Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  rôzne  téma
kategórie:  

Slobodná vôľa vs. Osud

190
reakcií
1502
prečítaní
Tému 27. júla 2013, 15:54 založil Tvoja_iluzia.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
27. 07. 2009
39
26. 09. 2012
72
31. 01. 2009
141
 
 


1.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   27. 7. 2013, 15:54 avatar
Mnohí sa zamýšľajú či je všetko „napísané vo hviezdach“ alebo si život riadime sami, vlastnými rozhodnutiami. Takže otázka znie: „Existuje slobodná vôľa, alebo je osud človeka na Zemi vopred určený?“

Predstavte si, že by ste mohli túto otázku položiť niečomu Vyššiemu. Aká by bola odpoveď Zhora?

„Slobodná vôľa celkového konania neexistuje – to je božské. Človek má stanovený osud v rámci toho, čo si pripravil vo svojom životnom pláne.

Slobodná vôľa, z pozemského pohľadu, ako by si ju priali ľudia, neexistuje, nemôžu si totiž robiť všetko čo sa im zachce. Tento pozemský život si však na duchovnej úrovni vytvorili sami. A preto je vôľa predsa len slobodná, lebo robia to, čo chceli a pre čo sa rozhodli pred inkarnáciou...Závisí to od uhla pohľadu.

Preto by definícia mohla znieť takto: slobodná vôľa je, keď sa všetko robí v zmysle pozemského určenia. Zásadou je premeniť daný životný cieľ na skúsenosť božského bytia, a vtedy sa vôľa stane slobodnejšou než kedykoľvek predtým.

Ohraničenosť, pozemské obmedzenie tela sa prežíva v zmysle slobodnej vôle. Znamená to, že telo nie je slobodné, a preto nemôže byť slobodná ani vôľa. Keďže telo je viazané k Zemi, zdanlivo je pripútaný k Zemi aj osud človeka. Dalo by sa povedať, že jeho osud, keď ho obmedzíme len na pozemské, je daný.

Slobodná vôľa na Zemi nebude, pretože Zem predurčuje hranice svojou štruktúrou. Tu sú teda obmedzenia dané, no v duchovnom nie. Slobodná vôľa sa podriaďuje hre Stvoriteľa. Tou nie je hľadať odplatu, ako je tomu v pozemskom živote. Hrou a úlohou Stvoriteľa je byť, stať sa osvietený.“

/autor knihy Bojíte sa Smrti? položil túto otázku Smrti = Anjel transformácie, s ktorým sa nedobrovoľne 2x stretol a skrz médium dostal odpoveď/


15.
označiť príspevok

ruwolf_4 muž
   27. 7. 2013, 16:40 avatar
Čo Ťa láka čítať takéto strašné sprostosti?


18.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   27. 7. 2013, 16:47 avatar
záleží od toho , KTO sa na to díva ako na sprostosti
..a ty čo čítas?


26.
označiť príspevok

ruwolf_4 muž
   27. 7. 2013, 17:00 avatar
Nemám dôvod čítať také knižky...


36.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   27. 7. 2013, 17:08 avatar
26...nikto ťa nenúti
ale pýtala som sa, čo čítaš ty?
lebo ja napr. okrem takých kníh čítam aj 21.století )


191.
označiť príspevok

ruwolf_5 muž
   2. 8. 2013, 16:28 avatar
Ja radšej ScienceDaily.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk  


27.
označiť príspevok

Chiara
   27. 7. 2013, 17:01 avatar
1.
Slobodnú vôľu chápať tak, že môže a nemusí byť okolnosťami obmedzovaná aj na základe svojich vlastných rozhodnutí.Rozhodnutia sa stávajú slobodnou vôľou, od ktorých sa odvíja aj ďaľší osud. Slobodná vôľa je široký pojem, nakoľko ľudia podliehajú emočným vplyvom, zodpovednosti a povinnosti, prispôsobujú sa okolnostiam, v ktorých sa nachádzajú.
Nemôžeme si robiť čo chceme.


37.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   27. 7. 2013, 17:12 avatar
27..."Rozhodnutia sa stávajú slobodnou vôľou, od ktorých sa odvíja aj ďaľší osud." ...podľa toho, čo hovorí Anjel transformácie to vyzerá tak, že žiadny ďalší osud si netvoríme..z pohľadu tohoto súčasného života na Zemi. Osud je daný Plánom duše a ten je určený pred narodením.


51.
označiť príspevok

Chiara
   27. 7. 2013, 17:24 avatar
37.
Snáď je daný nejaký ten osud, ktorý je človeku určený vo hviezdach. Avšak tými vlastnými rozhodnutiami sa dá naplniť alebo zmeniť. Človek často zíde z cesty , lebo je manipulovaný inými. Už od detstva rodičia rozhodujú o tvojom živote , aká škola-vzdelanie, aké záujmy, čo bude a ako bude.
Často práve rodičia zasahujú do osudu jedinca a tvarujú mu ho. Ak príde na to, že urobil osudovú chybu je už neskoro, tak to chodí. Preto základným pilierom šťastia a slobodnej vôle je nenechať sa ovládať inými a nenechať si hovoriť do života. Robiť a žiť tak ako cítime že je pre nás dobre, že toto je to správne. Inak kto sa stratí v osude, začiatok novej cesty hľadá dosť dlho.


57.
označiť príspevok

carybdeida
   27. 7. 2013, 17:29 avatar
Determinizmus.


190.
označiť príspevok

piskotka žena
   28. 7. 2013, 15:57

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



2.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   27. 7. 2013, 15:55 avatar
Donedávna som vnímala odpoveď na túto otázku v predstave, že náš život je ako perlový náhrdelník, kde každá perla je oddelená uzlíkom. Perly sú tie stanice Osudu a tie uzlíky sú naše cesty – slobodné rozhodnutia. No a každý uzlík môžeme rozmotať, ak pochopíme ako bol uviazaný.


3.
označiť príspevok

Nadja žena
   27. 7. 2013, 15:58 avatar
Ráta sa aj rozotnutie ako u Gordického uzlíku?  


6.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   27. 7. 2013, 16:02 avatar
záleží čím ho pretneš ty .)


4.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 16:01 avatar
Uhol pohladu, individualita situacii, vlastnosti a tak dalej. Takze oboje moze byt pravdou.
Su urcite zalezitosti vesmiru, ktore sa javia ako osud, su predurcene svojimi vlastnostami, ale to neznamena, ze je to osud preto, ze to niekto tak predpovedal.
Slobodna vola moze byt tiez realna, ked si vyberame, ci si oblecieme, cierne, alebo cervene saty napriklad.
Osudove napriklad bude, ze tato civilizacia zanikne a s nou aj zivot na tejto planete, ale to nieje predpovet biblicka, ci nostradamska... Je to predurcenie vlastnostami a pocinanim cloveka, ale v slobodnej voly cloveka existuje aj moznost, ze tento proces este aspon ciastocne zvrati.
Teda ak som spravne pochopil temu.


7.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   27. 7. 2013, 16:08 avatar
Z pohľadu Vyšších mocností, život na Zemi len tak nezanikne, lebo to nepripustia. Tak som to pochopila ja. Aj osud Zeme je daný.

A slobodná vôľa? Tu môžeme prirovnať k malému dieťaťu, ktoré má určitú voľnosť. Ale rodičia sú tí istí, i raňajky, obed, večera, aj to, že dieťa chodí do školy atd. T.j., že existujú nehybné danosti, ktoré sú nezmeniteľné, ale v rámci nich sa dieťa, duša môže slobodne pohybovať. Rovnako tak je to aj vo "veľkom" s ľudstvom. Aj tú sú veľké úlohy nemenné, no vývojové kroky v rámci nich sa obmieňajú.


12.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 16:26 avatar
"Z pohľadu Vyšších mocností, život na Zemi len tak nezanikne, lebo to nepripustia."
Ake mocnosti?
Mozeme ju prirovnat k malemu dietatu, ale je.


24.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   27. 7. 2013, 16:54 avatar
12...povedzme Stvoriteľ, Anjelstvo...


25.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 16:56 avatar
Povedzme, ale nic neznamena.
Logika, priciny a nasledky nam vravia, ze koncime, ak nieco zasadne na nasom fungovani nezmenime.
Ak nepolejes kvetinu, vyschne, To je nezvratitelne.


29.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   27. 7. 2013, 17:03 avatar
25... "povedzme" som použila preto, lebo keďže som ešte stále duša, ktorá nie všetkému verí ...ale zase nemôžem úplne negovať neexistenciu Vyšších mocností len preto,že som ich nevidela. Nie všetko čo nevidíme,nemusí existovať.

a podľa Newtonovho tretie zákona o príčine a následku, mi nič nehovorí, že končíme


35.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 17:07 avatar
Nic? potom ti len chybaju potrebne informacie.
V poriadku, ani ja si nedovolim popriet nieco take, ako je boh, ale pokial ho nestretnem osobne + mi to nasledne nepotvrdi aj viacero inych osob (stale sa moze kludne jednat o blud v mojej hlave), tak pravdepodobnost, ze nic take nieje je smerodajnejsia a podla nej sa budem prirodzene aj riadit.


42.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   27. 7. 2013, 17:15 avatar
35...tak daj tie potrebné informácie .)
tak to isto ho osobne nestretneš a nepodáš si s ním ruku ... ale pocítiť vôľu božiu môžeš a isto si ju nie raz pocítil


46.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 17:19 avatar
Nech sa paci, s najvacsou radostou. Tu je prvy diel a treba si pozriet naozaj vsetky, je to asi najlepsie spracovana seria na tuto temu, co sa vysvetleni tyka.
http://www.youtube.com/watch?v=F04UNdOL-Es Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


Pocitil som vselico, ale nic nedosvedcuje tomu, ze to mala byt nejaka bozia vola.


59.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   27. 7. 2013, 17:31 avatar
46...tak z toho pohľadu , že si sami pustošíme krajinu to beriem, ale tak rýchlo ten zánik nepríde. Všetko so všetkým súvisí, to je pravda....lebo Zem je živý organizmus. /to nenútim nikoho aby tomu veril/ ...

ale čo ak topenie ľadovcov má viac na "svedomí" teória, že Zem postupuje po špirále k centrálnemu Slnku a preto sa na póloch topia ľadovce? ..čo ak postupne dochádza k prepolovaniu planéty a preto sa topia ľadovce?
Zem sa rozpína, preto pohyb tektonických platní a následne zemetrasenia a záplavy.


61.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 17:34 avatar
Topenie ladovcov je jedna najnepodstatnejsich veci. Globalne oteplovanie nieje tema, leda pre tych, ktori sa chytaju hlavnoprudu, ktory nastoluje informacie ucelovo. Na globalnom oteplovani uz zbohatol nejeden sviniar.
Nie, rec je o inych veciach, podtatne hrozivejsich a realnejsich. Treba si to pozriet naozaj najlepsie cele. Vsetko so vsetkym suvisi.


67.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   27. 7. 2013, 17:42 avatar
61...však práve..ak všetko so všetkým súvisí, tak nič nemôžeš označiť za nepodstatnú vec...všetko je rovnako dôležité
/isto si to pozriem, zatiaľ som len prečítala komenty/
Súhlasí RighteousFred


75.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 17:49 avatar
Spomeniem aspon jeden zasadny. Vyrub lesov premeni tuto planetu na Mars.
Nieje vobec smerodajne, ze vysadzame nove lesy (aj preto, ze vysadzba novych lesov predtavuje k vyrubu asi len jedno! percento), tie pozostavaju zvacsa len z jednych druhov porastov a to robime este ucelovo, aby sme ich neskor mohli spracovat... lenze taketo lesy su mrtve,. nezije v nich takmer nic, pretoze im chyba diverzita.
Najnegativnejsie prognozy hovoria uz o 20-30 rokoch. Najpozitivnejsie o 100-200. Co je to v porovnani s vekom tejto planety? A dalej, podobne vyhubenie zivota mohlo na tejto planete prebehnut uz niekolko krat, co to by to aj vysvetlovalo.


166.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   27. 7. 2013, 19:07 avatar
46..."Afrika je něco jako kolébka lidstva" ....????  
Súhlasí RighteousFred


167.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 19:09 avatar
Je obsiahnuta najvacsou biodiverzitou.


5.
označiť príspevok

potvora zablokovaná žena
   27. 7. 2013, 16:02 avatar
žiadna slobodná vôľa neexistuje. to sme si len my (ne)dokonalí ľudia vymysleli, aby sme sa cítili lepšie, ale pravdou je, že všetci sme otroci tohoto sveta a nik z nás sľobodnú vôľu nemá, všetko a všetci nás obmedzujú.
Súhlasí Nadja, dorota


8.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   27. 7. 2013, 16:09 avatar
nemáš slobodnú vôľu čo si dáš na raňajky?


9.
označiť príspevok

potvora zablokovaná žena
   27. 7. 2013, 16:11 avatar
čo mi peňaženka a obmedzený pohyb kvôli chorobe dovoľuje.
Súhlasí Nadja, dorota


10.
označiť príspevok

Nadja žena
   27. 7. 2013, 16:14 avatar
Si limitovaná dostupnosťou a napr. svojím zdr. stavom alebo pôsobením na organizmus.


11.
označiť príspevok

potvora zablokovaná žena
   27. 7. 2013, 16:21 avatar
dakujem za preklad
Súhlasí Nadja


13.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 16:27 avatar
Limitovana dostupnost ale nijako neneguje slobodnu volu. Len ju ohranicuje.
Súhlasí Tvoja_iluzia


14.
označiť príspevok

Nadja žena
   27. 7. 2013, 16:38 avatar
Ohraničená vôľa nie je slobodná... to potom si slobodný, ak si zviazaný do kozelca, ale ešte sa môžeš nadýchnuť ))
Ono je to aj tak celé domýlené, lebo sloboda je pocit, nie niečo vecné, konkrétne, tak, ako radosť. Máme radosť? No ten pocit mať môžeme... ale to neznamenám že ju vlastníme, že je nám dostupná vždy, keď chceme... Máme radosť, keď sa nám život zlepšuje, a pocit nešťastie, keď sa nám zhoršuje. Na východiskovom bode nezáleží.
A tak aj je to so slobodou. Ak sa ti obmedzenia znižujú, cítiš sa slobodný. Môžeš byť zavretý v miestnosti 1x1m dva roky, a keď ťa pustia do miestnosti 3x3 m, budeš sa cítiť slobodný (slobodnejší).
Súhlasí RighteousFred


17.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 16:41 avatar
V poriadku, povedzme teda, ze sloboda je subjektivny pocit, pretoze aj ludia sa poniektori citili slobodnejsie v socialistickom zriadeni a poniektori v tom sucasnom.
Súhlasí Nadja


21.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   27. 7. 2013, 16:50 avatar
17... niekto sa už vo vzťahu necíti byť slobodný
Ale zase sloboda je napr. ohraničená krajinou v ktorej žiješ, lebo musíš dodržiavať zákony tej ktorej krajiny.


23.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 16:54 avatar
Nuz ak sa bavime o absolutnej slobode, tak ta samozrejme neexistuje pre nic a nikoho v tomto vesmire.
Súhlasí Nadja, Tvoja_iluzia


22.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   27. 7. 2013, 16:53 avatar
14...neviem či sa budem cítiť slobodnejšia (vid miestnosti), ale pocitovo voľnejšia isto .)
je sloboda totožná s pocitom voľnosti?


30.
označiť príspevok

Nadja žena
   27. 7. 2013, 17:03 avatar
Nie, sloboda je neexistujúci ideál voľnosti


34.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   27. 7. 2013, 17:07 avatar
30...myslím,že sloboda ako taká, je len v našej mysli...my si určujeme, do akej miery potrebujeme slobodu


16.
označiť príspevok

ruwolf_4 muž
   27. 7. 2013, 16:40 avatar
Nie.


19.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   27. 7. 2013, 16:47 avatar
lebo?


28.
označiť príspevok

ruwolf_4 muž
   27. 7. 2013, 17:01 avatar
Napr. ak nemáš rada chlieb s masťou a s cesnakom tak nedokážeš ich mať rada...


31.
označiť príspevok

ruwolf_4 muž
   27. 7. 2013, 17:03 avatar
Inými slovami, nedokážeš si vyberať, čo Ti práve chutí...


33.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   27. 7. 2013, 17:05 avatar
31....tak si vyberiem to, čo mi chutí ... dám si len s masťou ...teda za predpokladu, že ty si určil na čo mám - chlieb, masť a cesnak


38.
označiť príspevok

ruwolf_4 muž
   27. 7. 2013, 17:12 avatar
Lenže nedokážeš si zvoliť, čo Ti práve chutí - jednoducho Ti to zachutí na základe Tvojich skúseností, okolností a stavu mozgu - kde je tam sloboda?
Súhlasí dorota, Chiara


44.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 17:16 avatar
S tym nesuhlasim, prave ten stav mozgu manifestuje tu slobnu volu. Inak by sme napriklad neustale jedli len to, co nam najviac chuti, co je samozrejme nonsens. Nas mozog zvacsa balansuje medzi tym, co chceme, co by sma mali chciet (ci nam to neskodi) a z vysledkov ostava nahodny vyber.


47.
označiť príspevok

ruwolf_4 muž
   27. 7. 2013, 17:19 avatar
Ako manifestuje slobodnú vôľu?
No, samozrejme, zapojíš tam aj rozum, lenže podľa rozumu si zvolíš to, čo považuješ v tej chvíli za najlepšie - a to je algoritmus - teda znova bez slobody...
Súhlasí Chiara


50.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 17:23 avatar
No ved pisem, ze najpr si vyberas podla algoritmov, ale moznosti takmer z pravidla ostava viacero a tam zacina pracovat slobodna volba, nahodny vyber, niekedy si to dokonca odriekankujeme "ententiky" to len znamena, ze mas naozaj na vyber a ten vyber aj vykonavas uplne benevolentne. Nieje uz nicim podmieneny.


69.
označiť príspevok

ruwolf_4 muž
   27. 7. 2013, 17:44 avatar
Vždy je tam podmienenie. Keď si hodíš mincou, tak to nie je sloboda ale zase len vplyv okolia...


78.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 17:53 avatar
Ale je ti jedno, ako to dopadne a to uz naznacuje slobodu volby, nerozumies?
Ak by nebolo, tak by si nehadzal, ale rovno urobil to, co tvoj mozog predurcil.


81.
označiť príspevok

ruwolf_4 muž
   27. 7. 2013, 17:56 avatar
Nenaznačuje - vždy príde niečo z okolia alebo za pamäti, čo vedia ku konečnej voľbe


84.
označiť príspevok

ruwolf_4 muž
   27. 7. 2013, 17:57 avatar
Blbo som to napísal:
Lenže to nie je sloboda, ak to dáš na mincu - to je závislosť od mince


88.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 18:00 avatar
Je to manifest slobodnej volby ruwolf.
Ak by nam nebol vysledok sum a fuk, tak by sa nejednalo o slobodnu volbu.
A dalsi priklad ma napada. Su veci, ktore su nam uplne jedno. kedy reagujeme, rob si co chces... To je tiez jasny dokaz slobodnej volby naseho zmyslania. Je nam to jedno, pretoze algorytmi prebehli a nam nic nebrani, resp. nic nekaze, aby sme nieco podnikli.


92.
označiť príspevok

ruwolf_4 muž
   27. 7. 2013, 18:04 avatar
Závislosť je je manifest slobody? Fíha, to je nejaká novinka...

Tomu druhému nerozumiem, skús bližšie...


104.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 18:09 avatar
Aka zavislost??


109.
označiť príspevok

ruwolf_4 muž
   27. 7. 2013, 18:12 avatar
Od mince...


115.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 18:15 avatar
Ale to nieje zavislost, tu moznost sme zvoli slobodne, nie z donutenia.


173.
označiť príspevok

ruwolf_4 muž
   27. 7. 2013, 19:16 avatar
Ale to je už iný význam slovka "slobodne"...


45.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   27. 7. 2013, 17:17 avatar
38...ked si nedokážeš zvoliť čo ti práve chutí, tak nie si hladný
Súhlasí dorota


53.
označiť príspevok

Chiara
   27. 7. 2013, 17:26 avatar
45.
chuťové bunky si reguluješ aj podľa toho, čo máš práve doma, nie moc vhodný príklad na slobodnú vôľu. Jedlo je nevyhnutná potreba.


64.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   27. 7. 2013, 17:37 avatar
53...asi som iná, ale na to, aby som sa najedla, nepotrebujem otvoriť chladničku v zmysle "na čo mám teraz chuť"
to by som bola ako moje deti... "som hladný,mám chuť na niečo sladké" ...otvorí chladničku a vyberie si syr  


80.
označiť príspevok

ruwolf_4 muž
   27. 7. 2013, 17:55 avatar
Si to prekrútila. Nedokážeš si v danej chvíli vymeniť to, čo Ti práve chutí za niečo iné (aby Ti to chutilo)...


105.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   27. 7. 2013, 18:09 avatar
80 ...tak ináč... ak budem naozaj hladná, tak zjem aj suchú kôrku aj keby mi nechutila


112.
označiť príspevok

VladoBrr muž
   27. 7. 2013, 18:13 avatar
Ja si robim vlasny chleba a v sobotu robim chrumkave buchticky,akurat sa napchavam,Ja aj z pizza mam najradsej okraj.


113.
označiť príspevok

ruwolf_4 muž
   27. 7. 2013, 18:14 avatar
Suchú kôrku si vtedy zvolíš preto, že je najdostupnejšia...


121.
označiť príspevok

VladoBrr muž
   27. 7. 2013, 18:17 avatar
Nemas pravdu,Ja stred chleba vyhodim,kvorku si este pripalim natriem cesnakom a moslom a to je parada.


164.
označiť príspevok

ruwolf_4 muž
   27. 7. 2013, 19:04 avatar
To nepatrilo Tebe...


169.
označiť príspevok

VladoBrr muž
   27. 7. 2013, 19:10 avatar
Preco by som nemohol mat kvorku s cesnakom a maslom? ;-)


170.
označiť príspevok

ruwolf_4 muž
   27. 7. 2013, 19:11 avatar
Kde som písal, že by si nemohol mať?


174.
označiť príspevok

VladoBrr muž
   27. 7. 2013, 19:19 avatar
Uz len to by Ti chybalo ;-)


171.
označiť príspevok

Nadja žena
   27. 7. 2013, 19:13 avatar
Lebo si ju nevieš zohnať... alebo ju nevieš požuť..... alebo na ňu nebudeš mať chuť...
Iba súhra týchto okolností ti zabezpečí, že si dáš kôrku s cesnakom.


20.
označiť príspevok

Malá Zoe žena
   27. 7. 2013, 16:49 avatar
Môžeme byť slobodní, ale len do určitej miery. Pretože absolútna sloboda neexistuje.
Ved sme si neurčili ani len pohlavie, miesto, čas.. ako, kam a kedy sme sa my sami narodili .-)
Súhlasí Tvoja_iluzia, Chiara


32.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   27. 7. 2013, 17:04 avatar
neviem kto, ale niekto raz povedal "sloboda je sloboda mysle"
Súhlasí Chiara


39.
označiť príspevok

dorota
   27. 7. 2013, 17:12 avatar
slobodnu volu dosiahneme ak sami seba prestaneme chapat ako pricinu nasledkov.


40.
označiť príspevok

Chiara
   27. 7. 2013, 17:13 avatar
Ako sa to robí?


41.
označiť príspevok

dorota
   27. 7. 2013, 17:14 avatar
pokanim.


43.
označiť príspevok

Nadja žena
   27. 7. 2013, 17:16 avatar
Lenže my sme príčina následkov, nech si o tom myslíme, čo chceme... teda môžeme sa klamať, ale uvidíme rýchlo, že to pravda nie je ))
Súhlasí RighteousFred


48.
označiť príspevok

ruwolf_4 muž
   27. 7. 2013, 17:21 avatar
To sa nedá tak povedať.
Svet si ide podľa svojho (my sme jeho súčasťou) a my sme len diváci - aj keď si to nedokážeme pripustiť a máme neodbytný pocit, že riadime samých seba nezávisle od sveta...


54.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 17:26 avatar
Vsetci ovplyvnuju chod na tejto planete, aj zvierata, aj rastliny a clovek najviac. Je scetne si mysliet, ze je clovek len divak.
Ako je potom mozne, ze niektori ludia si vyberaju luxus cielene a ini zase skromny zivot? Vyberaju si to, aj ked sa mozu rozhodnut aj pre nieco ine. Tak isto jestvuju bohaci, ktori sa rozhoduju kaslat na svoje bohatstvo (Ingvar Kamprad napriklad). Tak ako je mozne, ze poniektori sa rozhoduju tak a ini onak? No slobodnou volou, ktora ostava.


58.
označiť príspevok

Nadja žena
   27. 7. 2013, 17:30 avatar
Nie sl. v., ale skúsenosťami
Súhlasí RighteousFred


65.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 17:39 avatar
Tento argument beriem. Cim viac informovanejsi sme, tym menej moznosti ostava, ale aj tak stale ostane moznost vyberu.
Je mi nenormalne teplo, chcelo by to dobru kupel. Asi dva kilometre od domu mam nenormalne krasne jazero.. Medzi mnou a nim stoji len jednoduche rozhodnutie, ci a kedy. Mohol by som sa teraz postavit a ist si zaplavat, ale taktiez mozem ist na 5 min do sprchy a spravi to tiez. Obe moznosti su lakave a kazda ma svoju vyhodu, sprcha okamzite osvoezi a je hned tu, bez namahy, cetovania, ale nezaplavem si v nej. Jazero je lepsie ako sprcha ale musim sa k nemu dopravit. Este stale neviem ako sa rozhodnem, bude to spontanne, impulzivne rozhodnutie, nie rozumove. Pretoze rozum uz vsetko zatriedil-.


70.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   27. 7. 2013, 17:45 avatar
65...) musím sa usmiať, lebo v tretej vete hovoríš o kúpeli ... ak si tú vetu spontánne napísal, tak si už v jadre dávno rozhodnutý


77.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 17:51 avatar
Tak potom ale nerozumies podstate vlastnej temy. Kupanie nieje jedine rozhodnutie v tomto procese.
To ako by si povedala, ze musis jest ci chces alebo nie, ano musim, ale nieje rozhodnute, co.


125.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   27. 7. 2013, 18:19 avatar
77...no keď to hovoríš ty, tak to bude asi Pravda .)


128.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 18:20 avatar
To nebol argument. Podrazdena?


137.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   27. 7. 2013, 18:30 avatar
128...Fredy na základe čoho si ma posúdil? na základe vlastných pocitov?
je možné že už nemám argumenty, ale je možné, že nikoho nepotrebujem presviedčať o opaku jeho tvrdenia
máš rovnaké právo na SVOJ názor ako ja .)
btw: tvrdila som niekde, že rozumiem tomu výňatku z knihy? možno som rozumiem a možno som tomu chcela porozumieť s vami

takže hlási sa hlad, idem na pivo ))


138.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 18:32 avatar
Z toho sa moc nenajes, leba osprosties.


145.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   27. 7. 2013, 18:37 avatar
138 ... splyniem s davom? nevadí


63.
označiť príspevok

ruwolf_4 muž
   27. 7. 2013, 17:37 avatar
"my sme jeho súčasťou" si nejak vynechal
Každý robí to, čo považuje za najsprávnejšie - preto sa každý rozhoduje inak, pretože má iné gény, mal iné hladiny hormónov pri vývoji a iné životné skúsenosti...
Súhlasí dorota


68.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 17:43 avatar
To je samozrejme, ze sme jeho sucastou, aspon som si to myslel, ale asi to take samozrejme pre kazdeho nieje.
To, ze kazdy robi to, co povazuje za najspravnejsie nijako neneguje slobodnu volbu medzi vecami, ktore ostanu po algoritmickom triedeni. Opakujem tych veci je z pravidla vzdy viac, ako len jedna a tam moznost pre neodmienene rozhodovanie jednoznacne je.


72.
označiť príspevok

ruwolf_4 muž
   27. 7. 2013, 17:46 avatar
Nakoniec si mozog zvolí jednu - ale zase len algoritmicky...
Súhlasí dorota


76.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 17:50 avatar
Aky mas na to dokaz?


79.
označiť príspevok

ruwolf_4 muž
   27. 7. 2013, 17:54 avatar
(a) Všetky psychické deje sú dané dejmi v neurónoch a priľahlých bunkách
(b) Neprejavuje sa tam nič, čo by mohlo generovať nejakú slobodu...


83.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 17:57 avatar
To si popisal len funciu mozgu.
Tych funkciii je tam ale mnoho a suma sumarum mozu casto predstavovat aj slobodne rozhodnutie. To nedokazeme takto urcovat.
Este ma napada hra, ked sledujem maca, ako sa hra, je nepredstavitelne, aby to bola kombinacia exaktnych rozhodnuti na zaklade exaktnych potrieb. Uz len hra ako taka je dokaz slobodnej vole, ako u ludi, tak u zvierat. Je to nelogicka zalezitost.


86.
označiť príspevok

ruwolf_4 muž
   27. 7. 2013, 17:58 avatar
Nezáleží na tom, či je to logické alebo nelogické - je to dané fyzikálnymi zákonmi, ktoré určujú, kam a ako sa signáli v mozgu budu šíriť...


91.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 18:02 avatar
To nijako nevylucuje slobodnu volbu.
Budem sa opakovat, ale kym mi to nevyvratis nemam preco menit nazor.
Ak prejdes algorytmi a ostane ti viac moznosti, to vsetko spada pod slobodnu volbu.


93.
označiť príspevok

dorota
   27. 7. 2013, 18:04 avatar
91 moznost volby medzi alternativami nie je slobodna vola.


97.
označiť príspevok

ruwolf_4 muž
   27. 7. 2013, 18:05 avatar
Len strach Ti bráni prijať zdanlivo strašnú realitu...
Nespadá, lebo fyzikálne zákony určia, aká bude Tvoja konečná voľba.
Súhlasí dorota


103.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 18:08 avatar
Nemas na to dokaz. Absolutne nic. Ok mozeme to nechat na urovni nazoru.


108.
označiť príspevok

ruwolf_4 muž
   27. 7. 2013, 18:12 avatar
Neexistencia sa nedokazuje. (Pretože čo sa nikdy nijako neprejavuje je ÚPLNE rovnocenné s tým, čo nejestvuje)
Ty musíš ukázať, ako sa prejavuje slobodná vôľa - zatiaľ si neukázal...


118.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 18:16 avatar
Ukazal, asi tak ako si ty neukazal, to mas to iste.
Neexistencia podmienenej vole sa tiez nedokazuje.


140.
označiť príspevok

ruwolf_4 muž
   27. 7. 2013, 18:34 avatar
To, že jednáš na základe naučeného, chceš nejako dokazovať?
Telegraph.co.uk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk Neuroscience, free will and determinism: 'I'm just a machine'


148.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 18:40 avatar
Well, you are, im not.
Its individual.


160.
označiť príspevok

ruwolf_4 muž
   27. 7. 2013, 19:00 avatar
To si len namýšľaš...


123.
označiť príspevok

veriaci-1 muž
   27. 7. 2013, 18:18 avatar
clovek, ktory je otrokom hriechu, vlastneho tela,nemôže zaživať pocit slobody, vzdy bude limitovany vlastnym egom. vlastna dusa je jeho panom.
Ten, kto uverí prijme krista ,sa dostava v slobode dalej, dostava zjavenie že umrel spolu s kristom so svojim starým ja a vstal s nim do noveho zivota. Samozrejme absolutna sloboda neexistuje, nemozeme jest zo vsetkych stromov.....Vela by ste chceli ludkovia, zazivat slobodu a zaroven sa priecit bohu? Nie,nie takto to nepojde, aj keby ste sa uvarili vo vlastných uvahach.
Súhlasí dorota


126.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 18:20 avatar
fuuuuu...


134.
označiť príspevok

dorota
   27. 7. 2013, 18:26 avatar
123- tak drevorubacsky napisane, ale ano. bud koname podmienene, teda sme pricinou alebo ju vytlacme "von" k bohu.


143.
označiť príspevok

ruwolf_4 muž
   27. 7. 2013, 18:36 avatar
Nie si schopný chcieť byť napr. ateistom - kde je tam sloboda?


150.
označiť príspevok

veriaci-1 muž
   27. 7. 2013, 18:44 avatar
ako možem byť ateistom, ked moja identita je ina? To by som musel chcieť, že 1+1=4


151.
označiť príspevok

dorota
   27. 7. 2013, 18:45 avatar
150 keby to bola bozia vola, tak by si nim bol :-)


155.
označiť príspevok

veriaci-1 muž
   27. 7. 2013, 18:50 avatar
božou vôlou je, aby sme v neho verili.


158.
označiť príspevok

dorota
   27. 7. 2013, 18:55 avatar
155 božou volou je milovat boha.
Súhlasí veriaci-1


161.
označiť príspevok

Nadja žena
   27. 7. 2013, 19:01 avatar
Nejak moc toho viete o Bohoch  
Súhlasí RighteousFred, dorota


162.
označiť príspevok

Nadja žena
   27. 7. 2013, 19:02 avatar
... a keď si zoberieš, koľko je bohov, ktorí to chcú, a ty veríš len jednému  


179.
označiť príspevok

veriaci-1 muž
   27. 7. 2013, 19:27 avatar
tento svet stvoril len jeden boh, ti ostatní bohovia, ktorych si ludia vytvorili ma nezaujimaju


181.
označiť príspevok

Nadja žena
   27. 7. 2013, 19:28 avatar
No jo... ale ktorý? Každý z nich hovorí, že on jediný je ten pravý  


159.
označiť príspevok

ruwolf_4 muž
   27. 7. 2013, 18:59 avatar
Veď preto nemáš slobodu...


188.
označiť príspevok

veriaci-1 muž
   27. 7. 2013, 19:49 avatar
mne stači táto sloboda ,tebe nie? Ked spoznaš čo je dobre a čo nie, potom prid ku bohu, a povedz mu otče zhresil som, odpust, už teraz viem čo je dobre a čo zle,odpust že mi nestacil strom života."...


189.
označiť príspevok

Nadja žena
   27. 7. 2013, 20:13 avatar
Si presvedčený, že ruwko nevie, čo je dobré a čo nie?


56.
označiť príspevok

Nadja žena
   27. 7. 2013, 17:29 avatar
Výsledok je výslednica stávajúcej situácie a našich snah túto situáciu ovplyvniť... to predsa vie každý, len tá miera ovplyvnenia je otázna...


60.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   27. 7. 2013, 17:34 avatar
48....nie sme diváci...sme herci
Súhlasí Nadja


74.
označiť príspevok

Nadja žena
   27. 7. 2013, 17:48 avatar
Asi sme aj diváci aj herci


82.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   27. 7. 2013, 17:56 avatar
74...hm...ako diváci sa ale dívame len na plátno, ktoré projektuje premietačka - naša myseľ
Súhlasí Nadja


110.
označiť príspevok

Nadja žena
   27. 7. 2013, 18:12 avatar
To ano, naša mysel vie pozmeniť skutočnosť na nepoznanie ))))
Súhlasí Tvoja_iluzia


49.
označiť príspevok

dorota
   27. 7. 2013, 17:22 avatar
je to myslene z hladiska jednania bez tuzby po vysledku. bez ohladu na stastny alebo nestastny koniec, zisk alebo stratu.
Súhlasí Nadja, Tvoja_iluzia


52.
označiť príspevok

Nadja žena
   27. 7. 2013, 17:26 avatar
Lenže činnosť bez túžby po výsledku je hovadina )) inak teda súhlasím.
Súhlasí RighteousFred


55.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 17:28 avatar
Niesu len tuzby, ale aj potreby. Ak by sme jednali co sa nasich potrieb tyka bez potreby ich aj skutocne naplnit, tak by sme neprezili, vobec zivot by nebol mozny.
Súhlasí Nadja


62.
označiť príspevok

dorota
   27. 7. 2013, 17:34 avatar
ano, ludia konaju pod vplyvom tuzby, vasne. teda podmienuju svoje konanie. ak sa zbavis podmienenosti tak budes konat slobodne.
Súhlasí Nadja


71.
označiť príspevok

Nadja žena
   27. 7. 2013, 17:45 avatar
A tým skončí tvoj život.


85.
označiť príspevok

dorota
   27. 7. 2013, 17:57 avatar
:-) lebo stratis vasne a tuzby?


87.
označiť príspevok

Nadja žena
   27. 7. 2013, 17:59 avatar
Nie, ale preto, že život JE podmienený spustou okolností.


90.
označiť príspevok

dorota
   27. 7. 2013, 18:01 avatar
napriklad tuzbou po dobre? :-)


94.
označiť príspevok

Nadja žena
   27. 7. 2013, 18:04 avatar
To nie, zvieratká žijú a nemajú nijakú túžbu po dobre... kam mieriš? ))
Súhlasí Tvoja_iluzia


101.
označiť príspevok

dorota
   27. 7. 2013, 18:07 avatar
mierim k tomu, ze podla mojho nazoru tema o slobodnej voli spada pod transcendentalne temy a nie logicke definovanie .-)
Súhlasí Nadja


117.
označiť príspevok

Nadja žena
   27. 7. 2013, 18:16 avatar
To je možné, ale stačilo by ,aby sme sa dohodli, či niečo také existuje alebo nie, vďačná a večne mladá téma skoro jak témy o Bohu  


122.
označiť príspevok

dorota
   27. 7. 2013, 18:18 avatar
118- v tom mam ja jasno:
z hladiska viery-ano, jestvuje
y hladiska "hmoty"- nie, nejestvuje

:-)))


66.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   27. 7. 2013, 17:40 avatar
52..Nadi, aká túžba po akom výsledku?? ...nestačí tvoj pocit z dobre vykonanej práce, či nezištnej pomoci?
Súhlasí Nadja


73.
označiť príspevok

Nadja žena
   27. 7. 2013, 17:47 avatar
Aj to je túžba po pocite z dobrého výsledku... už sme tu mali o tom peknú tému dávnejšie ))
Naozaj, my nie sme schopní robiť niečo úplne absolutne nezištne, nie sme dostatočne motivovaní.


89.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   27. 7. 2013, 18:01 avatar
lenže pointa v nezištnej pomoci je taká, že neočakávaš žiaden výsledok...LEN pomôžeš

minule som išla z obchodu a deťom som niesla nanuky... oproti mne šiel bezdomovec a ťahal si v tej horúčave tú svoju káričku ... a tak som mu jeden nanuk podala, nech sa osvieži. Nič som nečakala. Preto ma ani neprekvapil, že on ten nanuk položil do tej káričky )))))) ..nuž čo, možno ma dobre nepočul, že je to nanuk, alebo možno ani nevedel, čo to slovo znamená


95.
označiť príspevok

dorota
   27. 7. 2013, 18:05 avatar
aj take konanie je podmienene, je podmienene- konanim dobra :-)


99.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   27. 7. 2013, 18:07 avatar
95...to nie je isté, že ak si budeš myslieť, že konáš dobro, že naozaj to dobro vykonáš ...takže nesúhlasím .)
k tomu bezdomovcovi to bol súcit


107.
označiť príspevok

dorota
   27. 7. 2013, 18:11 avatar
99- v tom je pasca podmieneneho konania. ludia aj ked konaju pod zaujmom konania dobra mozu nadobudnut pocit ze su mudrejsia ako okolie. :-)


119.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   27. 7. 2013, 18:16 avatar
107 ..súhlasím...ak niekto koná dobro vedome, tak to už nie je bezpodmienečné konanie, ale už si tým niekto potrebuje dvíhať ego..aj keď nevedome


176.
označiť príspevok

ruwolf_4 muž
   27. 7. 2013, 19:22 avatar
Z hľadiska neslobody to máš úplne jedno, či to robíš pre dobrý pocit alebo dvíhania ega ( a z toho dobrý pocit  )...


98.
označiť príspevok

Nadja žena
   27. 7. 2013, 18:07 avatar
Teraz si predstav, že ten bezdomovec by chodil pravidelne, a zakaždým by si mu dala niečo, čo on okamžite zahodí.
Dávala by si mi to naďalej?
Súhlasí dorota


111.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   27. 7. 2013, 18:13 avatar
98...a/ nerobím z toho pravidelnosť, bolo to spontánne, podmienené mojim momentálnym pocitom..takže ak by to zahodil , rozhodla by som sa v momentálnej situácii čo ďalej...pretože pravidelnosť by som brala ako zasahovanie do jeho karmy


96.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   27. 7. 2013, 18:05 avatar
73...Nadi, väčšina ľudí ešte stále potrebuje k činom motiváciu. Nedokážu žiť TU a TERAZ v prítomnom okamihu.
akú motiváciu potrebuje matka aby v noci vstala k plačúcemu dieťatu? ..alebo aby navarila deťom?


106.
označiť príspevok

Nadja žena
   27. 7. 2013, 18:11 avatar
To je neprekonateľný materský pud, motivácia jak Brno ))


114.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   27. 7. 2013, 18:14 avatar
Nadi...to nemyslíš vážne, že materský pud je motivácia????????? )))))))


124.
označiť príspevok

Nadja žena
   27. 7. 2013, 18:19 avatar
Naprosto vážne.
Skús si nevšímať svoje dieťa, keď spadne a plače od bolesti. Uvidíš, aká je to drina ovládnuť sa a neísť k nemu.


130.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   27. 7. 2013, 18:22 avatar
124...poviem to ináč teda...materský pud je nepodmienený, proste vznikne sám od seba v matke narodením dieťaťa...kým motiváciu si robíme vo vlastnej mysli


133.
označiť príspevok

Nadja žena
   27. 7. 2013, 18:25 avatar
Smeruješ už úplne inam otázku: akú motiváciu potrebuje matka aby v noci vstala k plačúcemu dieťatu?
Odpoveď - potrebuje mať materinský pud, inak sa na dieťa možno vykašle, lenže možno by aj tak mala zasa motiváciu - strach, že bude potrestaná za nedostatočnú staroslivosť o dieťa...


141.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   27. 7. 2013, 18:34 avatar
133...ja som nebola tá, čo označila materinský pud za motiváciu sorry
preto som rozobrala, čo je motivácia a čo je materinský pud - inštinkt

takže ak ma dieťa v spánku zobudí plačom, tak sa ani nestihnem spamätať a inštinktívne k tej posieľke vstanem, bez uvedomenia si nejakej motivácie ...ešte som doteraz nemala strach, že by ma niekto potrestal za nedostatočnú starostlivosť o dieťa a to moje najstaršie dieťa má 20r

ale ten, čo by ma chcel za to potrestať , tak ja si to rada s ním vymením )


146.
označiť príspevok

Nadja žena
   27. 7. 2013, 18:38 avatar
To, že si motiváciu neuvedomuješ, neznamená, že nijakú nemáš. Dôkazom veľmi silnej motivácie je to, že nerozmýšľaš a okamžite ideš a urobíš to.


156.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   27. 7. 2013, 18:52 avatar
146...   


142.
označiť príspevok

dorota
   27. 7. 2013, 18:35 avatar
mozem namietnut ze materinsky pud je chemia tela.


144.
označiť príspevok

Nadja žena
   27. 7. 2013, 18:37 avatar
Všetko je chemia tela... resp. elektochemia ))
Súhlasí RighteousFred


100.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 18:07 avatar
Ale je.
Súhlasí Tvoja_iluzia


102.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 18:08 avatar
patrilo pod 93
Súhlasí dorota


116.
označiť príspevok

dorota
   27. 7. 2013, 18:15 avatar
nie, nie je. :-) aku alternativu by si volil?


120.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 18:17 avatar
Nerozumiem otazke a ano je.


127.
označiť príspevok

dorota
   27. 7. 2013, 18:20 avatar
nuz, na zaklade coho sa rozhodujes? tak vseobecne...


129.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 18:21 avatar
Ved sme to tu uz rozobrali.
Je to individualne a su veci pri ktorych sa uz niet ako rozhodovat, spadnu pod spontannu volbu, nepodmienenu akymkolvek chcenuim.


131.
označiť príspevok

dorota
   27. 7. 2013, 18:24 avatar
take otrepane ale...vies chciet byt fasistom?


132.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 18:25 avatar
Coze??? viem, ze je teplo, akle taketo veci???
Jasne ze vime chciet cokolvek. Som schopny sa prinutit vedome ako k zlym, tak k dobrym umyslom.


135.
označiť príspevok

dorota
   27. 7. 2013, 18:27 avatar
konas viec zlo abo dobro?


136.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 18:28 avatar
To nedokazem absolutne posudit, k tomu nemam dostatok informacii.
Ak mam zhodnotit podla svojho, tak ako kedy.


139.
označiť príspevok

dorota
   27. 7. 2013, 18:33 avatar
takze aj ked vies ze tvoje konanie ci uz dobreho alebo zleho je niecim determinovane, stale ides tvrdit ze konas pod slobodnou volou ktora sama je definovana ako na nicom nezavisle rozhodovanie? :-)


147.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 18:39 avatar
Viem????
Vies co? tato debata nema absolutne vyznam (nehladiac na to, ze mi strkas odpovede do ust), pretoze ty tym, ze sa ma tu snazis presviedcat uz porusujes to, co si vyhlasila.
"je to myslene z hladiska jednania bez tuzby po vysledku. bez ohladu na stastny alebo nestastny koniec, zisk alebo stratu."

Takze takto sa veci maju. Tato tema nema v skutocnosti jasne rozuzlenie. Ja som tu ponukol uz aj konsenzus v podobe nevedomia, nerozhodne, ale to poniektorym nestaci, zvlastne je, ze prave tyto ludia sa stazuju, ze som utocny a nepripustam ine nazory. Takto to je a je to pekne ubohe.
Co mi je v podstate jedno (SLOBODNE ROZHODNUTIE dokonca proti mojej voly, pretoze mam XY argumentov, ktore nedopustia, aby sa rtu nieco vyhlôasovalo ako definitivne, ale salam... ), len aby bolo znamo, co si o tom myslim>.........


149.
označiť príspevok

dorota
   27. 7. 2013, 18:42 avatar
tak vidis ako neslobodne jednas. :-)


152.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 18:46 avatar
Hlavne, ze si vitaz.


153.
označiť príspevok

dorota
   27. 7. 2013, 18:46 avatar
a som? co si myslis... :-)


154.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 18:50 avatar
NEVIEM, som ti to tam napisal. Kolko krat to este potrebujes napisat? Neda sa to dokazat, niesu zname moznosti jednoznacne povedat do akej miery clovek disponuje slobodnou violou. Jasne je, ze niou nedisponuje vo vsetkom, ale to je tak vsetko, co okolo tejto temy mozeme povedat s absolutnou istotou.
To ty sa tak tvaris a ides za tym, takze mozem povedat len tolko, ze chces byt vitaz, ale neviem, ci nim si.


163.
označiť príspevok

dorota
   27. 7. 2013, 19:03 avatar
nie je pravdou , mantinelom slobodnej voli je jedine mozne riesenie, teda ked uz konam podmienene. to je jednoznacna empiricka skusenost. pisal si ze clovek disponuje sv, lenze nedisponuje :-)

z duchovneho hladiska sv dosiahnut dokaze... to je uz ina rozprava.


165.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 19:07 avatar
Spravne, len akosi zabudas, ze moznych rieseni byva viac, ako jedno.


168.
označiť príspevok

dorota
   27. 7. 2013, 19:09 avatar
spravne je len jedno. to ktr si vyberies. :-)


172.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 19:13 avatar
To je len nazor umieneneho sebca.
Mas viacero sposobov, ako sa najest, mas viacero sposobov, ako dosiahnes kruh, ci priamku, mas mnoho sposobov, ako sa prepravis z bodu A do bodu B, a tak dalej a tak dalej.
Su experti, ktori chcu ist na vychod a vyberu sa na juh... to je nenormalne spravne riesenie.


175.
označiť príspevok

dorota
   27. 7. 2013, 19:21 avatar
kruh dosiahnem len jedinym moznym sposobom :-D

jedine spravne riesenie je to pre ktr sa rozhodnes z toho mnozstva moznosti. rozhodovanie je zvazovanie, bode to spravne alebo to bude nespravne? mam ist do B? nemam ostat radsej v A? :-)
kde je tam slobodna vola? kde je tam na nicom nezavisle rozhodovanie? nuy. nie je tam. :-) mat moznosti na vyber nie je slobodna vola.


177.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 19:25 avatar
Kruh mozes spravit kruzitkom, mozes ho obkreslit od ineho kruhu, mozes ho dosiahnut aj priamkami a bodmi, pocitac vie, napriklad len to, mozes ho ale urobit aj volnou rukou, su aj take pripady, mozes ho ale formovat aj fyzikalnymi sposobmi, odstredivou silou a tak dalej a tak dalej... Ak nemas uz nic rozumne, tak ja sa poberiem.


178.
označiť príspevok

dorota
   27. 7. 2013, 19:26 avatar
kruh dosiahnes tym ze spravis kruh. :-)


180.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 19:27 avatar
Takze nie.


182.
označiť príspevok

dorota
   27. 7. 2013, 19:29 avatar
to su prostriedky.


183.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 19:30 avatar
Moznosti.


184.
označiť príspevok

dorota
   27. 7. 2013, 19:33 avatar
ta je len jedna. je v kruhu.


185.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 19:34 avatar
Nie, kruh je ciel, vysledok. K nemu mas moznost sa dopracovat roznymi sposobmi.


186.
označiť príspevok

dorota
   27. 7. 2013, 19:40 avatar
len jedna jedina. v kruhu. :-)


187.
označiť príspevok

RighteousFred
   27. 7. 2013, 19:44 avatar
V poriadku, nesuhlasim. Tvoje argumentacie su so vsetkou uctou maximalne nezmyselne.


157.
označiť príspevok

Tvoja_iluzia žena
   27. 7. 2013, 18:55 avatar
ĎAKUJEM zúčastneným za diskusiu a prajem pekný večer  
Súhlasí Nadja, dorota
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 11:55,  Iste, v USA je odluka cirkví od štátu. U nás je spolužitie cirkví so štátom.
dnes, 11:54,  Musel by si najprv presvedčiť vládu, parlament, aby nemali strach z kléru, z cirkevníkov,...
dnes, 11:53,  Era, klameš. Ja si to vôbec nezamieňam. To je len tvoje chybné videnie. Existovať znamená,...
dnes, 11:47,  kntsz, "Viete mi niekto povedať takého autora z histórie ľudstva, ktorý všetko čo...
dnes, 11:35,  djjaro, vzhľadom k tvrdeniu: "Podla mna existuje ,pretoze je to Bozie slovo"...
dnes, 08:54,  Iná kultúra, iné priority.
dnes, 08:52,  Je zaujímavé, že v USA je vyhlásenie nezávislosti štátnym sviatkom, zatiaľ čo u nás je...
dnes, 08:52,  pagaziti z Kočnerova
dnes, 08:50,  Slušne ti to drísta
dnes, 08:47,  Choré bludy parazita, ktorý dostával prachy od otecka z Ameriky a priživoval sa na výhodách...
dnes, 08:39,  79. Lemmy, ty si ustavične zamieňaš pojmy "existovať" a "dokázať existenciu...
dnes, 08:29,  Veru mudro pises ruhanie proti duchu sa neodpusti. To sa ale vas netyka. Ak sa vsak raz spojite z...
dnes, 08:23,  Apropoo, lemmy keby som sa ti aj pochvalil Co by si s tym spravil ? Uplne nic ,, takze...
dnes, 08:19,  vsetko co sa napise o Bohu su pre teba bludy tvoj postoj k tomu zmen ,lebo vidim ze nepoznas...
dnes, 08:18,  preco by som sa mal chvalit,, preco,,, uplne staci ze ti podavam info o jeho existencii...
dnes, 08:17,  Obidvaja, djjaro i era, trepete bludy.
dnes, 08:14,  zatial ti musi stacit ze som od Boha , debila stvoril aby ste si si nemyslel ze len mudry vies...
dnes, 08:10,  Omyl! Neustále podsúvaš falošné otázky! Na tebe záleží, či ti uverím, že si poznal...
dnes, 08:08,  Djjaro, sprosto o mne klameš, lebo moje ego nemá žiaden súvis s tým, čo ty hovoríš, že...
dnes, 08:07,  takze na mne zalezi ci v Boha uveríš?
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Úspech v manželstve nezáleží len na tom, aby sme našli toho
pravého partnera, ale hlavne na tom, aby sme my sami boli tou pravou osobou.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(369 869 bytes in 0,504 seconds)