hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  náboženstvo  /  téma

Posledná Pánova Večera?

príspevkov
19
zobrazení
0
tému vytvoril(a) 6.3.2018 07:23 teolog
posledná zmena 6.3.2018 23:54
1
06.03.2018, 07:23
"Lebo kedykoľvek jete tento chlieb a pijete tento pohár, rozhlasujete Pánovu smrť, dokiaľ nepríde.” - 1. Korinťanom 11:6.

Jedného dňa budeme Pánovu večeru sláviť naposledy! Buďme rozhodnutí zúčastniť sa na Pamätnej slávnosti 31. marca 2018.
none
2
06.03.2018, 15:39
1,......odkaz
none
3
06.03.2018, 21:19
Ja som živý chlieb, ktorý zostúpil z neba. Kto bude jesť z tohoto chleba, bude žiť naveky. A chlieb, ktorý ja dám, je moje telo za život sveta. Zida sa nedovercivo spytali "Ako nám tento môže dať jesť svoje telo?!"

Zidia ho pochopili doslovne a ostali zarazeni; ale pretoze Ho pochopili spravne Jezis opakuje svoje slova s vynimocnym dorazom, az tak, ze az teraz pridava slova o piti Jeho krvi": Kto je moje telo a pije moju krv, má večný život a ja ho vzkriesim v posledný deň. Lebo moje telo je pravý pokrm a moja krv je pravý nápoj. Kto je moje telo a pije moju krv, ostáva vo mne a ja v ňom. Ako mňa poslal živý Otec a ja žijem z Otca, aj ten, čo mňa je, bude žiť zo mňa."

Nepokusil sa nejako zmakcit to co povedal, nepokusil sa napravit "nepochopenie", pretoze tam ziadne nepochopenie nenastalo. Jeho posluchaci ho pochopilio celkom spravne. Nikto si uz viac nemyslel, ze hovori v metaforach. Ak by si to mysleli, preco by ich neopravil? V inych situaciach, ak doslo k zmatkom, Kristus vysvetlil co tym myslel. V tejto situacii, kde by kazde nepochopenie malo katastrofalne nasledky, sa o taketo vyjasnenie nesnazil. Namiesto toho zopakoval to co uz raz povedal.

Bolo tam vela z jeho ucenikov, ktori ked poculi, co povedal hovorili "Tvrdá je to reč! Kto to môže počúvať?!". Toto boli jeho ucenici, ludia, ktori si uz zvykli na jeho pozoruhodne sposoby. Jezis vedel, ze niektori neveria, vratane toho, ktory ho zradi (je to tu, v odmietnuti Eucharistie, ked Judas odpadol). Po tomto "ho mnohí z jeho učeníkov opustili a viac s ním nechodili."

Toto je jediny zaznam, ktory mame o Kristovych nasledovnikoch, ktori ho opustili z dovodu ucenia. Ak by ho iba nepochopili, ak by z hluposti vzali jeho metaforu doslovne, preco by ich nezavolal spat a neuviedol veci na spravnu mieru?

Ale on tychto prvych protestujucich neopravil. Dvanastkrat povedal, ze je chlebom, ktory prichadza z nebies; styrikrat povedal ze by mali "jest moje telo a pit moju krv".

Zo 70 ucenikov sa stali 12 a prave pocas tzv. Poslednej vecere ked Jezis konecne apostolom ukazal ako to myslel s tym jedenim teda pod sposobom chleba, Judas vstal a odisiel ho zradit. My katolici netvrdime ze chlieb sa premiena na telo. Tvrdime ze to je telo Krista.
none
4
06.03.2018, 21:34
3,...."Pite z neho vy všetci; lebo to znamená moju „krv zmluvy“, ktorá má byť vyliata za mnohých na odpustenie hriechov.‘“ — Matúš 26:26–28.

Iný preklad:....." Potom vzal kalich, vzdal vďaku a dal im ho so slovami: Pite z neho všetci, 28 lebo toto je moja krv zmluvy,...."
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Tak potom ak je to doslovne,tak krv sa mení doslovne aj na Novú Zmluvu! Teda papkáte aj Bibliu/NZ/?!

OK,......vieš,ale sú aj ľudia,ktorí majú zdravý úsudok,....a aj taký,ktorí keď pochopia ,že prestrelili,tak si to uznajú a zmenia svoj pohľad na Kristove slová!
A aspoň sa nauč svoju náuku cirkvi,lebo ju nepoznáš. Daný obrad sa nazýva aj "premenenie",....tak nehovor že "katolíci netvrdia ,že chlieb sa premieňa na telo"!

Slovo "estin" neznamená ,alebo sa neprekladá ako "to je",...ale aj "to znamená". V katolíckej Biblii sú texty,kde toto slovo prekladáte ako "to znamená"/znázorňuje/! Chápeš ty pojédač Novej Zmluvy!?
none
5
06.03.2018, 21:38
EUCHARISTIA...........kanibalská,pohanská hostina!

Je teda jasné, že Ježiš použil chlieb a víno ako symboly. Nekvasený chlieb znamenal alebo predstavoval jeho bezhriešne telo, ktoré malo byť obetované. Červené víno predstavovalo jeho krv, ktorá mala byť vyliata „za mnohých na odpustenie hriechov“. — Matúš 26:28.
A tak "jesť telo" znamenalo veriť v obeť ,ktorú položil za nás,na odpustenie hriechov a "piť krv" zas predstavovalo to,že máme veriť ,že za nás vylial svoju nevinnú krv,ktorá predstavovala jeho dokonalý život!
none
7

5. Shagara 06.03.2018, 21:38

EUCHARISTIA...........kanibalská,pohanská hostina!

Je teda jasné, že Ježiš použil chlieb a víno ako symboly. Nekvasený chlieb znamenal alebo predstavoval jeho bezhriešne telo, ktoré malo byť obetované. Červené víno predstavovalo jeho krv, ktorá mala byť vyliata „za mnohých na odpustenie hriechov“. — Matúš 26:28.
A tak "jesť telo" znamenalo veriť v obeť ,ktorú položil za nás,na odpustenie hriechov a "piť krv" zas predstavovalo to,že máme veriť ,že za nás vylial svoju nevinnú krv,kto...

06.03.2018, 22:40
Ak by som rozmyslal telesne ako ucenici co ho opustili tak by som to musel nazvat kanibalizmus. Ak rozmyslam duchovne tak jedenie jeho tela je pre mna prijatie Krista, zjednotenie s nim... Zidom v starom zakone na pusti Boh zoslal mannu tzv. Chlieb ktory zostupil z neba a vdaka nemu neumreli od hladu, prezili telesne a realne ho jedli. Kristovo telo je pravy pokrm nie pre telo ale pre dusu.
none
10

7. Klein 06.03.2018, 22:40

Ak by som rozmyslal telesne ako ucenici co ho opustili tak by som to musel nazvat kanibalizmus. Ak rozmyslam duchovne tak jedenie jeho tela je pre mna prijatie Krista, zjednotenie s nim... Zidom v starom zakone na pusti Boh zoslal mannu tzv. Chlieb ktory zostupil z neba a vdaka nemu neumreli od hladu, prezili telesne a realne ho jedli. Kristovo telo je pravy pokrm nie pre telo ale pre dusu.

06.03.2018, 23:04
7,....ak v Starom Zákone bol doslovný chrám ,kde sa uctieval Boh,....tak v Novom Zákone to je duchovný chrám,ktorí tvoria samotní kresťania! A takých príkladov je viac!
Teda,tvoja analógia nie je na mieste!
Ako sa zmení človek jedením pečenej oblátky? Nijak!
Ale získať presné poznanie Písma a konať podla toho,tak jedine tým sa zmení človek. Heb.4:12
none
12

10. Shagara 06.03.2018, 23:04

7,....ak v Starom Zákone bol doslovný chrám ,kde sa uctieval Boh,....tak v Novom Zákone to je duchovný chrám,ktorí tvoria samotní kresťania! A takých príkladov je viac!
Teda,tvoja analógia nie je na mieste!
Ako sa zmení človek jedením pečenej oblátky? Nijak!
Ale získať presné poznanie Písma a konať podla toho,tak jedine tým sa zmení človek. Heb.4:12

06.03.2018, 23:16
Bozi dom je v novom zakone cirkev... Vies ako sa tymto jedenim clovek zmeni? Bude mat v sebe zivot, teda Krista ktory je cesta pravda a zivot a v posledny den bude vzkrieseny. Kristus v rukach drzi chlieb a vravi: Toto je moje telo. Amen. Bodka. Verim. Vsetko co je navyse je od zleho. To je jeho telo.
none
17

12. Klein 06.03.2018, 23:16

Bozi dom je v novom zakone cirkev... Vies ako sa tymto jedenim clovek zmeni? Bude mat v sebe zivot, teda Krista ktory je cesta pravda a zivot a v posledny den bude vzkrieseny. Kristus v rukach drzi chlieb a vravi: Toto je moje telo. Amen. Bodka. Verim. Vsetko co je navyse je od zleho. To je jeho telo.

06.03.2018, 23:45
12,...ja som písal o "chráme" a o jeho predobraze v SZ!

"Keď však prišiel Kristus, veľkňaz budúceho dobra, cez väčší a dokonalejší stan, /chrám/zhotovený nie rukou, čiže nie z tohto stvoreného sveta, " Hebrejom 9 kap.

Skutky 17:24,......."24 Boh, ktorý stvoril svet a všetko v ňom, súc Pánom neba a zeme, nebýva v chrámoch vytvorených rukami".

Hebrejom 9:24,........"24 Veď Kristus nevstúpil do svätého miesta urobeného rukami, ktoré je napodobnením skutočnosti, ale do samého neba, aby sa teraz za nás zjavil pred osobou Boha".

"Pozrite,posielam svojho posla, on mi pripraví cestu. Vtedy zrazu príde do svojho chrámu Pán, ktorého hľadáte; príde posol zmluvy," Mal.3 kap.

Boží dom je niečo iné, .......teda zbor,cirkev!
-------------------------------------------------------------------
Ak vidíš svet ,tak naozaj sa mení vplyvom formálnych obradov k horšiemu.
V súdnej sieni/TV/........ dokope istý muž svoju tehotnú milenku, a zabije ju aj jej nenarodené dvojčatá a obhajuje sa aký je on katolík,kresťan! Neviem či si to sledoval-horor?!
Kde ty vidíš tú zmenu? Povedz!?

H.Heine pekne,poeticky opisuje ako dokáže Biblia meniť ľudí a nie pečená oblátka!
none
6
06.03.2018, 21:43
armagedon prichadza
👍: Shagara
none
8

6. Osvietený 06.03.2018, 21:43

armagedon prichadza

06.03.2018, 22:58
Tazko prijme zdrave ucenie o eucharistii ten kto tvrdosijne odmieta zjavenu pravdu o jednote Otca Syna a Ducha Svateho rovnako ako prorok Izaias, ktory trojnasobne proklamoval Boziu svatost zvolaním „Svätý, svätý, svätý“ (Iz 6, 3)
none
9

8. Klein 06.03.2018, 22:58

Tazko prijme zdrave ucenie o eucharistii ten kto tvrdosijne odmieta zjavenu pravdu o jednote Otca Syna a Ducha Svateho rovnako ako prorok Izaias, ktory trojnasobne proklamoval Boziu svatost zvolaním „Svätý, svätý, svätý“ (Iz 6, 3)

06.03.2018, 23:03
Cez telesne usi pocuvam Bozie slovo, cez telesne oci citam svate pismo a cez telesny jazyk sa modlim k Bohu a to na uzitok mojej duse. Jest eucharistiu znamena cez telesno, duchovne zjednotenie s Kristom... (ako povedal apostol: Uz nezijem ja ale vo mne zije Kristus).
none
14

9. Klein 06.03.2018, 23:03

Cez telesne usi pocuvam Bozie slovo, cez telesne oci citam svate pismo a cez telesny jazyk sa modlim k Bohu a to na uzitok mojej duse. Jest eucharistiu znamena cez telesno, duchovne zjednotenie s Kristom... (ako povedal apostol: Uz nezijem ja ale vo mne zije Kristus).

06.03.2018, 23:25
9,......ale oblátku vykakáš a ide potom tvoj boh do žumpy? Myslím tým toho trojjediného?!

Už chápeš absurdnosť svojho tvrdenia?

Pripomienka smrti Krista/tak ako každá pripomienka/sa slávi raz za rok. Aj pamiatka zosnulých nie je každý deň!
Lámanie chleba, eucharistia,omša sú len nebiblické vynálezy RKC!
------------------------------------------------------------------------------------------------
Už husiti cítili ..."odpor proti vnútornému formalizmu katolíckej omši"....Kniha -Husité,Jirí Kejr! /str.121/
Kniha -Rané kresťanstvo a apokryfy zas cituje:....""Pavol v liste Galaťanom zdôrazňuje že príchod Krista zrušil zákon a vykonávanie všetkých obradov je otrockým jarmom od ktorého Kristovo učenie , rovnako dostupné židom i pohanom oslobodzuje". /str.216/
A tá istá kniha pokračuje...."Mat.15:1-3....vyjadruje sa tu hlavná myšlienka raného kresťanstva-potreba vnútornéj,duchovnej očisty,odmietanie formálneho dodržiavania obradov,ktoré bolo príznačné nielen pre Judaizmus,ale i pre iné staroveké náboženstvá"! /str.222/

Iná kniha -"O náboženstve".....píše:..."V dôsledku toho odpadla nutnosť všetkých daľších obetí a zároveň s tým odpadli aj dôvody pre početné náboženské obrady,,.......ale zvyk prinášať obete sa tak zakorenil medzi ľuďmi,že katolicizmus ,ktorý obnovil tak veľa pohanských prvkov ,pokladal za potrebné prispôsobiť sa tomuto zvyku"! /str.307/

Omša a obrady v nej je žido-pohanská modloslužba!
none
11

8. Klein 06.03.2018, 22:58

Tazko prijme zdrave ucenie o eucharistii ten kto tvrdosijne odmieta zjavenu pravdu o jednote Otca Syna a Ducha Svateho rovnako ako prorok Izaias, ktory trojnasobne proklamoval Boziu svatost zvolaním „Svätý, svätý, svätý“ (Iz 6, 3)

06.03.2018, 23:06
8,....symbolika Písma poukazuje číslovkou tri "dôraz" a tak ak je trikrát svätý Boh,tak tým sa zdôrazňuje jeho svätosť,čistota,oddelenosť od každého zla!
none
13
06.03.2018, 23:20
Shagara, v pisme sa pise ze sa kazdy bude klanat na meno Jezis na zemi na nebi a v podsveti a ze Jezis mabyt ucievany rovnako ako Otec. Pytam sa preco sa svedkovia jehovovi Jezisovi neklanaju a nevzdavaju mu tu istu uctu ako Otcovi.
none
15
06.03.2018, 23:27
13,.....prečo klameš? Ježiš povedal,že "Boha uctievaj" satanovi a myslel tým Otca!
Aj ja sa pokloním Ježišovi ,ale uctievať máme iba Boha Jehovu, Ježišovho Otca!
Katechizmus nie je Biblia! Nepleť si to!
none
16

15. Shagara 06.03.2018, 23:27

13,.....prečo klameš? Ježiš povedal,že "Boha uctievaj" satanovi a myslel tým Otca!
Aj ja sa pokloním Ježišovi ,ale uctievať máme iba Boha Jehovu, Ježišovho Otca!
Katechizmus nie je Biblia! Nepleť si to!

06.03.2018, 23:43
Apostol Jan pise: aby si všetci ctili Syna, ako si ctia Otca. Ked sa chcel Jan klanat anjelovi, on mu povedal: Bohu sa kanaj... A co este hovori Pismo? Nech sa Jezisovi klanaju vsetci Bozi anjeli... Obeta a klananie patri len Bohu.
none
18
06.03.2018, 23:46
Diabol pokusal Jezisa na pusti aby sa mu poklonil. On povedal ze Je napisane Len Bohu sa budes klanat a len jemu sluzit. A vsetci anjeli sa klanaju Jezisovi... K tomu niet co dodat.
none
19
06.03.2018, 23:54
18,......ale Ježiš nepovedal:..."mne sa klaňaj a nie ja tebe"! Mal možnosť a predsa smeroval uctievanie výlučne na Otca!
Ak by bol Ježiš Boh,....satan by ho nepokúšal,lebo by to nemalo význam!
A Jakub 1:13 píše:....."Veď Boha nemožno pokúšať na zlé a ani on sám nikoho nepokúša."

A tak je zrejme aj z daného textu,že Ježiš nebol Boh. Ak by bol,tak satan by ho nepokúšal!
Sám najlepšie vie,že by to bola opovážlivosť a nemohol by nijak uspieť! Boh nemôže zaprieť sám seba!
A "klaňanie" a uctievanie je rozdieL. Pavol sa poklonil kráľovi v Ríme a predsa tým neuctieval nikoho!

K tomu niet čo dodať!
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 veľkosť : 127 196 B vygenerované za : 0.138 s unikátne zobrazenia tém : 36 403 unikátne zobrazenia blogov : 543 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

hľadanie :

blog dňa :

Navždy dokonalý skrze Ježišovo dokonalé dielo Ale tento priniesol obeť za hriechy a navždy sa posadil po pravici Boha. ...Lebo jednou obetou navždy zdokonalil tých, čo sú posväcovaní. Hebrejom 10:12,14 Boli ste niekedy ako kresťan sužovaní myšlienk...

citát dňa :

Najväčším rozdielom medzi kráľovstvom a parlamentnou demokraciou je
pomer medzi bohatými a chudobnými. Kým v kráľovstve bol iba jeden kráľ, teraz je tých bohatých omnoho viac.