Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

Reformované cirkvi

73
reakcií
913
prečítaní
Tému 26. novembra 2016, 00:11 založil Klein.

podobné témy:



1.
označiť príspevok

Klein muž
   26. 11. 2016, 00:11 avatar
Ako je možné že existujú protestantske cirkvi?
Jednym zo znakov nerozdelenej cirkvi prvého tisícročia bola napr. úcta k Márií alebo viera v skutočnú prítomnosť Krista v eucharistí. Každý kto bol kresťan tomu veril celý staroveký kresťanský svet. Ako je možné že v 16-17 storoci to zacal niekto spochybnovat?

Ak bol protestantizmus Božia vôla, bolo by mozne aby bol cely krestansky svet 1700 rokov v klamstve a v blude? To comu veria dnesni katolici a pravoslavni, o tom istom pisali cirkevni otcovia, priami nastupcovia apostolov uz v 2. a 3. storoci...

V písme sa píše :
Prosím vás, bratia, pre meno nášho Pána Ježiša Krista, všetci hovorte to isté, aby neboli medzi vami roztržky, ale aby ste boli dokonalí v rovnakom zmýšľaní a v rovnakom úsudku.
Tak ako môže niekto opustiť učenie cirkvi a zalozit ci novu s novym ucenim? Ježiš predsa nezaložil bibliu a nepovedal aby sme ju studovali a zisitli pravdu taku aka je. On zalozil cirkev aby ona ucila v Jeho mene. On povedal apostolom : Ja budem s vami po všetky dni az do skoncenia sveta...

Ježiš sa pred svojim umucenim modlil za jednotu, mnohokrat zopakoval aby boli jednotni jeho apostoli a aj ti ktori skrze nich uveria... v pisme sa pise ze vela zmoze naliehava modlitba spravodliveho. Jezis spravodlivy jednoznacne bol. Bolo by mozne zeby ho Otec nevypocul a dovolil aby jeho cirkev upadla do bludu a az po dlhych storociach prisli reformatori ktori zmenia ucenie? Ved Ježišovu cirkev pekelné brany nepremozu. A ako je mozne ze protestantizmus ktory existuje od 16. storocia sa roztrusil na tisicky cirkvi po celom svete a jednotne zostali len staroveke cirkvi : katolicka a pravoslavna....
Súhlasí lea_pragmaticka1


26.
označiť príspevok

lea_pragmaticka1
   26. 11. 2016, 08:15 avatar
Pravosť cirkvi sa pozná podľa zakladateľa. Cirkev a prvého pápeža ustanovil Boh - Pán Ježiš Kristus.
Súhlasí imermischer


31.
označiť príspevok

Wolfe muž
   26. 11. 2016, 08:57 avatar
Pravost cirkvi sa pozna podla jej skutkov..
A podla jej skutkov by jeden povedal, ze tu cirkev ju zalozil satan


38.
označiť príspevok

Lemmy muž
   26. 11. 2016, 13:02 avatar
Klein: a jednotne zostali len staroveke cirkvi : katolicka a pravoslavna....

Aké jednotné?

Vieš vôbec, koľko je nezávislých, autokefalných, pravoslávnych cirkví?

A akosi si zamlčal existenciu Starokatolíckej cirkvi. Alebo Gréckokatolíckej cirkvi.

Vy v Rímskokatolíckej cirkvi žijete v poriadnom blude.
Súhlasí Wolfe, imermischer


47.
označiť príspevok

Klein muž
   26. 11. 2016, 13:50 avatar
Starokatolicka cirkev je skupina krestanov ktora sa oddelila od katolickej cirkvy, pricom za katolicku ju povazovat nemozno kedze neuznava papeza za hlavu cirkvi na zemi a odmieta jej poslusnost.... Greckokatolicka cirkev je v plnom spolocenstve s rimskou cirkvou, ma rovnaku vieru a uznava papeza za hlavu cirkvi... Rozdiel je len v obrade teda v liturgii ktora je byzantska respektive staroslovienska a zachovava tuto tradiciu od cyrilometodskych cias....


48.
označiť príspevok

Klein muž
   26. 11. 2016, 13:53 avatar
Vsetky pravoslavne cirkvy vyznavaju rovnaku vieru ktora vychadza z prvych siedmych ekumenickych koncilov....
Súhlasí lea_pragmaticka1


57.
označiť príspevok

J.Tull
   26. 11. 2016, 17:56 avatar
Klein, Ako je možné že existujú protestantske cirkvi? Tak je to možné, že konala veci, ktoré konala... je potrebné ich vymenovať?
Súhlasí toman, imermischer


2.
označiť príspevok

Shagara muž
   26. 11. 2016, 00:50 avatar
1,...pretože mnohí už pochopili v pluralitnom svete,že neexistuje len jedna pravda,katolícka,....tak ako neexistovala len jedna komunistická pravda! Komunisti to už akceptovali,ale RKC stále ešte nie.
Ako si vlastne môže cirkev, ktorá od počiatku bola zblúdená a bola súčasťou satanovho sveta/štátna inštitúcia/, a neakceptovala elementárne znaky slušnosti a lásky osobovať nazývať sa -"kresťanská"?
Podobenstvo o "burine a pšenici" hovorí,že Boh na zemi po smrti apoštolov nemal až do času konca svoju organizovanú cirkev,ale na mnohých miestach sa poukazuje v Písme -"že až v čase konca zjednotí a očistí Boh svoj ľud".
Súhlasí imermischer


3.
označiť príspevok

Klein muž
   26. 11. 2016, 00:54 avatar
Prvotna cirkev vari nebola organizovanou? Apostoli ju viedli a vo svojich listoch ci osobne neustale napominali... Neexistovala tam ziadna demokracia ze kazdy si veril a hlasal co ho napadlo...


4.
označiť príspevok

Klein muž
   26. 11. 2016, 01:04 avatar
Protestanti od pociatku tvrdili ze katolicka cirkev bola prvou cirkvou ktoru Kristus zalozil ale vraveli ze bola pravou cirkvou do cca 5 storocia, potom upadla lebo ju katolici skazili... Ale ako mohla cirkev ktoru apostol Pavol nazyva stlpom a oporou pravdy upadnut? A po tychto slovach ste si vymysleli argument ze zlyhala viditelna cirkev a nie neviditelna ale toto odporuje evanjeliu....

Cirkev v 16. storoci vyzvala Luthera a aj inych aby predlozili text z pisma ktory by preukazal existenciu neviditelnej cirkvi a kardinali neboli od nich takyto text schopny ziskat... A akoby aj mohli ked Jezis ktory zanechal svojich apostolov ako siritelov viery povedal : Nemozete zostat skrytí... To on sam urcil ze cirkev nemoze inak, skratka musi byt kazdemu a vo vsetkych dobach od pociatku jasne viditelna aby sa kazda osoba mohla dozvediet pravu nauku, prijat sviatosti a byt poucovana a opravovana pokial by upadla do omylu...

Pokial by cirkev nebola v nejakej dobe viditelna ku komu by sa ludia obracali aby zistili comu vlastne maju verit? V opacnom pripade by boli neustale hadky a spory keby si kazdy hlasal a veril comu chce a ako to chape... V pisme sa jasne docitas ze jedných povolal za apostolov, inych za prorokov, dalsich za ucitelov.....


9.
označiť príspevok

Shagara muž
   26. 11. 2016, 02:00 avatar
4,...vyvolení židia/"prirodzené vetvy viniča"/ ,boli v mnohom viac ,ako kresťania z pohanov/naštepené vetvy viniča/,...a predsa Boh " odňal tejto vyvolenej skupine "správcovstvo"./klúče od kráľovstva/! A pripomína,že "tak sa ľahšie to môže stať "naštepeným vetvám". Aj židia mali svoje "texty" o nepremožiteľnosti/v Písme je ich dosť/ a predsa si tým nepomohli! Brány "pekla" ich premohli! Aj predobraz zlého a dobrého správcu/Šebna,Eljakím/,poukazuje na dnešný čas,keď RKC bolo odňaté správcovstvo a dané niekomu inému v čase príchodu Krista v roku 1914,keď začali "posledné dni" tohto systému vecí!.
Súhlasí imermischer


7.
označiť príspevok

Shagara muž
   26. 11. 2016, 01:51 avatar
3,...ja som hovoril o čase po smrti apoštolov a o predpovedanom "odpadnutí",...."deti je posledná hodina",....povedal staručký apoštol Ján. A skutočne to bola posledná hodina kresťanstva v čistej forme .
To ,čo sa objavilo potom,bola len veľmi vulgárna náhražka kresťanstva. Skutoční kresťania/aj keď nemali vo všetko poznanie/ zomierali na hraniciach,ktoré zakladali "kresťania",ktorí neakceptovali Kristovu požiadavku-"byť oddelení" od satanovho sveta!
Teda,hovoril som o čase ,ked Boh nemal svoju cirkev ,pretože RKC bola všetko možné,len nie cirkev lásky a pokoja!
Burina sa mala oddeliť od pšenice až v čase konca, a až vtedy bolo jasne vidieť "kto koná Božiu vôľu a má Božie schválenie"!?
Asi sotva ma niekto presvedčí,že to málo pšenice/sem tam nejaké steblo/ ktoré bolo zatienené burinou bolo možné rozlíšiť.......dané podobenstvo a iné časti Písma ,hovoria úplne niečo iné!
Súhlasí imermischer


8.
označiť príspevok

Wolfe muž
   26. 11. 2016, 01:58 avatar
Shagara, prosim, mohol by si mi dat este raz ten citat o tom, ako katolik, keby chcel obhajovat svoju cirkev tak by nemohol poukazovat na evanjelium lasky a milosrdenstvo, ale len zasluhy?
Popripade aj zdroj, dik
Súhlasí imermischer


13.
označiť príspevok

Shagara muž
   26. 11. 2016, 02:12 avatar
8,........Katolícky kňaz Porubčan v knihe "Apokalypsa"/str.14/ to napísal .....: "Ked raz po dvoch tisícročiach vzdelaný kresťan vystúpi na obhajobu svojej cirkvi, už sa ani veľmi nepokúsi argumentovať láskou, ktorou táto zaplavila dejiny/ako by aj mohol/, ale skôr sa bude uchyľovať len k vyzdvihovaniu zásluh, ktoré mala táto na poli pokroku, umenia, vedy a kultúry".
Súhlasí imermischer


15.
označiť príspevok

Wolfe muž
   26. 11. 2016, 02:20 avatar
Dik moc, uz som si to dal do evernote, aby sa mi to nestratilo..


12.
označiť príspevok

Klein muž
   26. 11. 2016, 02:12 avatar
Je posledna hodina... Apostoli si mysleli ze uz za ich zivota nastane Kristov druhy prichod...

Odpadnutie naozaj nastalo, v kazdom storoci sa od vseobecnej cirkvi oddelovali jednotlivci ktori si jednotlive pravdy viery vysvetlovali po svojom....

V cirkvi vzdy boli a aj budu dobri aj zli ludia... Papez je rovnaky hriesnik ako sv. Peter ci iní... Avsak ak Peter hlasal nieco ohladom viery, ludia ho pocuvali na slovo...


18.
označiť príspevok

Shagara muž
   26. 11. 2016, 02:24 avatar
12,...ani náhodou,...nesleduješ kontext, a Jánové Zjavenie! Už z posolstva siedmym rozptýleným zborom ,je zréjme,že predpovedané odpadnutie už bolo čiastočne zjavné.
AJ preto to Ján spája s antikristom. A hlavne slová -"vyšli z nás,ale nie sú nášho druhu", jasne naznačujú,že z prvotného kresťanstva vzišlo "kresťanstvo" iného druhu, satanova náhražka! Tie slová sú úplne jednoduché! Vyšli z kresťanstva,...a predsa nie sú pravými kresťanmi!
Kto pozná obdobie od konca 2 storočia a ďalej,tak vie aj prečo?!
A Ján nehovorí len o "jednotlivcoch",...ale o všeobecnom odpadnutí, a o zjavení "človeka neprávosti", a tým je duchovenstvo trinitárskeho kresťanstva! Sorry,...pravdu neumlčíme......
Súhlasí imermischer


5.
označiť príspevok

Klein muž
   26. 11. 2016, 01:15 avatar
Ako casto Kalvin menil svoje nazory? A Luther behom zivota neustale odporoval sam sebe, u jedineho clanku eucharistie upadol do tridsat rozporov. Jediny rozpor je dost na to aby ukazal ze oni nemali Ducha Svateho, pretoze ten nemoze zapriet sam seba... Ak by som uveril ze cirkev naozaj upadla do bludu, potom boli vsetci krestania v blude cele dlhe storocia...

Skrátka odober autoritu cirkvi a ani Bozie zjavenie ani prirodzeny rozum sam o sebe niesu na nic, pretoze oboje moze byt vykladane kazdym jednotlivcom podla vlastneho uvazenia...


6.
označiť príspevok

Wolfe muž
   26. 11. 2016, 01:31 avatar
5 Myslis nieco na styl ako jeden papez vyhlasil, dalsi zrusil to, co ten pred nim vyhlasil a tak dalej?
Súhlasí Shagara, imermischer


10.
označiť príspevok

Klein muž
   26. 11. 2016, 02:04 avatar
Ktory clanok viery, vyhlaseny koncilom alebo papezom verejne ex cathedra nejaky papez po svojom predchodcovi zrusil? Neviem o ziadnom...


11.
označiť príspevok

Wolfe muž
   26. 11. 2016, 02:07 avatar
Kalvin menil svoje nazory ex cathedra, alebo Luther?   


16.
označiť príspevok

Klein muž
   26. 11. 2016, 02:21 avatar
Kalvin ani Luther neboli nastupci apostolov ale samozvani ucitelia...
Ak papez nieco vyhlasil za pravdu viery tak len na zaklade Kristovho poverenia : chodte a ucte vsetky narody, co zviazete na zemi bude zviazane v nebi, kluce od nebeskeho kralovstva, Pas moje ovce, pas moje baranky... Budem s vami az do skoncenia sveta....

Ak papez vyhlasil dogmu o nanebovzati Panny Marie tak nie preto ze ho z nicoho nic nieco take napadlo ale preto ze to bola od pociatku viera cirkvi avsak az po mnohych storociach bola oficialne definovana ako neomylna pravda... Su zachovane listy od nastupcov apostolov z tretieho storocia o tom... A taktiez rimsky cisar sa pytal na ostatky Panny Marie kde sa nachadzaju pretoze cirkev vlastnila ostatky vsetkych apostolov len o jej tele nikto nikdy nepocul... A je zachovany list o tom ze biskupi mu napisali ze jej telo nemozno najst lebo bolo vzate do neba...


20.
označiť príspevok

Wolfe muž
   26. 11. 2016, 02:29 avatar
Ja len hovorim o tom, ze ked ty povies o tom, ze Kalvin a Luther menili nazory a ja poviem, ze Papezi taktiez menili nazory, tak to uz nevadi.. a hned tam nahodis ex cathedra..
Zabudni na ex cathedra.... papezi menili nazory tak ci tak..
Dokonca jeden dal exhumovat prechadzajuceho, zrusil jeho nariadenia a usekol mu prsty, ktorymi zehnal a potom ho dal hodit do rieky... to je take katolicke..
Súhlasí imermischer


24.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 11. 2016, 04:20

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



25.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 11. 2016, 04:27

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



42.
označiť príspevok

Aranjes žena
   26. 11. 2016, 13:35 avatar
20. To neni katolícke...jak možes vypustit z ......z klávesnice... takú ptákovinu čéče ... podľa toho "výroku" totiž hádžeš všetkých katolíkov do jedného vreca...ako ,keby bol každý jeden schopný hocikoho zakajlovať a čo ja viem ešte čo...fakt nechápem tú démonizáciu katolicizmu ...mi to pripadá jak novodobý hon na čarodejnice...ty vole...ked sa človek hlási k vlasti-je nácek..ked je heterosexuál- tak je homofób a ked ešte aj verí v boha a nedajbože je nevyše katolík- rovno ho upálit  
Súhlasí imermischer


43.
označiť príspevok

Wolfe muž
   26. 11. 2016, 13:41 avatar
42
Ja som pisal o hnusobstvach co robil papez a vrchny klerus, nie obycajni katolici..
Asi by si mala citat komplexne cely prispevok, kde som tam pisal o beznych katolikoch, pisal som tam hlavne o papezoch

Mimochodom, mozno by si mohla citat aj to co pise Lea, ci to co ona pise, tam to nevadi?
Súhlasí imermischer


44.
označiť príspevok

havran
   26. 11. 2016, 13:44 avatar
Wolfe- ako to vnímaš , keď ten výkvet, čo sedí na najvyššom schodíku na ceste k Bohu riadi proces spáse duše tých chudákov, ktorí denne ohýbajú chrbát a modlia sa k Bohu?
Súhlasí imermischer


45.
označiť príspevok

Wolfe muž
   26. 11. 2016, 13:47 avatar
Negativne..
Súhlasí imermischer


46.
označiť príspevok

havran
   26. 11. 2016, 13:49 avatar
Je ho treba niečim nahradiť?
Súhlasí imermischer


49.
označiť príspevok

Aranjes žena
   26. 11. 2016, 15:21 avatar
43. Ale wolfe...ked tu tie siahlodlhé náboženské debaty čítam,tak to je fakt jak hon na čarodejnice ...katolíci sú odpadlíci, vrahovia s krvavou históriou a čo ja viem ešte čo ...až si pripadám,že jak katolíčka som buď nejaká nesvojprávna ovca ,alebo naopak krvilačný katolícky démon.... práveže ten dodatok,čo si napísal pôsobí tak komplexne ,akože ,keď to bol schopný urobiť nejaký pápež,tak sú toho schopní aj ostatní katolíci ....rovnako by sa dala taká dedukcia aplikovať aj na vyznavačov kadejakých iných náboženstiev,alebo aj ateistov - napr. ...komunisti za bývalého režimu zatvárali ľudí do lágrov,mučili ich a perzekuovali-to je tak ateistické - no jak to vyzerá? ..ako keby som pasovala všetkých ateistov za rovnakých zloduchov..a to je hlúposť .
..a leu mi nepodsúvaj,na tú mám svoj názor a doň je každého velké kulové ...takéto ukazovanie na druhého -to na mňa neplatí bejby
 


50.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 11. 2016, 15:28

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



53.
označiť príspevok

Aranjes žena
   26. 11. 2016, 15:55 avatar
50. ...Minulost oživovaná vzpomínkami je hrozbou do budoucnosti... ...predstavitelia RKC sú organizácia ? ...ľudské zlyhania nemajú nič spoločné s cirkvou ..


54.
označiť príspevok

Korund
   26. 11. 2016, 15:57 avatar
Ja mám čerstvú vxpomínku na nejakú odmjenu. I s autogramem. :-)


55.
označiť príspevok

Wolfe muž
   26. 11. 2016, 17:13 avatar
Tiez sa hovori, kto sa nepouci z minulosti, bude rovnake chyby opakovat aj v buducnosti..

Ludske zlyhania, problem, ze tolko zlyhanych papezov, kardinalov, ktori viedli tuto cirkev, neboli to bezni katolici.
Ked kormidelnik (papez) zle kormidluje lod (cirkev), tak cela lod ide nespravne..
Tolko o ludskych zlyhaniach a cirkvi..
Súhlasí imermischer


63.
označiť príspevok

kntsz muž
   26. 11. 2016, 23:30 avatar
50-
tie kydy sa už nedajú čítať.
Rovno napíš, že keď bolo otrokárstvo tak ho zaviedli katolíci, keď feudalizmus tak tiež katolíci.....
Vtedy bola taká sociokultúrna úroveň ľudstva, tak sa správali tak ako sa správali.....
Ak by úroveň národa bola vyššia, tak sa zjednotia a napr. Vatikán zrovnajú so zemou.
Nič také sa nestalo.
Ak by tento národ nebol tak blbý, tak po prvých voľbách budú všetci megazlodeji a lumpy najmä z bývalých a terajších politických kruhov na kendelábroch, no prinajmenšom za mrežami na doživotie.
Ľudstvo sa vyvíja otrasne pomaly a či sa vám to páči alebo nie, duchovná úroveň, ktorú prezentuje Vatikán, je na tom najlepšie.
Preto doň stále rýpete, však ak nie ste katolíci, čo vás do nás - "starosti naše jsou, vaše ne" .
Nemusím byť so všetkým spokojný, ale to čo tu predvádzajú jehovisti a všakovaké odnože a samozvanci - Boh ma ochraňuj.
Súhlasí imermischer


71.
označiť príspevok

Wolfe muž
   27. 11. 2016, 11:54 avatar
No niekedy neexistoval nekatolik, ved by ho upalil..

"duchovná úroveň, ktorú prezentuje Vatikán, je na tom najlepšie." >> Ako vtip dobre..
Súhlasí Ludwig


72.
označiť príspevok

kntsz muž
   28. 11. 2016, 09:57 avatar
71-
Wolfe - ma nes.r
Niekde to tak bolo, niekde to tak nebolo.
Neupaľovali však preto lebo to boli nekatolíci, ale preto, že sa báli o svoju moc a to je rozdiel.
Tak ako dnes by ficko upálil všetkých novinárov čo ho nevelebia, tak to bolo vždy v celej ľudskej histórii, keď mohli protivníkov upaľovať, tak ich upaľovali.
Ak by boli vtedy pri moci jehovisti, tak budú upaľovať tiež a možno aj viacej.
Ak si si všimol, nenapísal som, že Vatikán je bez chýb.....
Ale som rád, že sa bavíš. To je dôležité.


73.
označiť príspevok

Ludwig muž
   28. 11. 2016, 10:02

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



74.
označiť príspevok

kntsz muž
   28. 11. 2016, 14:26 avatar
73-
ale ohrozoval,
presne tak ako neznámy chudák čo chcel za socíku ujsť za deťmi na západ a skolili ho na hraniciach ako najväčšieho ohrozovateľa socialistického zriadenia.


51.
označiť príspevok

Wolfe muž
   26. 11. 2016, 15:29 avatar
Jasne ked odseknes cast mojho prispevku a zoberies si len to co chces, tak si to mozes vykladat ako chces..
Nabuduce ber cely prispevok komplet a nie len jeho cast

"a leu mi nepodsúvaj" >> Chapem blizsia kosela...
Súhlasí imermischer


52.
označiť príspevok

Aranjes žena
   26. 11. 2016, 15:43 avatar
..nepochopil si ...nevadí  
Súhlasí imermischer


56.
označiť príspevok

Wolfe muž
   26. 11. 2016, 17:14 avatar
Aspon sme si v tom nechapani kvit  


21.
označiť príspevok

Shagara muž
   26. 11. 2016, 02:30 avatar
16,...len si pozabudol ,že náuky a dogmy RKC sa menili,....tak aká neomylnosť?
Súhlasí Wolfe


14.
označiť príspevok

Shagara muž
   26. 11. 2016, 02:16 avatar
10,...a vidíš,toto je pokrytectvo RKc,....lebo žiadny oficiálny zoznam výrokov ex cathedra neexistuje! Ćo ,keby predsa len...-?
Tak radšej si necháme pootvorené ,zadné dvierka!
Teda, "nemôžeš to vedieť" ,lebo to nevie nik,ale len preto,že nevieme čo je výrok ex cathedra! Ak poznáš nejaký taký výrok,...tak ho uveď! A aj stránku RKC ,kde je to potvrdené!
Súhlasí imermischer


17.
označiť príspevok

Klein muž
   26. 11. 2016, 02:24 avatar
Krestansku vieru definuju jej dogmy ako neomylne pravdy viery... Dogmou katolickej cirkvi je fakt ze Boh je len jeden, Ze Jezis Kristus sa stal clovekom aby nas vykupil atd atd....


22.
označiť príspevok

Wolfe muž
   26. 11. 2016, 02:30 avatar
Tak to su fakt snad JEDINE spravne dogmy katolickej cirkvi..
Súhlasí imermischer


23.
označiť príspevok

Shagara muž
   26. 11. 2016, 02:35 avatar
17,...napríklad limbus bol zrušený,....voľakedy sa verilo v RKC ,že výkupne bolo zaplatené satanovi,.....že obrazy sú modly,,....tiež téma ospravedlnenia, a podobne!


35.
označiť príspevok

Astax1 muž
   26. 11. 2016, 09:11 avatar
Shagara
Rád prekrúcaš históriu, veď čo iné vám aj ostáva. Ako môžeš povedať, že pápežstvo neexistovalo do druhej polovice druhého storočia, keď nám kresťanskí ale aj svetskí historici hovoria opak? Uchovali sa o tom aj písomné zmienky napr. od Tertuliána.
Ale chápem, že ak vám história nepasuje do vaších bludov proste ju zmeníte, alebo popriete.

Píšeš, že náuky a dogmy Cirkvi sa menili. Ak niečo takéto povieš musíš to aj dokázať, preto napíš konkrétne dogmu, ktorá bola vyhlásená a neskôr bola zrušená. Vyhlásená dogma sa nemôže nikdy zrušiť, pretože je to pravda viery a v celej histórii sa tak nikdy nestalo.

K 23.
Náuka o limbe nebola nikdy definovaná, ako pravda viery. Do druhého vatikánskeho koncilu bola ponechaná len ako možná hypotéza, no po druhom vatikánskom koncile bola aj táto hypotéza prekonaná. K ostatnému je sa škoda vyjadrovať "stará mať hovorili", teda JS si vymysleli, ako s tvojimi "cirkevnými otcami", ktorý neverili, že Ježis bol Bohom.
Teda nepredkladaj to čo nie je preverené za pravdivé!
Súhlasí lea_pragmaticka1


36.
označiť príspevok

Wolfe muž
   26. 11. 2016, 09:16 avatar
Ad limbo a mozna hypoteza = takze rkc si pohravala s bludarskymi myslienkami..
Ja si myslim, ze v biblii je napisane to najdolezitejsie, preco tam nie je nic o urade papezstva?

Inak je to dost ironia, ked Jezis hovoril nikoho neosloujte Otec, lebo jediny otec je na Nebesiach.. (myslelo sa tym oslovenia, ako ked u nas sa povie ujo, alebo teta starsim ludom)
A katolicka cirkev svojho vodcu nazvala svaty otec...
Pride mi to ako keby to spravila najust...


37.
označiť príspevok

Astax1 muž
   26. 11. 2016, 12:08 avatar
Kto ti povedal, že to boli bludárske myšlienky?
V tom čase bolo treba zmierniť teologické napätie medzi dvoma Biblickými tvrdeniami, nevyhnuteľnosťou krstu pre spásu človeka a univerzálnou spasiteľskou mocou Ježiša Krista. Berie sa do úvahy teologický princíp hierarchie pravdy.
Keďže v tom čase nebola táto otázka zodpovedaná, do úvahy prichádzala aj táto hypotéza. No potom, ako sa touto otázkou zaoberala Cirkevná hierarchia, na koncile bola táto hypotéza prekonaná. A v zápätí bolo Cirkvou vydané oficiálne stanovisko. Ako som povedal viac krát, Cirkev sa vzmáhala pravde.

"Inak je to dost ironia, ked Jezis hovoril nikoho neosloujte Otec, lebo jediny otec je na Nebesiach.. (myslelo sa tym oslovenia, ako ked u nas sa povie ujo, alebo teta starsim ludom)
A katolicka cirkev svojho vodcu nazvala svaty otec"

Vidím, že aj ty máš problém rozlišovať vo sv.písme, čo je myslené analogicky a čo nie. Bol by Boh obmedzený a zaujatý na používanie alebo nepoužívanie nejakého slova?

A čo nám na to hovorí sväté písmo?
Pripúšťam aj ja, že Otcom nevolajte nikoho v zmysle večného a trvalého Otcovstva.. Pravda nikoho nevoláme Otcom, lebo iba jeden je náš Otec.

No Katolícky pohľad je však jednoznačný: nevytrhávame z Biblie len jednu časť, ale Bibliu čítame komplexne a zo všetkých uhlov pohľadu (historického, štýlového, prorockého, adresného...) Kto by chcel mať istotu o tom, že sv. Pavol tituluje vodcov (kňazov a biskupov) za otcov, nech si pozrie verš v liste Ef 3,14-15:
"14 Preto zohýnam kolená pred Otcom, 15 od ktorého má meno každé otcovstvo na nebi i na zemi:"
Tu je jasný dôkaz, že od Otca na nebesiach (Boha) dostávajú meno (titul) "otec" aj kňazi - teda tí, ktorí slúžia Bohu a ľudu. Kto by to nechcel priznať, nepriznáva sv. Písmo. Nie je teda zakázané používať slovo "otec" ani pre fyzických otcov ani pre duchovných otcov, ak sa prizná, že zdrojom všetkého otcovstva je nebeský Otec.
Teda slovo otec máme používať v zmysle ZDROJA: t.j. titulovať tak toho, od koho sa môžeme učiť niečo dobré, čo nás bude privádzať k Bohu. Ježiš zakazuje nazývať otcami farizejov, lebo tí, od Boha - svojími činmi - odrádzali.

A apoštol Pavol píše: "Veď keby ste mali hoci desaťtisíc vychovávateľov v Kristovi, <<otcov nemáte mnoho>>, lebo ja som vás splodil v Ježišovi Kristovi skrze evanjelium"
Previnil sa teda apoštol Pavol voči Ježišovým slová?

A inde zasa píše: "1 Tim kapitola 1:2 Timotejovi, pravému synovi vo viere: Milosť, milosrdenstvo a pokoj od Boha Otca i od Krista Ježiša, nášho Pána. 18 Toto prikázanie ti zverujem, syn môj Timotej, podľa predošlých proroctiev o tebe, aby si nimi posilnený bojoval
Tit kap. 1:4 - Títovi, pravému synovi podľa spoločnej viery: Milosť a pokoj od Boha Otca i od Krista Ježiša, nášho Spasiteľa."

Teda, keď Písmo dovoľuje našim duchovným vodcom nazývať nás synmi, môžeme aj my, v duchovnom zmysle, nazývať našich duchovných vodcov otcami. Ale so zreteľom, že aj oni dostali otcovstvo od nášho nebeského Otca, ktorý je jediný.

Ježiš povedal Petrovi "Pas moje ovce". Povedal "moje" a nie hentie alebo tamtie, to sa chápe tak, že Kristus zveril celé stádo pod správu apoštola Petra a je nástupcov. A Ježiš taktiež povedal Petrovi "Posilňuj svojich bratov".


66.
označiť príspevok

Shagara muž
   27. 11. 2016, 01:43 avatar
...žiadny historik/ledaže katolícky/ ti nepotvrdí,že v prvých storočiach boli už pápeži. Určite do konca druhého storočia nebol žiadny pápež,ale iba rímsky biskup,ktorý si postupne stále viac nárokoval na zvrchovanú moc nad inými! A to trvalo značný čas,keď na stolec zasadol pápež ,ako ho poznáme dnes.
V prvých storočiach si si viacerí uzurpovali právo mať dominantné postavenie,nielen rímsky biskup. Pred Niceou bolo kresťanstvo značne rozdelené.
O pápežovi v plnom zmysle slova,môžme hovoriť až po Nicejskom koncile,nie skôr!
Príklad.........254 – 257 n. l. Štefan, rímsky biskup, sa snaží presadiť názor, že má ako Petrov nástupca nadradené postavenie nad ostatnými biskupmi; iní biskupi, napríklad Firmilián z Cézarey či Cyprián z Kartága, však s týmto tvrdením nesúhlasia.
Alebo dalej.......
296 – 304 n. l. Prvá známa písomná zmienka, v ktorej sa titul „papa“, čiže „pápež“, vzťahuje na rímskeho biskupa

5. storočie Ďalší rímsky biskup, Lev I., si na základe Matúša 16:18 nárokuje nadradené postavenie nad ostatnými biskupmi
Teda,ešte ani v tomto čase nebolo pápežstvo pevne ukotvené!
6. storočie Titul papa (pápež) sa stále viac používa na označenie rímskeho biskupa, no až do deviateho storočia ho naďalej používajú aj biskupi, ktorí pôsobia na iných miestach.
Aj to o mnohom nasvedčuje! A to,že nemal moc nad celou cirkvou!

1075 Gregor VII. vyhlasuje, že „pápež“ je titul patriaci výlučne rímskemu biskupovi;

1870 Prvý vatikánsky koncil vyhlasuje, že „rímsky veľkňaz je nástupcom blahoslaveného Petra, kniežaťa apoštolov a pravého námestníka Kristovho a hlavy celej Cirkvi“
Toto boli také míľniky pri vývoji nebiblického pápežstva.
A vieš mi uviesť zoznam RKC ,čo je dogma,pravda viery? Rád sa poučím. Daj mi aspoň stránku kde si to prečítam!
A prečítaj si cirkvných otcov a sám uvidíš. Js si nič nevymysleli. Ani jeden nepovažoval Krista za Všemohúceho Boha!
Dokonca ani Tertulián z 3 storočia!Hovorím o tých spred Nikaja!


19.
označiť príspevok

Shagara muž
   26. 11. 2016, 02:29 avatar
17,.....Boh podľa RKC nie je jeden,ale pri znalosti matematiky a biológie ,ale traja!
A z hľadiska nedokonalých ľudí nie je nič neomylné! Iba Boh je neomylný! Poznávanie pravdy je postupné,/dnes/, a teda ho Boh nikomu nešepká do uška!
Aj keď pôsobí svojim duchom a pomáha svojmu ľudu porozumieť pravde a očistiť sa od nánosov sveta!
A Kristus sa podla RKC stal -"bohočlovekom",nie človekom,.....a to je podstatný rozdiel!
Súhlasí imermischer


27.
označiť príspevok

lea_pragmaticka1
   26. 11. 2016, 08:21 avatar
Luther založil a bol základom pre protostestantizmus a desiatky a desiatky denominácií. Myslenie Luthera bolo plné zlosti a orientované na zlo. Jeho náboženstvo je preto také ako bol on sám. A môže človek založiť pravé náboženstvo? Nemôže, on zakladá svoje učenie podľa svojich myšlienok. Len Boh môže založiť náboženstvo či cirkev, tak ako to urobil Pán Ježiš Kristus,keď ustanovil svoju pravú cirkev a dal ju viesť sv. Petrovi apoštolovi, prvému pápežovi.
Súhlasí imermischer


33.
označiť príspevok

Wolfe muž
   26. 11. 2016, 09:07 avatar
27
Luther nechcel zalozit novu cirkev, tie tezy co pribil na Wittenbersku branu boli v latincine, to znamena, ze neboli urcene pre bezny lud. To len jeho ziaci ich zobrali a prelozili do nemciny.

To je tak, ked papez chcel vytvorit pompezny piedestal pre seba, tym ze postavi baziliku sv. Petra.
Hlavne potom, co predchadzajuci papez prehral peniaze v roznych penaznych machinaciach, potreboval peniaze, tak co spravil? Odpustky..
Aj najchudobnejsi vybral svoje posledne peniaze, aby sa on alebo jeho blizki nedostali do pekla, alebo aby netravili dlhy cas v iluziornom ocistci.
Samozrejme vsetci si kupovali odpustky a prestali chodit do kostola, ved naco? Maju odpustky.
Za peniaze si kupili zdrap papiera, akoze potvrdenie o odpustku..

Chudak naivny Luther si myslel, ze to robia len nejaki lokalni biskupi, netusil ze je to priamo od papeza..

A neviem kto bol plny nenavisti, ked dal upalit Jana Husa a keby Luthera neuniesol a nezachranil z cesty od Wurmsu jeho grof, tak by skoncil rovnako..
A teraz hovor nieco o tej spravnej cirkvi, ktora siri evanjelium lasky...
Súhlasí imermischer


58.
označiť príspevok

J.Tull
   26. 11. 2016, 18:00 avatar
lea_pragmaticka1, Luther založil a bol základom pre protostestantizmus? A čo, aby sme nechodili ďaleko, Ján Hus?
Súhlasí imermischer


59.
označiť príspevok

Wolfe muž
   26. 11. 2016, 18:14 avatar
58 John Wicliffe?
Súhlasí imermischer


60.
označiť príspevok

Ludwig muž
   26. 11. 2016, 18:22

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



61.
označiť príspevok

J.Tull
   26. 11. 2016, 19:11 avatar
Wolfe, ten bol predsa ďalej... až za morom 
Súhlasí imermischer


62.
označiť príspevok

Wolfe muž
   26. 11. 2016, 19:53 avatar
Ale jeho poznamky dostal Jan Hus
Súhlasí imermischer


28.
označiť príspevok

lea_pragmaticka1
   26. 11. 2016, 08:21 avatar
O podstate myslenia Luthera a jeho osobnosti.

K nadcházejícímu jubilejnímu roku luteránské reformace vydal Hubertus Mynarek knihu, která má přispět k odmytologizování původce reformace. V úvodu své knihy říká: Biskupové, superintendanti i jiní evangelíci zamlčují, že Lutherova osobnost a charakter má v sobě něco démonického, co ho dohání k tomu, aby chrlil ty nejhrubší výrazy a výkřiky vůči četným osobám a skupinám lidí a požadoval s veškerou vážností a naléhavostí jejich zničení a vyhlazení. To, co vyslovil Luther proti papeži (především ve svém spise Proti papežství a Římu, založenému od ďábla), co připravil a dal rozšiřovat, dělá veškerou polemiku dnešních kritiků církve pouhým stínem, který vypadá dokonce jako poklona. Co pronesl Luther proti ženám, kacířům, sektářům, nevolníkům, kteří by měli zmizet ze světa, nejostřejší jed, který vychrlil proti židům, prostitutkám, proti filozofii a filozofům a humanistům, je tak negativně ojedinělý, že se mu žádný jiný zakladatel náboženství nebo reformátor nemůže vůbec přiblížit ani mu podat vodu. Ani Korán a Talmud ve svých výrazech o nevěřících se s Lutherovou neúprosnou nenávistí a vražednými a štvavými tirádami nedá srovnat.

I když je možno k této knize vyslovit určité výhrady, nabízí nicméně jasný vhled do Lutherova světa. Mynarek označuje Luthera za osobu s cholerickou popudlivostí. Jeho pýcha, zpupnost, jeho ctižádost a zahleděnost do sebe, jeho sebevědomí nepřipouštěly, aby se trvale pokládal za hříšníka, za ztroskotance, který nedostatečně dodržuje přikázání, píše teolog v kapitole u Lutherově zážitku obrácení a připomíná, že katolická minulost Luthera je v protestantských kruzích zcela zamlčena. K zážitku jeho obrácení podle Mynarka nedošlo „ve věži“, ale na „klozetu“.

Autor uvádí, že Luther ještě rok po vyhlášení svých pověstných tezí byl služebníkem podřízeným papeži: Tvůj hlas uznávám jako hlas Kristův, který tě řídí a tebou promlouvá, napsal reformátor. Brzy nato však doznal jeho postoj zvrat a Luther nadává papeži jako poslednímu a nejmocnějšímu Antikristu. Papežství a kurie je špína římské Sodomy. Luther žádal císaře a krále, aby vytáhli proti papeži se zbraní. Jeho vztek na papeže neznal hranic Nedokážu se modlit, aniž bych musel klnout. Jméno papistů musí být prokleto, odsouzeno, zhanobeno, prohlásil. Ve svém šílenství dokonce prohlásil, že spásy nedojde nikdo, kdo římskou církev neopustí, jak to učinil on sám.

Jeho schéma Bůh – ďábel pod mottem: „Kdo není se mnou, je proti mně“, nasadil pak Luther proti mnoha skupinám a hnutím. Především se to týká sedláků. Luther se domníval, že v pekle už žádný ďábel není, protože všichni posedli sedláky. Se svobodu náboženství neměl Luther žádné problémy. Prohlásil, že panovník se musí postarat, aby se v jeho zemi praktikovalo jen jediné náboženství. Jinověrci byli pro Luthera vzbouřenci, které je nutno popravit.

V 5. kapitole své knihy uvádí Mynarik, že Luther vystupoval proti Židům s neobyčejnou tvrdostí. Žid, který se neobrátí ke křesťanství, patří ďáblu nebo se musí stát ďáblem, a proto musí být náležitě potrestán a usmrcen, píše Luther v jednom svém spisu. Později požadoval, aby Židům byly odňaty všechny knihy a jejich synagogy poroučel zničit ohněm. Židé podle něho pocházeli od ďábla: Proto kde uvidíš Žida, udělej s dobrý svědomím znamení kříže a řekni: Tady jde živý ďábel. Autor připomíná, že na tuto Lutherovu nenávist se odvolával Hitler a byl s ním v té věci zajedno.

Zcela narušený měl Luther vztah k ženám. Díval se na ně jako „rodící stroje“. Když jsou unavené až k smrti, vůbec to nevadí. Jsou na světě jen kvůli tomu. Podle reformátora se žena může dostat do nebe jen tehdy, když dělá všechno, aby potěšila muže a udělala mu radost, a nikdy ho nepodvádí.

Také jeho vztah k sexualitě byl zjevně narušený. Kladl ji do stejné roviny jako jídlo a pití, žádnou zdrženlivost nepředpokládal. I přes tento „naturalistický postoj“ se později domníval, že nejen pohlavní život, ale samo manželství se neobejde bez hříchu. Manželství je podle něho hráz pro přetékající sexualitu. Šel tak daleko, že chtěl, aby stát nevěru dokonce trestal smrtí.

V další kapitole si Mynarek všímá Lutherova vztahu k demokracii. Luther požadoval totální otrockou poslušnost podřízených k vrchnosti, bez ohledu, zda je spravedlivá nebo tyranská. V jeho státnických představách neměl občan žádná práva. Člověk je totální otrok státu. Proto se také evangelická církev přizpůsobovala každému režimu, i nelidskému a člověku nepřátelskému. Extrémním případem byla podlézavost nacistickému režimu za Hitlera. Až do roku 1944 viděla luteránská církev v Hitlerovi zázračného muže, kterého daroval Bůh německému národu. Prezident evangelické církve v Durynsku řekl v roce 1944 docela vážně, že Hitler je pro naši luteránskou zbožnost skutečně Vůdce z Boží milosti. Jeho poslání pochází přímo od Boha a jeho rozkazy jsou Boží rozkazy, prohlásil prezident. Evangelická církev nepraktikovala odpor proti Hitlerovi. Dietrich Bonhoefer byl výjimka, nikoliv pravidlo.

Kniha obsahuje množství originálních Lutherových citátů. Tak je odbouráno mnoho mýtů a získáváme realističtější obraz tohoto reformátora.
Súhlasí imermischer


30.
označiť príspevok

starymatroz
   26. 11. 2016, 08:53 avatar
Už 500 rokov bojuje rkc proti Lutherovi a vymýšľa klamstvá. Musí ho moc nenávidieť, veď koľko by zarobili na odpustkoch ak by sa cez neho nenaplnilo proroctvo. Boh ho povolal a Luther vykonal čo mal.
Súhlasí Wolfe


29.
označiť príspevok

lea_pragmaticka1
   26. 11. 2016, 08:29 avatar
Jehovisti majú náboženstvo Rusella, ktorý si vymyslel len nedávno, pričom ide o sektu. Pozrime sa na nápad Rusella ako oklamať ľudí a vládnuť nad týmito ľuďmi - vlastnou náukou navonok akože Biblia, v skutočnosti náuka Stražná veža.

Náboženstá sveta: sekta Náboženská spoločnosť Jehovovi svedkovia

Spoločnosť Svedkovia Jehovovi alebo Jehovovi svedkovia založil Američan Charles Taze Russell v roku 1870 spolu so skupinou ďalších nasledovateľov ako krúžok Bádateľov Biblie. V roku 1874 vyhlásil, že od apoštolských čias nikto nepochopil Bibliu správne, ale práve jeho Boh vyvolil nato, aby spájal pravých veriacich a priviedol ich tak do božieho kráľovstva. Tvrdil, že spasení budú iba tí, ktorí budú veriť toto nové učenie. V roku 1879 vydáva časopis Sionská Strážna veža. Po tomto vodcovi prevzal následníctvo sudca Joseph F. Rutheford a ten túto skupinu pomenoval Jehovovi svedkovia. Momentálne má náboženská spoločnosť Jehovovi svedkovia po celom svete viac ako 7 miliónov členov a na Slovensku je to približne 11 tisíc členov.

Vyvolený národ
Jehovovi svedkovia sami seba berú za vyvolený národ, ktorý si sám Boh vyvolil, aby splnil jeho vôľu. Aj to je jedným z dôvodov, prečo neakceptujú iné náboženstvá a proti veľkému množstvu vystupujú priam útočne. Najviac však proti Katolíckej Cirkvi. Napríklad aj tým, že pápeža označujú za antikrista. Preto aj akýkoľvek rozhovor s nimi je veľmi ťažký. Pre nich Biblia nie je vôbec dôležitá aj keď ju vo veľkej miere spomínajú a využívajú, hlavné sú pre nich Russellove knihy a usmernenia hlavnej rady riadiacej túto spoločnosť.
Svoje skupiny nazývajú “zbory” , ktorých je 160. Tie organizujú dvakrát týždenne stretnutia, počas ktorých spoločne študujú časopis Strážna veža. Stretnutia majú ako to oni nazývajú v Sálach Kráľovstva. Tie neprebiehajú prostredníctvom kázní ako v iných cirkvách, ale vo forme zhromaždení, na ktorých sa všetci podieľajú.

Pozoruhodné rozdiely
Svedkovia Jehovovi napríklad tiež neslávia narodeniny, pretože zistili a tiež vec definovali, že takéto slávnosti sa nepáčia Bohu, hoci tieto oslavy Biblia nezakazuje, umožňuje sprostredkovane pochopiť podstatu týchto osláv i to, aký je názor Boha na tieto oslavy. Obhajujú a vysvetľujú to v skutku svojsky. Význam narodenín ako jubilea a príležitosti síce nepokladajú za tak významný, ako za aký ho považuje bežný človek, už oficiálne stránky Strážna veža sa museli popasovať s vysvetlením, prečo tomu tak je.

Definujú tieto štyri skutočnosti a biblické zásady, ktoré s týmito oslavami súvisia a to, že:

oslavy narodenín majú židovské korene,
ranní kresťania neoslavovali narodeniny
jediná slávnosť, ktorú by mali kresťania oslavovať nie je spojená s narodením, ale so smrťou a to so smrťou Ježiša Krista
v Biblii sa nespomína, že by niekto z božích služobníkov slávil narodeniny.
Týmito štyrmi bodmi vysvetľujú to, prečo narodeniny neoslavujú, taktiež však vravia to, že im to nie je ľúto, pretože obdarovať sa môžu kedykoľvek.
Svedkovia Jehovovi tiež neuznávajú kríž, chýbajú v ich priestoroch tiež sochy Ježiša Krista, svätých atď. A to preto, že podľa nich Ježiš nezomrel na kríži, ale na kole. Murín vysvetľuje, že Rimania nepoužívali kríže, a preto, že ide vraj babylonský symbol. Na chodbách svedkov Jehovových visia obrazy s krásnymi výjavmi Biblie, ktoré vytvárajú umelci v Brooklyne, kde majú svoje celosvetové sídlo.
Jehovistov si ľudia spájajú najmä s neoslavovaním Vianoc. Tí tvrdia, že sú to Ježišove narodeniny, hoci v skutočnosti presne nevieme, kedy sa narodil. Jehovisti sú tiež známi svojim chodením podomovým šírením svojej viery medzi ostatných, takzvaným “od domu k domu”. Takto si získavajú veriacich preto, lebo tvrdia, že Ježiš hovoril chodiť k domom a hlásať božie slovo.
Svedkovia Jehovovi ako zvestovatelia stojaci na ulici držia v rukách časopis Strážna veža, ktorý je akousi brožúrkou, sa tlačí po celom svete a tá je následne študovaná na každom stretnutí. Vydanie a tlač časopisov sa hradí z príspevkov jednotlivých členov. Členovia tejto cirkvi, alebo ak chcete sekty, musia určitý čas venovať aj šíreniu ich posolstva. Známym rozdielom Jehovistov od iných cirkví je aj prísne odmietanie darcovstva krvi. To dokonca aj napriek tomu, že Biblia túto tematiku nijakým spôsobom nespomína a jej výklad tak môže byť následne chápaný v rôznych miestach rôzne podľa toho, ako sa to hodí. Jehovista môže zamietnuť transfúziu krvi od inej osoby, dokonca aj keď hrozí smrť. Tejto téme sa venovalo viacero seriálov, filmov, románov, aj reportáží. Pre zvyšok sveta nepochopiteľné a zvláštne.
Súhlasí imermischer


39.
označiť príspevok

Lemmy muž
   26. 11. 2016, 13:04 avatar
LP: Jehovisti majú náboženstvo Rusella, ktorý si vymyslel len nedávno, pričom ide o sektu.

Katolíci majú náboženstvo Pavla z Tarzu, ktorý si vymyslel príbehy o Ježiškovi, pričom išlo o sektu, kým sa z tej sekty nestalo štátne náboženstvo.
Súhlasí imermischer


40.
označiť príspevok

Lemmy muž
   26. 11. 2016, 13:05 avatar
LP-ička, a klameš, lebo Náboženská spoločnosť Jehovových svedkov je riadne registrovaná, rovnako ako Rímskokatolícka cirkev, čiže podľa teba sú aj títo katolíci sektári, a teda aj ty si sektárka.

Lepšie by si spravila, keby si bola sekretárka.


41.
označiť príspevok

Korund
   26. 11. 2016, 13:13 avatar
LP-ička. Presne! :-) :-) :-) A s vydratou drážkou. Potom točí dokola stále to isté. :-) :-) :-) :-)


32.
označiť príspevok

Milkyway
   26. 11. 2016, 09:06

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



34.
označiť príspevok

Wolfe muž
   26. 11. 2016, 09:10 avatar
Kto ti povedal, ze si satan?


64.
označiť príspevok

toman
   27. 11. 2016, 01:00 avatar
Stĺp pravdy
---

Stĺp a opora pravdy je cirkev, nie Rímskokatolícka cirkev. Cirkev nie je organizácia, ale stav. Do cirkvi sa človek narodí (porov Jn 3,3) a potom je cirkev (úd tela Kristovho), nie je členom cirkvi.

V procese znovuzrodenia (pri krste kojenca obliatím - KKC1213 - nenastáva) človek dostáva Ducha Svätého ako záloh večnosti (porov 1 Kor 1,22). Tým sa dostáva do celej pravdy, je mu sňatý závoj (2 Kor 3,16) a stáva sa oporou a stĺpom pravdy.

Preto môžu a sú všetci skutoční kresťania kráľovským kňazstvom (porov 1 Pt 2,9). Už nepotrebujú iných kňazov, lebo medzi nimi a Bohom je už iba jeden sprostredkovateľ (porov 1 Jn 2,1) = jeden veľkňaz Kristus a jeho jednorázová obeta (porov Hebr 10,10).

Ukončená obeta
---

Milí katolíci... Boh, je oveľa milosrdnejší ako si ho predstavujete. On sa obetoval za hriešnikov a svoje dielo dokončil. Ste hriešni (dôkazom je vaša účasť na spovedi), ale svoje hriechy nemáte pokryté. Spoveď (nebiblický koncept) vás od hriechov neoslobodí, veď preto tam chodíte opakovane. Lebo hriechy sa opakujú. To preto, lebo vaša hriešna podstata ostáva a znovuzrodenie nenastalo.

(Jn 3,3 - katolícky preklad) Ježiš mu odpovedal: "Veru, veru, hovorím ti: Ak sa niekto nenarodí zhora, nemôže uzrieť Božie kráľovstvo."
Súhlasí imermischer


65.
označiť príspevok

Scarlet666 žena
   27. 11. 2016, 01:17

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



68.
označiť príspevok

toman
   27. 11. 2016, 02:28 avatar
Boh Ježiš sa "handrkoval" s farizejmi...
Súhlasí imermischer


69.
označiť príspevok

Shagara muž
   27. 11. 2016, 02:47 avatar
65,...otázka pravdy vždy bola sporná otázka, a bola vždy o nej polemika. Iným spôsobom nedosiahneš cieľ hľadania:"Presné poznanie pravdy"!
Už sám Ježiš to prorokoval:"Povedal: „Prišiel [som] rozdeliť človeka proti jeho otcovi a dcéru proti jej matke a nevestu proti jej svokre. ... Skutočne, nepriateľmi človeka sa stanú členovia jeho vlastnej domácnosti.“
A tým prvkom rozdelenia sa stáva práve sporná otázka pravdy!


67.
označiť príspevok

toman
   27. 11. 2016, 02:27 avatar
Klein (1):

Príbeh pre katolíkov...

Budem reagovať na "Ak bol protestantizmus Božia vôla, bolo by mozne aby bol cely krestansky svet 1700 rokov v klamstve a v blude?"

Tvoje vyhlásenie, že Boh by nikdy nedopustil, aby jeho ľud od neho odišiel a slúžil modlám ti ukážem v inom svetle. Zoberme si Sväté Písmo a začítajme sa do 2. Kráľov, kapitoly 21 a ďalších.

A úplne až užasneme ako Boh dovolil, že králi odpadli od viery, kadili modlám a dokonca zabudli na Knihu Zákona (na Bibliu). Presne ako Rímsku cirkev ovládla vo 4. storočí politika a mocibažnosť, začali sa klaňať modlám a tiež zabudli na Bibliu. Takto to išlo dlhé storočia až jedného dňa prišla snaha pápeža nahradiť starú baziliku novou (nebol to síce Pánov dom, ale tak sa to aspoň tvárilo, porov Sk 17,24).

(2 Kr 22,4 - katolícky preklad) Choď k veľkňazovi Helkiášovi, nech vysype peniaze prinesené do Pánovho chrámu, ktoré **nazbierali strážcovia prahu od ľudu**, 5 a nech ich odovzdá dielovedúcim, ktorí majú dozor v Pánovom chráme. Oni nech ich dajú robotníkom, ktorí sú v Pánovom chráme a **opravujú poruchy Pánovho chrámu**, 6 tesárom, staviteľom, murárom a nech zaopatria drevo a tesaný kameň na opravu chrámu!

Pápež sa rozhodol opraviť baziliku a začal predávať odpustky. Ľudia dávali peniaze za duše v očistci a pápež ich používal na rekonštruciu baziliky. Veľmi podobne ako to hovoria verše vyššie.

No a čo sa nestalo potom?
---

Presne tak. Objavila sa Kniha Zákona! Podobne ako za čias predaja odpustkov Katolíckou cirkvou a ich používania na rekonštrukciu, Erasmus vytiahol na svetlo sveta Textus Receptus (grécky originál Nového Zákona). Vidíte tú podobnosť? Predtým sa našla Kniha (Starého) Zákona a teraz Kniha Nového Zákona..

História nám hovorí, že stavba Baziliky Svätého Petra začala v roku 1506 a o pár rokov v roku 1512 Erasmus publikoval Textus Receptus. Začal sa opravovať "Pánov dom" a kniha Zákona sa našla!

Výsledok?
---

Na rozdiel od nájdenia Knihy (Starého) Zákona sa však nájdenie Knihy Nového Zákona nestretlo s pochopením. Jej skúmanie bolo prijaté s nevôľou. Úplne inak ako to urobil kráľ Joziáš. Pretože, keď kráľ "počul slová Knihy zákona", roztrhol si rúcho. Ale tým to neskončilo:

(2 Kr 23,24 - katolícky preklad) ... vyničil aj vyvolávačov duchov, hádačov, **sochy**, **modly** a všetky ohavnosti, ktoré sa zjavili v júdskej krajine a v Jeruzaleme, **aby splnil slová zákona napísané v knihe**, ktorú našiel kňaz Helkiáš v Pánovom chráme.

Zhrnutie
---

Boh nemá problém nechať ľudí žiť v blude. Snáď nebude ako ohraná platňa. Raz je všetko, čo chcel povedať, spísané a tým to hasne. A zase nemá ani problém, dať povstať ľuďom, ktorí upozornia na to, čo je už napísané. Urobil to za čias židovských kráľov, ktorí sa klaňali modlám a urobil to aj v stredoveku, rovnako za čias klaňania sa modlám (relikviám).

Toľko "svätých" relikvií ("tisíce klincov z kríža, desiatky zaručených hrobov iba dvanástich apoštolov, stovky kostí, lebiek, celých kostier a dokonca materské mlieko z prsníka Panny Márie" bolo znakom, že Katolícka cirkev je totálne mimo, že nie je tá pravá cirkev.

Preto ona neroztrhla svoje rúcho, aby vyničila všetko zlé zo svojho stredu, ale pustila sa do inkvizície a zabíjania svojich oponentov.

A tak to trvá až dodnes...
---

Priatelia katolíci. Obhajujete neviestku, ktorej hriechy volajú k Bohu. Ona vám nemôže sprostredkovať odpustenie. Kňaz (nebiblický koncept) v akte spovede (nebiblický koncept) nemôže "prinútiť" Boha, aby vám odpustil. Pretože sám Boh hovorí:

(Rim 9,15 - katolícky preklad) Veď Mojžišovi hovorí: "Zmilujem sa, nad kým sa zmilujem, a **zľutujem sa, nad kým sa zľutujem**." 16 Nezávisí to teda od toho, kto chce, ani od toho, kto beží, ale od Boha, ktorý sa zmilúva.

Spovedeľnica nie je automat na odpustenie. Takto to nefunguje a je úplne jedno ako Katolícka cirkev ohýba Jána 20,23.
Súhlasí Wolfe


70.
označiť príspevok

Shagara muž
   27. 11. 2016, 02:57 avatar
67,...ved už zo samého podobenstva o burine a pšenici/a o iných podobenstvách/,je zrejme,že naozaj "kresťanstvo"žilo a žije v blude. Ak sa tu píše,že "burina zatieni pšenicu",tak je zrejme,že nejaká náhražka Kresťanov,zakryje malú skupinu pravých kresťanov. To čítame v celom Písme. A "anjel zmluvy,prečisťovač Ježiš" až v čase konca oddelí jednu skupinu od druhej,a očistí si svoj ľud.
Tiež nesmieme zabúdať na predpovedané "všeobecné odpadnutie od pravdy",ako ho prorokuje Písmo! To sa uvádza aj v preklade RKC,pod uvedeným textom z 2 Sol.
Otázka ale stojí,...."kedy príde,prišlo"? Niekto si myslí ,že v čase konca,....pravdou je ale fakt/ako to opisuje Ján a iní/,že nastalo už krátko po smrti apoštolov! Svetská,mocenská cirkev 4 storočia bola onou ,prorokovanou "burinou".
Súhlasí imermischer
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 01:41,  ked si to zadal do google alebo do youtube nepomohlo? https://dopice.sk/nNx
dnes, 01:30,  Vážený diskutéri, kázeň Kuffu: http://www.youtube.com/watch?v=hd_YiO8NIzY
dnes, 01:30,  Dobrý deň, prosím Vás, mohol by mi niekto pomôcť nájsť pesničku, v ktorej sa spieva...
dnes, 01:24,  Pekne. http://www.youtube.com/watch?v=fSi6b7U9IhQ
dnes, 01:19,  tvoja laska Boris? ;)
dnes, 01:12,  96. zato ty si pravidelne ubytovany na psychiatrii. stary úchyl, uz z teba grcia aj Boris *39
dnes, 01:05,  Ano mučeník prezident Tiso je uz v raji.:) Tak to vie len Boh, svatoreceny nebol. Ale ako...
dnes, 00:53,  možno ty, nevedomky, otváraš iné dvere, aké nám otvoril Ježiš Kristus...?
dnes, 00:48,  11,.....Amen,....počuli sme Božie slovo. A teraz milí bratia a sestry, podajme si spolu ruky...
dnes, 00:44,  93,....tu musím s tebou súhlasiť. Teda, už je mučený Tiso v pekle? Aj keď narobil veľa...
dnes, 00:41,  3,....Súhlasím. Ale potom prečo ty otváraš iné dvere ako ja? V čom je problém?
dnes, 00:25,  Existuje len jedna pravda a preto existujú len jedny dvere k nej...:-)
dnes, 00:20,  Čo ešte viac si môžme želať ako keď anjel mierotvorca Vladimír Vladimirovica Putin...
dnes, 00:08,  nejako si stichla, stara prostitutka
dnes, 00:03,  Je zaujímavbé, že Čechom, Poliakom i Maďarom to funguje lepšie aj bez EURA. A čo...
dnes, 00:00,  Najprv rozkradli štát , pustili k veslu vexlákov a potom zaviedli EURO pre chudobu.
včera, 23:57,  Šťastlivci a možno i zlodeji ktorým sa darí, nevidia chudobu a trápenie rodín okolo seba....
včera, 23:51,  Klasické farizejské heslo.
včera, 23:50,  Mučeník Tiso? To jehovisti sa nechytaju.;)
včera, 23:50,  kto nepodvádzal? Je to síce neetické , ale robí sa to.
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Škoda krásy, keď rozumu nieto.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(208 260 bytes in 0,767 seconds)