1
|
Keď bol Ježiš Kristus na zemi, žil asexuálnym životnym štýlom, čiže v celibáte. Ak protestanti tvrdia, že celibát je nebiblický, zabúdajú na to, že právem Ježiš ním žil. On nebol ako človek aj sexuálna bytosť?
Prečo počas svojho pobytu na zemi nemal ženu a nemnožil sa?
Keby bol mal počas svojho pobytu na zemi potomkov, boli by tiež bohovia? Rodili by sa bezhriešní?
|
|
|
2
|
|
1. 23.06.2018, 11:24
Keď bol Ježiš Kristus na zemi, žil asexuálnym životnym štýlom, čiže v celibáte. Ak protestanti tvrdia, že celibát je nebiblický, zabúdajú na to, že právem Ježiš ním žil. On nebol ako človek aj sexuálna bytosť?
Prečo počas svojho pobytu na zemi nemal ženu a nemnožil sa?
Keby bol mal počas svojho pobytu na zemi potomkov, boli by tiež bohovia? Rodili by sa bezhriešní?
▲
23.06.2018, 11:38
|
Už ťa omrzel nick Luther?
|
|
|
5
|
|
1. 23.06.2018, 11:24
Keď bol Ježiš Kristus na zemi, žil asexuálnym životnym štýlom, čiže v celibáte. Ak protestanti tvrdia, že celibát je nebiblický, zabúdajú na to, že právem Ježiš ním žil. On nebol ako človek aj sexuálna bytosť?
Prečo počas svojho pobytu na zemi nemal ženu a nemnožil sa?
Keby bol mal počas svojho pobytu na zemi potomkov, boli by tiež bohovia? Rodili by sa bezhriešní?
▲
23.06.2018, 13:25
|
Ježiš vedel, čo ho čaká. Že zomrie. Bolo by správne nechať tu vedome vdovu s ďeťmi? Aj keď je nám Ježiš príkladom vo všetkom, to neznamená, že svojim životom založil celibát, ako ho niektorí chápu.
|
|
|
3
|
Celibát je síce biblický, ale podla Biblie nie je povinný pre nikoho. Je na dobrovoľnom rozhodnutí každého človeka či v ňom bude žiť. Kdežto v RKC je povinný pre kňazov a to biblicky neobhájiš, že je správne niekomu prikazovať aby sa neoženil.
|
|
|
6
|
|
3. 23.06.2018, 11:53
Celibát je síce biblický, ale podla Biblie nie je povinný pre nikoho. Je na dobrovoľnom rozhodnutí každého človeka či v ňom bude žiť. Kdežto v RKC je povinný pre kňazov a to biblicky neobhájiš, že je správne niekomu prikazovať aby sa neoženil.
▲
23.06.2018, 19:47
|
Ak hovoríme o Katolíckej Cirkvi ako takej, treba mať na pamäti, že sa nejedná len o latinskú cirkev sui iuris. Katolícka Cirkev je tvorená 24 cirkvami sui iuris z toho je 23 východných cirkví a jedna západná, teda latinská. V súčasnosti môžu všetky východné katolícke Cirkvi – okrem Syro-malabarskej a Syro-malankarskej cirkvi – pripustiť ženatých mužov k diakonátu a presbyterátu.
Myslím si, že ak sa niekto chce stať kňazom v katolíckej cirkvi a je súčasťou západného obradu, môže prejsť s dovolením biskupov do východného obradu, a tak vstúpiť do seminára.
Okrem toho, Cirkev nikoho nenúti stať sa kňazom, rozhodnutie je na každom mužovi jednotlivo. A zo Svätého Písma je nám jasné, že tí čo Bohu dali všetko dostanú viacej. Tak ako hovorí Pavol: "Chcem, aby ste vy boli bez starostí. Kto je bez ženy, stará sa o Pánove veci, ako sa páčiť Pánovi. Ale ženatý sa stará o svetské veci, ako sa páčiť manželke, a je rozdelený." A inde Kristus hovorí: "Kto miluje otca alebo matku viac ako mňa, nie je ma hoden. A kto miluje syna alebo dcéru viac ako mňa, nie je ma hoden."
|
|
|
7
|
|
6. Astax1 23.06.2018, 19:47
Ak hovoríme o Katolíckej Cirkvi ako takej, treba mať na pamäti, že sa nejedná len o latinskú cirkev sui iuris. Katolícka Cirkev je tvorená 24 cirkvami sui iuris z toho je 23 východných cirkví a jedna západná, teda latinská. V súčasnosti môžu všetky východné katolícke Cirkvi – okrem Syro-malabarskej a Syro-malankarskej cirkvi – pripustiť ženatých mužov k diakonátu a presbyterátu.
Myslím si, že ak sa niekto chce stať kňazom v katolíckej cirkvi a je súčasťou západného obradu, môže prejsť s dov...
▲
23.06.2018, 20:56
|
"Myslím si, že ak sa niekto chce stať kňazom v katolíckej cirkvi a je súčasťou západného obradu, môže prejsť s dovolením biskupov do východného obradu, a tak vstúpiť do seminára."
A prečo kňazi západnej cirkvi sa tiež nemôžu slobodne rozhodnúť či sa oženia, alebo nie? Ale ak chcú byť rímskokatolícky kňazi, tak sa nesmú ženiť. Teda zakazuje im ich cirkev ženiť sa. A písmo píše jasne kto zakazuje ženiť sa. A asi ti nemusím hovoriť prečo sa nesmú rímskokatlícky kňazi ženiť. Aby ostal majetok v cirkvi. O tom hovoril a kritizoval to aj kňaz Kufa.
|
|
|
12
|
|
7. 23.06.2018, 20:56
"Myslím si, že ak sa niekto chce stať kňazom v katolíckej cirkvi a je súčasťou západného obradu, môže prejsť s dovolením biskupov do východného obradu, a tak vstúpiť do seminára."
A prečo kňazi západnej cirkvi sa tiež nemôžu slobodne rozhodnúť či sa oženia, alebo nie? Ale ak chcú byť rímskokatolícky kňazi, tak sa nesmú ženiť. Teda zakazuje im ich cirkev ženiť sa. A písmo píše jasne kto zakazuje ženiť sa. A asi ti nemusím hovoriť prečo sa nesmú rímskokatlícky kňazi ženiť. Aby ostal majetok v ...
▲
23.06.2018, 21:29
|
Západná cirkev išla cestou svojej vlastnej tradície, tak ako išli vlastnou cestou východné cirkvi. Každá Cirkev brala dôraz na svoje vlastné sociálne, náboženské aspekty. Nemám túto tému preštudovanú, ale môžme sa domnievať, že na východe, kde kresťanstvo nemalo až také dobré podmienky na život, bolo a aj je nedostatok kňazov, preto sa u nich zachovala možnosť vysväcovať aj ženatých mužov. Kdežto na západe Cirkev nemusela mať problém obsadzovať kňazský úrad. Taktiež niektorí mohli uvažovať tak, že kňazstvo by bolo pre ních dobrým zamestnaním a dobrou formou obživy pre nich a príp. ich rodinu. Cirkev sa chcela ale tomuto vyhnúť, aby muž nevstupoval do tejto služby za vidinou "dobrého" života. Celibát má ale predovšetkým hlboký duchovný charakter, ktorý ak je zodpovedne prežívaný viac spája človeka s Bohom.
Ak máš na mysli tieto verše: "Duch výslovne hovorí, že v posledných časoch niektorí odpadnú od viery a budú sa pridržiavať zvodných duchov a učenia démonov, zvedení pokrytectvom luhárov, ktorí majú na svedomí vypálené znamenie; zabraňujú ženiť sa a jesť pokrmy, ktoré Boh stvoril, aby ich so vzdávaním vďaky požívali veriaci a tí, čo spoznali pravdu.", tak ich treba aj vysvetliť.
Bludári, o ktorých Pavol hovorí sú "židovčiaci" kazatelia, ktorí hlásali gnostický dualizmus a odsudzovali manželstvo ako službu hmote, sami však žili bezuzdne. Okrem toho chceli do kresťanstva vpašovať všelijaké prvky židovského náboženstva, najmä predpisy o čistých a nečistých jedlách.
Teda nie je na mieste označovať Katolícku Cirkev za tú, ktorá "zakazuje" ženiť sa. Veď ako som povedal Katolícka Cirkev znamená 24 cirkví, ktoré sa v tejto otázke líšia.
Ježiš Kristus sám povedal: "Niektorí sú od narodenia neschopní pre manželstvo, niektorých urobili takými ľudia a niektorí sa takými urobili sami – kvôli kráľovstvu nebeskému." A je len na vôli muža, či sa rozhodne ísť do stavu kňazského a zriecť sa ženy, alebo sa rozhodne pre stav manželský. Cirkev nikdy nikoho nenútila, a ani vo východných Cirkvách sa muži nemôžu oženiť po vysviacke, a ani ženatí kňazi sa nemôžu stať biskupmi.
|
|
|
13
|
|
12. Astax1 23.06.2018, 21:29
Západná cirkev išla cestou svojej vlastnej tradície, tak ako išli vlastnou cestou východné cirkvi. Každá Cirkev brala dôraz na svoje vlastné sociálne, náboženské aspekty. Nemám túto tému preštudovanú, ale môžme sa domnievať, že na východe, kde kresťanstvo nemalo až také dobré podmienky na život, bolo a aj je nedostatok kňazov, preto sa u nich zachovala možnosť vysväcovať aj ženatých mužov. Kdežto na západe Cirkev nemusela mať problém obsadzovať kňazský úrad. Taktiež niektorí mohli uvažovať tak, ...
▲
23.06.2018, 21:39
|
"Cirkev nikdy nikoho nenútila, a ani vo východných Cirkvách sa muži nemôžu oženiť po vysviacke, a ani ženatí kňazi sa nemôžu stať biskupmi."
Ale ako potom vysvetlíš toto.
1Tim 3:1-5 Toto slovo je spoľahlivé: Kto sa usiluje byť biskupom, túži po dobrom diele. Ale biskup musí byť bez úhony, muž jednej ženy, triezvy, rozvážny, slušný, pohostinný, schopný učiť; nie pijan, ani bitkár, ale skromný, nie neznášanlivý, ani chamtivý; musí dobre viesť svoj dom a deti držať v poslušnosti a v celkovej mravnej čistote. Veď kto nevie viesť svoj dom, ako sa bude starať o Božiu cirkev?!
Božie slovo hovorí, že biskup, teda starší, teda vedúci zboru (farnosti), cirkvi v dedine, meste MUSÍ byť muž jednej ženy
"Ježiš Kristus sám povedal: "Niektorí sú od narodenia neschopní pre manželstvo, niektorých urobili takými ľudia a niektorí sa takými urobili sami – kvôli kráľovstvu nebeskému."
Mt 19:12 Lebo sú ľudia neschopní manželstva, pretože sa takí narodili zo života matky ako eunuchovia, iných eunuchmii urobili ľudia a iní sa eunuchmi sami vykastrovali pre nebeské kráľovstvo. Kto to môže pochopiť, nech pochopí.“
Kto bol teda eunuch? Muž bez semenníkov. Buď sa taký narodil, alebo ho takým spravili iní, alebo sa dal vykastrovať dobrovoľne.
Eunuchovia v tom čase boli správcovia majetkov bohatých ľudí, mali teda veľké postavenie, boli múdri a učení. A keďže boli vykastrovaní, tak sa neženili, nemali deti, tak nemali pre koho majetky zhromažďovať a nekradli, lebo mali legálnou cestou dosť. Neskôr boli eunuchovia strážcovia háremov a chrámoví speváci. (Seberíny)
Je teda obrovský rozdiel dávať eunucha na roveň zdravému, plnohodnotnému človekovi
|
|
|
14
|
|
13. 23.06.2018, 21:39
"Cirkev nikdy nikoho nenútila, a ani vo východných Cirkvách sa muži nemôžu oženiť po vysviacke, a ani ženatí kňazi sa nemôžu stať biskupmi."
Ale ako potom vysvetlíš toto.
1Tim 3:1-5 Toto slovo je spoľahlivé: Kto sa usiluje byť biskupom, túži po dobrom diele. Ale biskup musí byť bez úhony, muž jednej ženy, triezvy, rozvážny, slušný, pohostinný, schopný učiť; nie pijan, ani bitkár, ale skromný, nie neznášanlivý, ani chamtivý; musí dobre viesť svoj dom a deti držať v poslušnosti a v ce...
▲
23.06.2018, 21:42
|
Čo hovorí posledná veta 12 verša? Kto môže pochopiť nech pochopí.
Ak to čítate s celým kontextom od prvého verša, tak nám tu vychádza len takýto záver:
Božia vôľa od počiatku bola: muž a žena. Kto sa nechce oženiť, nech sa dá vykastrovať a nebude už nad ženbou rozmýšľať.
No bola to práve v tej dobe kastrácia, ktorá oddeľovala človeka od náboženských úkonov!
Dt 23:1 Eunuch, ktorý má rozmliaždené alebo odstránené semenníky, alebo odrezaný pohlavný úd, nesmie vojsť do Pánovho zhromaždenia.
To znamená že neženiť sa je nesprávne aj kastrovať sa je nesprávne!
Aj apoštol Pavol vo svojich listoch nikde neprikazuje celibát, ale dobrovoľnú zdržanlivosť!
To znamená, že ak sa niekto dobrovoľne zriekne manželstva lebo to tak cíti a a potom sa v ňom Božia prirodzenosť ozve, tak ten dobrovoľný celibát si sám zruší!
Ale katolícki kňazi a rehoľníci si nemôžu celibát sami zrušiť, lebo už keď sa zaviazali, zaviazali sa navždy! A keďže už sľubovali, tak majú potom celibát pod príkazom
|
|
|
18
|
|
14. 23.06.2018, 21:42
Čo hovorí posledná veta 12 verša? Kto môže pochopiť nech pochopí.
Ak to čítate s celým kontextom od prvého verša, tak nám tu vychádza len takýto záver:
Božia vôľa od počiatku bola: muž a žena. Kto sa nechce oženiť, nech sa dá vykastrovať a nebude už nad ženbou rozmýšľať.
No bola to práve v tej dobe kastrácia, ktorá oddeľovala človeka od náboženských úkonov!
Dt 23:1 Eunuch, ktorý má rozmliaždené alebo odstránené semenníky, alebo odrezaný pohlavný úd, nesmie vojsť do Páno...
▲
23.06.2018, 22:08
|
Neviem, či ten preklad, ktorý si uviedol je správny. Boh od nás nežiada, aby sme trvalo ubližovali svojmu telu. Skôr nás pozýva premáhať seba samých. Preto skôr Kristus povedal "Kto môže pochopiť, nech pochopí", lebo nie všetci majú dostatok vôle sa vzdať pôžitkov tela. Sú takí, ktorí sa sami z vlastnej vôle rozhodli neženiť, ako sv.Pavol.
Kristus na inom mieste hovorí "Kto chce ísť za mnou, nech zaprie sám seba". Tu si môžeme položiť otázku, čo znamená zaprieť sám seba?" Zaprieť sa pre Krista znamená vzdávať sa toho čo je ľudské. Sv.Pavol hovorí o boji medzi duchom a telom: "Lebo telo si žiada, čo je proti duchu, a duch, čo je proti telu." Tí, čo víťazia nad telom sa vstkutku viac zapierajú pre Krista, a tak obdržujú väčšiu odmenu. Nie je hriechom uspokojovať aj žiadnosti tela (v manželstve) ale je viacej nad nimi víťaziť, lebo čo patrí duchu sa cení viacej: ,Ak žijeme v Duchu, podľa Ducha aj konajme‘“ (Gal 5,25).
Vieme aj, že naše telo je chrámom Ducha Svätého: " A neviete, že vaše telo je chrámom Ducha Svätého (...)" a náš Boh je "Bohom žiarlivým" Ex 14, 34 a chcel by nás len pre seba, ale taktiež vzhliada na naše slabosti. No on má záľubu v srdci čistom, a preto aj Sv.Pavol odporúča ostať tak, ako bol on.
Ak sa kňazi a rehoľníci zaviazali, tak sa zaviazali z vlastnej vôle, a ak sa raz rozhodli, mali by vytrvať na tejto ceste, veď nikdy si nečítal: "Kto položí ruku na pluh a obzerá sa späť, nie je súci pre Božie kráľovstvo."?
|
|
|
8
|
|
6. Astax1 23.06.2018, 19:47
Ak hovoríme o Katolíckej Cirkvi ako takej, treba mať na pamäti, že sa nejedná len o latinskú cirkev sui iuris. Katolícka Cirkev je tvorená 24 cirkvami sui iuris z toho je 23 východných cirkví a jedna západná, teda latinská. V súčasnosti môžu všetky východné katolícke Cirkvi – okrem Syro-malabarskej a Syro-malankarskej cirkvi – pripustiť ženatých mužov k diakonátu a presbyterátu.
Myslím si, že ak sa niekto chce stať kňazom v katolíckej cirkvi a je súčasťou západného obradu, môže prejsť s dov...
▲
23.06.2018, 21:04
|
V písme sa píše, že dokonca biskup by mal mať ženu.
|
|
|
9
|
|
8. 23.06.2018, 21:04
V písme sa píše, že dokonca biskup by mal mať ženu.
▲
23.06.2018, 21:07
|
1Tim 3:1-5 Toto slovo je spoľahlivé: Kto sa usiluje byť biskupom, túži po dobrom diele. Ale biskup musí byť bez úhony, muž jednej ženy, triezvy, rozvážny, slušný, pohostinný, schopný učiť; nie pijan, ani bitkár, ale skromný, nie neznášanlivý, ani chamtivý; musí dobre viesť svoj dom a deti držať v poslušnosti a v celkovej mravnej čistote. Veď kto nevie viesť svoj dom, ako sa bude starať o Božiu cirkev?!
Božie slovo hovorí, že biskup, teda starší, teda vedúci zboru (farnosti), cirkvi v dedine, meste MUSÍ byť muž jednej ženy…!!!
Okrem toho, že kňazi nikde nie sú ustanovení v Novom zákone, celibát
|
|
|
10
|
|
9. 23.06.2018, 21:07
1Tim 3:1-5 Toto slovo je spoľahlivé: Kto sa usiluje byť biskupom, túži po dobrom diele. Ale biskup musí byť bez úhony, muž jednej ženy, triezvy, rozvážny, slušný, pohostinný, schopný učiť; nie pijan, ani bitkár, ale skromný, nie neznášanlivý, ani chamtivý; musí dobre viesť svoj dom a deti držať v poslušnosti a v celkovej mravnej čistote. Veď kto nevie viesť svoj dom, ako sa bude starať o Božiu cirkev?!
Božie slovo hovorí, že biskup, teda starší, teda vedúci zboru (farnosti), cirkvi v de...
▲
23.06.2018, 21:09
|
Je ďalší dôkaz, že RKC neide v tomto podľa písma.
|
|
|
11
|
|
10. 23.06.2018, 21:09
Je ďalší dôkaz, že RKC neide v tomto podľa písma.
▲
23.06.2018, 21:16
|
Ak chce človek žiť v celibáte nech žije ale môže to kedykoľvek zmeniť. Celibát neprikazuje ani Boh.
|
|
|
16
|
|
8. 23.06.2018, 21:04
V písme sa píše, že dokonca biskup by mal mať ženu.
▲
23.06.2018, 21:44
|
"Biskupi" a "starší" nie je to len čestný úrad, ale ustanovizeň sviatostná (kladanie rúk a príslušné modlitby) a hierarchická (skutočná právomoc), ustanovených cirkevných predstavených. V jadre bola teda aj organizácia apoštolskej Cirkvi tá istá ako dnešná Katolícka. K celku porov. Sk 13, 1-3; Sk 14, 23; Ef 4, 11; Flp 1,1; 1 Tim 4, 14; 5, 17; Tit 1, 5-9; Žid 13, 17; 1 Pt 5, 1n; Jak 5, 14.
Taktiež v prvých storočiach Cirkvi sa na kňazskú hodnosť mohli podujať aj mužovia ženatí, pretože bolo málo neženatých, ktorí by boli vyhovovali vekom, čnosťou a vzdelanosťou. Postupne si však kňazské bezženstvo razilo cestu, keď sa v západnej cirkvi stalo všeobecne povinným. Už Sv.Pavol otvorene odporúčal úplnú čistotu (1 Kor, 7)a od biskupov, kňazov a diakonov rozhodne žiadal, aby sa len raz ženili. Apoštolove slová však neznamenajú, že títo sluhovia Cirkvi musia byť ženatí.
|
|
|
17
|
|
16. Astax1 23.06.2018, 21:44
"Biskupi" a "starší" nie je to len čestný úrad, ale ustanovizeň sviatostná (kladanie rúk a príslušné modlitby) a hierarchická (skutočná právomoc), ustanovených cirkevných predstavených. V jadre bola teda aj organizácia apoštolskej Cirkvi tá istá ako dnešná Katolícka. K celku porov. Sk 13, 1-3; Sk 14, 23; Ef 4, 11; Flp 1,1; 1 Tim 4, 14; 5, 17; Tit 1, 5-9; Žid 13, 17; 1 Pt 5, 1n; Jak 5, 14.
Taktiež v prvých storočiach Cirkvi sa na kňazskú hodnosť mohli podujať aj mužovia ženatí, pretože bolo ...
▲
23.06.2018, 21:48
|
Boh nedal žiaden príkaz aby kňazi nemohli mať ženu. Je to len katolícka tradícia.
|
|
|
19
|
|
17. 23.06.2018, 21:48
Boh nedal žiaden príkaz aby kňazi nemohli mať ženu. Je to len katolícka tradícia.
▲
23.06.2018, 22:19
|
Veď ti hovorím, že aj Katolícka Cirkev má ženatých kňazov.
Cirkev má právo meniť ľudský zákon, veď vo Sv.Písme sa píše: "Tebe dám kľúče od nebeského kráľovstva: čo zviažeš na zemi, bude zviazané v nebi, a čo rozviažeš na zemi, bude rozviazané v nebi."
Nebeské kráľovstvo sa tu rozumie Cirkev, ktorá bola ohlasovaná Kristom a postavená na skale.
Zodpovedne žitý celibát má pre človeka a pre Cirkev viac pozitív, ako stav manželský a je znakom toho, že muž dobre zvláda seba samého, a že sa rozhodol dať Bohu úplne celý.
|
|
|
4
|
množil sa vinom na rozdiel od kajina ten sa množil odrezkami ako topol. hrúžením .
|
|
|
15
|
1
Jezis sa mnozil, duch sa nemnozí.
|
|
|
|