jej som vela krat pisal s cím nesuhlasim co sa zase týka RKC . Ak sa bavíme o naukach tej ktorej skupiny tak to nieje osocovanie ale diskusia o ucení a naukách tak nabuduce ak sa chces zapojit tak si precitaj o com piseme a mozes sa vyjadrit aký mas nazor na preberanu temu. Momentalne je to o krvi tak ak nieco k tomu mas nech sa páči .. precitame si tvoj pohlad na transfuziu 🙂

27.12.2016, 18:47
K téme či príspevku Lemmy už roky nikdy nič nenapísal. Najprv to boli veci od veci a opačné a teraz sú to len hysterické prejavy pomýleného človeka.
none
25

23. 27.12.2016, 18:47

K téme či príspevku Lemmy už roky nikdy nič nenapísal. Najprv to boli veci od veci a opačné a teraz sú to len hysterické prejavy pomýleného človeka.

27.12.2016, 18:50
Nezaujímajú ma názory žien, ktoré už dlhší čas nemali orgazmus.
none
24

22. Johny Pravda 27.12.2016, 18:44

Lemy , ako osocujem Shagaru? Nemam nic proti nemu, ako nemam nic napr. proti Lei a aj jej som vela krat pisal s cím nesuhlasim co sa zase týka RKC . Ak sa bavíme o naukach tej ktorej skupiny tak to nieje osocovanie ale diskusia o ucení a naukách tak nabuduce ak sa chces zapojit tak si precitaj o com piseme a mozes sa vyjadrit aký mas nazor na preberanu temu. Momentalne je to o krvi tak ak nieco k tomu mas nech sa páči .. precitame si tvoj pohlad na transfuziu 🙂

27.12.2016, 18:48
Škoda reči. Nevidím dôvod poskytovať svoj pohľad. Mne je to fuk. Ale nauč sa, že keď sa kritizujú kresťania, tak sa cituje z biblie. Keď sa chceš baviť so Shagarom o jeho viere, tak nemôžeš odkazovať na stránku, ktorá je proti nim, musíš dať odkaz zo stránky, ktorej dôveruje aj Shagara, inak používaš falošné argumenty. Nakoľko doteraz si nebol schopný poskytnúť dôkaz, usudzujem, že ho ani nemáš, a preto tu vypisuješ bludy.
👍: Shagara
none
26

24. Lemmy 27.12.2016, 18:48

Škoda reči. Nevidím dôvod poskytovať svoj pohľad. Mne je to fuk. Ale nauč sa, že keď sa kritizujú kresťania, tak sa cituje z biblie. Keď sa chceš baviť so Shagarom o jeho viere, tak nemôžeš odkazovať na stránku, ktorá je proti nim, musíš dať odkaz zo stránky, ktorej dôveruje aj Shagara, inak používaš falošné argumenty. Nakoľko doteraz si nebol schopný poskytnúť dôkaz, usudzujem, že ho ani nemáš, a preto tu vypisuješ bludy.

27.12.2016, 18:59
Dôkaz čoho?
none
27

26. Johny Pravda 27.12.2016, 18:59

Dôkaz čoho?

27.12.2016, 19:09
Dôkaz toho, že Shagara nemá pravdu.
none
30

20. Johny Pravda 27.12.2016, 18:33

19. Este raz a budem písat pomaličky aby si pochopil : ako mozem citovat z ich stranky nieco co je v rozpore z ich ucenim. JS tvrdia ze sa riadia Písmom a v uvedenom linku je BIBLICKÝ rozbor temy o ktorej diskutujeme zo Shagarom tak som mu poslal link a nech napise s cim nesuhlasí. Ak nechápes tak tvoj problem 🙂

27.12.2016, 23:18
20,...napíšem a uisťujem ťa ,že ťa vyvediem z tvojho tvrdenia. Na túto tému diskutujem už roky a ešte som nestretol osobne ani online argument čo by za to stál. A Bibliou určite nevyvrátiš názor JS na krv!
none
31

17. Johny Pravda 27.12.2016, 18:10

aký dôkaz z ich stránky chces? myslis ze v jednej Straznej vezi napisu ze krv je zakazana a v druhej ze nieje? Spametaj sa. Ja nikoho nekritizujem. V linku su uvedene Biblicke fakty ktore ukazuju ze je nespravne to co ucia JS a je kazdeho osobná vec ako s tým naloží. Knihu napisal clovek, ktorý vie o co ide..

27.12.2016, 23:24
17,...ale to je tvoj prekrútený pohľad Johny! Tak to nie je! Teraz zavádzaš. Len doba/pokrok v medecíne/ si vyžiadal doriešiť isté otázky,a tak JS upresnili ,čo je podla Písma zakázané, a čo je už na slobodnej vôli jednotlivca,ktorý bude niesť zodpovednosť pred Bohom za svoje rozhodnutie. A JS určite nechcú ísť v niečom až do extrémov. a trebárs neprijať niečo ,kde je nejaké mizivé percento extrahovanej krvi a podobne!
A ak ten "človek" písal pod inšpiráciou Boha,potom jeho slová majú výpovednú hodnotu!
none
32
27.12.2016, 23:33
Ale stále neviem,ak nemáme brať vážne príkaz ducha svätého zo skutkov,tak ako potom máme chápať tento príkaz ,že sa máme zdržiavať krvi?
Už podla vašej odpovede vás usvedčím ,ako zavádzate,a ako ignorujete Božie zákony!
A to nielen tu. Boh povie stokrát : Nezabiješ,miluj svojho blížneho, i nepriateľa,odpúšťaj,pomstu nechaj na Boha,čo nechceš aby robili tebe,nerob ani ty druhým a mi to odvrhneme,a mlátime svojich kresťanských bratov ,hlava nehlava! Nech si to Kristus preberie! A toto má byť kresťanská poslušnosť,morálka?
Mnohí pseudokresťania plnia z Písma iba to,čo im vyhovuje!
none
33
28.12.2016, 01:19
Johny.........Reagujem na daný link Johny. Musím postupne,lebo sebavedomie,neznalosť a svojské vysvetlovanie autora ma priam uráža!
Postupne.
---------------
To čo je krv a čo je zakázané,....to som povedal v skratke. Židia asi netrávili stovky hodín kedy ešte je krv krvou,a aké je percentuálne zloženie krvi a podobne, čo môžme prijať,čo nie a podobne. Proste každú krv vyliali podla zákona.
A vzhľadom k tomu ,že vtedy nebola transfúzia,tak to mali "uľahčené." Neuposlúchnutie sa trestalo smrťou. Cˇo by povedal Johny,Oponent a podobne,keby žili v daných časoch a ich blízky by bol usmrtený,len preto ,že si dal hlt krvi,alebo že len zjedol mäso ,ktoré poriadne nevykrvácalo?
Ešte aj Boha by stiahli z neba za to,že dal takýto zákon. A na tých ,čo by vykonali ortieľ a ukameňovali by previnilca by,už vtedy "výskum pre správanie siekt", napísal stohy prác,že čo to je za židovské náboženstvo a ich vodcov/právny výbor/,ktorí prijímajú takéto tresty, a následne vykonávajú. A nielen za jedenie krvi/jej nevyliatie/,ale aj za také nevinné zbieranie dreva v sabat a podobne! A mohol bz som uviesť aj iné prehrešky,ktoré by dnes mnohí nepochopili. A to nie ani tí,ktorí vraj majú biblické poznanie! Majú,ale nepresné a nechápu zmysel istých opatrení a nevnímajú širšie súvislosti istých zákonov.
Autor daného linku si tiež neuvedomuje,že JS ak aj majú slobodnú voľbu pokiaľ ide o menšie časti,frakcie krvi,tak to ich nezbavuje zodpovednosti, a rizík ,že sa môžu nakaziť nejakou chorobou. Ale podstata zdržiavania krvi nie je v tom. Ale je to výsostne biblický,náboženský,duchovný problém! Teda,JS odmietajú krv preto,že to prikazuje Biblia, a nie preto ,že sa môžu nakaziť.
Autor tiež nechápe fakt,že isté zákony Boha,keď kresťan "musí poslúchať Boha viac ako ľudských vládcov", sú naozaj ťažké na splnenie a prinášajú aj istú traumu. Ak kresťania napríklad odmietli hodiť štipku kadidla soche cisára /jeho kultu/,tak zomierali po stovkách v hrozných mukách s celými rodinami. A to len za takú "banalitu"! Určite to nebol pekný pohľad,tak ako na zomierajúceho,ktorý trebárs nepríjme transfúziu!
Absurdnosť autora spočíva aj v jeho názore,že "Nemohu ale pochopit, jak by symbol/krv/ mohl mít větší hodnotu než skutečnost, kterou zná-
zorňuje. /teda -život/
Samozrejme,ak sa tento zákon posudzuje telesne,bez biblického poznania,tak autor musí byť vyvedený z miery. Ale to len preto,že nepochopil tento symbol, a ani to,prečo sa musí rešpektovať zákon o krvi,aj za cenu ľudského života?
Ak toto bol významný predstavitel JS,tak tam nemal čo robiť? Pretože on nepochopil ani len základy tohto nadčasového zákona. To sa potom mohol priamo opýtať,....prečo vôbec zomrel Kristus? Ak Adam a Eva boli iba "symbol" a nie reálne osoby,tak prečo zničil Boh to,čo je viac,ako nejaký symbol neposlušnosti,Adam? To nemal súcit so svojím synom? Prečo to urobil? Určite nie je ľahké ,keď otec vidí ako jeho syn zomiera v nemocnici, keď rešpektuje zákon o krvi,....a tak to nebolo ani ľahké pre Boha ,keď videl zomierať svojho syna. Ale Božské právo si to vyžadovalo:"Krv za krv,život za život"! A Boh nikdy neprehliada svoje spravodlivé normy,ani keď ide o jeho nevinného syna?
Je zaujímavé,že takýto vykladači/nielen Franz/,ale i tí,čo sa naňho odvolávajú, nemajú štipku súcitu s tými,ktorých posielajú,do katolíckeho pekla. Tam im už rétorika symbolu a života nepasuje! A to je zvrátenosť. Miliońy,miliardy môžu trpieť aj po celú večnosť,....ale im kole oči keď raz za rok zomrie jeden svedok! A to preto,že sa držal Božieho prikázania,a neobchádzal ho,ako iní!
Záver.....odcitujem slová autora linku,a z neho je zrejme,prečo nepochopil pointu daného prikázania z Mojžišovského zákona!? A tiež z NZ!
-----------------------------------------
" Jestliže se někdo na tomto základě snaží dovozovat více, a připisuje
krvi samotné jakýsi „posvátný“ status, pak vyjímá celou záležitost z jejího biblického a historické-
ho kontextu a vkládá do ní význam, který v ní ve skutečnosti nelze nalézt".......a tu sme pri koreni celej veci!
Ak autor má takýto názor,tak sa nemôžeme čudovať jeho slová a výhradám voči krvi.
Kto pozná celú epopeju zákona o krvi zo SZ a pochopí zmysel tohto zákona ,ta vie,že tu šlo o niečo viac ako len "jedenie". Krv ako taká nemôže nikomu uškodiť, ,ak sa samozrejme konzumuje uvarená na zabíjačkách/ako je to bežne/ a je tu chutné jedlo,ktoré som v minulosti aj keď sa zabíjali husi a kačice s chuťou konzumoval!
Podstata zákona ale spočívala v už spomenutom symbole/krv symbolizovala posvätnosť života/.
Boh mal právo v edene potrestať vzbury zničením prvej dvojice,ale neurobil tak, a dal riešenie,opatrenie na záchranu a nápravu vecí,....ale za nesmiernu cenu. A tak sa "krv" stala nesmierne cenná,posvätná v Božích očiach!
Jednoducho,.....neplatí,to čo je v nemocniciach,že "daruj krv a zachrániš si život",.....lebo to nie je pravda! To už daný link vysvetľuje,..."že si ho možno iba v istých prípadoch predĺžiť"!
To,čo nás skutočne zachraňuje,je viera v preliatú krv Krista. A aby sa zdôraznilo to,aká je to cenná krv, tak preto prišiel daný zákon.aby sme pochopili,že krv je svätá,lebo iba ňou máme nádej na ďalší život, a tak bola krv Krista postavená na najvyšší piedestál,aj vďaka danému zákonu. Pretože ,vtedy si uvedomujeme,že žiadna iná krv nemá takú moc, a tým že rešpektuje daný zákon,v skutočnosti ukazujeme ,že si ctíme Kristovú ,vyliatú krv,viac ako svoj terajší život! Pretože je výnimočná už tým,že Boh musel priniesť obeť,aby sme mi mohli žiť. A v tomto väzí tá posvätnosť,jedinečnosť!
Ježiš povedal.... „Kto má rád svoju dušu, zničí ju, ale kto nenávidí svoju dušu v tomto svete, zachráni ju pre večný život.“
Ano,kto ju má tak rád/teda svoj život/ ,že neuposlúchne ani Božie prikázanie o krvi,tak tento život v skutočnosti stratí.
Musím sa ešte vrátiť,lebo som pozabudol,že autor sa odvoláva ,že tu išlo iba o "jedenie". A že sa to týkalo iba "pohanov".
A aj to je nepravda. Zákaz krvi nebol daný v prvom rade aby chránil naše zdravie. To je klam! Aj keď aj tu sa vypláca-"zdržiavať sa krvi"! Nie nadarmo mnohí vzdelanci keď chcú obísť transfúziu,tak sa vydávajú za JS a podobne!
A to ,že je to veľký klam som už písal viackrát. Ak by tak bolo,kresťania by to teda akceptovali,čo sa ale nerobí a i kňazi jedia krv na zabíjačkach,a podobne. Dokonca to nosili gazdinky po zabíjačkách na faru . O tom viem svoje!
Teda,ak je to naozaj "nevyhnutná vec",...a "príkaz ducha", prečo to ignorujeme? Alebo nechceme "aby sa nám dobre darilo"? Je to preto,že táto rétorika prišla len preto,že nič iné oponenti nemohli nájsť na vysvetlenie daného zákona!
Inak ,....."nemáme jesť krv",....ale "všetci ju jeme"! "Príkaz ducha svätého nám nič nehovorí".
A kontext správy hovorí,že aj tak sa to netýkalo len pohanov,ktorí sa stali kresťanmi!
Najkomickejšie je na tom všetkom je to,že tu niekto hovorí o "posvätnosti života". To je správne a pekné,....ale ak v celej svojej histoŕií to porušuje/to,ktoré náboženstvo,jednotlivci/,tak to potom bude asi tak,....že:..."JS musia rešpektovať posvätnosť života,a ignorovať Božie prikázanie",......"ale mi nemusíme"! A tak čuduj sa sväte títo zástanci života pošlú nenarodené deti v počte mnohých miliońov ,predčasne do nebíčka,....alebo vo vojnách sa neotáľajú vziať život,pretože pre nich je "symbol"/nacionalizmus/ viac ako ľudský život kresťanského brata,a nejaké Božie prikázanie! A to platí aj na životy vyhasnuté kvôli drogám,opilstvu ,fajčeniu,vraždám,konzumnému správaniu,atď!
A to je POKRYTECTVO na entú! Toto je len malá kvapka,čo by sa dalo o tom popísať,rozobrať jednotlivé texty,odkazy,atd. Ale ja sa k tomu ešte vrátim! Pán Franz nepochopil nič,a to nielen o krvi!
none
34
28.12.2016, 08:27
Shagara, zase kapa prazdnych reči. Naco sem zase zatahujes katolicku cirkev?????? Tebe uz z nej asi preskakuje a aj sa ti s katolikmi sniva o RKC sa tu mozes natahovat z Leou. Ale tie podstatne veci si nespomenul, ktore pekne ukazuju co znamenaju tie tebou uvedene texty o krvi. Stale si mi tiez neukazal BIBLICKY ako prislo vase vedenie na vymysel o frakciach krvi. dalej ked JS prijme nejaku frakciu, nepriamo podporuje darcovstvo krvi, kedze niekto tú krv musel darovat a podla Mojzisovskeho zakona sa mala vyliat na zem 🙂 A to sa nevyjadrujem k tým nezmyslom, ze napr celu plazmu nie, ale jej casti ano a prakticky z plamy je zakazana len voda - ten vo veducom zbore bol velký "odborník" ked toto vymyslel a ovecky ho posluchaju.S tvojich odpovedi vidno ako su JS zaslepený a manipulovaní. Keby niekto pred par rokmi tvrdil ze frakcie mozu JS prijat a nieje to v rozpore z Písmom asi by si ho zasipal tisickami slov a najradcej ukamenoval vylucil zakopal pod zem , ze ako hresi proti Bohu a ej hľa 🙂 , zrazu vedenie JS povolilo frakcie a uz je to v poriadku . Vidno ze si neuvazoval na tým co pisal Franz lebo mate "zablokovane myslenie" , ktore musi byt len v hraniciach straznej veze. Ale je to samozrejme kazdeho osobná vec a spokojne obetujte aj zivot organizacii a jej nebiblickým naukam. Len lutujem tie nevinne deti za ktore bohuzial v tejto oblasti rozhoduju rodicia. Ale oni ponesu pred Bohom vinu krvi za pripadnu smrt .
none
36

34. Johny Pravda 28.12.2016, 08:27

Shagara, zase kapa prazdnych reči. Naco sem zase zatahujes katolicku cirkev?????? Tebe uz z nej asi preskakuje a aj sa ti s katolikmi sniva o RKC sa tu mozes natahovat z Leou. Ale tie podstatne veci si nespomenul, ktore pekne ukazuju co znamenaju tie tebou uvedene texty o krvi. Stale si mi tiez neukazal BIBLICKY ako prislo vase vedenie na vymysel o frakciach krvi. dalej ked JS prijme nejaku frakciu, nepriamo podporuje darcovstvo krvi, kedze niekto tú krv musel darovat a podla Mojzisovskeho...

28.12.2016, 13:01
34,....ale uviedol. A nemienim písať viac,lebo by som musel písať celé hodiny.
To je asi tak: Ak niekto nechápe základné pravdy o Bohu/nesmrteľná duša,peklo,trojica,atď/,tak ako pochopí túto pravdu?
A opakujem sa....máš zlé informácie! Frakcie,hlavné zložky krvi nie sú povolené. Ale až omnoho menšie zložky/frakcie/ krvi.
A to neznamená že ich niekto môže prijať,ale je to ponechané na svedomí jednotlivcov! A to je rozumné!
A ľutuj vaše deti ktoré zomierajú aj po prijatí krvi. Dnes je to na rovnakej úrovni/úmrtnosť/,....aj keď je to niekedy ťažké zistiť. Je to vedecký názor,už aj vďaka migrácií obyvateľstva a väčším rizikám.
Ale ak beriem v potaz/ako som už písal/ iné obete na životoch,tak vám nie je nič ľúto,.....ste len farizeji ,ktorí vidia iných ale seba nie! A vlastné obete prehliadate v miliónoch/potraty,vojny,vraždy,alkoholizmus,fajčenie,drogy,atď/!
A odpovedz,ako potom máme chápať daný zákaz zo skutkov? Viem prečo sa vyhýbate odpovedať? Pretože daná odpoveď by vás sama usvedčila z klamstva!
Záverom.....ak by boli JS ľudskou organizáciou, tak by volili pohodlné,ľudské dogmy ,náuky a nešli by všetkým proti formálnym,trinitárskym náboženstvám! Ale oni ctia Slovo Boha,aj keď ich to niekedy niečo stojí!
A znovu pripomínam, JS nemajú nemenné dogmy,....ale aj tak robia menej úprav vo svojom porozumení,ako iní!
Uisťujem ťa,že po tejto celosvetovej kampani JS, už nepríde nikto iný, a ty budeš ako iní,..."len hnojivom na povrchu zeme"!
none
38

36. Shagara 28.12.2016, 13:01

34,....ale uviedol. A nemienim písať viac,lebo by som musel písať celé hodiny.
To je asi tak: Ak niekto nechápe základné pravdy o Bohu/nesmrteľná duša,peklo,trojica,atď/,tak ako pochopí túto pravdu?
A opakujem sa....máš zlé informácie! Frakcie,hlavné zložky krvi nie sú povolené. Ale až omnoho menšie zložky/frakcie/ krvi.
A to neznamená že ich niekto môže prijať,ale je to ponechané na svedomí jednotlivcov! A to je rozumné!
A ľutuj vaše deti ktoré zomierajú aj po prijatí krvi. Dnes...

28.12.2016, 13:31
Preto si bez ospravedlnenia, ó, človeče, nech si ktokoľvek, ak súdiš; lebo v tom, v čom súdiš iného, odsudzuješ sám seba, lebo ty, ktorý súdiš, konáš to isté.. Tvoja pýcha a hranie sa na Boha ti zaručuje miesto v záhradke a tam mi budes pomáhat z hnojením..
none
35
28.12.2016, 08:51
Shagara, tak isto by si v minulosti obhajoval transplatacie, ockovanie, civilnu sluzbu atd. ako su v rozpore z Písmom, ako sme vsetci sprostí a len JS vedia ze je to v ociach Boha nespravne, akí sme tu vsetci odpadlici atd atd .... a zrazu NOVÉ SVETLO a búúúúúm , Boh zmenil na to nazor a ockovanie je prospesne, transplatacie uz niesu kanibalizmus , civilna sluzba je v poriadku.. Preto sa nehrajte na Boha , nechodte nad to co je napisane, nic nepridavajte a neuberajte , nevyucujte ludske nauky ako by boli Bozie a bude vsetko OK 🙂
none
37
28.12.2016, 13:13
A tým,že nikto nemôže prijať krv a záchranu ľudského života, sa vyzdvihuje veľkosť a jedinečnosť Ježišovej očisťujúcej a výkupnej krvi,posvätnosť života,.....aby nikto nemohol povedať: "Zachránila ma ľudská krv"!
--------------------------------------------------
Ježiš povedal.... „Kto má rád svoju dušu, zničí ju, ale kto nenávidí svoju dušu v tomto svete, zachráni ju pre večný život.“


Ako chápali biblický príkaz týkajúci sa krvi tí, ktorí sa v prvých storočiach n. l. hlásili ku kresťanstvu?

Tertulián (asi 160–230 n. l.): „Vaše neprirodzené spôsoby by sa mali rumenieť studom pred kresťanmi. My nemáme ani zvieraciu krv vo svojich jedlách, pretože pozostávajú z obyčajných pokrmov... Na súdnych pojednávaniach s kresťanmi im ponúkate [pohanskí Rimania] klobásy plnené krvou. Ste, samozrejme, presvedčení o tom, že práve to, čím sa pokúšate odviesť ich od správnej cesty, je pre nich nezákonné. Ak ste si istí, že ich strasie pri pohľade na krv zvierat, ako potom môžete zároveň veriť, že budú dychtiť po ľudskej krvi?“ — Tertullian, Apologetical Works, and Minucius Felix, Octavius (Apologetické spisy od Tertuliána a Octavius od Minucia Félixa), New York 1950, preložila Emily Dalyová, s. 33.

Minucius Félix (tretie storočie n. l.): „Tak veľmi sa vyhýbame ľudskej krvi, že vo svojich jedlách nepoužívame ani krv zvierat, ktoré sa jedia.“ — The Ante-Nicene Fathers (Prednicejskí otcovia), Grand Rapids, Michigan 1956, vydali A. Roberts a J. Donaldson, zv. IV, s. 192.
none
39

37. Shagara 28.12.2016, 13:13

A tým,že nikto nemôže prijať krv a záchranu ľudského života, sa vyzdvihuje veľkosť a jedinečnosť Ježišovej očisťujúcej a výkupnej krvi,posvätnosť života,.....aby nikto nemohol povedať: "Zachránila ma ľudská krv"!
--------------------------------------------------
Ježiš povedal.... „Kto má rád svoju dušu, zničí ju, ale kto nenávidí svoju dušu v tomto svete, zachráni ju pre večný život.“


Ako chápali biblický príkaz týkajúci sa krvi tí, ktorí sa v prvých storočiach n. l. hlási...

28.12.2016, 16:15
Shagi...Kto môže povedať, že ho spasila ľudská krv? A ak Ťa pred pozemskou smrťou zachráni plazma alebo niektorá z podielov krvi, ktorú už prijať môžete, aký je v tom rozdiel?
Trnasfúzia zachraňuje telo, nie dušu. Odkladá čas smrti tela o nejaký čas, aby človek mohol konať dobro a spoznávať svet a pravdu o tom, ako funguje.
Ak ste v Biblii vyčítali, že nesmiete prijať krv, ako to, že ju odmietate poskytovať? To Vám kto zakázal?
none
42

39. TvojOponent19 28.12.2016, 16:15

Shagi...Kto môže povedať, že ho spasila ľudská krv? A ak Ťa pred pozemskou smrťou zachráni plazma alebo niektorá z podielov krvi, ktorú už prijať môžete, aký je v tom rozdiel?
Trnasfúzia zachraňuje telo, nie dušu. Odkladá čas smrti tela o nejaký čas, aby človek mohol konať dobro a spoznávať svet a pravdu o tom, ako funguje.
Ak ste v Biblii vyčítali, že nesmiete prijať krv, ako to, že ju odmietate poskytovať? To Vám kto zakázal?

29.12.2016, 05:05
39,...asi si nečítal pozorne ,čo som napísal. Ty viac vnímaš Johnyho nesprávne výklady! Nie je to tak,ako píšeš!
A žiadna nesmrteľná duša neexistuje! Nepleť si grécku,filozofickú náuku s Písmom!
Stále platí..."Lebo ktokoľvek chce zachrániť svoju dušu,/život/ stratí ju, ale ktokoľvek stráca svoju dušu/život/ kvôli mne, ten ju zachráni."
none
45

42. Shagara 29.12.2016, 05:05

39,...asi si nečítal pozorne ,čo som napísal. Ty viac vnímaš Johnyho nesprávne výklady! Nie je to tak,ako píšeš!
A žiadna nesmrteľná duša neexistuje! Nepleť si grécku,filozofickú náuku s Písmom!
Stále platí..."Lebo ktokoľvek chce zachrániť svoju dušu,/život/ stratí ju, ale ktokoľvek stráca svoju dušu/život/ kvôli mne, ten ju zachráni."

29.12.2016, 08:45
Píše sa tam o živote alebo o duši? 🙂
none
48

45. TvojOponent19 29.12.2016, 08:45

Píše sa tam o živote alebo o duši? 🙂

30.12.2016, 05:34
45,......3 „Duša“ — živá bytosť, človek alebo zviera; život osoby; iné použitie
Hebrejsky: ??? (nefeš); grécky: ???? (psyché)

V Hebrejských písmach sa vyskytuje hebrejské slovo nefeš 754-krát, prvýkrát v 1Mo 1:20.

V Kresťanských gréckych písmach sa grécke slovo psyché nachádza 102-krát, prvýkrát v Mat 2:20; v Ef 6:6 a Kol 3:23 vo výraze „celou dušou“.

---------------------------------------------------------------------------------------------------
Zvieratá sú duše

1Mo 1:20, 21, 24, 30; 2:19; 9:10, 12, 15, 16; 3Mo 11:10, 46, 46; 24:18; 4Mo 31:28; Jób 41:21; Ez 47:9.

Živá osoba je duša

1Mo 2:7; 12:5; 14:21; 36:6; 46:15, 18, 22, 25, 26, 26, 27, 27; 2Mo 1:5, 5; 12:4, 16; 16:16; 3Mo 2:1; 4:2, 27; 5:1, 2, 4, 15, 17; 6:2; 7:18, 20, 21, 25, 27; 17:10, 12, 15; 18:29; 20:6, 6; 22:6, 11; 23:29, 30; 27:2; 4Mo 5:6; 15:27, 28, 30; 19:18, 22; 31:35, 35, 40, 40, 46; 35:30; 5Mo 10:22; 24:6, 7; 1Sa 22:22; 2Sa 14:14; 2Kr 12:4; 1Pa 5:21; Ža 19:7; Prí 11:25, 30; 16:24; 19:2, 15; 25:25; 27:7, 7, 9; Jer 43:6; 52:29; Pla 3:25; Ez 27:13; Sk 2:41, 43; 7:14; 27:37; Rim 13:1; 1Ko 15:45; 1Pe 3:20; 2Pe 2:14.

Živá duša je smrteľná, zničiteľná

1Mo 12:13; 17:14; 19:19, 20; 37:21; 2Mo 12:15, 19; 31:14; 3Mo 7:20, 21, 27; 19:8; 22:3; 23:30; 24:17; 4Mo 9:13; 15:30, 31; 19:13, 20; 23:10; 31:19; 35:11, 15, 30; 5Mo 19:6, 11; 22:26; 27:25; Joz 2:13, 14; 10:28, 30, 32, 35, 37, 37, 39; 11:11; 20:3, 9; Sud 5:18; 16:16, 30; 1Kr 19:4; 20:31; Jób 7:15; 11:20; 18:4; 33:22; 36:14; Ža 7:2; 22:29; 66:9; 69:1; 78:50; 94:17; 106:15; 124:4; Prí 28:17; Iz 55:3; Jer 2:34; 4:10; 18:20; 38:17; 40:14; Ez 13:19; 17:17; 18:4; 22:25, 27; 33:6; Mat 2:20; 10:28, 28; 26:38; Mar 3:4; 14:34; Luk 6:9; 17:33; Ján 12:25; Sk 3:23; Rim 11:3; Heb 10:39; Jak 5:20; Zj 8:9; 12:11; 16:3.

Život inteligentnej osoby

1Mo 35:18; 2Mo 4:19; 21:23; 30:12; Joz 9:24; Sud 9:17; 12:3; 18:25; 2Kr 7:7; 2Pa 1:11; Jób 2:4; 6:11; Prí 1:18; 7:23; 22:23; 25:13; Mat 6:25; 10:39; 16:25; Luk 12:20; Ján 10:15; 13:38; 15:13; Sk 20:10; Rim 16:4; Fil 2:30; 1Te 2:8; Jak 1:21; 1Pe 1:22; 2:11, 25; 1Já 3:16.

Duša vyslobodená zo šeolu čiže hádesu („pekla“)

Ža 6:10; 30:3; 49:15; 86:13; 89:48; Prí 23:14; Sk 2:27.

Mŕtva duša čiže mŕtvola

3Mo 19:28; 21:1, 11; 22:4; 4Mo 5:2; 6:6, 11; 9:6, 7, 10; 19:11, 13; Hag 2:13.

Duša odlišná od ducha

Fil 1:27; 1Te 5:23; Heb 4:12.

Boh má dušu

1Sa 2:35; Ža 11:5; 24:4; Prí 6:16; Iz 1:14; 42:1; Jer 5:9; 6:8; 12:7; 14:19; 15:1; 32:41; 51:14; Pla 3:20; Ez 23:18; Ám 6:8; Mat 12:18; Heb 10:38.
none
57

48. Shagara 30.12.2016, 05:34

45,......3 „Duša“ — živá bytosť, človek alebo zviera; život osoby; iné použitie
Hebrejsky: ??? (nefeš); grécky: ???? (psyché)

V Hebrejských písmach sa vyskytuje hebrejské slovo nefeš 754-krát, prvýkrát v 1Mo 1:20.

V Kresťanských gréckych písmach sa grécke slovo psyché nachádza 102-krát, prvýkrát v Mat 2:20; v Ef 6:6 a Kol 3:23 vo výraze „celou dušou“.

---------------------------------------------------------------------------------------------------
Zvieratá sú...

30.12.2016, 12:35
none
40

37. Shagara 28.12.2016, 13:13

A tým,že nikto nemôže prijať krv a záchranu ľudského života, sa vyzdvihuje veľkosť a jedinečnosť Ježišovej očisťujúcej a výkupnej krvi,posvätnosť života,.....aby nikto nemohol povedať: "Zachránila ma ľudská krv"!
--------------------------------------------------
Ježiš povedal.... „Kto má rád svoju dušu, zničí ju, ale kto nenávidí svoju dušu v tomto svete, zachráni ju pre večný život.“


Ako chápali biblický príkaz týkajúci sa krvi tí, ktorí sa v prvých storočiach n. l. hlási...

29.12.2016, 01:03
"A tým,že nikto nemôže prijať krv a záchranu ľudského života, sa vyzdvihuje veľkosť a jedinečnosť Ježišovej očisťujúcej a výkupnej krvi,posvätnosť života,.....aby nikto nemohol povedať: "Zachránila ma ľudská krv"!" >> Prepac Shagare, ale to mi pride, ako keby si povedal, aby sme sa nedali liecit, aby nikto nemohol povedat "Zachranili ma lekari a lieky"

Inak myslim, ze to nasilu tlacis niekam, len aby to pasovalo tvojej viere v kazdom ohlade..


A tie dva posledne odstavce ktore si dal su o prijimani krvi ako o pokrme, takze vlastne to s transfuziou nema nic spolocne. A ako vidis este viac to potvrdzuje, ze sa jedna o prijimani krvi ako potravy, nie o prijimani krvi vobec.
A este k tomu, treba sa stranit krvi ZABITYCH zvierat.
Pise sa, ze je to kvoli tomu, ze je to preto, lebo v krvi je dusa. Ale kedze neveris na dusu ako taku, tak potom aky mas problem s krvou transfuzie, ktorej povodca ani nezomrel?
none
41

40. 29.12.2016, 01:03

"A tým,že nikto nemôže prijať krv a záchranu ľudského života, sa vyzdvihuje veľkosť a jedinečnosť Ježišovej očisťujúcej a výkupnej krvi,posvätnosť života,.....aby nikto nemohol povedať: "Zachránila ma ľudská krv"!" >> Prepac Shagare, ale to mi pride, ako keby si povedal, aby sme sa nedali liecit, aby nikto nemohol povedat "Zachranili ma lekari a lieky"

Inak myslim, ze to nasilu tlacis niekam, len aby to pasovalo tvojej viere v kazdom ohlade..


A tie dva posledne odstavce kt...

29.12.2016, 05:00
40,...viem že to nie je tvoja parketa,.....ale pochop,že hriech vykonal veľké zlo, a je len dobré,že Boh nezničil Adama a Evu a dal nám možnosť.
Mnohí spomínajú Ježiška sem a tam,ale ani vo sne si neuvedomujú,čo to vlastne Boh urobil pre ľudstvo a za akú cenu!
Aj Boh mohol byť sentimentálny a povedať,...."ja svojho syna neobetujem,nepošlem na zem aby trpel a bol zabitý môj milovaný,prvorodený"!
Je to na dlho aby si to pochopil. To by som musel najprv rozobrať mnohé texty a pasáže zo SZ a podobne.
Wolfe, nepíšeš pravdu! Ak sa daný zákaz trestal smrťou,tak už aj z toho môžeš vedieť,že tu šlo omnoho viac!
A ak je "duša v krvi",...tak to znamená ,že je v nej život a nie nesmrteľná duša! Nepleť si biblickú dušu a grécku dušu! Ak nechápeš ani túto jednoduchú vec,ako pochopíš zákaz o krvi?
Ak by šlo o potravu,tak ako sa jej stránili prvotní kresťania,tak prečo to dnes nikto nedodržuje? Nevidíš,že táto rétorika o "jedení" prišla len po tom,keď bolo treba nejak svedkov umlčať,očierniť,že si zle vyložili dané texty?
Stále omieľate,že ide o "jedenie" ,ale nepoviete potom /,že ak je to "nevyhnutná vec", a "príkaz ducha svätého", a že iba potom sa nám "bude dobre dariť"/,.....prečo to nedodržujete,tak tomu nikto nebude veriť!? Alebo nechce aby sa vám "dobre darilo" a "boli zdraví"? Alebo si z príkazov ducha svätého robíte dobrý deň?
Raní kresťania odmietali aj ľudskú krv,a je isté,že ak by bola vtedy transfúzia,tak by sa jej tiež vyhýbali! Krv má byť vyliata na zem, ako niečo ,čo patrí Bohu za cenu krvi jeho syna. A tým aj dokazujeme ,ako si ceníme jeho obeť a posvätnosť života! To JS už dokázali ,keď odmietali a odmietajú siahnuť na životy iných. Tam ale tí,čo tak "ctia posvätnosť života" nemajú žiadne zábrany,a vraždia a zabíjajú svojich bratov vo viere, a ignorujú základy kresťanstva!
A už som písal,keby išlo len o jedenie krvi/ako potravy/, tak nechápem prečo,keď krv zo zvierat je veľmi chutné jedlo,a Boh by pre to zabíjal,trestal smrťou?!
Pretože rozumiem danému príkazu/a nepretláčam len svoju verziu-JS-/tak ctím tento príkaz ,tak ako iné! A je jedno ,či je to krv zvieraťa,človeka,živého alebo mŕtveho!
none
43

41. Shagara 29.12.2016, 05:00

40,...viem že to nie je tvoja parketa,.....ale pochop,že hriech vykonal veľké zlo, a je len dobré,že Boh nezničil Adama a Evu a dal nám možnosť.
Mnohí spomínajú Ježiška sem a tam,ale ani vo sne si neuvedomujú,čo to vlastne Boh urobil pre ľudstvo a za akú cenu!
Aj Boh mohol byť sentimentálny a povedať,...."ja svojho syna neobetujem,nepošlem na zem aby trpel a bol zabitý môj milovaný,prvorodený"!
Je to na dlho aby si to pochopil. To by som musel najprv rozobrať mnohé texty a pasáže zo ...

29.12.2016, 08:23
"Raní kresťania odmietali aj ľudskú krv,a je isté,že ak by bola vtedy transfúzia,tak by sa jej tiež vyhýbali! " >> To teda iste nie je, a hlavne nemozes vediet, ako by znel vtedy prikaz, lenze vtedy transfuziu nepoznali, tak nebolo treba rozdelovat, takto ano, a takto nie.

"Tam ale tí,čo tak "ctia posvätnosť života" nemajú žiadne zábrany,a vraždia a zabíjajú svojich bratov vo viere" >> Vsimol som si, ze ked pride na otazku transfuzie, tak neviem preco vytiahnes vojny, zabijanie, alebo to, ze niektori ludia fajcia, piju droguju a nevazia si svojho zivota..
To ale nema nic s transfuziou, skor mi to pride ako red herring odkaz (uvedeny priklad je skor falosny klam
"tu quoque", ale da sa pouzit aj ako red herring priklad)
none
47

43. 29.12.2016, 08:23

"Raní kresťania odmietali aj ľudskú krv,a je isté,že ak by bola vtedy transfúzia,tak by sa jej tiež vyhýbali! " >> To teda iste nie je, a hlavne nemozes vediet, ako by znel vtedy prikaz, lenze vtedy transfuziu nepoznali, tak nebolo treba rozdelovat, takto ano, a takto nie.

"Tam ale tí,čo tak "ctia posvätnosť života" nemajú žiadne zábrany,a vraždia a zabíjajú svojich bratov vo viere" >> Vsimol som si, ze ked pride na otazku transfuzie, tak neviem preco vytiahnes vojny, zabijanie, alebo t...

30.12.2016, 05:30
43,...samozrejme,....vtedy nebola transfúzia,....ale zo spisov od prvotných kresťanov je zrejme,že by tak konali. Dal som niektoré postrehy už na DF!
A to vyťahujem" preto,aby bolo zrejme ,že tým "kričiacim" a súcitiacim oponentom nejde o nejaký súcit a ani posvätnosť života, to by museli najprv sami ctiť si život a potom ukazovať na iných. A poukazujem na to,aby bol zrejmý aj daný kontrast a rozsah ich obetí ,a to v dôsledku nerešpektovania biblických zásad. Naopak,JS ich rešpektujú a tým je aj zákaz krvi! A v skutočnosti v ich prípade ide naozaj iba o jednotlivcov!
A mýliš sa ,ak hovoríš ,"že to nemá nič s transfúziou". Má,lebo aj to sú biblické zásady,ktoré niekto nerešpektuje a potom je za to cena na obetiach. U JS je to opačne,oni ich ctia aj keď niekedy platia za to veľkú cenu,tak ako Kristus! A to rovnítko je naozaj opodstatnené! A opakujem....zákaz krvi nevymysleli JS! Keby boli ľudskou inštitúciou,aj oni by sa prispôsobili väčšine! Nešli by hlavou proti múru! A ja mám rád Haringov,aj ty?
A ak by si chápal ,čo znamenalo "vyliatie",a čo "krv",tak by si nekonštatoval..."Lenze pri transfuzii nie je ziaden zivot odobrany/zniceny"!
Zaujímavé je na danom príkaze,že v Skutkoch už nie je uvedené -"jedenie",ale všeobecnejšie -"zdržiavanie sa"! Hádaj asi prečo?
none
49

47. Shagara 30.12.2016, 05:30

43,...samozrejme,....vtedy nebola transfúzia,....ale zo spisov od prvotných kresťanov je zrejme,že by tak konali. Dal som niektoré postrehy už na DF!
A to vyťahujem" preto,aby bolo zrejme ,že tým "kričiacim" a súcitiacim oponentom nejde o nejaký súcit a ani posvätnosť života, to by museli najprv sami ctiť si život a potom ukazovať na iných. A poukazujem na to,aby bol zrejmý aj daný kontrast a rozsah ich obetí ,a to v dôsledku nerešpektovania biblických zásad. Naopak,JS ich rešpektujú a tým...

30.12.2016, 06:13
"A to vyťahujem" preto,aby bolo zrejme ,že tým "kričiacim" a súcitiacim oponentom nejde o nejaký súcit a ani posvätnosť života, to by museli najprv sami ctiť si život a potom ukazovať na iných." >> SJ strasne sucitia, ked nechaju male dieta zomriet..
Pride mi, ze v tomto JS pochopili "Nechajte deti a nebráňte im prichádzať ku mne, lebo takým patrí nebeské kráľovstvo." v celkom inom uhle.


"Zaujímavé je na danom príkaze,že v Skutkoch už nie je uvedené -"jedenie",ale všeobecnejšie -"zdržiavanie sa"! Hádaj asi prečo?" >> Zeby preto, lebo vtedy poznali len moznost obetovania a jedenia krvi? Tak asi to nebudu vymenovavat, ze? Ked v tej dobe to bolo jasne..



"A to vyťahujem" preto,aby bolo zrejme ,že tým "kričiacim" a súcitiacim oponentom nejde o nejaký súcit a ani posvätnosť života," >> Prilis zovseobecnujes. Kazdy najskor len tuzi po smrti cloveka ktory si nenecha spravit transplantaciu. Mozno mali Izraliti nechat niektore kmene, ktore obetovali svoje deti zit, ved im neslo o nejaky sucit s tymi detmi.
Mimochodom nedat dietatu transfuziu a nechat ho zomriet, nie je o moc lepsie, ako ho obetovat..

A ty hovoris, ze neveris v peklo, pretoze neveris v kruteho Boha ale uz veris v kruteho Boha, ktory by nechal zomriet ludi a hlavne deti.
none
50

47. Shagara 30.12.2016, 05:30

43,...samozrejme,....vtedy nebola transfúzia,....ale zo spisov od prvotných kresťanov je zrejme,že by tak konali. Dal som niektoré postrehy už na DF!
A to vyťahujem" preto,aby bolo zrejme ,že tým "kričiacim" a súcitiacim oponentom nejde o nejaký súcit a ani posvätnosť života, to by museli najprv sami ctiť si život a potom ukazovať na iných. A poukazujem na to,aby bol zrejmý aj daný kontrast a rozsah ich obetí ,a to v dôsledku nerešpektovania biblických zásad. Naopak,JS ich rešpektujú a tým...

30.12.2016, 06:15
".vtedy nebola transfúzia,....ale zo spisov od prvotných kresťanov je zrejme,že by tak konali." >> Nevies, ci by tak konali, ako to mozes vediet, ked transfuziu nepoznali..

To je ako keby si o niekom s pred tisicky rokov povedal, ze nebude pouzivat elektrinu.. (hovorim o principe nevedomosti)
none
51

47. Shagara 30.12.2016, 05:30

43,...samozrejme,....vtedy nebola transfúzia,....ale zo spisov od prvotných kresťanov je zrejme,že by tak konali. Dal som niektoré postrehy už na DF!
A to vyťahujem" preto,aby bolo zrejme ,že tým "kričiacim" a súcitiacim oponentom nejde o nejaký súcit a ani posvätnosť života, to by museli najprv sami ctiť si život a potom ukazovať na iných. A poukazujem na to,aby bol zrejmý aj daný kontrast a rozsah ich obetí ,a to v dôsledku nerešpektovania biblických zásad. Naopak,JS ich rešpektujú a tým...

30.12.2016, 08:37
Súhlasím s Wolfem. Apoštoli zopakovali príkaz, ktorý bol daný už v Zákone, vlastne ešte skôr Noachovi, a ten hovoril o jedení krvi. V tomto svetle nie je dôvod predpokladať, že slovo zdŕžať sa má iný význam ako nejesť.
none
52

51. 30.12.2016, 08:37

Súhlasím s Wolfem. Apoštoli zopakovali príkaz, ktorý bol daný už v Zákone, vlastne ešte skôr Noachovi, a ten hovoril o jedení krvi. V tomto svetle nie je dôvod predpokladať, že slovo zdŕžať sa má iný význam ako nejesť.

30.12.2016, 08:44
Lv 19,26 Nič nejedzte s krvou! Nesmiete veštiť, ani vykladať!
Gn 9,4 Iba mäso s dušou, ktorá je v krvi, nesmiete jesť.
Lv 17,14 Lebo život každého stvorenia je v jeho krvi. Preto som zakázal Izraelitom: Nesmiete jesť krv nijakého tvora, lebo život každého tvora je v jeho krvi. Každý, kto by ju jedol, bude vyhubený.

Vždy sa píše o jedení krvi.
none
53

52. 30.12.2016, 08:44

Lv 19,26 Nič nejedzte s krvou! Nesmiete veštiť, ani vykladať!
Gn 9,4 Iba mäso s dušou, ktorá je v krvi, nesmiete jesť.
Lv 17,14 Lebo život každého stvorenia je v jeho krvi. Preto som zakázal Izraelitom: Nesmiete jesť krv nijakého tvora, lebo život každého tvora je v jeho krvi. Každý, kto by ju jedol, bude vyhubený.

Vždy sa píše o jedení krvi.

30.12.2016, 09:03
sj.rozcesti.org/system/files/raymond-franz-hledani.pdf krasne vysvetlene v kapitole o krvi. len niektorí jednotlivci aj tu na fóre, sak shagara, tomu nerozumejú
none
54

53. Johny Pravda 30.12.2016, 09:03

sj.rozcesti.org/system/files/raymond-franz-hledani.pdf krasne vysvetlene v kapitole o krvi. len niektorí jednotlivci aj tu na fóre, sak shagara, tomu nerozumejú

30.12.2016, 12:02
Inak najlepsie, ked to das ako link

odkaz
none
55

54. 30.12.2016, 12:02

Inak najlepsie, ked to das ako link

http://sj.rozcesti.org/system/files/raymond-franz-hledani.pdf

30.12.2016, 12:07
Wolfe, uvedom si, že nemôžeš kritizovať JS na základe stránky, ktorá je proti JS. Musíš poskytnúť dôkaz priamo z ich stránky, od JS. Samozrejme, ten dôkaz môže byť aj na stránke kritizujúcej JS, ale musí tam byť odkaz na pôvodný zdroj. Z toho odkazu, čo si dal, alebo niekto dal pred tebou, sa to nedá overiť. Takže ja neprijímam argumenty, ktoré sa nedajú overiť. Keď niekto kritizuje katolíkov, dá sa to overiť ľahko podľa zvyku so súradnicami z biblie. Moslimov pomocou viet z koránu.
none
56

55. Lemmy 30.12.2016, 12:07

Wolfe, uvedom si, že nemôžeš kritizovať JS na základe stránky, ktorá je proti JS. Musíš poskytnúť dôkaz priamo z ich stránky, od JS. Samozrejme, ten dôkaz môže byť aj na stránke kritizujúcej JS, ale musí tam byť odkaz na pôvodný zdroj. Z toho odkazu, čo si dal, alebo niekto dal pred tebou, sa to nedá overiť. Takže ja neprijímam argumenty, ktoré sa nedajú overiť. Keď niekto kritizuje katolíkov, dá sa to overiť ľahko podľa zvyku so súradnicami z biblie. Moslimov pomocou viet z koránu.

30.12.2016, 12:15
Ja som nic nepovedal, len som spravil z neklikatelneho linku klikatelny, este neznamena, ze s tym musim suhlasit..

V nejakej inej teme, som aj suhlasil,,,
none
44

41. Shagara 29.12.2016, 05:00

40,...viem že to nie je tvoja parketa,.....ale pochop,že hriech vykonal veľké zlo, a je len dobré,že Boh nezničil Adama a Evu a dal nám možnosť.
Mnohí spomínajú Ježiška sem a tam,ale ani vo sne si neuvedomujú,čo to vlastne Boh urobil pre ľudstvo a za akú cenu!
Aj Boh mohol byť sentimentálny a povedať,...."ja svojho syna neobetujem,nepošlem na zem aby trpel a bol zabitý môj milovaný,prvorodený"!
Je to na dlho aby si to pochopil. To by som musel najprv rozobrať mnohé texty a pasáže zo ...

29.12.2016, 08:25
Mimochodom dusa = zivot, ale schvalne som to kvoli tebe formuloval takto..

Lenze pri transfuzii nie je ziaden zivot odobrany/zniceny
none
46
30.12.2016, 03:38
Kde bolo tam bolo, boli raz dvaja hádači, jeden z nich povedal kravinu a druhý ešte väčšiu a tak sa vadili a vadia možno aj dodnes, ak nepomreli.
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 veľkosť : 255 307 B vygenerované za : 0.101 s unikátne zobrazenia tém : 36 360 unikátne zobrazenia blogov : 539 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

hľadanie :

blog dňa :

odkaz Možno si myslíš, že programovanie je náročná činnosť a vyžaduje si nejaké špeciálne zručnosti... Ale nie je to celkom tak... Snáď každý z nás denno-denne programuje a ani si to neuvedomuje... Chceš ...

citát dňa :

Komu sa nechce, hľadá dôvod. Komu sa chce, hľadá spôsob.