hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
Príbeh o Rozdelení.
príspevkov
13 |
zobrazení
0 |
tému vytvoril(a) 29.11.2013 13:21 dorota
posledná zmena 30.11.2013 17:37
|
1
|
První příběh o Rozdělení vznikl ve staré Persii: bůh času stvoří vesmír a vnímá harmonii kolem sebe, ale cítí, ze něco velmi důlezitého chybí - někdo, s kým by se z té krásy mohl těšit. Po celých tisíc let se modlí, aby se mu narodil syn. V tom příběhu se neříká, koho o to prosí, kdyz uz sám je všemohoucí, jediný a nejvyšší pán; přesto se však modlí, az se stane samodruhým. Jakmile bůh času dosáhne svého, začne litovat, ze se poruší křehká rovnováha věcí. Je však příliš pozdě - syn je na cestě. Svou lamentací bůh dosáhne jenom toho, ze syn v jeho lůně se rozdělí na dva.
Legenda praví, ze z modlitby boha času se zrodí Dobro (Ormuzd) a z bozí lítosti se zrodí Zlo (Ahriman) - dvojčata.
Znepokojený bůh času se snaží, aby jako první vyšel z jeho lůna Ormuzd, který by bratra ohlídal a nedopustil, aby vesmíru škodil. Chytré a schopné Zlo však při porodu svého bratra odstrčí a uzří jako první světlo hvězd. Zoufalý bůh času se rozhodne stvořit Ormuzdovi spojence: dá vznik lidskému rodu, jenž spolu s ním má Ahrimana ovládnout a zabránit mu, aby se všeho zmocnil. V perské legendě se lidské plémě zrodí jako spojenec Dobra a podle tradice nakonec zvítězí.
O mnoho století později však vznikne jiný příběh o Rozdělení, tentokrát v opačné verzi: člověk je tu nástrojem Zla.
Všichni asi vědí, co mám na mysli: muţž a žena se v rajské zahradě těší ze všech představitelných rozkoší. Existuje jediný zákaz - dvojice se nikdy nesmí dozvědět, co znamená Dobro a Zlo. Všemohoucí Bůh říká (Gen. 2,17): "Ale z stromu vědění dobrého a zlého nikoli nejez." A jednoho dne se objeví had, který tvrdí, že toto vědění je důleţitější než sám ráj a že je třeba je znát. žena odmítá, neboť Bůh jim pohrozil smrtí, ale had ji ujišťuje, že k ničemu takovému nedojde: právě naopak, jakmile poznají dobré a zlé, budou jako bohové. Eva uvěří, pojí zakázaného ovoce a kousek dá také Adamovi. Od té chvíle se poruší původní vyváženost ráje a oba jsou vyhnáni a zlořečeni. Existuje však záhadná věta, jíž Bůh dává za pravdu hadovi: "Aj, člověk učiněn jest jako jeden z nás, věda dobré i zlé." Ani v tomto případě (stejně jako když bůh času - byť absolutní pán - modlitbou o něco prosil) Bible nevysvětluje, s kým jediný Bůh mluví a proč - je-li jediný - říká "jeden z nás". Ať už je tomu jakkoli, lidskému rodu je od počátku souzeno, aby žilo ve věčném Rozdělení mezi dvěma protiklady.
tolko uryvok z knihy Paulo Coelho – Ďábel a slečna Chantal, ktoreho knihy momentalne "zeriem". (-:
vravi o strachu, o tom ze je casto motivom nasho konania ,ci koname dobro alebo koname zlo.
|
 |
|
2
|
"Aj, člověk učiněn jest jako jeden z nás, věda dobré i zlé." Tieto slová možno chápať tak, že človek po zjedení zo zakázaného stromu poznania dobrého a zlého si sám bez Boha určuje dobré a zlé, pričom sa stavia do roly Boha. V tomto deformovanom stave by nebolo správne, aby žil večne, preto ho Boh vyháňa od stromu života. To "ako jeden z nás" môže byť plurál majestátu ako napr. v Gn 1, 1: Elohim... Alebo náznak Trojice či Dvojice? :-)
Čo sa týka toho strachu, niečo na tom môže byť. Kay Pollak napr. zužuje ľudské motívy v podstate buď na strach alebo lásku. Coelhovu tvorbu velmi nepoznám. To skôr Borgesovu, ten je tiež z latinskej Ameriky. Aj z neho poznám len knihu esejí, filozofických textov a úryvkov z básní, nie prózu
|
 |
|
3
|
teda tvrdis ze boh pouziva na seba plural tak ako clovek? to je ale pripisovanie ludskych vlastnosti bohu. nie nie, to mnozne cislo my iny vyznam.  asi je bohov viac.
skusim aj toho borgesa, zajtra skocim do kniznice.
kazdopadne je zaujimavy pocit uvedomit si, alebo aspon pripustit, ze ku konaniu dobra nas vedie strach z konania zla. |
|
|
4
|
|
|
3. dorota 29.11.2013, 14:58
teda tvrdis ze boh pouziva na seba plural tak ako clovek? to je ale pripisovanie ludskych vlastnosti bohu. nie nie, to mnozne cislo my iny vyznam. asi je bohov viac.
skusim aj toho borgesa, zajtra skocim do kniznice.
kazdopadne je zaujimavy pocit uvedomit si, alebo aspon pripustit, ze ku konaniu dobra nas vedie strach z konania zla.
▲
29.11.2013, 15:14
|
Bibliu písali ľudia, nie Boh :-) A tí snáď chceli vyjadriť Boží majestát a vznešenosť množným číslom. Tu je biblická ukážka, že Elohim (Bohovia) môže byť použité pre jedného YHWH (Jahveho) v jednotnom čísle: "Ty si to videl, aby si sa naučil, že Pán (Jahve) je pravý Boh (Elohim) a okrem neho iného niet." (Dt 4, 35) Ten verš znie: YHWH on (je) Elohim, z čoho vyplýva, že Elohim je možné chápať ako jednotné číslo. Podobne aj Gn 28, 21: "a ak sa šťastne vrátim do domu svojho otca, tak Jahve bude mojím Bohom (Elohim)."
V knihe Rozhovory z Písma sa hovorí, že v Gn 1,1 "tvar množného čísla tu použitého hebrejského podstatného mena ('elohim) je plurál majestátu alebo vznešenosti" (odvolávajú sa aj na iné zodpovedajúce zdroje). V Gn 42, 30 sa hovorí o Jozefovi ako o "pánovi" Egypta tiež v množnom čísle vyjadrujúcom vznešenosť ('adoné). Teda podľa toho ide o "plurál [množné číslo] majestátu alebo vznešenosti". Hebrejčina používa množné číslo niekedy u jednej osoby nielen pokiaľ ide o Elohim a Eloha (jednotné číslo), ale aj pri slove adonin alebo adone (páni) namiesto adon (pán). Napr. Izaiáš 19, 4.
Podľa Biblie je len jediný skutočný Boh. Je to najvyššia bytosť, Stvoriteľ a "šéf" všetkých. Nik sa mu nerovná, inak by nebol Bohom, len jedným z viacerých tvorov, ako sú napr. anjeli a ľudia. Ľudia sú však stvorení na Boží obraz, takže je tam nielen odlišnosť, lež ak podobnosť :-)
|
|
|
5
|
|
|
4. Krištof 29.11.2013, 15:14
Bibliu písali ľudia, nie Boh :-) A tí snáď chceli vyjadriť Boží majestát a vznešenosť množným číslom. Tu je biblická ukážka, že Elohim (Bohovia) môže byť použité pre jedného YHWH (Jahveho) v jednotnom čísle: "Ty si to videl, aby si sa naučil, že Pán (Jahve) je pravý Boh (Elohim) a okrem neho iného niet." (Dt 4, 35) Ten verš znie: YHWH on (je) Elohim, z čoho vyplýva, že Elohim je možné chápať ako jednotné číslo. Podobne aj Gn 28, 21: "a ak sa šťastne vrátim do domu svojho otca, tak Jahve bude moj...
▲
29.11.2013, 15:22
|
viac je mi blizsie premyslat a mat myslienku ze bohov je viac. a teda ze preco. (-:
mam rada pribehy asi to bude tym.
|
|
|
6
|
|
|
3. dorota 29.11.2013, 14:58
teda tvrdis ze boh pouziva na seba plural tak ako clovek? to je ale pripisovanie ludskych vlastnosti bohu. nie nie, to mnozne cislo my iny vyznam. asi je bohov viac.
skusim aj toho borgesa, zajtra skocim do kniznice.
kazdopadne je zaujimavy pocit uvedomit si, alebo aspon pripustit, ze ku konaniu dobra nas vedie strach z konania zla.
▲
29.11.2013, 15:26
|
Tá spomínaná kniha od Borgesa sa volá Borges ústne.
"ku konaniu dobra nas vedie strach z konania zla."
Kedy by to mohlo byť? Daj príklad :-)
|
|
|
7
|
|
|
6. Krištof 29.11.2013, 15:26
Tá spomínaná kniha od Borgesa sa volá Borges ústne.
"ku konaniu dobra nas vedie strach z konania zla."
Kedy by to mohlo byť? Daj príklad :-)
▲
29.11.2013, 15:42
|
precitaj si knihu z ktr je ten pribeh (-: cela o tom pojednava.
je to rozhodovanie. stale mas dva pribehy a moznosti ako mozes konat, stale mas diabla a anjela na pleci ktr ti nasepkavaju co mas robit, alebo ti aspon davaju navrhy a ty si vyberies.
|
|
|
8
|
|
|
7. dorota 29.11.2013, 15:42
precitaj si knihu z ktr je ten pribeh (-: cela o tom pojednava.
je to rozhodovanie. stale mas dva pribehy a moznosti ako mozes konat, stale mas diabla a anjela na pleci ktr ti nasepkavaju co mas robit, alebo ti aspon davaju navrhy a ty si vyberies.
▲
29.11.2013, 16:12
|
Aha tak to myslíš. Ktovie kedy sa dostanem ku tomu Coelhovi... Možno skôr keby to bolo ako audio kniha. Mohol by som "čítať" a zároveň spať :-)
|
|
|
9
|
|
|
8. Krištof 29.11.2013, 16:12
Aha tak to myslíš. Ktovie kedy sa dostanem ku tomu Coelhovi... Možno skôr keby to bolo ako audio kniha. Mohol by som "čítať" a zároveň spať :-)
▲
29.11.2013, 16:14
|
hm, aj taka je...narazila som na nu na nete. skus pohladat.
neda s ami napisat pribeh ako priklad kedy koname tak ze robime dobro lebo s abojime konat zlo...je to sofistikovane a zarovej jednoduche a osobne.
|
|
|
10
|
|
|
9. dorota 29.11.2013, 16:14
hm, aj taka je...narazila som na nu na nete. skus pohladat.
neda s ami napisat pribeh ako priklad kedy koname tak ze robime dobro lebo s abojime konat zlo...je to sofistikovane a zarovej jednoduche a osobne.
▲
29.11.2013, 16:24
|
Keby mi ju niekto dal pod stromček na CD ako audio, určite by som si ju pustil :-)
|
|
|
11
|
|
|
10. Krištof 29.11.2013, 16:24
Keby mi ju niekto dal pod stromček na CD ako audio, určite by som si ju pustil :-)
▲
29.11.2013, 16:27
|
:-)) tiez rada pocuvam rozne hry a predcitanie z knih. lepsie ako hudba.
|
|
|
12
|
|
|
8. Krištof 29.11.2013, 16:12
Aha tak to myslíš. Ktovie kedy sa dostanem ku tomu Coelhovi... Možno skôr keby to bolo ako audio kniha. Mohol by som "čítať" a zároveň spať :-)
▲
30.11.2013, 09:36
|
vecer som uvazovala nad tym o co si ma pozoadal ale nenapadol ma zioadny pribeh ktr by vetu vysvetloval a ozrejmil. ale dosla som na podstatnu vec ato ze treba napisuat aj opacne garde a teda:
"ku konaniu dobra nas vedie strach z konania zla...a ku konaniu zla nas vedie strach z konania dobra"
myslim ze tym ziskame presnejsiu perspektivu a mozeme povedat ze ide o relativizovanie dobra a zla. oba pribehy davaju obraz o cloveku ktr sa nenarodil ani zly ani dobry, teda dobro a zlo maju vyznam len pre samostatne dobro a zlo ale nie pre ludi. mozno preto ten staly boj o cloveka, a ten sa aj tak rozhoduje len na zaklade strachu.
|
|
|
13
|
|
|
12. dorota 30.11.2013, 09:36
vecer som uvazovala nad tym o co si ma pozoadal ale nenapadol ma zioadny pribeh ktr by vetu vysvetloval a ozrejmil. ale dosla som na podstatnu vec ato ze treba napisuat aj opacne garde a teda:
"ku konaniu dobra nas vedie strach z konania zla...a ku konaniu zla nas vedie strach z konania dobra"
myslim ze tym ziskame presnejsiu perspektivu a mozeme povedat ze ide o relativizovanie dobra a zla. oba pribehy davaju obraz o cloveku ktr sa nenarodil ani zly ani dobry, teda dobro a zlo maju vy...
▲
30.11.2013, 17:37
|
hmm čiastočne súhlasím... nno že by len na základe strachu? to asi nie
|
|
|
|
prevádzkuje diskusneforum.sk
kontaktuj správcu diskusného fóra
vytvoril dzI/O 2023 - 2024
verzia : 1.05 ( 17.4.2024 8:30 )
veľkosť : 121 209 B
vygenerované za : 0.120 s
unikátne zobrazenia tém : 50 161
unikátne zobrazenia blogov : 886
táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...
|
možnosti
hlavná stránka
nastavenia
blogy
todo
hľadanie :
blog dňa :
odkaz Možno si sa niekedy zamýšľal, ako bude vyzerať ten Nový Jeruzalem, nebeské kráľovstvo, ktoré má zostúpiť, podľa proroctva 😉 Nuž, asi ťa sklamem trochu, ale nejedná sa o klasické mesto...
citát dňa :
Radšej ísť do roboty, ako nespať vôbec.
|
