hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  náboženstvo  /  téma

Syn človeka-Ježiš. /nižší od anjelov/ - a nie BOHOHOČLOVEK !!!

príspevkov
48
zobrazení
4
tému vytvoril(a) 25.11.2020 02:51 Shagara
posledná zmena 26.11.2020 23:35
1
25.11.2020, 02:51
Hebr. 2:14, 17, : .......... „Pretože deti majú účasť na krvi a tele, aj on [Ježiš] mal podobne spoluúčasť na nich... Preto sa vo všetkom musel pripodobniť bratom.“
Fil.2,7 ..... "Ale zriekol sa seba samého, vzal si prirodzenosť sluhu a stal sa podobný ľuďom a javil sa ako človek". /Kat.preklad/
?Bol by sa však ‚vo všetkom pripodobnil bratom‘, keby bol Bohočlovekom? To je NEMOŽNE !!!
Ježiš sa nemohol uchýliť do nejakej Božskej ,mentálnej kabíny aby unikol drsnostiam a bitkám každodenného života.
Niekto, kto bol plne Boh a plne človek , nemohol byť totálne ľudskou bytosťou. A to je základná príčina trinitárskeho problému!
Pavol v podstate povedal, že Ježiš „bol vo všetkom ako my“, len s tým rozdielom, že bol bez hriechu. A to jasne poukazuje, že Ježiš bol skutočný človek a nič viac! Aj to, že na zemi bol „menší od anjelov„, jasne naznačuje, že nebol Bohom. To by zrejme určite nebol menší od anjelov!!! Alebo ešte inak, ak by Ježiš nebol plne človekom, ako mohol byť potom tým mesiášom, semenom /potomkom/ Abraháma a Dávida?
-----------------------------------------------------------------------
Alebo, ..... " Veď nemáme veľkňaza, ktorý by s nami nemohol súcitiť v našich slabostiach, ale veľkňaza, ktorý vo všetkom prešiel skúškami podobne ako my, avšak bez hriechu." Hebr.4,15
Ale čo vyplýva z daného textu?
--------------------------------------------
Ježiš je pokúšaný, ale nemôže zhrešiť, pretože je Boh. /Jak.1,13 !!!/
Aké je to potom pokúšanie? To nemá veľa spoločné s rôznymi druhmi zápasov, skúšok ktoré dobre poznáme“. A je hádam každému aj jasné, že Boh a človek inak myslia,cítia a aj konajú!
Je taký Ježiš uveriteľný? Je ako my, ale pritom je Boh! Sme aj my Bohmi?


odkaz .... Učenie antikrista: Iný Ježiš!
none
3

1. Shagara 25.11.2020, 02:51

Hebr. 2:14, 17, : .......... „Pretože deti majú účasť na krvi a tele, aj on [Ježiš] mal podobne spoluúčasť na nich... Preto sa vo všetkom musel pripodobniť bratom.“
Fil.2,7 ..... "Ale zriekol sa seba samého, vzal si prirodzenosť sluhu a stal sa podobný ľuďom a javil sa ako človek". /Kat.preklad/
?Bol by sa však ‚vo všetkom pripodobnil bratom‘, keby bol Bohočlovekom? To je NEMOŽNE !!!
Ježiš sa nemohol uchýliť do nejakej Božskej ,mentálnej kabíny aby unikol drsnostiam a bitkám každod...

25.11.2020, 09:44
Ježiš — cesta, pravda a život

1 „Nech sa vám srdce neznepokojuje! Verte v Boha, verte aj vo mňa!

2 V dome môjho Otca je mnoho príbytkov. Keby to tak nebolo, bol by som vám azda povedal, že vám idem pripraviť miesto
?
3 Keď odídem a pripravím vám miesto, zasa prídem a vezmem vás k sebe, aby ste aj vy boli tam, kde som ja.

4 A cestu, kam idem, poznáte.“

5 Tomáš mu povedal: „Pane, nevieme, kam ideš. Ako môžeme poznať cestu?“

6 Ježiš mu povedal: „Ja som cesta, pravda i život. Nik neprichádza k Otcovi, ak len nie skrze mňa.

7 Ak ste ma spoznali, budete poznať aj môjho Otca. Odteraz ho už poznáte a videli ste ho.“

8 Ozval sa Filip: „Pane, ukáž nám Otca a to nám postačí!“

9 Ježiš mu povedal: „Filip, toľký čas som s vami a nespoznal si ma? Kto videl mňa, videl aj Otca. Ako to, že teraz hovoríš: ‚Ukáž nám Otca!‘?

10 Neveríš, že ja som v Otcovi a Otec je vo mne? Slová, ktoré vám hovorím, nehovorím sám od seba, ale Otec, ktorý zostáva vo mne, koná svoje skutky.

11 Verte mi, že ja som v Otcovi a Otec je vo mne! Ak nie pre iné, aspoň pre tie skutky verte!
none
4

3. ondrej61 25.11.2020, 09:44

Ježiš — cesta, pravda a život

1 „Nech sa vám srdce neznepokojuje! Verte v Boha, verte aj vo mňa!

2 V dome môjho Otca je mnoho príbytkov. Keby to tak nebolo, bol by som vám azda povedal, že vám idem pripraviť miesto
?
3 Keď odídem a pripravím vám miesto, zasa prídem a vezmem vás k sebe, aby ste aj vy boli tam, kde som ja.

4 A cestu, kam idem, poznáte.“

5 Tomáš mu povedal: „Pane, nevieme, kam ideš. Ako môžeme poznať cestu?“

6 Ježiš mu poveda...

25.11.2020, 10:16
A teraz v kacírskej forme:

1 „Nech sa vám srdce neznepokojuje! Verte v Boha, verte aj v JA!

6 Ježiš mu povedal: „JA je cesta, pravda i život. Nik neprichádza k Otcovi, iba skrze JA.

7 Ak ste spoznali JA, budete poznať aj môjho Otca. Odteraz ho už poznáte a videli ste ho.“

9 Ježiš mu povedal: „Filip, toľký čas je JA s vami a nespoznal si JA? Kto videl JA, videl aj Otca. Ako to, že teraz hovoríš: ‚Ukáž nám Otca!‘?

10 Neveríš, že JA je v Otcovi a Otec je v JA? Slová, ktoré vám hovorí, nehovorí JA samo od seba, ale Otec, ktorý zostáva v JA, koná svoje skutky.

11 Verte, že JA je v Otcovi a Otec je v JA! Ak nie pre iné, aspoň pre tie skutky verte!

none
5

4. -era- 25.11.2020, 10:16

A teraz v kacírskej forme:

1 „Nech sa vám srdce neznepokojuje! Verte v Boha, verte aj v JA!

6 Ježiš mu povedal: „JA je cesta, pravda i život. Nik neprichádza k Otcovi, iba skrze JA.

7 Ak ste spoznali JA, budete poznať aj môjho Otca. Odteraz ho už poznáte a videli ste ho.“

9 Ježiš mu povedal: „Filip, toľký čas je JA s vami a nespoznal si JA? Kto videl JA, videl aj Otca. Ako to, že teraz hovoríš: ‚Ukáž nám Otca!‘?

10 Neveríš, že JA je v Otcovi a Otec je...

25.11.2020, 10:34
Co tým chcel basnik povedať?......nejako zle si sa reinkarnoval synu......
none
11

5. ondrej61 25.11.2020, 10:34

Co tým chcel basnik povedať?......nejako zle si sa reinkarnoval synu......

25.11.2020, 11:38
Básnik tým chcel povedať, že nie iba vy máte právo písať svoj pohľad na vec.

Ako hovoril klasik - tí, ktorí chcú počuť vaše vysvetlenie, tí sú vo vašich zhromaždeniach. Niektorí z tých ostatných, sú v našich zhromaždeniach, kde sa dopočujú o tom, čo zaujíma ich.
👍: ninka
none
14

11. -era- 25.11.2020, 11:38

Básnik tým chcel povedať, že nie iba vy máte právo písať svoj pohľad na vec.

Ako hovoril klasik - tí, ktorí chcú počuť vaše vysvetlenie, tí sú vo vašich zhromaždeniach. Niektorí z tých ostatných, sú v našich zhromaždeniach, kde sa dopočujú o tom, čo zaujíma ich.

25.11.2020, 11:53
Ale ved som dal len verše, ktore su v Božom Slove...a nijako som ich nekomentoval....ved hovoria sami za seba.....
none
15

14. ondrej61 25.11.2020, 11:53

Ale ved som dal len verše, ktore su v Božom Slove...a nijako som ich nekomentoval....ved hovoria sami za seba.....

25.11.2020, 12:16
Vieš, to je tak - niekomu hovoria sami za seba, inému nehovoria.
👍: ninka
none
16

15. -era- 25.11.2020, 12:16

Vieš, to je tak - niekomu hovoria sami za seba, inému nehovoria.

25.11.2020, 12:44
a čo ako?.....vsetko je teda ralativne, alebo čo.....Hadam neexistuje preto pravda?.....
none
17

16. ondrej61 25.11.2020, 12:44

a čo ako?.....vsetko je teda ralativne, alebo čo.....Hadam neexistuje preto pravda?.....

25.11.2020, 13:07
Či je všetko relatívne, o tom by vedel azda Einstein niečo povedať.

Pravda určite existuje. Ale až príliš často to nie je niečo, čo nám len tak spadne do náručia, ale až to, čo si vybojujeme životom.
none
18

17. -era- 25.11.2020, 13:07

Či je všetko relatívne, o tom by vedel azda Einstein niečo povedať.

Pravda určite existuje. Ale až príliš často to nie je niečo, čo nám len tak spadne do náručia, ale až to, čo si vybojujeme životom.

25.11.2020, 13:14
Mnohokrat si človek životom nevybojuje nič...pretože ignoruje pravdu....Clovek nemože byt nemastny neslaný, musi zaujať postoj. Aj k evanjeliu clovek musi zaujať postoj....tie otazky ktoré visia " v evanjeliu jednoducho neobide , neoklame sam seba..., musi sa pozrieť pravde do očí......relativizovať to , pretože jedni vidia to a druhi to a na zaklade toho nezaujať ziadný postoj je totalne hlupe......
👍: Zuzka8
none
19

18. ondrej61 25.11.2020, 13:14

Mnohokrat si človek životom nevybojuje nič...pretože ignoruje pravdu....Clovek nemože byt nemastny neslaný, musi zaujať postoj. Aj k evanjeliu clovek musi zaujať postoj....tie otazky ktoré visia " v evanjeliu jednoducho neobide , neoklame sam seba..., musi sa pozrieť pravde do očí......relativizovať to , pretože jedni vidia to a druhi to a na zaklade toho nezaujať ziadný postoj je totalne hlupe......

25.11.2020, 13:23
Tak to fungovalo v minulosti, že sa ľudom dala pravda a povedalo sa: musíš veriť, aj keď nechápeš.

Dnes je to naopak.

Ale fakt je, že ešte mnoho ľudí žije duševne v minulosti a nechcú si vybojovať vlastný prístup k pochopeniu pravdy. Chcú, aby k nim pravda prišla sama a už hotová.

To však nie je to, čo by ma lákalo.
none
20

19. -era- 25.11.2020, 13:23

Tak to fungovalo v minulosti, že sa ľudom dala pravda a povedalo sa: musíš veriť, aj keď nechápeš.

Dnes je to naopak.

Ale fakt je, že ešte mnoho ľudí žije duševne v minulosti a nechcú si vybojovať vlastný prístup k pochopeniu pravdy. Chcú, aby k nim pravda prišla sama a už hotová.

To však nie je to, čo by ma lákalo.

25.11.2020, 13:28
neviem čo ta laka.....a nuti písat take komenty ako v 4...ved to je jasný výsmech Ježišovi...On naozaj použil mnohokrát slovo JA
none
21

20. ondrej61 25.11.2020, 13:28

neviem čo ta laka.....a nuti písat take komenty ako v 4...ved to je jasný výsmech Ježišovi...On naozaj použil mnohokrát slovo JA

25.11.2020, 13:33
Keď nevieš, tak nevieš, to je život.

JA SOM je meno Boha, ktorý hovoril s Mojžišom.
none
22

21. -era- 25.11.2020, 13:33

Keď nevieš, tak nevieš, to je život.

JA SOM je meno Boha, ktorý hovoril s Mojžišom.

25.11.2020, 13:40
Presne tak....Ježiš tým jasne daval najavo to vlastne je....a za to ho chceli židia okamžite ukrižovať, pretože velmi dobre vedeli čo tým myslí
none
23

22. ondrej61 25.11.2020, 13:40

Presne tak....Ježiš tým jasne daval najavo to vlastne je....a za to ho chceli židia okamžite ukrižovať, pretože velmi dobre vedeli čo tým myslí

25.11.2020, 13:46
Opýtali sa ho teda: „Kto si ty?“ Ježiš im odpovedal: „Od začiatku ten, o kom vám hovorím. 26 Mám o vás veľa čo povedať a súdiť, ale ten, čo ma poslal, je pravdivý a ja hovorím svetu to, čo som počul od neho.“ 27 Oni však neporozumeli, že im hovorí o Otcovi. 28 Ježiš im teda povedal: „Keď vyzdvihnete Syna človeka, vtedy spoznáte, že Ja som a že nič nerobím sám od seba, ale hovorím tak, ako ma naučil Otec
none
35

22. ondrej61 25.11.2020, 13:40

Presne tak....Ježiš tým jasne daval najavo to vlastne je....a za to ho chceli židia okamžite ukrižovať, pretože velmi dobre vedeli čo tým myslí

25.11.2020, 15:20
22, .... nie je!
Meno Boha je JHVH z ...... 15 verša 2 Mojž.3 kap...... nie zo 14 verša!
A v 14 verši nie je "ja som", .... ale už aj ked to vezmem ako správny preklad, tak je tam .... "Som ktorý som".
---------------------------------------------
H. A. Oberman dospel k záveru, že Wessel (Wessel Gansfort [1419 – 1489] si myslel, že ak by Tomáš Akvinský a ďalší vedeli po hebrejsky, „zistili by, že Božie meno odhalené Mojžišovi neznamená ‚Som, ktorý som‘, ale ‚Budem, ktorý budem‘.“
none
34

21. -era- 25.11.2020, 13:33

Keď nevieš, tak nevieš, to je život.

JA SOM je meno Boha, ktorý hovoril s Mojžišom.

25.11.2020, 15:15
21, ...... Egio eimi /ja som/..... úplne bežné slovo z NZ nie je a nikdy nebolo Božie meno!
odkaz

Božie meno má úplne iný význam.
A to je JHVH. Povedz, .... kde sa nachádza Božie meno v tom známom texte z 2 Mojž.3,14-15 ....?????
Je to v 14 verši, .... alebo v 15 verši? A povedz, o čo tu ide?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
dôsledný preklad ukazuje, že Boh nechcel len potvrdiť svoju existenciu. Jehova poučil Mojžiša — a v širšom zmysle aj nás ostatných —, že ‚dokazuje, že je‘ tým, čím potrebuje, aby splnil svoje sľuby. Inými slovami, stáva sa tým, čím chce, aby splnil svoje sľuby. J. B. Rotherham výstižne prekladá tento verš takto: „Stanem sa, čímkoľvek chcem.“ Jeden odborník na biblickú hebrejčinu vysvetľuje toto slovné spojenie takto: „Nech by vznikla akákoľvek situácia alebo potreba... Boh ‚sa stane‘ riešením tejto potreby.“
Ale už aj na prvý pohľad je zrejme, .... že "ja som" .... nie je "Som ktorý Som"!
none
37

34. Shagara 25.11.2020, 15:15

21, ...... Egio eimi /ja som/..... úplne bežné slovo z NZ nie je a nikdy nebolo Božie meno!
https://diskusneforum.sk/tema/rozbor-jana-8-58-a-vyrazu-ja-som-ego-eimi

Božie meno má úplne iný význam.
A to je JHVH. Povedz, .... kde sa nachádza Božie meno v tom známom texte z 2 Mojž.3,14-15 ....?????
Je to v 14 verši, .... alebo v 15 verši? A povedz, o čo tu ide?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------...

25.11.2020, 16:46
37. Pekne sa snažíš, ale zbytočne.

Ja chápem, že ako svedok Jehovov, nesmieš pripustiť, že "Ja som ktorý ja som" by mohlo byť meno nejakého biblického Boha, takže sa o to, nebudem s tebou hádať. Aj tak by to bolo zbytočné.
none
38

37. -era- 25.11.2020, 16:46

37. Pekne sa snažíš, ale zbytočne.

Ja chápem, že ako svedok Jehovov, nesmieš pripustiť, že "Ja som ktorý ja som" by mohlo byť meno nejakého biblického Boha, takže sa o to, nebudem s tebou hádať. Aj tak by to bolo zbytočné.

25.11.2020, 22:05
40, .... zbieram material aj zo zahraničných stránok, .... zo starších prekladov, .... výrokov a podobne, .... a tak vyčkaj, bude o tom dlhý BLOG.
A uisťujem ťa, že ten kto si ho prečíta , tak aj ked bude stáť za tým, čo aj ty, ...... ale aj tak už nebude môcť spokojne spávať.
Pretože s podporou Biblie a iných dôkazov vyvrátim túto trinitársku, hrubú úpravu!
Tá výslovnosť je v Grečtine :..."ego eimi ho ****", ..... teda, "Som ktorý som".
Ale v NZ je len "ja som", ... "som ja", ..."som bol" ! /len .... ego eimi/
A inak, .... Božie meno je /JHVH/ jahve, Jehova!

none
40

38. Shagara 25.11.2020, 22:05

40, .... zbieram material aj zo zahraničných stránok, .... zo starších prekladov, .... výrokov a podobne, .... a tak vyčkaj, bude o tom dlhý BLOG.
A uisťujem ťa, že ten kto si ho prečíta , tak aj ked bude stáť za tým, čo aj ty, ...... ale aj tak už nebude môcť spokojne spávať.
Pretože s podporou Biblie a iných dôkazov vyvrátim túto trinitársku, hrubú úpravu!
Tá výslovnosť je v Grečtine :..."ego eimi ho ****", ..... teda, "Som ktorý som".
Ale v NZ je len "ja som", ... "som ja", .....

26.11.2020, 08:12
41. Ja nepopieram, že Božie meno je JHVH, len hovorím, že nie v gréčtine ale v starom zákone je okrem všeličoho iného napísané aj: Povedz synom Izraela: "Ja Som ma poslal k vám". odkaz
none
41

40. -era- 26.11.2020, 08:12

41. Ja nepopieram, že Božie meno je JHVH, len hovorím, že nie v gréčtine ale v starom zákone je okrem všeličoho iného napísané aj: Povedz synom Izraela: "Ja Som ma poslal k vám". https://biblehub.com/interlinear/exodus/3-14.htm

26.11.2020, 21:20
43, ...... ono to ale znie trochu inak. A vôbec , to "Ja som" z Nového zákona je jasná a cielená manipulácia s Písmo!
Už aj z toho vidno, že trojica nemôže mať Božie schválenie, .... hlavne nie preto, že je daná manipulácia/prekrúcanie/ Písma je niečo, za čo Boh prísne trestá!
A ak by Ježiš bol Boh, tak sa bude odvolávať na Božie meno Jahve, alebo Jehova. Ale tak sa nedeje, nakoľko Ježiš nie je všemohúci Boh. A to "Ja som" v NZ, neuznávajú aj viacerí trinitári, .... lebo vedia, že takto sa ego eimi nemôže prekladať!

none
42

41. Shagara 26.11.2020, 21:20

43, ...... ono to ale znie trochu inak. A vôbec , to "Ja som" z Nového zákona je jasná a cielená manipulácia s Písmo!
Už aj z toho vidno, že trojica nemôže mať Božie schválenie, .... hlavne nie preto, že je daná manipulácia/prekrúcanie/ Písma je niečo, za čo Boh prísne trestá!
A ak by Ježiš bol Boh, tak sa bude odvolávať na Božie meno Jahve, alebo Jehova. Ale tak sa nedeje, nakoľko Ježiš nie je všemohúci Boh. A to "Ja som" v NZ, neuznávajú aj viacerí trinitári, .... lebo vedia, že...

26.11.2020, 22:04
A prečo vlastne stále spomínaš Nový Zákon, keď reaguješ na moju 43? Ja o NZ v ňom nikde nič nehovorím.
none
43

42. -era- 26.11.2020, 22:04

A prečo vlastne stále spomínaš Nový Zákon, keď reaguješ na moju 43? Ja o NZ v ňom nikde nič nehovorím.

26.11.2020, 22:21
45, .... to ja ale viem! Ty spomínaš meno z 2 Mojž.3,14, .... a ja píšem , že tam je "Som ktorý som" a nie "Ja som"!
Stále sa snažíte prepojiť to meno z SZ s "menom" Ježiša v NZ /Ján 8,58, atd/
Ale opakujem , .... je to hrubá, trinitárska úprava! Ježiš nie je "Ja som" ! Teda nie je Boh a spájať to takto nasilu s Bohom Otcom je niečo neprípustné!

none
44

41. Shagara 26.11.2020, 21:20

43, ...... ono to ale znie trochu inak. A vôbec , to "Ja som" z Nového zákona je jasná a cielená manipulácia s Písmo!
Už aj z toho vidno, že trojica nemôže mať Božie schválenie, .... hlavne nie preto, že je daná manipulácia/prekrúcanie/ Písma je niečo, za čo Boh prísne trestá!
A ak by Ježiš bol Boh, tak sa bude odvolávať na Božie meno Jahve, alebo Jehova. Ale tak sa nedeje, nakoľko Ježiš nie je všemohúci Boh. A to "Ja som" v NZ, neuznávajú aj viacerí trinitári, .... lebo vedia, že...

26.11.2020, 22:34
v Bohu je hierachia...poriadok....harmonia....Syn je podriadený Otcovi ale to neznamena ,že je menejcenný....
Aj v človeku by to tak malo byť.....Duch cloveka by mal mať vplyv na telo a dušu.....Su telesní a duchovní ludia...Telesní?....to je špatne....telo zvadza k hriechu....Duchovní to je výborne....telo podlieha duchu.....Vieš vôbec o čom píšem Shagara?.....
none
46

44. ondrej61 26.11.2020, 22:34

v Bohu je hierachia...poriadok....harmonia....Syn je podriadený Otcovi ale to neznamena ,že je menejcenný....
Aj v človeku by to tak malo byť.....Duch cloveka by mal mať vplyv na telo a dušu.....Su telesní a duchovní ludia...Telesní?....to je špatne....telo zvadza k hriechu....Duchovní to je výborne....telo podlieha duchu.....Vieš vôbec o čom píšem Shagara?.....

26.11.2020, 22:50
47, ... ak je vedúci výroby podriadený riaditeľovi podniku, .... je "menejcenný"? NIE!
Ani robotník v podniku, pretože nie je riaditeľ, nie je menejcenný!
To len vy máte takú, chorú predstavu, že ak Kristus nie je Boh, tak potom akoby bol niečo menejcenné!
Ale to tak nie je!!!
Byť druhou najmocnejšou osobou vo vesmíre, je viac ako významné postavenie.
Lenže RKC definícia je iná! Tam nie je nikto podriadený, ... sú si všetci rovní!
A viem o čom píšeš, ... lebo stále o tom točíš, a sám si telesní, .... lebo ťa viac oslovujú viditeľné veci, ako duchovné./Biblia/
A ak je jeden Zvrchovaný Boh a ten je jeden, ... tak tam nemôže byť žiadna hierarchia!
Bohu Otcovi nie je nikto rovný", .... a ak je teda nejaká hierachia v trojici, ... tak už neplatí učenie o trojici, a o tom, že tento trijjediný Boh je jeden!
Tak premýšľaj o tom, čo píšeš. Alebo si naštuduj definíciu trojice od RKC. Alebo vy už máte inú?
Ja viem, že tých moderných definícií je už viacej! A niektorí sa už zastavili aj pri dvojici. Ducha ako seberovného Boha už odstavili/ako osobu/!
A kto verí v trojicu, tam je len jedna "harmónia", .... pokoj vo večnom nebytí!
none
48

46. Shagara 26.11.2020, 22:50

47, ... ak je vedúci výroby podriadený riaditeľovi podniku, .... je "menejcenný"? NIE!
Ani robotník v podniku, pretože nie je riaditeľ, nie je menejcenný!
To len vy máte takú, chorú predstavu, že ak Kristus nie je Boh, tak potom akoby bol niečo menejcenné!
Ale to tak nie je!!!
Byť druhou najmocnejšou osobou vo vesmíre, je viac ako významné postavenie.
Lenže RKC definícia je iná! Tam nie je nikto podriadený, ... sú si všetci rovní!
A viem o čom píšeš, ... lebo stále o t...

26.11.2020, 23:35
podriadenie je princíp už od Boha....bez podriadenosti by bol chaos....Aj v Bohu je podriadenost.....

24 Ako je Cirkev podriadená Kristovi, tak vo všetkom aj ženy mužom. 25 Muži, milujte svoje ženy tak, ako aj Kristus miloval Cirkev a vydal za ňu samého seba, 26 aby ju posvätil očistným kúpeľom vody a slovom; 27 aby si pripravil Cirkev slávnu, na ktorej niet poškvrny ani vrásky, ani nič podobné, aby bola svätá a bez poškvrny. 28 Tak aj muži majú milovať svoje ženy ako vlastné telá. Kto miluje svoju ženu, miluje samého seba. 29 Veď nikdy nikto nemal svoje telo v nenávisti, ale živí ho a opatruje, ako aj Kristus Cirkev, 30 pretože sme údmi jeho tela. 31 Preto opustí človek otca i matku a priľne k svojej žene a budú dvaja jedno telo. 32 Toto tajomstvo je veľké, no hovorím to vzhľadom na Krista a Cirkev. 33 A tak i každý z vás bez výnimky nech tak miluje svoju ženu ako seba. A žena nech prejavuje mužovi úctu
žena akle nie je mensia od muža.....panimaješ?
none
36

5. ondrej61 25.11.2020, 10:34

Co tým chcel basnik povedať?......nejako zle si sa reinkarnoval synu......

25.11.2020, 15:22
5, .... to, že vy prekrútite aj hodiny naopak, .... nielen Božie slovo!
A to tak aby vám to vyhovovalo!

- darmo Shagi, to som ich ja naučil.
none
6

4. -era- 25.11.2020, 10:16

A teraz v kacírskej forme:

1 „Nech sa vám srdce neznepokojuje! Verte v Boha, verte aj v JA!

6 Ježiš mu povedal: „JA je cesta, pravda i život. Nik neprichádza k Otcovi, iba skrze JA.

7 Ak ste spoznali JA, budete poznať aj môjho Otca. Odteraz ho už poznáte a videli ste ho.“

9 Ježiš mu povedal: „Filip, toľký čas je JA s vami a nespoznal si JA? Kto videl JA, videl aj Otca. Ako to, že teraz hovoríš: ‚Ukáž nám Otca!‘?

10 Neveríš, že JA je v Otcovi a Otec je...

25.11.2020, 10:37
Posmievaš sa z Ježišových slov, a to nem dobré.....
none
10

6. ondrej61 25.11.2020, 10:37

Posmievaš sa z Ježišových slov, a to nem dobré.....

25.11.2020, 11:36
Ej veru neposmievam, synu. Ale nie každý to dokáže pochopiť.
none
25

3. ondrej61 25.11.2020, 09:44

Ježiš — cesta, pravda a život

1 „Nech sa vám srdce neznepokojuje! Verte v Boha, verte aj vo mňa!

2 V dome môjho Otca je mnoho príbytkov. Keby to tak nebolo, bol by som vám azda povedal, že vám idem pripraviť miesto
?
3 Keď odídem a pripravím vám miesto, zasa prídem a vezmem vás k sebe, aby ste aj vy boli tam, kde som ja.

4 A cestu, kam idem, poznáte.“

5 Tomáš mu povedal: „Pane, nevieme, kam ideš. Ako môžeme poznať cestu?“

6 Ježiš mu poveda...

25.11.2020, 14:32
3, ..... a pointa?
Vidíš tam niekde trojicu?
Ja nie, a to som aj s lupou hľadal.
none
7

1. Shagara 25.11.2020, 02:51

Hebr. 2:14, 17, : .......... „Pretože deti majú účasť na krvi a tele, aj on [Ježiš] mal podobne spoluúčasť na nich... Preto sa vo všetkom musel pripodobniť bratom.“
Fil.2,7 ..... "Ale zriekol sa seba samého, vzal si prirodzenosť sluhu a stal sa podobný ľuďom a javil sa ako človek". /Kat.preklad/
?Bol by sa však ‚vo všetkom pripodobnil bratom‘, keby bol Bohočlovekom? To je NEMOŽNE !!!
Ježiš sa nemohol uchýliť do nejakej Božskej ,mentálnej kabíny aby unikol drsnostiam a bitkám každod...

25.11.2020, 10:51
Ja a Otec sme jedno.“

31 Židia znova zdvihli kamene, aby ho kameňovali.

32 Ježiš im povedal: „Ukázal som vám veľa dobrých skutkov od Otca, pre ktorý z nich ma kameňujete?“

33 Židia mu odpovedali: „Nekameňujeme ťa za dobrý skutok, ale za rúhanie a preto, že sa robíš Bohom, hoci si len človek.“

34 Ježiš im odpovedal: „Či vo vašom Zákone nie je napísané: Ja som povedal: Bohovia ste?
none
32

7. ondrej61 25.11.2020, 10:51

Ja a Otec sme jedno.“

31 Židia znova zdvihli kamene, aby ho kameňovali.

32 Ježiš im povedal: „Ukázal som vám veľa dobrých skutkov od Otca, pre ktorý z nich ma kameňujete?“

33 Židia mu odpovedali: „Nekameňujeme ťa za dobrý skutok, ale za rúhanie a preto, že sa robíš Bohom, hoci si len človek.“

34 Ježiš im odpovedal: „Či vo vašom Zákone nie je napísané: Ja som povedal: Bohovia ste?

25.11.2020, 15:06
7, .... vy absolútne nechápete ani výraz - "Boh,boh"!
Biblia tvrdí, že je "veľa bohov a pánov".
Ale dané slovo "boh,Boh" poukazuje len na mocnú autoritu, .... a iba kontext Písma/správy/ rozhoduje , či tu ide o všemohúceho Boha, ... alebo iba o nejakú nižšiu autoritu, ako boli aj Izraelskí sudcovia/bohovia/.

none
2
25.11.2020, 08:02
Čo sem píšeš takúto šašovinu proste, či aj my sme Bohmi. Nie sme.
👍: Shagara
none
12

2. Liam from NYC 25.11.2020, 08:02

Čo sem píšeš takúto šašovinu proste, či aj my sme Bohmi. Nie sme.

25.11.2020, 11:39
Naozaj je pravda, čo sa vyznáva: "Boh sa stal človek, aby sa človek stal bohom!"

Ale človek sa môže stať bohom iba vtedy, keď príjme Boha, ktorý sa zjavil v Kristovi. Sám Boh-Kristus nás o tom ubezpečuje keď hovorí: "Moje ovce počúvajú môj hlas, ja ich poznám a ony idú za mnou. Ja im dávam večný život. Nezahynú nikdy a nik mi ich nevytrhne z ruky. Môj Otec, ktorý mi ich dal, je väčší od všetkých a nik ich nemôže Otcovi vytrhnúť z ruky. Ja a Otec sme jedno."
Nik nemôže dávať večný život, okrem toho, ktorý je sám Večný. Takto, keď Kristus hovorí, že "on dáva večný život" prehlasuje, že má túto moc, a ďalej hovorí, že mu nikto nevytrhne jeho ovce z ruky a následne svojím slovom dokazuje, že nik nie je väčší ako Boh. Ale keďže jeho ovce sú v jeho rukách ale aj v rukách jeho Otca, a následne sa dodáva "Ja a Otec sme jedno" rozumie sa tým, že nikto nevytrhne ovce z rúk Boha (Otca, Syna a Ducha Svätého).
Židia rozumeli týmto prehlásenia a preto ho chceli kameňovať: "Židia znova zdvihli kamene a chceli ho kameňovať. Ježiš im povedal: "Ukázal som vám veľa dobrých skutkov od Otca. Pre ktorý z nich ma kameňujete?!" Židia mu odpovedali:
"Nekameňujeme ťa za dobrý skutok, ale za rúhanie, preto, že hoci si človek, robíš sa Bohom."

A následne Kristus vstupuje do židovskej tradície a hovorí: " Ježiš im vravel: "A nie je napísané vo vašom zákone: "Ja som povedal: Ste bohmi"? Nuž ak nazval bohmi tých, ktorým bolo dané Božie slovo - a Písmo nemožno zrušiť! (...)"

Preto každý, kto uverí Slovu a podľa tohto slova aj žije, stvárňuje v sebe Krista, stáva sa bohom, lebo sám Boh v ňom prebýva. Je napísané: "Kto ma miluje, bude zachovávať moje slovo a môj Otec ho bude milovať; prídeme k nemu a urobíme si uňho príbytok."
👍: ondrej61
none
31

12. Astax1 25.11.2020, 11:39

Naozaj je pravda, čo sa vyznáva: "Boh sa stal človek, aby sa človek stal bohom!"

Ale človek sa môže stať bohom iba vtedy, keď príjme Boha, ktorý sa zjavil v Kristovi. Sám Boh-Kristus nás o tom ubezpečuje keď hovorí: "Moje ovce počúvajú môj hlas, ja ich poznám a ony idú za mnou. Ja im dávam večný život. Nezahynú nikdy a nik mi ich nevytrhne z ruky. Môj Otec, ktorý mi ich dal, je väčší od všetkých a nik ich nemôže Otcovi vytrhnúť z ruky. Ja a Otec sme jedno."
Nik nemôže dávať večný ž...

25.11.2020, 15:02
12, ....... ty viac veríš neverným židom, pokrytcom, .... ako Božiemu slovu a zdravému rozumu!
Ježiša chceli kameňovať za to, že sa robil Božím synom. On keby povedal hocičo, aj tak by tvrdili to, čo tvrdili.
Ale rozumný človek nebude stavať na výroku pokryteckých židov, ktorí potom aj zabili Ježiša!
A slovo "boh" poukazuje na nejakú autoritu.
OK, .... ale to len znamená, že aj Ježiš je mocnou autoritou, .... druhou najmocnejšou bytosťou vo vesmíre!
"Iba o trón budeš nižšie ako som ja", ...... hovorí biblický predobraz k vzťahu Boha Otca a Ježiša!
Židia nikdy neverili/ani tí verní/ že príde v osobe mesiáša samotný BOH !
Oni očakávali niekoho koho pošle Boh, ...."proroka, svojho zástupcu", ...a to aj Ježiš bol.
Ani mesiánski židia neuveria, že Ježiš je všemohúci Boh!
Ak niektorí áno, .... tak iba tí asimilovaní!

none
8
25.11.2020, 11:09
Shagara

Chýba ti dobrá vôľa uveriť, stále si v zajatí svojich predstáv a chybných úsudkov o Bohu!

"On, hoci má božskú prirodzenosť, nepridŕžal sa svojej rovnosti s Bohom, ale zriekol sa seba samého, vzal si prirodzenosť sluhu, stal sa podobný ľuďom; a podľa vonkajšieho zjavu bol pokladaný za človeka." Flp 2, 7

V tejto vete je vyjavené tajomstvo Krista. Kristus ma božskú prirodzenosť a "je rovný Bohu". No ktože môže byť rovný Bohu? Nik! Veď je napísané: "Je spravodlivé byť poddaným Bohu a smrteľník nech si spupne nenamýšľa, že je rovný Bohu." 2 Mach 9, 12 A predsa vo Svätom Písme vidíme, že Kristus si nárokuje túto rovnosť, veď je napísané : "Preto sa Židia ešte väčšmi usilovali zabiť ho, lebo nielenže porušoval sobotu, ale aj Boha nazýval svojím Otcom a robil sa rovným Bohu" Jn 5, 18. Mnohými inými veršami by sme mohli dokazovať rovnosť Boha a Krista, napr. keď hriechy odpúšťa, keď kriesi koho chce, keď dáva život komu chce atď... Samotné Sväté Písmo nás na to upozorňuje, keď hovorí, že Kristus nebol len človekom lebo sa píše: "podľa vonkajšieho zjavu bol pokladaný za človeka" a v tvojom preklade je napísané "javil sa ako človek". Keďže bol pokladaný a javil sa, to značí, že nebol len človek, ale čosi viac.

Celý komentár opieraš na jednej časti verša: " (bol) menší od anjelov" ,"ten, ktorý bol stvorený len o niečo menší od anjelov" ale tieto verše sa vysvetľujú v kontinuite zjavenia a nemožno ich vytrhnúť z kontextu. Veď ešte predtým ten istý apoštol v prvej kapitole toho istého listu píše: "A znova, keď uvádza prvorodeného na svet, hovorí: "Nech sa mu klaňajú všetci Boží anjeli." Anjelom zasa hovorí: "On robí svojich anjelov vetrami a svojich služobníkov ohnivými plameňmi." Ale Synovi: "Tvoj trón, Bože, je na veky vekov a žezlo tvojho kráľovstva je žezlo spravodlivosti." Hebr 1, 6-8

Veru Shagara, nerozumieš veciam nebeským!
👍: ondrej61
none
9

8. Astax1 25.11.2020, 11:09

Shagara

Chýba ti dobrá vôľa uveriť, stále si v zajatí svojich predstáv a chybných úsudkov o Bohu!

"On, hoci má božskú prirodzenosť, nepridŕžal sa svojej rovnosti s Bohom, ale zriekol sa seba samého, vzal si prirodzenosť sluhu, stal sa podobný ľuďom; a podľa vonkajšieho zjavu bol pokladaný za človeka." Flp 2, 7

V tejto vete je vyjavené tajomstvo Krista. Kristus ma božskú prirodzenosť a "je rovný Bohu". No ktože môže byť rovný Bohu? Nik! Veď je napísané: "Je spravodlivé ...

25.11.2020, 11:19
Teraz zacne zas to svoje..."ako môže Boh zomrieť." atd...ukazuje tým len ako to nechape, pretože rokmi mu srdce v tejto veci uplne zatvrdlo.....
👍: Astax1
none
13

9. ondrej61 25.11.2020, 11:19

Teraz zacne zas to svoje..."ako môže Boh zomrieť." atd...ukazuje tým len ako to nechape, pretože rokmi mu srdce v tejto veci uplne zatvrdlo.....

25.11.2020, 11:43
Nič iné od neho ani nečakám. Všetko mu už bolo vysvetlené, ale má zatvrdené srdce a žije v zajatí litery a ľudských náuk. Podobá sa židom, ktorí nechceli uveriť: "Obstúpili ho Židia a hovorili mu: "Dokedy nás chceš držať v neistote?! Ak si Mesiáš, povedz nám to otvorene" Ježiš im odvetil: "Už som vám povedal, a neveríte. Svedčia o mne skutky, ktoré konám v mene svojho Otca, ale vy neveríte, lebo nie ste z mojich oviec"
👍: ondrej61
none
29

13. Astax1 25.11.2020, 11:43

Nič iné od neho ani nečakám. Všetko mu už bolo vysvetlené, ale má zatvrdené srdce a žije v zajatí litery a ľudských náuk. Podobá sa židom, ktorí nechceli uveriť: "Obstúpili ho Židia a hovorili mu: "Dokedy nás chceš držať v neistote?! Ak si Mesiáš, povedz nám to otvorene" Ježiš im odvetil: "Už som vám povedal, a neveríte. Svedčia o mne skutky, ktoré konám v mene svojho Otca, ale vy neveríte, lebo nie ste z mojich oviec"

25.11.2020, 14:48
13, .... k tomu textu z Fil.2,7 ....... mysliteľ Voltaire. On napísal:

„Origenes v komentári k Jánovi hovorí ……..Veľkosť Ježiša Krista viacej vynikla tým, že sa pokoril, než keby si bol myslel, že sa musí pridržiavať svojej rovnosti s Bohom . Opačný výklad je totiž jasný nezmysel, čo by znamenalo: ,Pokladajte iných za lepších od seba. Konajte podla Ježiša, ktorý si nemyslel ,že koristi a zneužíva, keď sa pridržiava svojej rovnosti s Bohom.
Takto by sa tvrdil pravý opak, velikášstvo by sa dávalo za príklad skromnosti ,
bol by to hriech proti zdravému rozumu./Fil.2.,6,7/
Zdá sa že tento odsek veľmi podrobne rozobral a dokonale vystihol list z roku 117, ktorý sa zachoval vo Vienenských a Lyonských kostoloch, vzácna to staroveká pamiatka. List chváli skromnosť niektorých učeníkov. Nechceli prijať honosný titul martýr/kvôli pár nepríjemnostiam/,pretože sa riadili príkladom Ježiša Krista“…
/ Filozofický slovník, str.169/
------------------------------------------------
Tam pôvodne ,význam sporných slov poukazoval jasne na „uchvátenie, lúpež, zneužitie, koristenie, vzatie násilím“, čo bolo postavené do silne negatívneho svetla. Teda,do protikladu s pokorou. A tak….:
Za prvé,……. „máme považovať iných za vyšších od seba“. Ak by Ježiš dbal na dané slová, mohli by sme tvrdiť ,že on sa rovnal Bohu,svojmu Otcovi,lebo chcel naplniť obsah daných slov?
Nuž to by bolo postavené úplne na hlavu,….bol by to presne opačne pochopené.

Za druhé…. si môžme pomôcť príkladom z minulosti ,kde tiež jeden z Božích synov ,mal možnosť postaviť sa kladne k tomu,čo je pointou Pavlových slov,z listu Filipanom. Tým Božím synom bol cherubín,ktorý sa stal Božím odporcom satanom. A prečo sa ním stal?
Nuž preto,lebo sa robil rovný Bohu a neriadil sa slovami ,myšlienkou ktorá vyplýva z listu Filipanom 2,3-11..
A on naozaj „nepovažoval za lúpež ,byť rovný Bohu“. A pritom to „lúpež“ bola.
Teda,ak „ukradol“ Bohu niečo ,na čo má nárok iba Zvrchovaný Boh/uctievanie/, tak v tom on nevidel problém.
Mohol potom satan oprávnene tvrdiť ,že sa „uponížil“,…..že sa stal príkladom pre „pokoru“,a …..že sa „zriekol sám seba“,…..a že nehľadel len na „svoje záujmy“?
Alebo že sa stal „poslušným“ Bohu,…..ktorému on chcel „slúžiť“?
NIE,…..to by určite nikto netvrdil! Satan, Boží syn konal presne opačne.
none
26

9. ondrej61 25.11.2020, 11:19

Teraz zacne zas to svoje..."ako môže Boh zomrieť." atd...ukazuje tým len ako to nechape, pretože rokmi mu srdce v tejto veci uplne zatvrdlo.....

25.11.2020, 14:33
9, .... "Ajhľa, nesmrteľný zomrel"!
none
45

26. Shagara 25.11.2020, 14:33

9, .... "Ajhľa, nesmrteľný zomrel"!

26.11.2020, 22:45
aj clovek je nesmrtelný, odide akurát z tohoto tela....
none
47

45. ondrej61 26.11.2020, 22:45

aj clovek je nesmrtelný, odide akurát z tohoto tela....

26.11.2020, 23:03
48, ......... OK, ale potom ideš proti učeniu Biblie!

§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§

Živá duša je smrteľná, zničiteľná!

1Mo 12:13; 17:14; 19:19, 20; 37:21; 2Mo 12:15, 19; 31:14; 3Mo 7:20, 21, 27; 19:8; 22:3; 23:30; 24:17; 4Mo 9:13; 15:30, 31; 19:13, 20; 23:10; 31:19; 35:11, 15, 30; 5Mo 19:6, 11; 22:26; 27:25; Joz 2:13, 14; 10:28, 30, 32, 35, 37, 37, 39; 11:11; 20:3, 9; Sud 5:18; 16:16, 30; 1Kr 19:4; 20:31; Jób 7:15; 11:20; 18:4; 33:22; 36:14; Ža 7:2; 22:29; 66:9; 69:1; 78:50; 94:17; 106:15; 124:4; Prí 28:17; Iz 55:3; Jer 2:34; 4:10; 18:20; 38:17; 40:14; Ez 13:19; 17:17; 18:4; 22:25, 27; 33:6; Mat 2:20; 10:28, 28; 26:38; Mar 3:4; 14:34; Luk 6:9; 17:33; Ján 12:25; Sk 3:23; Rim 11:3; Heb 10:39; Jak 5:20; Zj 8:9; 12:11; 16:3.
-------------------------------------------------------------------------------------
.... "nie, určite nezomriete, ale budete ako Boh, nesmrteľný, ... a budete poznať dobré aj zlé". A mne môžte veriť!
Som "anjel svetla"!
Sú nepoučiteľní, ..... ale tak im treba, ... za nerozumnosť sa platí, .... a kotlov je dosť, a dodávky plynu budú obnovené! Bude aj teplo! Ale žiadne ženy! Tie sú na inom poschodí, a tie miesto kotlov majú vírivky, jacuzzi. A aj šampáňo!
none
28

8. Astax1 25.11.2020, 11:09

Shagara

Chýba ti dobrá vôľa uveriť, stále si v zajatí svojich predstáv a chybných úsudkov o Bohu!

"On, hoci má božskú prirodzenosť, nepridŕžal sa svojej rovnosti s Bohom, ale zriekol sa seba samého, vzal si prirodzenosť sluhu, stal sa podobný ľuďom; a podľa vonkajšieho zjavu bol pokladaný za človeka." Flp 2, 7

V tejto vete je vyjavené tajomstvo Krista. Kristus ma božskú prirodzenosť a "je rovný Bohu". No ktože môže byť rovný Bohu? Nik! Veď je napísané: "Je spravodlivé ...

25.11.2020, 14:41
8, ..... všetci anjeli, Boží synovia majú "božskú prirodzenosť"!
Tak neviem , čo si tým chcel povedať?
A tu nejde len o to že Ježiš bol "nižší od anjelov", .... ale o celý kontext Písma, ako ho spomínaš aj ty.
Ako sa nám mohol "Ježiš vo všetkom pripodobniť" ako bol Boh?
Ako mohol byť "Boh pokúšaný" , ked Jakub 1,13 uvádza: ..... "Veď Boha nemožno pokúšať na zlé a ani on sám nikoho nepokúša."

Nemá totiž význam pokúšať absolútne dokonalého Boha!
Celá skúška Ježiša /mat.4 kap.,atď/ vyznie potom ako jedna veľká fraška.
Ako mohol byť Ježiš "posledným Adamom", .... tým zodpovedajúcim/rovnocenným/ výkupným, ak on bol Boh.
Hriech Adama si vyžadoval výkupné v podobe života bezhriešneho človeka, ... a tým aj Ježiš bol. Presný náprotivok Adama!
Píšeš všeličo, ale nič tam nie je o trojici, .... to je len váš dogmatický a nelogický výklad!
none
39
25.11.2020, 23:52
Roháčkov preklad- Ján 8,58 ...... "Ježiš im povedal: Ameň, ameň vám hovorím, že prv než bol Abrahám, som ja."
Pozri ten text aj v SBL Greckej Novej zmluve!
Náš preklad - „Skôr ako bol Abrahám, bol som ja.“ ?(Podobnú myšlienku vyjadrujú aj preklady AT, Mo a SE. a iné desiatky až stovky prekladov)
Katolícky preklad: .... "Ježiš im povedal: "Veru, veru, hovorím vám: Prv ako bol Abrahám, Ja Som."
Doslovný preklad z verzie Syriac Peshito, James Murdock, D.D., z rukopisov 5. storočia, (1896): ..... "Ježiš im povedal: Veru, veru, hovorím vám, že skôr, ako existoval Abrahám, som bol."
Kuretónska verzia štyroch evanjelií, Burkitt, z rukopisov 5. storočia, (1904): ..... "Predtým, ako Abrahám vznikol, som bol."
Živá Biblia: ..... "Absolútna pravda je, že som existoval predtým, ako sa Abrahám vôbec narodil!"
The New Testament in the Language of Today, 1964 ed., William F. Beck: ...... "Existoval som predtým, ako sa vôbec narodil Abrahám"
New Believers Bible, New Living Translation, (1996): ..... „Ježiš odpovedal:„ Pravda je, že som existoval skôr, ako sa vôbec narodil Abrahám! “
Stručné evanjelium a Skutky, C. J. Christianson, (1973): ..... "Existoval som ešte predtým, ako sa narodil Abrahám."
Nová zjednodušená Biblia: ..... "Ježiš povedal, hovorím ti pravdu, že som existoval skôr, ako sa narodil Abrahám."
Americký preklad, Smith and Goodspeed, (1939): ...... "Ježiš im povedal:" Hovorím vám, že som existoval skôr, ako sa narodil Abrahám! "
Nový zákon v jazyku ľudu, Charles B. Williams, (1937): ...... "Potom im Ježiš povedal:" S vážnosťou vám hovorím, že som existoval skôr, ako sa narodil Abrahám. "

Nový zákon, Noli, M.F.S., (1961): ..... "Ježiš im odpovedal: No, dobre, hovorím vám, že som existoval skôr, ako sa narodil Abrahám."
Nový zákon nášho Pána a Spasiteľa Ježiša Krista, George Swann, (1947): ...... "Ježiš im povedal:" Veru, veru, hovorím vám, že som existoval skôr, ako sa narodil Abrahám. "
Dokumenty Nového zákona, G.W. Wade, (1934): ..... "Ježiš im povedal:" Pravdou je, že vám hovorím, že predtým, ako Abrahám vznikol, som existoval. "
Verzia The Complete Gospels Annotated Scholars, Miller (1992): ..... "Existoval som predtým, ako tu bol Abrahám."
Nový zákon, alebo skôr nová zmluva, Sharpe, (1881): ..... "Bol som predtým, ako sa narodil Abrahám."
Celosvetová anglická Biblia nového zákona: ...... "Ježiš odpovedal, hovorím ti pravdu." Bol som už predtým, ako sa narodil Abrahám. ““
Dobrá správa pre svet, (1969): ..... "Ježiš odpovedal, hovorím ti pravdu." Bol som už predtým, ako sa narodil Abrahám. ““
Medzinárodná anglická verzia, (2001): ..... "Bol som nažive predtým, ako sa narodil Abrahám."

Medzinárodní prekladatelia Biblie, (1981): .... "Ježiš im povedal: Hovorím pravdu: žil som skôr, ako sa narodil Abrahám!"
Nový zákon dvadsiateho storočia: ...... "Popravde, hovorím ti," odpovedal Ježiš, "predtým, ako existoval Abrahám, som bol aj ja."
Stará gruzínska verzia Jánovho evanjelia, P. Blake, M. Briere, Patrologia Orientallis, roč. XXVI, faxcicle 4, Paris, z rukopisov 5. storočia, (1950): .... "Predtým, ako Abrahám vznikol, som bol."
Nový zákon, Kleist & Lilly, (1956): ..... "Hovorím ti čistú pravdu." odpovedal Ježiš, som tu - a bol som pred Abrahámom. “
Nový zákon, George Rh. Noyes, D.D., „profesor hebrejčiny a iných orientálnych jazykov a lektor Dexterovej biblickej literatúry na Harvardovej univerzite“, (1869): ..... "Ježiš povedal, skutočne ti hovorím, bol som skôr, ako bol Abrahám."
Nový zákon, Kleist & Lilly, (1956): .... "Hovorím ti čistú pravdu." odpovedal Ježiš, som tu - a bol som pred Abrahámom. “

„Štyri evanjeliá“ Podľa sinaitskej Palimpsest Agnes Smith Lewis z rukopisu zo 4. až 5. storočia (1886): ..... "Povedal im: 'Veru, veru, hovorím vám: Predtým, ako bol Abrahám, som bol.' '
Nový zákon: nový preklad a vysvetlenie založené na najstarších rukopisoch, Johannes Greber, (1937): ..... "Hovorím pravdu, odpovedal Ježiš, som starší ako Abrahám."
Nový zákon v hebrejčine, vydanie Isaaca Salkinsona a Davida Ginsberga, vydanie z roku 1941: ..... "Bol som, keď ešte nebol Abrahám."
Niektoré preklady ešte to ..... "Ja som" dávajú do úvodzoviek/okrem veľkého písmena/ aby navodili myšlienku titulu. Tak sa snažia vytvoriť spojenie medzi týmto vyjadrením a 2. Mojžišovou 3:14, kde sa podľa ich prekladu Boh označil titulom „Som ktorý som“.)
Je tiež pozoruhodné, že slovné spojenie ego eimi nemá žiadny zvláštny význam. Jednoducho a najčastejšie to znamená „Ja som.“..... "ja som bol", .... "bol som".
V nasledujúcich príkladoch všetci Peter, Pavol, Gabriel/anjel/ a Zachariáš povedali: ...... „Ja som“ (ego eimi). Ale nikto z nich netvrdil, že sú Bohom, alebo bez začiatku.
Preto preklad trinitárov je prekladateľský NONSENS !!!
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ktorý preklad je v súlade s kontextom? Otázka Židov (57. verš), na ktorú Ježiš odpovedal, súvisela s jeho vekom, a nie s jeho totožnosťou. Ježiš vo svojej odpovedi logicky hovoril o svojom veku, o dĺžke svojej existencie.
Všimnite si tiež, že slová „Ja som“ sú v prítomnom čase, ale Ježiš hovorí o svojej existencii v minulosti. Použitím gréckeho slova „prin“, ktoré znamená „pred“, kladie Ježiš to, čo ďalej uvádza v minulom čase, „predtým, ako existoval Abrahám“, a potom dáva do súvislosti svoju vlastnú existenciu „pred“ Abrahámovou existenciou ..."bol som ja", .... "ja som bol"!
Jednoduché, že???
Malo by byť zrejmé, že dogma „trojjediného Boha“ ovplyvnila väčšinu (ale nie všetkých) trinitárnych prekladateľov, aby urobili výnimku v Jánovi 8:58..... aj ked všade inde to ego eimi prekladajú už inak!
Pýtam sa PREČO ???? PREČO ??? PREČO ???
BOH nevidí, .... nerozpozná ten PODVOD ?!



Príklady z Písma: ....... " Zachariáš povedal anjelovi: "Podľa čoho to poznám? Veď ja som/ego eimi/ starec a moja manželka je v pokročilom veku." 19 Anjel mu odpovedal: "Ja som/ego eimi/ Gabriel. Stojím pred Bohom a som poslaný hovoriť s tebou a oznámiť ti túto radostnú zvesť."
Alebo Skutky 10,21 ...... "Peter zišiel k mužom a povedal: "Ja som/ego eimi/ ten, ktorého hľadáte. Kvôli čomu ste prišli?"
Tiež Marek 14,61-62 ...... ""Veľkňaz sa ho znova pýtal: "Si ty Mesiáš, syn Požehnaného?" 62 Ježiš odvetil: "Áno, som./ego eimi/
A uvidíte Syna človeka sedieť po pravici Moci a prichádzať s nebeskými oblakmi." .... teda, žiadne meno, titul ale obyčajné - som/ja som. - áno, som/!
Je vari Peter tiež Boh, alebo Zachariáš, alebo anjel Gabriel?
Chápete ako KLAMETE hľadajúcich ľudí, čo chcú poznať PRAVDU ?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

A slávny trinitárny vedec Robert Young pri vysvetľovaní Jána 8:58 nás informuje, že Kristus sa ohlasoval slovami (ego eimi) ako „zasľúbený Mesiáš“. - (Young's Concise Critical Bible Commentary, s. 61, 1977 vyd., Baker Book House)
Teda, nikdy nie ako BOH/všemohúci/ !!!
Fráza „Ja som“ (ego eimi) sa v Novom zákone vyskytuje mnohokrát a často sa prekladá ako „Ja som Kristus“ alebo „Ja som on, ...."ja som bol", ..."bol som ja". ..... alebo niečo podobné
Craig L. Blomberg je významným profesorom Nového zákona v Denverskom seminári v Colorade od roku 1986.
On napísal: ...... „Skutočnosť, že sa ho Židia okamžite pokúsili ukameňovať, neznamená, že jeho výrok chápali ako priamu rovnicu seba s Bohom. Tvrdenie, že "Abrahám videl jeho deň" (verš 56) už to samo hraničí s rúhaním, a Židia sa ho už pokúsili zabiť aj pre oveľa menšie „zločiny“, ako napríklad uzdravenie v sobotu a hovorenie o Božej láske k pohanom, a podobne."
Takmer všetky preklady Biblie vypracúvajú trinitári a napriek tomu takmer všetci nepoužívali v Jánovi 8:58 veľké písmeno „Ja som“. Toto odhaľuje, že všetci títo vedci vedeli, že medzi Exodom 3:14 a Jánom 8:58 neexistuje žiadna súvislosť!!!

PROBLÉM je aj v tom, že vy nepoznáte vôbec ten problém ohľadom výrazu "Ja som" /ego eimi/ ale len opakujete , čo vás naučili vaši slepí pastieri!

§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
toto je len kvapka toho čo mám pripravené na BLOG o "Ja som", o tejto nehoráznej, nebiblickej trinitárskej úprave! /sorry/
Ale taká je PRAVDA !!!


none

najnovšie príspevky :

rozumel
Yanko [zobraz vlákno] pred 4 hodinami
prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 verzia : 1.05 ( 17.4.2024 8:30 ) veľkosť : 265 591 B vygenerované za : 0.120 s unikátne zobrazenia tém : 48 545 unikátne zobrazenia blogov : 839 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

nikto je online

hľadanie :

blog dňa :

Kľúč k viere ... hľadieť na Ježiša, pôvodcu a zdokonaľovateľa viery, ktorý pre radosť, ktorá mu bola predložená, znášal kríž, pohŕdajúc potupou, a je posadený po pravici Božieho trónu. Židom 12,2 My ľudia máme nielen tendenciu zameriavať sa na kaž...

citát dňa :

Zmyslom života je žiť.