hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
Prečo? O úcte k Márií a svätým
príspevkov
27 |
zobrazení
0 |
tému vytvoril(a) 11.5.2021 18:24 Tibet
posledná zmena 12.5.2021 18:12
|
1
|
Chcel by som sa opýtať patrick91, kleina, meaculpa a ďalších katolíkov, pri všetkej úcte a bez urážky, na otázku o mariánskej úcte. Snažím sa to pochopiť z vášho pohľadu, ale nejde mi do hlavy prečo Ježiš povedal:
Kým ešte hovoril zástupom, vonku stála jeho matka a bratia a chceli sa s ním rozprávať.
Ktosi mu povedal: „Vonku stojí tvoja matka a tvoji bratia a chcú sa s tebou rozprávať.“ On však odvetil tomu, čo mu to vravel: „Kto je moja matka a kto sú moji bratia?“ Vystrel ruku nad svojich učeníkov a povedal: „Hľa, moja matka a moji bratia.
Prečo katolícka cirkev učí o uctievaní svätých a odporúča zverovať sa pod ich ochranu a podobne, keď apoštoli nikdy o ničom takom nepísali ani neučili. Všetko ich učenie bolo o Bohu a úcte k nemu.
Prvé dve storočia kresťania ani nezobrazovali Krista a svätých a považovali to za modlárstvo.
Ešte dokážem pochopiť prosbu o modlitbu ale nechápem to zverovanie pod ochranu.
Nie je to Boh, kto ochraňuje? Môže nejaký svätý Anton ochraňovať človeka???
A taktiež uctievanie anjelov. Apoštoli to v Biblií zakazujú a katolícka cirkev zasväcuje anjelom aj kostoly, nosí ich sochy v procesiách a podobne...
Snažím sa to len pochopiť, čomu veríte a prečo tomu veríte. To je všetko. Ďakujem za prípadnú odpoveď.
|
 |
|
2
|
sama panna Mária povedala , 1:48
,, …47 a môj duch zajasal v Bohu, mojom Spasiteľovi, 48 lebo zhliadol na poníženosť svojej služobnice. Hľa, odteraz ma budú blahoslaviť všetky pokolenia
|
 |
|
3
|
Na to si prišiel sám čítaním Nového zákona,
či si si to niekde prečítal? =•)))) ... Tibetko. .. =•)
|
 |
|
4
|
no a my katolíci máme pápeža :,, A ja ti hovorím: Ty si Peter a na tej skale postavím svoju Cirkev a pekelné brány ju nepremôžu. 19 Dám ti kľúče od nebeského kráľovstva; čo zviažeš na zemi, bude zviazané aj v nebi, a čo rozviažeš na zemi, bude rozviazané aj v nebi.
|
|
|
5
|
|
|
4. llliiitttiii 11.05.2021, 18:56
no a my katolíci máme pápeža :,, A ja ti hovorím: Ty si Peter a na tej skale postavím svoju Cirkev a pekelné brány ju nepremôžu. 19 Dám ti kľúče od nebeského kráľovstva; čo zviažeš na zemi, bude zviazané aj v nebi, a čo rozviažeš na zemi, bude rozviazané aj v nebi.
▲
11.05.2021, 19:24
|
Cital si papezsku bulu papeza Inocenta VIII s nazvom Summis desiderantes affectibus? Ak nieco papez vyhlasi ohladom viery ci mravov, je to neomylne ze? Tymto zacal krvilacny boj proti carodejniciam...
|
|
|
6
|
|
|
5. Tibet 11.05.2021, 19:24
Cital si papezsku bulu papeza Inocenta VIII s nazvom Summis desiderantes affectibus? Ak nieco papez vyhlasi ohladom viery ci mravov, je to neomylne ze? Tymto zacal krvilacny boj proti carodejniciam...
▲
11.05.2021, 19:33
|
Neomylnost papeza je ohladom dogiem....inkvizicia s tym nema nic spolocne...
|
|
|
7
|
|
|
6. llliiitttiii 11.05.2021, 19:33
Neomylnost papeza je ohladom dogiem....inkvizicia s tym nema nic spolocne...
▲
11.05.2021, 20:04
|
Ak pápež vyhlási križiacku výpravu a dáva sľub všetkým, ktorí sa jej zúčastnia a zabijú neveriacich prídu hneď do neba, je to omylný sľub?
A keď pápež vyhlási inkvizíciu a poverí ňou dominikánov a dominikáni by odmietli poslušnosť voči prenasledovaniu inak zmýšlajúcich a pápež by ich exkomunikoval, bola by tá exkomunikácia neplatná?
Mne tam chýba logika... Ak môže pápež vyhlasovať bludy, tak to kde sme...
|
|
|
12
|
|
|
7. Tibet 11.05.2021, 20:04
Ak pápež vyhlási križiacku výpravu a dáva sľub všetkým, ktorí sa jej zúčastnia a zabijú neveriacich prídu hneď do neba, je to omylný sľub?
A keď pápež vyhlási inkvizíciu a poverí ňou dominikánov a dominikáni by odmietli poslušnosť voči prenasledovaniu inak zmýšlajúcich a pápež by ich exkomunikoval, bola by tá exkomunikácia neplatná?
Mne tam chýba logika... Ak môže pápež vyhlasovať bludy, tak to kde sme...
▲
11.05.2021, 21:33
|
Preco miesas jablka s hruskami ? To co vyhlasil , su dogmy ?
|
|
|
13
|
|
|
12. llliiitttiii 11.05.2021, 21:33
Preco miesas jablka s hruskami ? To co vyhlasil , su dogmy ?
▲
11.05.2021, 21:39
|
Ide mi o to, že veriaci, zvlášť klér je viazaný poslušnosťou voči svojim predstaveným.
Keby si žil v minulosti a pápež by ťa poveril niečim, čo si myslíš, že nie je správne poslúchol by si ho?
Podobný prípad sa deje aj teraz len je to naopak, keď stovky katolíckych kňazov sa postavili Rímu a napriek zákazu požehnávajú zväzky homosexuálov, lebo odmietavý postoj voči ich láske je podľa nich proti učeniu Krista...
|
|
|
15
|
|
|
13. Tibet 11.05.2021, 21:39
Ide mi o to, že veriaci, zvlášť klér je viazaný poslušnosťou voči svojim predstaveným.
Keby si žil v minulosti a pápež by ťa poveril niečim, čo si myslíš, že nie je správne poslúchol by si ho?
Podobný prípad sa deje aj teraz len je to naopak, keď stovky katolíckych kňazov sa postavili Rímu a napriek zákazu požehnávajú zväzky homosexuálov, lebo odmietavý postoj voči ich láske je podľa nich proti učeniu Krista...
▲
11.05.2021, 21:44
|
Neviem, ci by som posluchol...podla toho v com..
ale na kriziacku vypravu by so nesiel !
|
|
|
16
|
|
|
13. Tibet 11.05.2021, 21:39
Ide mi o to, že veriaci, zvlášť klér je viazaný poslušnosťou voči svojim predstaveným.
Keby si žil v minulosti a pápež by ťa poveril niečim, čo si myslíš, že nie je správne poslúchol by si ho?
Podobný prípad sa deje aj teraz len je to naopak, keď stovky katolíckych kňazov sa postavili Rímu a napriek zákazu požehnávajú zväzky homosexuálov, lebo odmietavý postoj voči ich láske je podľa nich proti učeniu Krista...
▲
11.05.2021, 21:44
|
Ak veriaci odmietne poslušnosť pápežovi, tak je heretik.
Avšak ak pápež prikazuje to, čo sa protiví kresťanskej viere a veriaci to odmietne, je heretik pápež či veriaci?
Katolícka Cirkev napr. učila, že modlitba s nekatolíkmi je ťažký hriech a bolo to zakázané.. Dnes sa to podporuje.
Ak by si pred sto rokmi sa chcel pomodliť s evanjelikom, tak by si sa dopustil podľa Ríma hriechu ale naopak dnes už nie?
|
|
|
18
|
|
|
16. Tibet 11.05.2021, 21:44
Ak veriaci odmietne poslušnosť pápežovi, tak je heretik.
Avšak ak pápež prikazuje to, čo sa protiví kresťanskej viere a veriaci to odmietne, je heretik pápež či veriaci?
Katolícka Cirkev napr. učila, že modlitba s nekatolíkmi je ťažký hriech a bolo to zakázané.. Dnes sa to podporuje.
Ak by si pred sto rokmi sa chcel pomodliť s evanjelikom, tak by si sa dopustil podľa Ríma hriechu ale naopak dnes už nie?
▲
11.05.2021, 21:50
|
Ale to nie su dogmy...a chvala Bohu, ze jednotlive pristupy sa menia ! Mozno rkc raz schvali manzelstva aj pre homosexualov...a budem to respektovat.
|
|
|
20
|
|
|
18. llliiitttiii 11.05.2021, 21:50
Ale to nie su dogmy...a chvala Bohu, ze jednotlive pristupy sa menia ! Mozno rkc raz schvali manzelstva aj pre homosexualov...a budem to respektovat.
▲
11.05.2021, 21:56
|
19. lliitttiii,
to sa nestane 🙂
Ale vyzerá to na rozkol nemeckej cirkvi so zvyškom katolíkov...
odkaz |
|
|
21
|
|
|
20. Tibet 11.05.2021, 21:56
19. lliitttiii,
to sa nestane 🙂
Ale vyzerá to na rozkol nemeckej cirkvi so zvyškom katolíkov...
https://svetkrestanstva.postoj.sk/78470/organizovane-pozehnavanie-homozvaezkov-poburilo-aj-progresivneho-sefa-biskupov
▲
11.05.2021, 21:57
|
K výzve trojice kňazov požehnávať všetky páry, ktoré sa milujú, sa medzičasom pripojilo približne 2 600 nemeckých kňazov, diakonov a pastoračných asistentov...
|
|
|
23
|
|
|
20. Tibet 11.05.2021, 21:56
19. lliitttiii,
to sa nestane 🙂
Ale vyzerá to na rozkol nemeckej cirkvi so zvyškom katolíkov...
https://svetkrestanstva.postoj.sk/78470/organizovane-pozehnavanie-homozvaezkov-poburilo-aj-progresivneho-sefa-biskupov
▲
11.05.2021, 22:00
|
|
14
|
|
|
12. llliiitttiii 11.05.2021, 21:33
Preco miesas jablka s hruskami ? To co vyhlasil , su dogmy ?
▲
11.05.2021, 21:40
|
p.s. aby bolo jasne...vobec ma to netesi, ze rkc robila kriziacke vypravy, inkviziciu...ale dialo sa to...nebudem sa robit hluchy, ze to tak nebolo...ale neomylnost papeza s tym nema nic spolocne...ta sa tyka cisto dogmatiky...
|
|
|
17
|
|
|
14. llliiitttiii 11.05.2021, 21:40
p.s. aby bolo jasne...vobec ma to netesi, ze rkc robila kriziacke vypravy, inkviziciu...ale dialo sa to...nebudem sa robit hluchy, ze to tak nebolo...ale neomylnost papeza s tym nema nic spolocne...ta sa tyka cisto dogmatiky...
▲
11.05.2021, 21:49
|
Z morálneho hľadiska tie vojny možno odsúdiť avšak prinieslo to aj ovocie...
Keby nebolo nekatolícke učenie ilegaálne, Európa by nebola jednotná lebo práve viera ju spájala.
A vďaka pápežovi a panovníkom, ktorí mu boli verní náš kontinent zvíťazil nad útokmi arabov, veď sme ich mali na hraniciach Trnavy a obliehali aj Viedeň.
Keby nebolo katolíckej cirkvi, je takmer isté, že dnes by Európa bola moslimská... Aj keď sa k tomu aj v dnešných dňoch pomaly zas schyľuje ale to je zas o niečom inom...
|
|
|
19
|
|
|
17. Tibet 11.05.2021, 21:49
Z morálneho hľadiska tie vojny možno odsúdiť avšak prinieslo to aj ovocie...
Keby nebolo nekatolícke učenie ilegaálne, Európa by nebola jednotná lebo práve viera ju spájala.
A vďaka pápežovi a panovníkom, ktorí mu boli verní náš kontinent zvíťazil nad útokmi arabov, veď sme ich mali na hraniciach Trnavy a obliehali aj Viedeň.
Keby nebolo katolíckej cirkvi, je takmer isté, že dnes by Európa bola moslimská... Aj keď sa k tomu aj v dnešných dňoch pomaly zas schyľuje ale to je zas o n...
▲
11.05.2021, 21:54
|
No tak vidis...vsetko zle je na niec dobre  |
|
|
22
|
|
|
17. Tibet 11.05.2021, 21:49
Z morálneho hľadiska tie vojny možno odsúdiť avšak prinieslo to aj ovocie...
Keby nebolo nekatolícke učenie ilegaálne, Európa by nebola jednotná lebo práve viera ju spájala.
A vďaka pápežovi a panovníkom, ktorí mu boli verní náš kontinent zvíťazil nad útokmi arabov, veď sme ich mali na hraniciach Trnavy a obliehali aj Viedeň.
Keby nebolo katolíckej cirkvi, je takmer isté, že dnes by Európa bola moslimská... Aj keď sa k tomu aj v dnešných dňoch pomaly zas schyľuje ale to je zas o n...
▲
11.05.2021, 22:00
|
Islam a tu u nás. To je hrozná myšlienka.
|
|
|
24
|
|
|
22. Lejla 11.05.2021, 22:00
Islam a tu u nás. To je hrozná myšlienka.
▲
11.05.2021, 22:06
|
Viete ako vyzerá Paríž, kedysi mesto elegancie, umenia a vzdelanosti?
Ako Bagdad, je tam viac afričanov ako bielych a každá druhá žena je zahalená.
|
|
|
25
|
|
|
24. Tibet 11.05.2021, 22:06
Viete ako vyzerá Paríž, kedysi mesto elegancie, umenia a vzdelanosti?
Ako Bagdad, je tam viac afričanov ako bielych a každá druhá žena je zahalená.
▲
11.05.2021, 22:08
|
A taktiež Londýn.
odkaz
A prakticky skoro celá Európa... Len sem sa nikto nehrnie lebo máme na****o nastavený sociálny systém, že aj človek, ktorý celý život maká, z dôchodku ledva vyžije.... |
|
|
8
|
Kto pochopí úctu k Márii, mal by potom pochopiť aj úctu k anjelom a svätým.
odkaz |
 |
|
9
|
Tibet. Mariánska úcta, budem vychádzať len z mojich pastoračných kázní, má viacero koreňov:
1. Teologický: Cirkev je tajomné Kristovo telo. Tak isto ako bola Mária matkou fyzického Ježiša, tak isto je aj jeho Matkou ako Cirkvi. Pretože Ježiš je stále ten istý - včera, dnes a naveky. A Cirkev sme my všetci, každý jeden z nás.
2. Historický: Už prví kresťania sa utiekali pod jej ochranu. Modlitba Pod Tvoju ochranu sa utiekame, Svätá Božia Rodička - pochádza z 3. storočia.
3. Biblický - Už spomenuté Máriiné slová: Blahoslaviť ma budú všetky pokolenia. A tiež z Jn evanjelia Ježišove slová na kríži tesne pred smrťou: Človek, hľa, tvoja matka! (sú aj iné)
4. Prirodzený
-----a) Ježiš bol naplno človekom a teda miloval svoju matku tak, ako svoju matku miluje každý poriadny syn. Mala špeciálne miesto v jeho srdci. A my sa snažíme pripodobniť svoje srdce jeho srdcu (aj podľa modlitby: Pretvor naše srdce, podľa svojho srdca). Je teda úplne prirodzené, že človek, ktorý sa pripodobňuje Kristovi, si ctí aj jeho matku ako svoju Matku. A tiež, že táto Matka ochraňuje prirodzene svoje dieťa.
-----b) Mária je súčasťou Ježišovej osobnosti. Tak biologicky ako aj psychologicky (vplyv výchovy). A tiež súčasťou jeho života. A podobne ako ty, keď s niekym budeš dobrý vzťah, tak ho nebuduješ iba s tým konkrétnym človekom - ale ak chceš prijať celého človeka - tak ho prijímaš aj s ľudmi, ktorí sú súčasťou jeho života. Nemôžeš napr. frajerke povedať, že chcem ťa poznať a milovať celým srdcom, všetko pre teba spraviť, ale s tvojou rodinou a priateľmi nechcem mať nič spoločné. Ako by sa cítila? Podobne sklamane ako Kristus, keď mu povieš, že ho miluješ, ale na jeho Matke ti nezáleží. Keď chceš byť ako On a pritom nechceš.
|
 |
|
10
|
|
|
9. Patrick91 11.05.2021, 20:58
Tibet. Mariánska úcta, budem vychádzať len z mojich pastoračných kázní, má viacero koreňov:
1. Teologický: Cirkev je tajomné Kristovo telo. Tak isto ako bola Mária matkou fyzického Ježiša, tak isto je aj jeho Matkou ako Cirkvi. Pretože Ježiš je stále ten istý - včera, dnes a naveky. A Cirkev sme my všetci, každý jeden z nás.
2. Historický: Už prví kresťania sa utiekali pod jej ochranu. Modlitba Pod Tvoju ochranu sa utiekame, Svätá Božia Rodička - pochádza z 3. storočia.
<b...
▲
11.05.2021, 21:17
|
Ďakujem, napísal si to veľmi pekne.
Konečne mi to niekto vysvetlil.
Čítal som veľa článkov a názorov, ale tento tvoj sa dotkol môjho srdca.
A toto vaše katolícke chápanie kresťanstva mi príde oveľa rozumnejšie a krajšie ako názory a výklady reformovaných.
|
|
|
11
|
|
|
10. Tibet 11.05.2021, 21:17
Ďakujem, napísal si to veľmi pekne.
Konečne mi to niekto vysvetlil.
Čítal som veľa článkov a názorov, ale tento tvoj sa dotkol môjho srdca.
A toto vaše katolícke chápanie kresťanstva mi príde oveľa rozumnejšie a krajšie ako názory a výklady reformovaných.
▲
11.05.2021, 21:31
|
11. Za málinko. Tak čítaj ďalej. Mnohí to napísali krajšie, než ja.  |
|
|
26
|
Pokiaľ viem, nie je žiadne oficiálne cirkevné učenie o zverovaní sa pod ochranu svätých (napr. svätému Antonovi). Len k Panne Márii je modlitba "Pod tvoju ochranu sa utiekame". Ona je s Bohom, môže za nás orodovať, je to aj o mariánskej úcte.
Vladimír Thurzo, katolícky kňaz a dekan Rímskokatolíckej cyrilometodskej bohosloveckej fakulty na Univerzite Komenského:
"Cirkev nikdy nevnucovala ani nepredpisovala uctievanie svätých, ale ho iba vrelo odporúčala. A to je veľký rozdiel."
Pozri video od nastavenej pozície odkaz |
 |
|
27
|
K tomu vzťahu Cirkvi k homosexuálnym zväzkom, čo sa tu spomenulo, nedávno sa k tomu Cirkev oficiálne vyjadrila:
"Vatikán: Kňazi nemôžu požehnávať zväzky gayov a lesieb, je to hriech
Zväzky osôb rovnakého pohlavia sú hriešne a nie sú v súlade s Božím plánom. Rozhodla o tom Kongregácia pre náuku viery po konzultácii s pápežom Františkom. ...
„Nie je povolené udeliť požehnanie vzťahom alebo partnerstvám, aj stabilným, ktoré zahŕňajú sexuálnu aktivitu mimo manželstva (mimo nerozlučiteľného zväzku muža a ženy otvorenému pre život), ako je to v prípade zväzkov medzi osobami rovnakého pohlavia. ... Kongregácia pre náuku viery preto potvrdila svoje doterajšie stanovisko: „Cirkev nemá a nemôže mať moc posvätiť zväzky osôb rovnakého pohlavia". ... v skutočnosti neexistujú absolútne žiadne dôvody na to, aby sa homosexuálne zväzky považovali akýmkoľvek spôsobom za podobné alebo dokonca vzdialene analogické Božiemu plánu pre manželstvo a rodinu“. ...
Dokument vatikánskeho dikastéria, ktorý dbá na dodržiavanie a čistotu katolíckej doktríny, je reakciou na otázku, či duchovní môžu požehnať takzvané homosexuálne zväzky. Negatívna odpoveď, pod ktorou je podpísaný prefekt Kongregácie kardinál Luis Ladaria..."
odkaz
odkaz
Takže to, čo robia kňazi v Nemecku (nie všetci), je v rozpore s oficiálnym učením Cirkvi |
|
|
|
prevádzkuje diskusneforum.sk
kontaktuj správcu diskusného fóra
vytvoril dzI/O 2023 - 2024
verzia : 1.05 ( 27.4.2024 1:45 )
veľkosť : 156 010 B
vygenerované za : 0.104 s
unikátne zobrazenia tém : 50 970
unikátne zobrazenia blogov : 934
táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...
|
možnosti
hlavná stránka
nastavenia
blogy
todo
hľadanie :
blog dňa :
odkaz Možno si myslíš, že programovanie je náročná činnosť a vyžaduje si nejaké špeciálne zručnosti... Ale nie je to celkom tak... Snáď každý z nás denno-denne programuje a ani si to neuvedomuje... Chceš ...
citát dňa :
Je smutné, keď je sobáš vlastne iba premenou partnerského vzťahu na obchodný.
|
