Ruwolfove srandy

Citát:
Demagógia s pôvodom Vesmíru - vraj nebolo nič.

Odpoveď:
Názory pár astrofyzikov povyšuješ na "dokázanú pravdu":
"...Súčasné modely vesmíru, ktoré v mnohom ovplyvňuje práca anglického teoretického fyzika Stephena Hawkinga zásadne vychádzajú z makrofyziky. Vzťahy pre singularitu (čas pred Big Bangom) vyplývajú z Einsteinových rovníc, hoci podporujú teóriu veľkého tresku (Big Bangu). Fyzikálne zákony, z ktorých bola singularita odvodená, neplatia v momente singularity (ako vidieť nie všetko je vo fyzike vyriešené)...." odkaz
...Ani len na mojej stránke si nedokázal v diskusii odpovedať na otázku - ako sa vesmír vysporiadal s počiatočnou singularitou. (...a tuto ideš vyskakovať. -Viď.: odkaz
...Ďalej:
-Nesleduješ tiež najnovšie objavy o zrýchľujúcom sa rozpínaní vesmíru, ktoré nutne vedie k tepelnej smrti vesmíru. (...a nie k návratu späť do singularity). -Teória o pulzujúcom vesmíre, je len pekná rozprávková teória - nič viac.

Citát:
Vraj vedci kreacionisti, zase demagógia.

Odpoveď:
Rovnaké metódy viery sa však používajú aj na dokazovanie základových téz teórie evolúcie. Pozorovaná skutočnosť (...rôzne podobnosti medzi druhmi zvierat, prítomnosť fosílii, atď...) majú viaceré vysvetlenia (...pravdepodobnejšie než ET) -Evolucionisti si vierou vybrali ET. Ja som si vierou vybral KT. Ano, netajím sa tým, že som veriaci. -AVŠAK pokrytci evolucionisti sa tvária, že majú vedecký prístup, pričom vzhľadom na samotnú ET používajú stále len vieru. (...a vyhlasujú tvrdenia, ktorým musia všetci veriť).

Citát:
Ďalšia demagógia - vraj mutácie sú len v génoch, ktoré už , existujú - vraj z toho plynie, že nemôže vzniknúť nič nové.

Odpoveď:
Ano správne. Nič nové. -Iba modifikácia starého. (...a to je zároveň všetko, čo pozorujeme. Ostatné je len fantázia evolucionistov.)

Citát:
Vraj zmeny piniek nikto nikdy nespozoroval, ďalšia demagógia.

Odpoveď:
...Aj keď je to síce možné, zmeny piniek jednako zatiaľ nikto nepozoroval (ani na uvedenej stránke). Pozorovalo sa maximálne len to, že pinka žijúca v malom množstve dakde v kúte ostrova (...ktorá zatiaľ unikala objaveniu), tam celý čas existovala - a keď prišli na to vhodné podmienky, rozmnožila sa čo do počtu. Na budúce zas dostane príležitosť iná skupina (existujúcich) piniek. That's all... (...a niektoré niekedy vyhynú).
...Kreacionisti nepopierajú možnosti mikroevolúcie. Mikroevolúcia je zmena proporcii a parametrov. Napríklad zmena veľkosti čohosi - alebo farby, intenzity pôsobenia istého faktoru, atď... -Všetko je to riadené programom pre prispôsobenie tej ktorej vlastnosti. Keby programátor (Boh) ten program tam nenaprogramoval, nič by sa neprispôsobovalo. Zostali by na scéne stále len náhodné mutácie pôsobiace deštrukciu. (...česť výnimkám, keď deštrukcia vedie k určitej výhode. Napr. strata sfarbenia = výhoda v zasneženom teréne - alebo rozbitie modemu a zničenie portov = dokonalá ochrana PC proti vírusom, atď... )

Citát:
Porovnanie explózie výbušniny s Veľkým treskom - ďalšia demagógia, na ktorú nenaletia ni rozumnejšie deti v škôlke.

Odpoveď:
Je to dobré prirovnanie (...iba trošku hrubé). Explózia chaoticky rozmetáva všetko. Platí to jak v prípade big-banu a jeho počiatočného konglomerátu, tak v prípade bežnej výbušniny a materiálu plus okolia výbušniny.

Citát:
Vraj všade len deštrukcia - ďalšia demagógia, vznik nových hviezd sa stále pozoruje.

Odpoveď:
Vznik nových hviezd je dôsledkom gravitačného zákona, keď nastáva kolaps plyno-prachovej hmoty, čím sa zvyšuje tlak a teplota až do bodu zapálenia termojadrových reakcii. Táto teplota potom pôsobí protitlak proti ďalšiemu gravitačnému rúteniu. Hviezda tak získava relatívne stabilný pracovný bod. ...Toto však nemá NIČ SPOLOČNÉ s výbuchom big-bang! -Big-bang nedal vzniknúť gravitačnému zákonu, kvantovým a fyzikálnym zákonom, parametrom častíc, atómov, atď... -Veď aj Slnko je v stave plazmatickej teploty (...atómy pod povrchom neexistujú). -Takto to bolo aj v určitom čase po big-bangu, keď jadrá a častice síce už existovali, ale atómy ešte nie. -Už vopred však vieme, že keby sme Slnko vychladili, vzniknú nám známe atómy vodíka, hélia, atď... (...a nie čosi iné). -Takto isto to bolo vopred jasné aj pred skondenzovaním počiatočnej plazmy vesmíru, do atómov. Big-bang nedal vzniknúť fyzikálnym zákonom a konštantám. Tie museli byť stanovené už predtým. (..."gulášomiešač" ruwolf...)

Citát:
Všetko vraj najprv bolo dobré, pokým neprišiel hriech - kto stvoril hriešnika?

Odpoveď:
Človek sám. -Sám zo seba ho spravil. Slobodným rozhodnutím.

Citát:
Najprv nič nebolo a potom to explodovalo - opakovane tá istá demagógia zo začiatku.
Pýtať sa, čo je pred singularitou je pýtať sa, čo je severnejšie od severného pólu.

Odpoveď:
Tiež pýtať sa čo bolo po singularite, je podobná otázka, ako pýtať sa, kedy sa rozpadne osamotený protón alebo elektrón....
...Viera v pulzujúci vesmír (tam a späť), vychádza z predpokladu večne existujúcej hmoty, ktorá vlastne len neustále mení svoje formy. Zastáva ju len istá skupina vedcov.
...Nové objavy zrýchleného rozpínania vesmíru protirečia možnosti zastavenia sa rozpínania niekedy v budúcnosti. Hovorí sa skôr o tepelnej smrti vesmíru.

Citát:
Dostať nemôžeš niečo predtým, ako začal čas, pretože dostať, je dej (jav dejúci sa v čase).

Odpoveď:
To len my teraz vnímame slovkom "dostať" nejaký dej. Predtým však "dostať" neexistovalo. Čas je len pohyb. Pohyb sa nedial. Bolo niečo iné. Existoval kvantový stav. Existoval "Boh sám v sebe." -Boh bol (...a je aj dnes) všetko vo všetkom.

Citát:
Ak Vesmír nevznikol explóziu, vraj jestvuje len druhá možnosť, že bol stvorený - ďalšia demagógia,

Odpoveď:
Ano tretia možnosť neexistuje. -Tvoje vulgarizmy (ktoré som vynechal) riešia iba otázku "kto" (stvoril) - a nie to, že okrem samoexplózie a stvorenia existuje aj tretia možnosť. (...tu ti pravdepodobne asi došli už "baterky", preto si nerozmýšľal. )

Citát:
Vesmír môže byť aj pulzujúci.

Odpoveď:
Iba v hlave tých, ktorí nevedia čo je singularita. (...a ešte tých, čo nesledujú nové objavy). Keby bol vesmír pulzujúci, znamenalo by to, že hmota je večná. (...a iba mení svoje formy). ....Ty sa často pýtaš, ako samovznikol zložitý Boh - a ja ti odpovedám, že existoval od vekov naveky. -TERAZ SA VŠAK JA SPÝTAM: -AKO SAMOVZNIKLA ZLOŽITÁ HMOTA??? (...v ktorej existuje podľa teba potenciál dopracovať sa až k živej bunke?)

Citát:
Známa rozprávka s parametrami - nikto nikdy neskúšal simulovať iné parametre a svet, ktorý by tým vznikol - iste, bolo by to niečo nepredstaviteľné pre nás, ale že by tam nemohol byť nejaký "život", je zase len demagógia.

Odpoveď:
Dnes však aj napriek tomu vieme, že keby sme mierne preladili niektorú z prírodných konštánt (c, h, e, me, 1/137, mp, atď...); svet jadra a atómu by sa rozpadol. (...poprípade by bol nepoužiteľný.)

Citát::
Vraj Zem vyladená pre existenciu života - a čo ak život sa vyladil pre Zem?

Odpoveď:
Neviem, ako by si vylaďoval na povrchu Venuše (464 °C), alebo na povrchu Marsu (...priemer ?56 °C). -Hlavne by som chcel vidieť, ako by si sa na venuši pohral s vodíkovou väzbou. -Chuck Noris - ruwolf však dokáže všetko.. (...rovnako, ako hravá fantázia evolucionistov) -Holywoodský evolucionisti!..

Citát:
Vraj všetko potrebné je okolo nás a je pre nás postarané - hehe, a čo deti zomierajúce od hladu a smädu, či na choroby?

Odpoveď:
Dôsledky hriechu.... -V pôvodných rajských podmienkach (v Božej prítomnosti) niečo také nebolo.

Citát:
Dôkazy vraj pre to, že Boh stvoril Zem špeciálne pre život - kde sú tie dôkazy?

Odpoveď:
Všade okolo nás.

Citát:
Život môže vzniknúť len z existujúceho života - taký zákon nikto nedokázal. (Inak, keby to tak bolo, nemohol by byť ni stvorený.)

Odpoveď:
...Zatiaľ v prírode pozorujeme len to - a nikto nedokázal, že by tomu malo byť inak.
(....Mohol, lebo Boh je živý (...a život sám).)

Citát:
Vraj to, že Zem mala vo svojej atmosfére vždy kyslík vraj vylučuje evolučný pôvod života - demagógia, atmosféra Zeme nemala vždy dnešný obsah kyslíka, kedysi nemala nič, čo sa podobá dnešnej atmosfére - a pôvod života sa nepredpokladá výlučne v atmosfére.

Odpoveď:
odkaz :
"...Medzinárodný tím geológov získal z vrtu do istého západoaustrálskeho vrchu prekvapivé vzorky morských sedimentov. Vyplýva z nich totiž značné okysličenie vody vo veľkých hĺbkach už pred takmer tri a pol miliardami rokov. O vyše 700 miliónov rokov skôr, ako sa dosiaľ myslelo...."
......Pôvodný materiál Zeme, ktorý Boh stvoril, neobsahoval kyslík. (...dnes tie vrstvy voláme: proterozoikum). -Po stvorení života sa začali tvoriť predpotopné sedimenty, ktoré dnes voláme: archaikum a hadaikum. Tie už kyslík pochopiteľne obsahujú. -Potom prišla potopa, dôsledkom čoho sa v krátkom čase nakopili vrstvy fanerozoika (...tj. paleozoikum, mezozoikum a kenozoikum) - ktoré kyslík tiež obsahujú.... -V čom je teda problém?...

Citát:
Ďalšia demagógia s proteínmi - prvý replikant nemusel byť založený na proteínoch.

Odpoveď:
Nezmysel. -Na to, aby niečo fungovalo potrebuješ mechanizmus! Mechanizmus je systém, v ktorom viacero "súčiastok" naraz plní istú funkciu -Nejaké drobné zmeny (úpravy, preskupenia), majú len silno vymedzené pole pôsobnosti, lebo inak by mechanizmus prestal fungovať ako celok. Skôr ho vytvoríš nový od základu, než prerobíš iný na iný. -Takže tvoje tvrdenie o prvom replikante nezaloženého na proteínoch (...z ktorého sa možno vyvinuli neskôr proteínové), je ešte ďaleko nepravdepodobnejšie. Prerobil by technik žonglovaním grafickú kartu na zvukovú? (...aspoň teda žonglovaním na papieri v schéme so značkami dielčich súčiastok (...vrátane prerobenia vnútorných schém IO)).

Citát:
Vraj množstvo vedcov sa pokúšalo vypočítať pravdepodobnosť náhodného vzniku života - ak neviem, ako to vzniklo, tak viem prd o tom, akú pravdepodobnosť má tento vznik.

Odpoveď:
To ani nikto NEBUDE vedieť, lebo je to len viera (demagógia). -Nikto nikdy nedal (...a ani nedá) technologický postup samovzniku (...tj. bez zásahu inteligencie vedca) vzniku bunky - či zmeny z jedného druhu na iný. (...aby sa dal potom postup krok po kroku aj predviesť)...

Citát:
Žiadny normálny človek nepredpokladá, že len tak zrazu sa objavila celá zložitá améba.

Odpoveď:
A preto sa ani nemohla objaviť. Kontinuálna cesta prechodov medzi nižšími a vyššími funkčnými mechanizmami totiž NEEXISTUJE. (...či už v biológii, technike alebo nanotechnológii). -Drobné modifikácie v schéme môžu najviac tak ovplyvniť parametre, alebo znefunkčniť celok.

Citát:
mitochondrie sú potomkovia baktérií, majú vlastnú DNA geneticky príbuznú s dnešnými samostatne žijúcimi baktériami.

Odoveď:
Demagógia.... -Fantázia evolucionistov tu pracuje na plné obrátky. -Len preto, že sa čosi na niečo podobá??! -Prosííímťa.... Logika jak u detí v materskej škôlke.

Citát:
Opakovaná demagógia - čo neviem vysvetliť, šupnem na boha. Klasický boh medzier - žiaľ, tento boh sa stále odsúva a odsúva a bude odsúvať...

Odpoveď:
Čo neviem vysvetliť, šupnem na evolúciu. - nevyberieš si. - To čo ja vidím je, že sa Boh stále prisúva a prisúva, až nakoniec evolučnej teórii nezostane ani "ň".

Citát:
Demagógia s pinkami - rôzne druhy piniek majú rôznu DNA.

Odpoveď:
No a? -Pri skúmani zmeny čelustí rýb v Afrike a zobákov vtákov na Galapágoch, sa našiel rovnaký gén s názvom BMP4, ktorý u rýb mení čelusť a u vtákov ich zobáky. Nielenže tento gén zdieľajú živočíchy na rozličných kontinentoch, ale sú aj z úplne rôznych druhov. Čiže žiadna evolúcia. Programátor Boh použil "jeden programátorský objekt" (ak to tak môžem obrazne nazvať) pre viacero účelov na rôznych druhoch. Vložil do neho možnosť modifikovať proporcie zobáka rekombináciou transpozáz spustenou vonkajším "tlakom" (...lebo vedel, že vták to bude pre prispôsobenie sa prostrediu potrebovať). -Boh stvoril prispôsobivé živočíchy a nie "tupé kôly".

Citát:
"Ak je evolúcia pravdivá, nemali by sme za zajímať o zanikajúce druhy" - neskutočná demagógia, napr. človek nevznikol zo dňa na deň.

Odpoveď:
Zánik druhov (vymieranie) je niečo, čo pozorujeme. Vznik nových druhov však nepozorujeme.
....Teda: -Ak je evolúcia pravdivá, nemali by sme za zaujímať o zanikajúce druhy, lebo straty sa rýchlo nahradia novovznikajúcimi druhmi. -Veď evolúcia platí - nie?

Citát:
Demagógia, vraj nie sú žiadne medzistupňové druhy.
Že niektoré skameneliny nemajú nájdene predošlé skameneliny - to je normálne, skameneliny nevznikajú len tak a kvôli geologickým dejom sa aj mnohé ničia.

Odpoveď:
Demagógia! -Často sme svedkami hromadných fosílnych cintorínov, kde z nálezovej situácie je jasné, že kusy boli pospolu. Pozorujeme to od húfov rýb zafixovaných v plávajúcej polohe, až po hromadné hroby dinosaurov. -Keby vznik fosílii bol fakt len ojedinelý proces, našli by sme na jednej lokalite rôznorodé menu živočíchov, lebo počas storočí či tisícročí sa na danej lokalite vystriedala celá rada druhov. Náhodné zachytenie by potom vyberalo z rôznych druhov náhodne. To však väčšinou nepozorujeme. Ak na jednej lokalite aj pozorujeme viac druhov, vždy je to len trochu - a je to opakujúci sa vzorec.

Citát:
Vraj žiadne prechodná forma medzi bezstavovcami a stavovcami - demagógia: odkaz

Odpoveď:
Demagógia! -Miešať stavbu chondroidného tkaniva s kosťou (....chrbticou), je už ozaj škôlkarčina. -To je ako tvrdiť, že sa z ucha vyvinulo oko, atď...
Rozoberme si teraz kvázi-dôkazy z "pluvanca" na stránke odkaz:
......Pikaia - je v tom neistota: "...považovaný obvykle za strunatce (např. bezlebečného či snad primitivního obratlovce), ačkoliv to je někdy zpochybňováno (koneckonců dříve byla řazena mezi mnohoštětinatce)...."
odkaz
......Yunnanozoon - opäť neisté: "...Zřejmě již má chordu zasahující až k hlavě, endostyl, žaberní oblouky, segmentované svalstvo a gonády. Jeho zařazení není jasné, často býval považován za bezlebečného, ačkoliv některé studie ho považují za žaludovce...."
odkaz
.....Haikouella - znovu nič istého: "...je vyhynulý primitivní strunatec ze spodního kambria (před 530 miliony lety). ......Zřejmě měl již srdce, dorzální a ventrální aortu, neurální trubici a mozek, ale veškeré interpretace měkkých orgánů u takto starých fosilií jsou velice komplikované. Nicméně uvedené znaky by ho řadily mezi OBRATLOVCE...."
odkaz
.....Conodont - málo informácii o mäkkých častiach: "...Knowledge about soft tissues remains relatively sparse to this day..."
odkaz
.....Cathaymyrus - "...Je znám pouze v jednom exempláři. Podobnou fosílií je Yunnanozoon."
odkaz
....Myllokunmingia - "...thought to be a vertebrate, although this is not conclusively proven..."
odkaz
....Haikouichthys - "...Cladistic analysis indicates that the animal is probably a basal chordate , or a basal craniate.........There is probably a notochord , although only a short segment is preserved in the single known specimen...(!!!)...."

....Stavať na neistých datach ako na istých dôkazoch prechodných foriem - v tom je TalkOrigins originálny!

Citát:
Vraj žiadne linky medzi predchodcom človeka a človekom - demagógia: odkaz
Tých neandertálcov snáď nemusím ni komentovať - všetko vraj chorí ľudia.

Odpoveď:
odkaz

Citát:
"Ak by sa z plazov vyvinuli vtáky, s kým by sa spáril prvý vták?"..... - nikto predsa netvrdí, že sa jašteričke narodila sýkorka.

Odpoveď:
Ono vlastne evolucionisti ani NEVEDIA, čo majú tvrdiť. (...a predsa tvrdia...) -Pokrytci! -Iba všeobecne hovoria, že "akési" zmeny vraj prebiehali, no nikto nepovie presne aké, ako presne a akým spôsobom. Celá ET je len jedna veľká demagógia - a nič viac. -Prechod z funkčného zapojenia "A" do funkčného zapojenia "B", si evolucionisti predstavujú, ako hurvínek válku. (...podobne, ako plynulé stúpanie do kopčeka....) -Podvodníci! (....aj s ich obeťou ruwolfom....)

Citát:
Polovičné krídlo mohlo byť súčasne na lezenie aj na lietanie - napr. mladé hoaciny majú na krídlach prsty s pazúrmi, s ktorými lezú po stromoch.

Odpoveď:
Fantázia evolucionistu stále spieva piesne o akomsi polovičnom krídle - ale kde je?
...Dospelí hoacinovia chocholatý tieto prsty už nemajú. Majú ich len mladí - a to preto, aby boli schopní vyšplhať sa k hniezdu napríklad po úniku pred nepriateľom pádom do vody, atď... -Hoacin má funkčné krídla; a prsty sú len pomôcka. (....vtedy, keď je ešte problém lietať). Boh to takto stvoril. -Boh stvoril život rozmanitý. (...a to mnohých pletie, lebo sa dajú druhy ukladať podľa podobnosti).

Citát:
To, že delfíny a netopiere majú zložité sonary neznamená, že ich predkovia ich mali rovnako zložité.

Odpoveď:
Akí predkovia? Aké mali sonary? (...ako menej zložité? -Kde?) -Ukáž!

Citát:
Á, zase krepé zrkadlenie - vraj viac viery treba na evolúciu - zase vynechávajú tú svoju tupú nekonzistenciu, že ich nekonečne zložitý boh sa objavil len tak, bez stvorenia.

Odpoveď:
A čo takto zložitá hmota, priestor a čas? (...ktoré vedú vraj až ku vzniku bunky a človeka ?) -Objavili sa tiež bez samovytvorenia? Sú večné?

Citát:
Skeptik a vedec pripúšťa, že sa môže mýliť - biblický fundamentalista nie.

Odpoveď:
Skeptik vedec si nepripustí, že základné postuláty evolučnej teórie sa môžu mýliť. -Skeptik a vedec, je teda vlastne iba skeptik pokrytec!

Citát:
Žiadny fakt nesvedčí v prospech "modelu stvorenia" - čo to je model stvorenia? Ako prebiehalo stvorenia na fyzikálno-chemickom princípe?

Odpoveď:
....Ako prebehne napríklad stvorenie auta na fyzikálno-chemickom princípe? -Rozmýšľaš trochu? -Ak niekto niečo stvoril, netreba už predkladať "fyzikálno-chemické princípy". Samotná tvorčia schopnosť a tvorenie toho kto tvorí, je princípom...
...Všetko okolo nás svedčí v prospech "modelu stvorenia", počnúc fyzikálnymi zákonmi a vlastnosťami častíc - končiac samotnou ich existenciou.

Citát:
Zase demagógia, vraj kresťanský boh ne mimo času - v genesis je popísaný čas, tvorí tam v čase a človeka na svoj obraz, čo je 3D - demagógia. Boh Biblie sa hnevá, ničí (na to a čo sám spáchal) - na to je všetko potrebný čas a dej.

Odpoveď:
Objekty vnútorne popísateľné len bezčasovými rovnicami, sa môžu navonok podieľať na časových dejoch. Čas je len pohyb! -V objektoch samých pohyb nemusí nastávať (...ak sú bezčasové), ale navonok sa môžu podieľať na časových (...tj. pohybových) dejoch.

Citát:
Biblia klame, keď tvrdí, že zem visí na ničom.

Odpoveď:
Lepší preklad je: "..nad ničotou..". (...čiže sa nevylučuje možnosť, že by v tej ničote "niečo" mohlo byť.) -Jedná sa teda skôr o to, že tam "nič nevidieť". (...v tom priestore)

Citát:
Podobne demagógia s "božím slovom" neviditeľným.

Odpoveď:
Energia sama je neviditeľná. Môžeme vidieť len jej prejav na hmote. Božie Slovo je moc. (tj. energia - stvoriteľská energia).

Citát:
"Pánov deň príde ako zlodej. A vtedy sa nebesia s rachotom pominú, živly sa páľavou rozplynú aj zem i diela, ktoré sú na nej." - demagógia, vraj zlučovanie atómov - kde sú tam popísané atómy?

Odpoveď:
2 Petra 3,10:
Héxei de hémera kyriú hós kleptés en hé oi úranoi roidzédon pareleysontai stoicheia de kaysúmena lythésetai kai gé kai ta en ayté erga.
...stoicheia (stoicheion) = 2. základné zložky, prvky, elementy hmotného sveta. (pozn.: čiže atómy)

Citát:
"Toto hovorí Pán, ktorý urobil cestu cez more a cez dravé vody chodník" - demagógia vraj morské prúdy - kde?

Odpoveď:
S tým nesúhlasím ani ja. -Text je odvolávka na otvorenie Červeného mora po tom, čo vyšiel Izrael z Egypta.

Citát:
Kniha Jóbova, kap. 41 a "More si svojou mocou rozdvojil a rozdrvil si hlavy drakom vo vodách."- aký dinosaury? Veď to je rozprávkový dráčik, čo chcel aj tak byť požiarnikom.

Odpoveď:
Musíš si pozrieť pôvodné Hebrejské slovo. "Drak" je len označenie pre väčší typ morského živočícha. Slovo "drak" v biblii, nemá ten istý význam, ako slovo "drak" dnes!

Citát:
Demagógia - Ježiš nie je v Biblii spomínaný ako stvoriteľ.

Odpoveď:
To síce nie, ale je spomínaný ako ten, v ktorom bolo všetko stvorené. Všetko bolo stvorené skrze Neho a pre Neho. On existoval pred všetkým a všetko má v Ňom svoje bytie:
Koloským 1:16-18
"...lebo v Ňom bolo stvorené všetko, čo je na nebesiach aj na zemi, viditeľné aj neviditeľné: tróny, panstvá, kniežatstvá, mocnárstva, všetko je stvorené skrze Neho a pre Neho. On je pred všetkým, a všetko spolu má v Ňom svoje bytie. On je hlavou tela, cirkvi, On počiatok, prvorodený z mŕtvych, aby Jeho bolo prvenstvo vo všetkom..."

.....zabudol som povedať, že tento príspevok je moja reakcia na ruwolfov príspevok č.24. v téme odkaz

EŠTE DOKONČENIE, LEBO TO NEZOBRALO CELÉ:

Citát:
Zase demagógia, vraj kresťanský boh ne mimo času - v genesis je popísaný čas, tvorí tam v čase a človeka na svoj obraz, čo je 3D - demagógia. Boh Biblie sa hnevá, ničí (na to a čo sám spáchal) - na to je všetko potrebný čas a dej.

Odpoveď:
Objekty vnútorne popísateľné len bezčasovými rovnicami, sa môžu navonok podieľať na časových dejoch. Čas je len pohyb! -V objektoch samých pohyb nemusí nastávať (...ak sú bezčasové), ale navonok sa môžu podieľať na časových (...tj. pohybových) dejoch.

Citát:
Biblia klame, keď tvrdí, že zem visí na ničom.

Odpoveď:
Lepší preklad je: "..nad ničotou..". (...čiže sa nevylučuje možnosť, že by v tej ničote "niečo" mohlo byť.) -Jedná sa teda skôr o to, že tam "nič nevidieť". (...v tom priestore)

Citát:
Podobne demagógia s "božím slovom" neviditeľným.

Odpoveď:
Energia sama je neviditeľná. Môžeme vidieť len jej prejav na hmote. Božie Slovo je moc. (tj. energia - stvoriteľská energia).

Citát:
"Pánov deň príde ako zlodej. A vtedy sa nebesia s rachotom pominú, živly sa páľavou rozplynú aj zem i diela, ktoré sú na nej." - demagógia, vraj zlučovanie atómov - kde sú tam popísané atómy?

Odpoveď:
2 Petra 3,10:
Héxei de hémera kyriú hós kleptés en hé oi úranoi roidzédon pareleysontai stoicheia de kaysúmena lythésetai kai gé kai ta en ayté erga.
...stoicheia (stoicheion) = 2. základné zložky, prvky, elementy hmotného sveta. (pozn.: čiže atómy)

Citát:
"Toto hovorí Pán, ktorý urobil cestu cez more a cez dravé vody chodník" - demagógia vraj morské prúdy - kde?

Odpoveď:
S tým nesúhlasím ani ja. -Text je odvolávka na otvorenie Červeného mora po tom, čo vyšiel Izrael z Egypta.

Citát:
Kniha Jóbova, kap. 41 a "More si svojou mocou rozdvojil a rozdrvil si hlavy drakom vo vodách."- aký dinosaury? Veď to je rozprávkový dráčik, čo chcel aj tak byť požiarnikom.

Odpoveď:
Musíš si pozrieť pôvodné Hebrejské slovo. "Drak" je len označenie pre väčší typ morského živočícha. Slovo "drak" v biblii, nemá ten istý význam, ako slovo "drak" dnes!

Citát:
Demagógia - Ježiš nie je v Biblii spomínaný ako stvoriteľ.

Odpoveď:
To síce nie, ale je spomínaný ako ten, v ktorom bolo všetko stvorené. Všetko bolo stvorené skrze Neho a pre Neho. On existoval pred všetkým a všetko má v Ňom svoje bytie:
Koloským 1:16-18
"...lebo v Ňom bolo stvorené všetko, čo je na nebesiach aj na zemi, viditeľné aj neviditeľné: tróny, panstvá, kniežatstvá, mocnárstva, všetko je stvorené skrze Neho a pre Neho. On je pred všetkým, a všetko spolu má v Ňom svoje bytie. On je hlavou tela, cirkvi, On počiatok, prvorodený z mŕtvych, aby Jeho bolo prvenstvo vo všetkom..."

Vynechal si reakciu na záver:

Fotónček = nádherný demagógiček, ukážkový príklad "vypatlaného", ďakujem Ti zas a znova, že si, prosím, len nedostaň rozum, a zostaň večne taký, nech sa majú ľudia na čom učiť, kam vedie fundamentalizmus.

Prepáč, hneď to napravím:

rowolfček = nádherný demagógiček, ukážkový príklad človeka typu: "nechcem pochopiť, čo sa chápať nemám". -Ďakujem ti zas a znova, že si, prosím, len nedostaň rozum, a zostaň večne taký, nech sa majú ľudia na čom učiť, kam vedie pokrytecký (skrytý) fundamentalizmus, tváriaci sa navonok, že: "však ja mám čisto len vedecký prístup bez viery" --- avšak v základoch samou vierou priam oplýva. (...pričom tvrdí, že vôbec nie). -Ja si aspoň priznám, že ano (...no moja viera má v pozorovanom kozme čoraz viac podpory. Nové objavy, ktoré evolucionisti považujú za ďaľší dôkaz evolúcie, sú v skutočnosti len lepším dôkazom stvorenia. Z ich stany sa tomu hovorí: "zakrývací manéver" (...pred verejnosťou - ktorá naletí snáď všetkému. -Napríklad kedysi som robil technika pri nápojových automatoch - a medzi ľuďmi sa rozšírila fáma, že keď im automat nechce zobrať mincu, treba ju "pošúchať o automat". Tento blud sa rozšíril (a dodnes je rozšírený) medzi ľuďmi. -Ja ako technik som však vedel, že je to holý nezmysel. Mincovník (napríklad Casflow či NRI) načítava mincu vždy z jednej strany - a niekedy sa mu nepodarí ju hneď rozpoznať (sleduje sa vektorová výchylka vysielaného el.mag.poľa a porovnáva s údajmi v pamäti, pričom sa sleduje aj veľkosť mince). -Niekedy ju zoberie až na druhý, tretí či štvrtý krát (...keď minca má v zložení kovu miernu odchylku, alebo je špinavá či poškodená - alebo mincovník už zvnútra špinavý). -Lenže ľudia medzitým mincu pošúchajú, (...a derú tak povrchovú farbu automatu) - a myslia si, ŽE TO KÔLI TOMU im ju zobralo. Ľudia sú náchylný veriť fámam - a evolucionisti to vedia (..a pekne to aj zneužívajú - hlavne pri nových objavoch)).

Ukáž už konečne aspoň 1 dôkaz stvorenia.

....Pozri sa do zrkadla a uvidíš ho.
....Potom sa pozri na zopár programov, ktoré si vytvoril (...ak si vytvoril); a skús povedať: dielo náhody.
= potom porovnaj a premýšľaj

To nie je dôkaz.
Program v PC a DNA sa nedá porovnať škôlkársky - už len preto, že PC program sa nekopíruje chemickou cestou a DNA hej (a občas nedokonale).

Citát:
...PC program sa nekopíruje chemickou cestou a DNA hej (a občas nedokonale).

Odpoveď:
Je ÚPLNE JEDNO, akou cestou sa program kopíruje. Napríklad na CD-R sa data zaznamenávajú zmenami odrazivosti reflexného média, kde sa pomocou laserového lúča zahreje miesto na teplotu viac než 300?C a dôjde k nevratnej zmene farby. Toto miesto potom už neodráža laserový lúč. -Ďalej maticový kód zas nesie strojovo čitateľnú informáciu zakódovanú v svetlých a tmavých alebo farebných plochách (povedzme nakreslených na papieri), usporiadaných v dvoch smeroch. Na harddisk sa data zapisujú pomocou magnetického záznamu. -V DNA sú zas data zapísané pomocou poradia dusíkatých báz adenínu, guanínu, cytozínu a tymínu. Tie spájajú obe vlákna dvojzávitnice DNA pomocou vodíkových väzieb, pričom platí princíp komplementarity báz.
...Je úúúplne JEDNO, aký je princíp zápisu dat. (...to je už len technická záležitosť). -Podstatné je, že toto i tamto je zápis dat pre neskoršie vykonávanie programu.

Podstatná je nedokonalosť kópie DNA.

Upresni, čo máš na mysli pod pojmom "nedokonalosť"

35.(r320091)
47.(r320196)
55.(r320330)

DNA:
U baktérií sa chybovosť pri replikácii odhaduje na jednu chybu za 10^9–10^10 nukleotidov
odkaz

HDD:
Chybovosť klasických diskov udávajú výrobcovia v počte prečítaných bitov, na ktorý sa vyskytne jedna neopraviteľná chyba čítania, tzv. URE. U väčšiny bežných SATA diskov vrátane 1 TB a 1.5 TB Seagate Barracuda 7200.11 je to 10 ^ 14 bitov, respektíve 12.5 TB. Priemerne pri prečítaní 12.5 TB dát z jedného disku sa tak vyskytne jedna neopraviteľná chyba čítania.
odkaz

...Vidíš vzhľadom na chybovosť v niečom podstatný rozdiel?

Priznaj sa konečne, nech nestrácajú ľudia s Tebou čas.

odkaz
The average mutation rate was estimated to be 2.5 x 10-8 mutations per nucleotide site or 175 mutations per diploid genome per generation.

2.5 * 10-8 / 10^-14 = 2.5 * 10^6, čiže rádovo minimálne MILIÓN krát častejšie chyby.

Všetci mutanti nehynú, pretože toto sa deje v každom človeku - "chyby" sa takto šíria ďalej.
Vadný disk sa vyhadzuje, prinajhoršom sa vadný sektor vyradí a do náhradného sektoru opätovne zapíše to isté, čo predtým bolo na vadnom - žiadne šírenie chyby.

Zhrnutie: nie je tam žiadna analógia.

Ty hovoríš o mutáciách. -Mutácie však nieje to isté, ako CHYBY! -Mutácie sú hlavným zdrojom genetickej variability a do toho sú zakomponované hlavne kombinácie predošlých znakov a zmeny parametrov. (...parametre sú napr..: veľkosť, tvar, rozmery, farba, atď..) -Tým sa však nič nového nebuduje.
....Chyby pri replikácii sú iba jeden prvok celej množiny pod názvom "mutácie". Ja som v príspevku 58 hovoril o chybách. -Bežné mutácie produkujú len variability "starého" (...inak by živé organizmy boli príliš jednotvárne). -Nebudujú teda nič nové. -Boh keď tvoril život nechcel, aby nejaký druh bol časom stále len jednotvárny. -Preto do programu zakomponoval mutácie, pôsobiace časom rôznorodosť. (...samozrejme iba vrámci druhu). Keby to tak nebolo naprogramované, nedialo by sa to. -Keby to tak nebolo naprogramované, veškeré kopírovanie DNA by sa podobalo kopírovaniu HDD. (...čiže jedna k jednej, mínus chyby). -Znovu však opakujem: MUTÁCIE TO NIEJE TO ISTÉ, AKO CHYBY! -Pri chybách platí to, čo som už citoval z wikipedie: "...U baktérií sa chybovosť pri replikácii odhaduje na jednu chybu za 10^9–10^10 nukleotidov..."
odkaz

Teda ešte raz tie chyby:
HDD / DNA = 10^14 správnych bitov / 10^10 správnych nukleotidov = 10 000 násobný rozdiel.
...Lenže 7200 otáčkový HDD by mal dosahovať rýchlosť kopírovania cca. 70 MB/s, čiže 560 Mb/s.
odkaz
...Naproti tomu rýchlosť replikácie genómu je u baktérie druhu Escherichia coli asi 50 000 báz za minútu
odkaz
Prečo to hovorím:
Nieje totiž problém zariadiť, aby sa harddisk neustálym kopírovaním replikoval. -Stačia na to dva HDD. -Majme teda dva 12,5 TB harddisky: Naprogramujeme program, aby sa HDD č.1 (plný programov) skopíroval na HDD č.2. -Potom sa HDD č.1 zmaže naformátovaním. -Následne sa HDD č.2 skopíruje naspäť na HDD č.1 a zmaže sa HDD č.2.. -Proces sa neustále opakuje.
....Popri tom pracuje nezávisle ešte iný KONTROLNÝ program, ktorý zisťuje, aké "novinky" chybami pri kopírovaní vznikli, pričom nevýhodné okamžite zmaže. -Ale ak sú výhodné, uchová sa celý obsah HDD v tej danej fáze kopírovania. Atď., atď., stále dookala, až nezískame nový operačný systém (...a schováme tak do vačku Steve Jobsa či Billa Gatesa. (...teda vlastne nie my, ale evolúcia.))

Zhrnutie: Je tam silná analógia. (...ba dokonca je HDD ešte lepší kandidát na evolúciu, pre väčšiu rýchlosť kopírovania - a možnosť chyby umelo simulovať, čím rádovo navýšiť ich počet).

...ešte malý dodatok ku 61 prechodom cez 60:

Citát:
Všetci mutanti nehynú, pretože toto sa deje v každom človeku - "chyby" sa takto šíria ďalej.
Odpoveď:
Data s chybami sa tiež môžu uchovať.

Citát:
Vadný disk sa vyhadzuje, prinajhoršom sa vadný sektor vyradí a do náhradného sektoru opätovne zapíše to isté, čo predtým bolo na vadnom - žiadne šírenie chyby.
Odpoveď:
Nehovorím o vadnom HDD, ale o chybe pri čítaní dat. Data s chybou sa dajú šíriť ďalej (...s úmyslom simulovať evolúciu). -Čiže: šírenie chýb akékoľvek, "dle libosti".

35.(r320091)
47.(r320196)
55.(r320330)
59.(r320386)

Toto si vynechal:

Vraj rozpor z 2. termodynamickým zákonom, že tu nie je zdroj energie a mechanizmus na jeho zachytávanie - zase demagógia (slnečné žiarenie).
Vraj neuniklo pozornosti vedcov, že Vesmír bol navrhnutý - ďalšia demagógia.
S planétami a ich zložením ďalšia demagógia - ignorujú zmeny v čase.
O ich rotácii, to je des, demagógia za demagógiou.
Návrh Vesmíru s ohľadom na človeka - post hoc demagógia.
Zase demagógia - človek sa vyvinul a vyselektoval pre dané parametre, tak je normálne, že mu(tým čo prežili, nie tým, čo vyhynuli) dané parametre najviac vyhovujú.
Ak by tu bol vyšší atm. tlak, tak by boli organizmy na neho prispôsobené - vo vode je vyšší tlak, na ten boli "zvyknutí".
Antropický princíp - typická sračka nekonečne namysleného červíka, zvaného aj pupko-vesmírista.
Kozmos stvorený pre Fotónka, to smiešne ničomné nič.
To, že Milierov experiment je nepresný, nič nedokazuje.
To, že niečo zatiaľ dobre nepoznáme ešte neznamená, že to je rozprávka.
S tým novým životom je to tiež demagógia - nevie sa, koľko krát niečo také vzniklo a zaniklo. Nádoba s orieškové maslom je predsa len iné ako planéta Zem.
Ďalšia demagógia s baktériami a bičíkmi - nikto netvrdí, že prvé baktérie boli zložité ako sú dnešné.
WTF zodpovedať za biblickému bohu?
Neviem, či počet odkrytých fosílií je v miliardách, silne o tom pochybujem.)
To je neskutočná demagógia s tými percentami a vodou - treba jasne špecifikovať, v čom je daná zhoda, nie len demagogicky "argumentovať" ako pre mentálne zaostalých škôlkárov.
A že nič podobné nie je v iných náboženstvách? Ďalšia demagógia, napr. starogrécky Chronos.
"Veď aj kvapky z mora k sebe priťahuje on, na paru hneď zasa dážď on obracia." a "On stavia v nebesiach svoju hornú sieň, jej klenbu zasadil do zeme; on privoláva vody mora a rozlieva ich po povrchu zeme, Jahve je jeho meno. "Synovia Izraela, nie ste vy pre mňa ako synovia Etiópie? - hovorí Pán." - demagógia: Ako priťahuje Boh kvapky? Kde má tu sieň?
"Veje na juh a obráti sa na sever, v ustavičnom krúžení duje vietor a vietor sa vo svojom kolobehu opätovne vracia. Všetky rieky tečú do mora, a more sa nepreplňuje. Kde vyvreli, k tomu miestu tečú rieky späť, aby sa odtiaľ vydali na novú cestu." - demagógia: kde je tú prúdový pohon?
"Ako nemožno spočítať vojsko nebies ani zmerať piesok mora, tak rozmnožím semä Dávida, svojho sluhu, a levitov, ktorí mi slúžia." - vraj nespočítateľnosť hviezd - demagógia: kde sú tam hviezdy? Takže ľudí bude minimálne 70_000_000_000_000_000_000_000?
"On tróni nad okruhom zeme, - jej obyvatelia sú ako kobylky - on rozťahuje sťa závoj nebesá a rozprestiera ich ako obytný stan." - demagógia: okruh nie je guľa.

No a? -To čo som nepovažoval za dôležité, som vynechal. -Musím reagovať na všetko? -Ty tiež nereaguješ na všetko. (...v podstate na omnoho menej, než ja). -Hlaď na to, čo je - a nie na to, čo nieje...

Ja som sa snažil reagovať na celý "film".

No a čo. Ja som dokonca mohol a nemusel reagovať.

Koľko krát Ti mám zopakovať, že to, čo Ty za aké pokladáš, je bezvýznamné?

Zabudol si dodať, že bezvýznamné je to pre teba.
....Ako a na čo som reagoval, je moja vec. (...a je fuk, či už je to významné, bezvýznamné, skoro významné, nad-významné alebo pod-významné). -Pre teba to nemusí byť významné vôbec.

Keď som to uviedol, asi to bolo pre mňa významné.
Samozrejme, že Tvoja vec je, na čo reaguješ - len potom si zbabelý sráč, keď nereaguješ na pre Teba "nepríjemné" dotazy.

Opakujem oznam: To čo som nepovažoval za dôležité, som vynechal (...a nie preto, že by som na to snáď nevedel odpovedať). -Beztak je príspevok 1+3 aj tak dosť dlhý, než aby som ho ešte predlžoval PRE MŇA bezvýznamnými otázkami a odpoveďami na ne. Na Milerov experiment som už inde odpovedal - alebo si ak chceš prečítaj odkaz . -Ku ostatnému sa postupne tiež dostaneme, lebo ako ťa poznám, budeš klásť otázky.
...Veď sám si povedal, že moje príliš dlhé príspevky nečítaš. Tak som to mal na pamäti.

35.(r320091) & 47.(r320196)

V úvode je chybný odkaz. Má byť: "...ako sa vesmír vysporiadal s počiatočnou singularitou....(?)": odkaz

Rozmýšľam, či má vôbec cenu dáku sa snažiť baviť s nejakým fundamentalistom s IQ asi pod 70...

....zrkadlenie ti ide.

Nemám IQ pod 70 ni nie som fundamentalista.

...iba si to nevieš priznať alebo to nevidíš.

Ja pripúšťam, že aj Biblia môže mať pravdu.

Ako si na tom Ty?

Nepripúšťaš... Tvoje vyjadrenia o nej sú toho svedectvom.

Pripúšťať a pokladať za nepravdepodobné sa nevylučuje.

Tvoje vyjadrenia o nej niesu len...: "pokladať za nepravdepodobné"

Ale sú.

A zase "vieš" niečo o tom, čo si myslím, lepšie ako ja...

👍: Fotón

Už viem, prečo si anonym.

Ej - nebolo by to veru moc dobre, keby si sa dozvedel kto som....

Nemyslím si - zrejme každý, kto Ťa stretne a aj vie, aký si drzý tupý magorko, tak hneď na Tebe musí vidieť, že za to nemôžeš...

ruwolf od Hermana Hessa "Co nie je v nas ,to nas ani nerozculi " ked to dokazes akceptovat a prijat v sebe toho proti komu sa buris,budes sa lepsie ovladat pri takych ako je Foton

Salbea, práve, že ja viem, že nik ne je 100% odolný voči vymývaniu mozgu, ja tiež nie.

Citát:
Rozmýšľam, či má vôbec cenu dáku sa snažiť baviť s nejakým fundamentalistom

Odpoveď:
Nehraj divadlo... -Dobre vieš, že budeš. -Veď keby si naozaj chcel, už dávno by si prestal! (...boli na to desiatky, ak nie stovky príležitostí).

Nevravel som o tom, či budem abo nebudem, ale či to má cenu...

Keď niekto povie: "...Rozmýšľam, či má vôbec cenu dáku sa snažiť baviť..." - naznačuje tým, že premýšľa o ukončení rozhovoru.

Veď hej, s fundamentalistom nemá cenu, fundamentalista už "našiel svoju pravdu".

No a? Prečo by som mal hrať divadlo?
Keď opakovane vidím len fundamentalistickú vypatlanosť...

Joj, až za zamrazilo, keď som si predstavil, ako sa tu zjaví téma: Vladove srandy, a nekonečný výpis rôznych zlátaných viet.
To chce ozaj dobre nervy.

👍: dorota

hm Fotn vnutorne hladanie Pana je namahava praca,ale za to aj mila pre toho,kto v sebe nasiel vieru..
vies dobre,ze ruwolf toho nie je a asi ani nebude schopny a tak sa ta pytam,preco jednas ako veriaci takymto stupidnym sposobom na neveriaceho cloveka,bo ten,kto je tu od pociatku a bude tu na veky prestane mat zaujem o tvoj "domov" a opusti ta skor ako si to vies predstavit a ostane ti iba zlatanina slov ,ktora je uz pomaly hrubsia ako samotna BIblia tvoja..
stavas sa v ociach neveriaceho cloveka neprijemnym parazitom a nielen v jeho ociach..bud ticho a venuj sa svojej praci in...

Nie všetko je možno s mojej strany OK, ale na tvrdenia prekrucujúce (...či dokonca zamlčujúce) známe fakty, je treba odpovedať. -Nejde ani tak o ruwolfa aby to videl (...on bude totiž asi vždy už zo seba sypať tie známe učebnicové poučky, z ktorých niektoré dávno neplatia - a iné len prekrucujú fakty v prospech ET); ale ide o iných. (....tých, ktorí pochopiteľne len chcú.)

hm osobne som sa musela ponizit pre Bohom tak,ako niekedy Maria Magdalena pred Jezisom,aby som vobec bola schopna zbadat cestu a po case po nej vykrocit a ten kto to raz ucini vie o duchovnej veceri viac ,ako ini clovek ,ale tebe pri tom stole,pri ktorom sa podava ta vecera,vsak vies,o com pisem, chyba skromnost ,bo tvoja viera ta priviedla k duchovnej pyche sta s pocitom vyvolenosti a ja len ,aby sa ti tvoja potrava pri tom stole nestala prekazkou a najtazsim hriechom ved vies kedy,bo ty si uz za ten stol sadol !

prepac mam tam prilis vela ciarok,neskontrolovala som si po sebe slova..sakra

Ja nehájim seba a svoje potreby. -O Ježišovi by si tiež niekto mohol myslieť, že bol pyšný, keď svedčil o nebeskom Otcovi a Božom kráľovstve, dôsledkom čoho sa často dostával do konfliktu s vtedajšími "univerzitnými profesormi teológie" (farizejmi) - a nazval ich hadmi, obielenými hrobmi - a mnoho ďaľších "lichôtok". -Avšak nebol pyšný. -Hájil len vec Nebeského Otca - a nie svoju. Konflikty mal aj prorok Jeremiáš, Saul/Pavol z Tarzu, atď...

hm ako viem,vtedy boli ludia skusani "suchom" a cesta im bola preto zatazkavajucou skuskou,ale teraz to nie je za potreby,bo nemame viac ziadat a ani urchlovat to,co je uz na ceste..nemusis hajit jeho a ani Boha ,bo vidis a aj citis ,ze nema vyznam miesit nevedomost s ludskou to malichernostou..vdaka aj nielen internetu je tu moznost si vziat tolko,kolko je za potreby k zapaleniu "ohna" u kohokolvek aj bez toho,aby si musel sa dostavat do konfliktu s kymkolvek..neviem ,ci si ma pochopil ,ale naozaj nema vyznam davat to,co je uz dane k stiahnutiu a k vyberu dane slobodnou volou cloveka..ja tvoje stranky dane sem necitam,ja si vyberam slobodne nielen pomocou googlu..

Vlado - ty si zatiaľ žiadne srandy vlastne ani nepovedal, lebo všetko čo hlavne robíš, je odkazovanie na adam humanisti a pod... -Zvyšok je len kritika bez prínosu niečoho, na čo by sa dalo nejako reagovať.

he he veru veru. to chce pevne nervy.

Zdá sa že "Teď si na to káp!"

Ale keby si sa predsa len rozhodol, že to má nejakú cenu tak ti držím palce a fandím ti od postrannej čiary.

Milý Fotón!

Názov témy mal byť: "Ruwolfove výkaly"

ruwolf muž 27. 12. 2009, 01:58
Ale už vážne idem do prdele odtiaľto.

HTTP: Ale už vážne idem do prdele odtiaľto.

Choď!

Vlado, neurážaj protokol.

No čo bude s tým plameňometom?

Fotón, prv ukáž, že nie si fundamentalista.
Bo z LP platňou(fundamentalistom) sa nedá viesť diskusia.

Dnes už používame väčšinou CD. (....i keď NC470-ku ešte kdesi doma mám)

Ukáž, že nie si fundamentalista.

Premýšlam, že si zmením nick na "Fundamentalista", aby som ti konečne ušetril neustále vypisovanie toho slova.....
-No a ?

No konečne, to Ti trvalo.
Papá.

No...neviem, či to bude skutočne "papá", allá - nechajme sa prekvapiť...

TAK! -A je to hotové....

....dúfam, že sa ti páči, čo som si napísal v sekcii: "o účastníkovi"...

...móje nervy!

👍: Nadja , ruwolf

Priznaj sa radšej konečne k fundamentalizmu (nech nestrácajú ľudia pokusmi dohovoriť sa so starou obohranou platňou ich čas).

teeeda, to muselo dat vela prace a stat vela volneho casu zozbierat tie vyroky.