1
|
88 ročná nemka Ursula Haverbecková odmieta veriť v holokaust.
Dostane pol roka basy na tvrdo. Nieje to prvý trest, ktorý táto babička za svoje názory dostala.
odkaz
Nerozumiem tomu... ako môže niekto dostať trest za názor, keď žijeme v názorovo slobodnom svete? Niekto si tu neskutočne serie do huby a chodia za to 88 ročné babky do chládku... ČO za zhovadilú a totálne zmyslov zbavenú spoločnosť toto je?!
Ešte zaujímavejšie a trafenejšie však je, že žid holokaust popierať môže.......
odkaz |
 |
|
6
|
|
|
1. 17.10.2017, 10:04
88 ročná nemka Ursula Haverbecková odmieta veriť v holokaust.
Dostane pol roka basy na tvrdo. Nieje to prvý trest, ktorý táto babička za svoje názory dostala.
https://deutsch.rt.com/newsticker/59123-in-auschwitz-gab-es-keine/
Nerozumiem tomu... ako môže niekto dostať trest za názor, keď žijeme v názorovo slobodnom svete? Niekto si tu neskutočne serie do huby a chodia za to 88 ročné babky do chládku... ČO za zhovadilú a totálne zmyslov zbavenú spoločnosť toto je?!
<b...
▲
17.10.2017, 10:21
|
To jeslobodná spoločnosť a domokracia na západný spôsob. To však je signál, že niečo sa s tou slobodnou spoločnosťou deje. Pritvrdzuje sa , čo nutne bude viesť k polarizácii spoločnosti. Príkladov polarizácie v Západnej Európe je viac než by bolo milé. Taliansko, Rakúsko, Francúzsko, Nemecko, GB, .....Začína ma z toho mraziť.
|
 |
|
9
|
|
|
6. havran 17.10.2017, 10:21
To jeslobodná spoločnosť a domokracia na západný spôsob. To však je signál, že niečo sa s tou slobodnou spoločnosťou deje. Pritvrdzuje sa , čo nutne bude viesť k polarizácii spoločnosti. Príkladov polarizácie v Západnej Európe je viac než by bolo milé. Taliansko, Rakúsko, Francúzsko, Nemecko, GB, .....Začína ma z toho mraziť.
▲
17.10.2017, 10:24
|
Ved, niekto na tom pilne pracuje.
|
|
|
16
|
|
|
9. 17.10.2017, 10:24
Ved, niekto na tom pilne pracuje.
▲
17.10.2017, 10:34
|
RighteousFred svetielkujúci slniečkári sú jasní, len nevidia v mene čoho a komu prisluhujú
|
|
|
17
|
|
|
16. havran 17.10.2017, 10:34
RighteousFred svetielkujúci slniečkári sú jasní, len nevidia v mene čoho a komu prisluhujú
▲
17.10.2017, 10:35
|
Majú jednu strašidelnú spoločnú črtu - nenávisť!
|
|
|
21
|
|
|
17. 17.10.2017, 10:35
Majú jednu strašidelnú spoločnú črtu - nenávisť!
▲
17.10.2017, 10:43
|
RighteousFred- dodeal by som : že slepú!
|
|
|
48
|
|
|
1. 17.10.2017, 10:04
88 ročná nemka Ursula Haverbecková odmieta veriť v holokaust.
Dostane pol roka basy na tvrdo. Nieje to prvý trest, ktorý táto babička za svoje názory dostala.
https://deutsch.rt.com/newsticker/59123-in-auschwitz-gab-es-keine/
Nerozumiem tomu... ako môže niekto dostať trest za názor, keď žijeme v názorovo slobodnom svete? Niekto si tu neskutočne serie do huby a chodia za to 88 ročné babky do chládku... ČO za zhovadilú a totálne zmyslov zbavenú spoločnosť toto je?!
<b...
▲
17.10.2017, 11:18
|
Aj krivé obvinenie je len názor a môžeš ísť zaň do basy. Podobne krivá výpoveď. Žiaľ, žiješ vo svete, kde platia isté zákony. A tie je dobré rešpektovať. Hanobenie rasy, národa a náboženského presvedčenia 3 roky natvrdo. (Popieranie holokaustu je tiež svojim spôsobom hanobenie národa. Hanobenie tých, ktorí si tým museli prejsť a prežili. Ale aj tých, čo neprežili. Tebe by sa páčilo, keby niekto hanobil tvojho otca, tvoju matku?)
|
|
|
50
|
|
|
48. 17.10.2017, 11:18
Aj krivé obvinenie je len názor a môžeš ísť zaň do basy. Podobne krivá výpoveď. Žiaľ, žiješ vo svete, kde platia isté zákony. A tie je dobré rešpektovať. Hanobenie rasy, národa a náboženského presvedčenia 3 roky natvrdo. (Popieranie holokaustu je tiež svojim spôsobom hanobenie národa. Hanobenie tých, ktorí si tým museli prejsť a prežili. Ale aj tých, čo neprežili. Tebe by sa páčilo, keby niekto hanobil tvojho otca, tvoju matku?)
▲
17.10.2017, 11:21
|
Tu vôbec nejde o nejaké pohŕdanie.
Ide tu o rozdielne metre. Iné genocídy sa popierať môžu, nikoho to nezaujíma..
Vyslovenie názoru nieje to isté, ako vypovedanie pred súdom, tiež zavádzaš....
|
|
|
92
|
|
|
50. 17.10.2017, 11:21
Tu vôbec nejde o nejaké pohŕdanie.
Ide tu o rozdielne metre. Iné genocídy sa popierať môžu, nikoho to nezaujíma..
Vyslovenie názoru nieje to isté, ako vypovedanie pred súdom, tiež zavádzaš....
▲
17.10.2017, 23:18
|
77. tak si vydupte zakon na zakaz poierania aj inych genocid, a je.
ziadia si vazia svojich predkov natolko, a havne tie obete holokaustu, ze sa o taky zakon zasadzovali.
|
 |
|
105
|
|
|
92. Scarlet666 17.10.2017, 23:18
77. tak si vydupte zakon na zakaz poierania aj inych genocid, a je.
ziadia si vazia svojich predkov natolko, a havne tie obete holokaustu, ze sa o taky zakon zasadzovali.
▲
18.10.2017, 10:50
|
Prečo by tu mal byť nejaký zákaz popierania?
Čo je koho do toho, čo si niekto iný myslí a prečo si takáto spolocnosť hovorí slobodná?
Čo takto prestať myslieť protichodne?
Čo takto sa konečne rozhodnúť, či chcem slobodnú spolocnosť, alebo diktatúru?!
|
|
|
109
|
|
|
50. 17.10.2017, 11:21
Tu vôbec nejde o nejaké pohŕdanie.
Ide tu o rozdielne metre. Iné genocídy sa popierať môžu, nikoho to nezaujíma..
Vyslovenie názoru nieje to isté, ako vypovedanie pred súdom, tiež zavádzaš....
▲
18.10.2017, 14:48
|
fred prides mi ako malý spratek.....nie žeby si dakoval Bohu, že ziješ v demokratickej spoločnosti, kde si môžeš povedať svoj nazor, kde maš skutočnu slobodu...........lenže aj demokracia ma svoje mantinely......a nemôžeš si zas robiť čo chceš......
To je tak ked opice pustia zo zoo a nevedia od radosti čo zo slobodou.......
Ine staty nech si riesia svoj "holokaust" ak na to majú......
taký ako ty len hladaju zamienky ako rýpať do tohto systemu........hudatko, čo si ani povedat nemože čo chce.......Och ty ubohý a diskriminovaný človek.....
|
|
|
127
|
|
|
109. 18.10.2017, 14:48
fred prides mi ako malý spratek.....nie žeby si dakoval Bohu, že ziješ v demokratickej spoločnosti, kde si môžeš povedať svoj nazor, kde maš skutočnu slobodu...........lenže aj demokracia ma svoje mantinely......a nemôžeš si zas robiť čo chceš......
To je tak ked opice pustia zo zoo a nevedia od radosti čo zo slobodou.......
Ine staty nech si riesia svoj "holokaust" ak na to majú......
taký ako ty len hladaju zamienky ako rýpať do tohto systemu........hudatko, čo si ani povedat nem...
▲
19.10.2017, 10:35
|
|
130
|
|
|
109. 18.10.2017, 14:48
fred prides mi ako malý spratek.....nie žeby si dakoval Bohu, že ziješ v demokratickej spoločnosti, kde si môžeš povedať svoj nazor, kde maš skutočnu slobodu...........lenže aj demokracia ma svoje mantinely......a nemôžeš si zas robiť čo chceš......
To je tak ked opice pustia zo zoo a nevedia od radosti čo zo slobodou.......
Ine staty nech si riesia svoj "holokaust" ak na to majú......
taký ako ty len hladaju zamienky ako rýpať do tohto systemu........hudatko, čo si ani povedat nem...
▲
19.10.2017, 10:42
|
veriaci-4- počkaj ešte pár rokov a spomeň si na mňa, aj na to čo si tu teraz napísal. Nevnímaš, ako život ktorý beží okolo teba sa mení. Spomeň si na Havrana  |
|
|
2
|
Koľko rokov bude za popieranie existencie Boha?Holokaus je iste strašná vec, no vôbec sa málo zdôrazňuje koľko tam zahynulo okrem Židov aj iných národností.
|
|
|
4
|
|
|
2. havran 17.10.2017, 10:11
Koľko rokov bude za popieranie existencie Boha?Holokaus je iste strašná vec, no vôbec sa málo zdôrazňuje koľko tam zahynulo okrem Židov aj iných národností.
▲
17.10.2017, 10:17
|
Boli podstatne strašnejšie genocídy, ktoré sa absolútne nespomínajú a sú každému ukradnuté. Už aj preto mi holokasut smrdí do neba....
|
|
|
3
|
je na zamyslenie že tzv. holokaust je vymyslený výraz, ani samotní židia tú genocídu tak nenazývajú...pričom pod tým pojmom sa automaticky mysli likvidácia židov...ale genocída počas vojny sa týkala ďaleko väčšieho počtu národností-Bielorusi, Rusi, cigani, číňania-obetí z nich bolo omnoho viac
ja som za označenie "cielené vyvražďovanie" a robí sa to aj teraz ibaže inou formou
|
|
|
5
|
|
|
3. 17.10.2017, 10:16
je na zamyslenie že tzv. holokaust je vymyslený výraz, ani samotní židia tú genocídu tak nenazývajú...pričom pod tým pojmom sa automaticky mysli likvidácia židov...ale genocída počas vojny sa týkala ďaleko väčšieho počtu národností-Bielorusi, Rusi, cigani, číňania-obetí z nich bolo omnoho viac
ja som za označenie "cielené vyvražďovanie" a robí sa to aj teraz ibaže inou formou
▲
17.10.2017, 10:19
|
Holokaust v latinčine znamená obeta.
Pomenovali si to tak samotní židia a u niektorých sa povráva, že to sami židia obetovali židov preto, aby neskôr za to mohli vydierať celý svet... darí sa im.
|
|
|
93
|
|
|
5. 17.10.2017, 10:19
Holokaust v latinčine znamená obeta.
Pomenovali si to tak samotní židia a u niektorých sa povráva, že to sami židia obetovali židov preto, aby neskôr za to mohli vydierať celý svet... darí sa im.
▲
17.10.2017, 23:23
|
5,
Pôvodné grécke i latinské slovo, z ktorého je odvodené moderné slovo holocaust, doslova znamenalo úplné spálenie – celopal (tj. celá zápalná obeta). odkaz |
|
|
60
|
|
|
3. 17.10.2017, 10:16
je na zamyslenie že tzv. holokaust je vymyslený výraz, ani samotní židia tú genocídu tak nenazývajú...pričom pod tým pojmom sa automaticky mysli likvidácia židov...ale genocída počas vojny sa týkala ďaleko väčšieho počtu národností-Bielorusi, Rusi, cigani, číňania-obetí z nich bolo omnoho viac
ja som za označenie "cielené vyvražďovanie" a robí sa to aj teraz ibaže inou formou
▲
17.10.2017, 12:50
|
..nie som historik,ale zrejme vypúšťaš veľa podrobností.. tiež výraz genocída nemožno použiť na každé vraždenie.. plánované,systematické vyvražďovanie ľudí jedného etnika,ktorému predchádzalo zbavenie občianskych a ľudských práv a zabavenie majetku je niečo iné,ako zavraždenie napr. obyvateľov Ostrého Gúňa . Počet obetí nehrá tak podstatnú úlohu.. holokaust je myslím (lingvisticky) presnejšie obeť zápalná,alebo tak nejak - tu zjavný súvis so spaľovaním mŕtvol.. A je takmer jedno,ako sa to nazve,veď v princípe je každý názov vymyslený 🙂 .. podstané je,čo to bolo.
|
 |
|
62
|
|
|
60. tatko 17.10.2017, 12:50
..nie som historik,ale zrejme vypúšťaš veľa podrobností.. tiež výraz genocída nemožno použiť na každé vraždenie.. plánované,systematické vyvražďovanie ľudí jedného etnika,ktorému predchádzalo zbavenie občianskych a ľudských práv a zabavenie majetku je niečo iné,ako zavraždenie napr. obyvateľov Ostrého Gúňa . Počet obetí nehrá tak podstatnú úlohu.. holokaust je myslím (lingvisticky) presnejšie obeť zápalná,alebo tak nejak - tu zjavný súvis so spaľovaním mŕtvol.. A je takmer jedno,ako sa to nazv...
▲
17.10.2017, 12:56
|
92 - a Chatyň bolo čo? nie zápalná obeť?
Zámienkou na masaker bol útok sovietskych partizánov na nemecký konvoj pri dedine Kozyri, ktorá ležala asi šesť kilometrov od Chatyne. Počas prestrelky zahynuli štyria príslušníci smutne známeho 118. oddielu pomocnej polície Schutzmannschaft, do ktorého boli verbovaní ukrajinskí dezertéri, vojnoví zajatci a kolaboranti. Ďalšou obeťou bol nemecký kapitán Hans Woellke, veľký obľúbenec Adolfa Hitlera a olympijský víťaz v hode guľou z roku 1936.
Ešte v ten istý deň popoludní vtrhli príslušníci Schutzmannschaft a 36. granátnickej divízie nacistických jednotiek SS, ktorej členmi boli prevažne vojenskí delikventi, do Chatyně a všetkých obyvateľov nahnali do stodoly, ktorú zapálili. Ten, komu sa podarilo dostať von, bol zastrelený. Dedinu nacisti a ich prisluhovači nakoniec vypálili. Masaker prežili štyri deti a vtedy 59 ročný Josif Kaminski, ktorému zomrel syn v náručí. Tento tragický motív neskôr inspiroval tvorcov pamätníku v Chatyni, ktorému dominuje práve socha muža nesúceho mŕtve dieťa. Detí sa ujali obyvatelia okolitých dedín, jedna z nich, do ktorej sa uchýlili dve dievčatá, bola ale nakoniec tiež vyhladená. Na žive tak ostali okrem Kaminského iba Viktar Želabkovič (7) a Anton Baranovski (12). Niekoľkým dievčatám sa podarilo z dediny uprchnúť ešte pred príchodom nacistov.
|
|
|
63
|
|
|
62. 17.10.2017, 12:56
92 - a Chatyň bolo čo? nie zápalná obeť?
Zámienkou na masaker bol útok sovietskych partizánov na nemecký konvoj pri dedine Kozyri, ktorá ležala asi šesť kilometrov od Chatyne. Počas prestrelky zahynuli štyria príslušníci smutne známeho 118. oddielu pomocnej polície Schutzmannschaft, do ktorého boli verbovaní ukrajinskí dezertéri, vojnoví zajatci a kolaboranti. Ďalšou obeťou bol nemecký kapitán Hans Woellke, veľký obľúbenec Adolfa Hitlera a olympijský víťaz v hode guľou z roku 1936.
...
▲
17.10.2017, 13:07
|
..a niekto ti bráni,nazvať túto udalosť holokaustom?
|
|
|
68
|
|
|
63. tatko 17.10.2017, 13:07
..a niekto ti bráni,nazvať túto udalosť holokaustom?
▲
17.10.2017, 14:37
|
to nie ale prikazuje mi zákonom nepochybovať o holokauste
|
|
|
67
|
|
|
60. tatko 17.10.2017, 12:50
..nie som historik,ale zrejme vypúšťaš veľa podrobností.. tiež výraz genocída nemožno použiť na každé vraždenie.. plánované,systematické vyvražďovanie ľudí jedného etnika,ktorému predchádzalo zbavenie občianskych a ľudských práv a zabavenie majetku je niečo iné,ako zavraždenie napr. obyvateľov Ostrého Gúňa . Počet obetí nehrá tak podstatnú úlohu.. holokaust je myslím (lingvisticky) presnejšie obeť zápalná,alebo tak nejak - tu zjavný súvis so spaľovaním mŕtvol.. A je takmer jedno,ako sa to nazv...
▲
17.10.2017, 14:34
|
Genocída sa môže týkať aj viacerých skupín naraz.
Genocída je jednoducho to, ak sa snažíš eliminovať celú skupinu, alebo skupiny svojich protivníkov, alebo jednoducho ľudí, ktorých sa chceš z nejakého dôvodu zbaviť. Genocída je prívlastok, ktorý kladie dôraz na to, že sa pritom tá skupina vyznačuje nejakým konkrétnym spoločným činiteľom.
|
|
|
53
|
peter67-toto je naozaj základná etická otázka. Môže byť niekto stíhaný za to, že niečo neverí?V minulosti však poznáme popravy aj za to , že niečomu ľudia verili. Tu vidím základný rozpor medi chápaním poznania a viery v niečo,prípadne neviery. Toto je naozaj tenký ľad a v určitej spoločenskej klíme môže dôjsť k obrovskému zneužívaniu tejto otázky.
|
|
|
56
|
nemusis ani do stredoveku ist, napriklad za komunizmu prenasledovanie veriacich.....
|
|
|
58
|
Inak, podľa wikipedie to vôbec nie je bársjaká "babka"...
odkaz
A hoci bola viackrát odsúdená, vo väzení tuším ešte nestrávila ani deň. :-) |
 |
|
66
|
|
|
58. -era- 17.10.2017, 12:21
Inak, podľa wikipedie to vôbec nie je bársjaká "babka"...
https://en.wikipedia.org/wiki/Ursula_Haverbeck
A hoci bola viackrát odsúdená, vo väzení tuším ešte nestrávila ani deň. :-)
▲
17.10.2017, 14:28
|
Babka, ktorá sa rozhodla nesúhlasiť s oficiálnou verziou.
Čítam tam, že píše o tom, ako sa jednostranne hľadí na udalosti z druhej svetovej vojny.
Tušíš, alebo vieš?
|
|
|
75
|
|
|
66. 17.10.2017, 14:28
Babka, ktorá sa rozhodla nesúhlasiť s oficiálnou verziou.
Čítam tam, že píše o tom, ako sa jednostranne hľadí na udalosti z druhej svetovej vojny.
Tušíš, alebo vieš?
▲
17.10.2017, 15:33
|
ad "Tušíš, alebo vieš?"
Je tam síce napísané: She has still never spent a day in prison, , ale neviem, či môžem všetkému veriť, čo je na Wikipedii :-DD
|
|
|
64
|
RighteousFred, k „Iné genocídy sa popierať môžu, nikoho to nezaujíma..“
Vedel by si napísať kto u nás, či kdekoľvek v Európe (v krajinách, v ktorých je popieranie holokaustu trestné... ) popiera iné genocídy takým spôsobom, ako sa popiera holokaust... ?
 |
 |
|
65
|
|
|
64. J.Tull 17.10.2017, 13:46
RighteousFred, k „Iné genocídy sa popierať môžu, nikoho to nezaujíma..“
Vedel by si napísať kto u nás, či kdekoľvek v Európe (v krajinách, v ktorých je popieranie holokaustu trestné... ) popiera iné genocídy takým spôsobom, ako sa popiera holokaust... ?
▲
17.10.2017, 14:25
|
Mám napísať o niečom, čo nikoho nezaujíma?
Asi preto niesu žiadne známe prípady, že sa o to nikto nezaujíma, že?!
Zvláštna požiadavka J.Tull..
|
|
|
69
|
Úžasný kontrast tejto spoločnosti, keď si pán politik povie, že sa skutok, ktorý videl celý štát jednoducho nestal.
Ale babka na dôchodku nesmie povedať, že sa holokaust nestal, lebo pôjde do lochu.
Politik vo funkcii štátneho a občianskeho zastúpenia a babka na dôchodku...... a ľud by vešal babku...
Proste úžasné, čo dokázali s mysľami ľudí...
|
|
|
70
|
RighteousFred, takže ja som pre Teba nikto? 
Prečo zvláštna... ? ...neviem o nikom, kto by verejne popieral, vyvíjal nemalú aktivitu v popieraní iných genocíd (v krajinách, kde je trestné popierať holokaust), ako je to pri holokauste... súhlasím však s tým, že ľudia by sa mali zaujímať o vyvražďovaní iných národov a odsudzovať ... odsudzovať genocídy, nech už ich konal/ná ktokoľvek a kdekoľvek... |
|
|
71
|
|
|
70. J.Tull 17.10.2017, 14:45
RighteousFred, takže ja som pre Teba nikto?
Prečo zvláštna... ? ...neviem o nikom, kto by verejne popieral, vyvíjal nemalú aktivitu v popieraní iných genocíd (v krajinách, kde je trestné popierať holokaust), ako je to pri holokauste... súhlasím však s tým, že ľudia by sa mali zaujímať o vyvražďovaní iných národov a odsudzovať ... odsudzovať genocídy, nech už ich konal/ná ktokoľvek a kdekoľvek...
▲
17.10.2017, 14:52
|
Nevieš, lebo o tom nikto nebude písať, lebo to nikoho nezaujíma J.Tull?!
Ak si však niekto dovolí spochybniť holokaust, je hneď na muške?!
Ja nesúhlasím, aby sa ktokoľvek trestal za akýkoľvek názor......
Vieš, keby boli aspoň metre rovnaké, ale pre túto do špiku kosti falošnú spoločnosť niečo ako spravodlivé posudzovanie neexistuje. Posledné roky sa napríklad rozšírila taká vec, že je normálne, aby niekto niekomu želal zavraždiť, alebo zomrieť. Ako napríklad Trump, keď vyhral voľby, mnohé aj známe osobnosti hovorili v éteri otvorene o tom, aké by to bolo fantastické, ak by Trumpa niekto zastrelil... A to isté sa dialo aj v Európe na margo pár novozvolených politikov... Medzi ľudmi je v diskusiách bežne zaužívané, že mám zomrieť, že by ma mal niekto "odpratať" keď nemá názor ako oponent... Prečo je takéto správanie legálne? Veď to je podnecovanie k vražde....
Ale keď niekto neverí v to, že sa niekde niekedy udiala nejaká masová vražda, tak je to bohovský problém, až taký, že za to musí ísť clovek do vazenia.. Podľa mňa to nieje normálne.
|
|
|
77
|
|
|
71. 17.10.2017, 14:52
Nevieš, lebo o tom nikto nebude písať, lebo to nikoho nezaujíma J.Tull?!
Ak si však niekto dovolí spochybniť holokaust, je hneď na muške?!
Ja nesúhlasím, aby sa ktokoľvek trestal za akýkoľvek názor......
Vieš, keby boli aspoň metre rovnaké, ale pre túto do špiku kosti falošnú spoločnosť niečo ako spravodlivé posudzovanie neexistuje. Posledné roky sa napríklad rozšírila taká vec, že je normálne, aby niekto niekomu želal zavraždiť, alebo zomrieť. Ako napríklad Trump, keď vyhral...
▲
17.10.2017, 15:47
|
RighteousFred, mám dojem, že si teraz pomiešal hrušky z jablkami... aj keď uznávam, v jednom i druhom prípade je to ovocie...  |
|
|
78
|
|
|
77. J.Tull 17.10.2017, 15:47
RighteousFred, mám dojem, že si teraz pomiešal hrušky z jablkami... aj keď uznávam, v jednom i druhom prípade je to ovocie...
▲
17.10.2017, 15:48
|
|
107
|
|
|
78. 17.10.2017, 15:48
V akom zmysle?
▲
18.10.2017, 13:27
|
RighteousFred, súhlasím, že sa rozmáha nadávanie (napríklad do fašizoidných kreatúr   ), urážanie... nehovoriac o (budem Ťa citovať) „...bežne zaužívané, že mám zomrieť, že by ma mal niekto "odpratať" keď nemá názor ako oponent...“ Považujem takéto správanie za neduh, nad ktorým nemožno len tak privierať oči... je zlom, ktoré sa poľahky spoločnosti vypomstí...
... súhlasím, že v „našej“ spoločnosti sú dva metre... napríklad, na jednej strane sa kritizuje, odsudzuje neonacizmus, neofašizmus... jeho prejavy... a na druhej sa nielenže privierajú oči, ale podporuje, ako tomu bolo povedzme na Majdane...
Neviem ako zabrániť nadávkam, vyhrážkam... „internetovým neduhom“... „dvom metrom - nespravodlivému posudzovaniu“... ale to, že sa nepostihujú mnohé, nielen uvedené „prečiny“, predsa nemôže byť dôvodom, aby sa teraz nezabraňovalo žiadnym... otázka je ako... ?
Som za slobodu prejavu, slobodnému vyjadrovaniu názorov... sloboda prejavu však nie je jediným právom... a pokiaľ je v rozpore s právami týkajúcimi sa základných ľudských práv, práv týkajúcich sa ľudskej dôstojnosti, potom tieto práva majú prednosť. Podľa trestného zákona je trestné verejné podnecovanie na spáchanie trestného činu, jeho verejné schvaľovanie; prejavy útočiace na jednotlivca či skupinu osôb kvôli ich pohlaviu, rase, etniku, národnosti, vierovyznaniu, sexuálnej orientácii sú tiež zo zákona zakázané... ako sa uplatňujú vidíš asi aj sám... trestné sú i výroky hanobiace národnosť, rasu, etnikum vierovyznanie... výroky, ktoré podnecujúce k národnostnej, rasovej, náboženskej... nenávisti, výroky ktoré obhajujú a propagujú ideológie smerujúce k potláčaniu práv a slobôd... sem je možné napasovať aj popieranie holokaustu (ktorý sa, na druhej strane, nezriedka i politiky, ideologicky... zneužíva... ), za ktoré asi doteraz nebol nik zavretý, podobne ako nebol ani za iné i Tebou spomenuté „prečiny“... problém je ten, že paragrafy sú, asi nie náhodou, pokrútené... a podľa mňa, trestať má byť to posledné... |
|
|
125
|
|
|
107. J.Tull 18.10.2017, 13:27
RighteousFred, súhlasím, že sa rozmáha nadávanie (napríklad do fašizoidných kreatúr), urážanie... nehovoriac o (budem Ťa citovať) „...bežne zaužívané, že mám zomrieť, že by ma mal niekto "odpratať" keď nemá názor ako oponent...“ Považujem takéto správanie za neduh, nad ktorým nemožno len tak privierať oči... je zlom, ktoré sa poľahky spoločnosti vypomstí...
... súhlasím, že v „našej“ spoločnosti sú dva metre... napríklad, na jednej strane sa kritizuje, odsudzuje neonacizmus, neofašizmu...
▲
19.10.2017, 10:32
|
Lenže inak, ako trestaním to nejde J.Tull. Takže aby si toto správanie zastavil, musíš vytvoriť tvrdú diktatúru. Ja iné riešenie nevidím, ty áno? A čo sme získali, keď je treba opať diktatúru? A tú diktatúru najviac privítajú zloČinci vo vládach, lebo potom už môžu všetko. Tak čo s tým J.Tull?
|
|
|
126
|
|
|
125. 19.10.2017, 10:32
Lenže inak, ako trestaním to nejde J.Tull. Takže aby si toto správanie zastavil, musíš vytvoriť tvrdú diktatúru. Ja iné riešenie nevidím, ty áno? A čo sme získali, keď je treba opať diktatúru? A tú diktatúru najviac privítajú zloČinci vo vládach, lebo potom už môžu všetko. Tak čo s tým J.Tull?
▲
19.10.2017, 10:34
|
A tiež nemôžeš trestať nejakých popieračov holokaustu, keď kolaboranti fašizmu sú na slobode, ako som písal v mojej ďalšej téme, ktorá ostala nepovšimnutá....
|
|
|
91
|
Nepochybujem o tom že holokaust na židoch bol a taktiež na iných národoch. Popieranie však nemôže byť trestným činom, to by trestné muselo byť akékolvek klamanie a to teda nie je, politici aj iní bežne verejne klamú..........Myslím že každý normálny ústavný súd takéto trestné právo zruší, je to protiústavné......Nechápem celkom o čo tým ľuďom čo vymysleli trestný čin popierania skutočnosti a to dokázanej že je trestné.....to je úplne absurdné......Podľa mňa sa to dá riešiť doterajšími zákonmi ktoré chránia pred ohováraním a poškodzovaním osobnosti.......
|
 |
|
95
|
|
|
91. majko1 17.10.2017, 18:53
Nepochybujem o tom že holokaust na židoch bol a taktiež na iných národoch. Popieranie však nemôže byť trestným činom, to by trestné muselo byť akékolvek klamanie a to teda nie je, politici aj iní bežne verejne klamú..........Myslím že každý normálny ústavný súd takéto trestné právo zruší, je to protiústavné......Nechápem celkom o čo tým ľuďom čo vymysleli trestný čin popierania skutočnosti a to dokázanej že je trestné.....to je úplne absurdné......Podľa mňa sa to dá riešiť doterajšími zákonmi kt...
▲
17.10.2017, 23:48
|
Právny stav v Slovenskej republike
Na Slovensku je popieranie holokaustu trestné od roku 2001 (novela Trestného zákona č. 485/2001 Z.z.) a v novom Trestnom zákone (300/2005 Z.z.) ho upravuje § 422d. Podľa neho: „Kto verejne popiera, spochybňuje, schvaľuje, alebo sa snaží ospravedlniť holokaust, zločiny režimu založeného na fašistickej ideológii, zločiny režimu založeného na komunistickej ideológii alebo zločiny iného podobného hnutia, ktoré násilím, hrozbou násilia alebo hrozbou inej ťažkej ujmy smeruje k potlačeniu základných práv a slobôd osôb, potrestá sa odňatím slobody na šesť mesiacov až tri roky.“ (Účinnosť od 1. septembra 2011). Uvedená novela bola presadená v roku 2001 na návrh poslanca OKS Petra Osuského.
odkaz |
|
|
106
|
Po čítaní na DF začínam mať strach že popieranie Boha bude tiež trestný čin.....už to kedysi dávno bolo, dúfam že sa tam nevraciame........  |
|
|
108
|
RighteousFred, chcel som už prv reagovať, ale nestihol som... a tak ma v niečom predbehol Lemmy... Každý človek má právo na život... ani zviera nezabije zviera svojho druhu (len vo výnimočných, špecifických prípadoch) ... je ľudskou príšernosťou, keď človek zabíja človeka... vyvražďovanie, akými sú genocídy, nemožno nazvať ani zverskosťou, lebo tým urážame zvieratá... niet na zemi tvora, okrem človeka, ktorý by to dokázal a „dokazuje“ od počiatkov ľudskej civilizácie – masovo vyvražďovali už Asýrčania, Babylončania, Izraeliti... Rimania prenasledovali kresťanov, kresťania Židov (Cum nimis absurdum...) ich „značkovanie“ nevymyslel Hitler, ale kresťania... neviem či existujú vo svete väčšie genocídy, ktoré „realizovali“ „vyspelé“ krajiny Európy... (Holandsko, Španielsko, Portugalsko, Anglicko ... Belgicko... Francúzsko...) zotročovali a vyvražďovali celé národy Afriky, Indonézie, Karibiku... Ameriky, v ktorej vyhladzovanie severoamerických indiánov sa stalo národným športom...
Je zlom, keď sa popierajú, ospravedlňujú... v prevažnej väčšine však, ako si písal, „nezaujímajú“ – patria minulosti... Hologaust (netýkal sa len Židov, ale aj Cigáňov, mnohých slovanských národov... homosexuálov, Jehovových svedkov... komunistov, demokratov... ) je genocída realizovaná „vedecky“... na rozdiel od iných popieraní je jej popieranie opäť populárne, stále populárnejšie a priamo súvisí s neonacizmom, neofašizmom... ak túžime po návrate týchto „praktík“, ktoré nazývať zverstvami je „skrivodlivé voči zvieratám“, potom zatvárajme oči pred jeho verejným popieraním, ktoré, na rozdiel od ostatných „popieraní“, sa stáva vyslovenou verejnou módnou propagáciou... nie som právnik, politológ, sociológ... psychológ... nedokážem posúdiť aké má mať a či vôbec má mať takéto konanie trestnoprávne následky... odsúdenie za takýto čin môže byť i „medveďov službou“... z odsúdenca sa nakoniec stane martýr... na druhej strane však je, podľa mňa, jeho popieranie svojim spôsobom hanobením všetkých obetí, medzi ktorými boli mnohí utýraní len preto, lebo si uplatnili svoje právo mať iný názor... právo, na ktoré sa teraz odvolávajú popierači...
|
|
|
111
|
|
|
108. J.Tull 18.10.2017, 13:28
RighteousFred, chcel som už prv reagovať, ale nestihol som... a tak ma v niečom predbehol Lemmy... Každý človek má právo na život... ani zviera nezabije zviera svojho druhu (len vo výnimočných, špecifických prípadoch) ... je ľudskou príšernosťou, keď človek zabíja človeka... vyvražďovanie, akými sú genocídy, nemožno nazvať ani zverskosťou, lebo tým urážame zvieratá... niet na zemi tvora, okrem človeka, ktorý by to dokázal a „dokazuje“ od počiatkov ľudskej civilizácie – masovo vyvražďovali už As...
▲
18.10.2017, 15:00
|
Ja neviem o popieračoch holokaustu J.Tull.. Popravde táto babka je prvá, o ktorej som sa dozvedel.
Ak ti to nedochádza, žiaľ, nič s tým nespravím. Tu som napísal už všetko, čo sa k tomu dá.
Ak niekomu niečo zakazuješ, bude ho to o to viac zaujímať a dá sa na stranu zakazovaného.
Ak začneš trestať ľudí neveriacich v holokaust, zaujmeš tým druhých ľudí, ktorí si budú klásť otázku "ako to, že neverí? Prečo, aké sú jej dôvody?" a začnú sa v danej veci hrabať a pri tom nespopchybne nájdu informácie, či už pravé, alebo nepravé to je úplne JEDNO, ktoŕe ho dovedú k pochybovaniu... Len pre ten fakt, že je to zakázaná téma. To je psychológia.. Tak zakazuj ľuďom názory a dopomáhaj pri budovaní novej fašistickej diktatúry. Nič viac ti k tomu nemám čo dodať.
|
|
|
128
|
|
|
111. 18.10.2017, 15:00
Ja neviem o popieračoch holokaustu J.Tull.. Popravde táto babka je prvá, o ktorej som sa dozvedel.
Ak ti to nedochádza, žiaľ, nič s tým nespravím. Tu som napísal už všetko, čo sa k tomu dá.
Ak niekomu niečo zakazuješ, bude ho to o to viac zaujímať a dá sa na stranu zakazovaného.
Ak začneš trestať ľudí neveriacich v holokaust, zaujmeš tým druhých ľudí, ktorí si budú klásť otázku "ako to, že neverí? Prečo, aké sú jej dôvody?" a začnú sa v danej veci hrabať a pri tom nespopchybne náj...
▲
19.10.2017, 10:39
|
RighteousFred, zakazujem Ti mať vlastný názor a budem Ti prikazovať ako máš myslieť. Keď neuposlúchneš dám Ťa zavesiť za štránok, alebo postaviť k stene. Len predtým musím oblbnúť davy...
odkaz
Heil fašizoidi
|
|
|
131
|
|
|
128. J.Tull 19.10.2017, 10:39
RighteousFred, zakazujem Ti mať vlastný názor a budem Ti prikazovať ako máš myslieť. Keď neuposlúchneš dám Ťa zavesiť za štránok, alebo postaviť k stene. Len predtým musím oblbnúť davy...
www.youtube.com/watch?v=196h-nUrNB4
Heil fašizoidi
▲
19.10.2017, 10:42
|
Ja nepopieram holokaust, ale odmietam veriť tomu, že sa odohrával tak, ako nám je predkladané a tiež odmietam veriť tomu, že tam bolo toľko obetí, ako sa uvádza.. Môžeš ma utekať nahlásiť......
|
|
|
112
|
|
|
108. J.Tull 18.10.2017, 13:28
RighteousFred, chcel som už prv reagovať, ale nestihol som... a tak ma v niečom predbehol Lemmy... Každý človek má právo na život... ani zviera nezabije zviera svojho druhu (len vo výnimočných, špecifických prípadoch) ... je ľudskou príšernosťou, keď človek zabíja človeka... vyvražďovanie, akými sú genocídy, nemožno nazvať ani zverskosťou, lebo tým urážame zvieratá... niet na zemi tvora, okrem človeka, ktorý by to dokázal a „dokazuje“ od počiatkov ľudskej civilizácie – masovo vyvražďovali už As...
▲
18.10.2017, 15:09
|
A iná vec, čo je to hanobenie???
To akým právom chceš trestať ľudí za to, že sa im niekto, alebo niečo nepáči?!
Čo je to za zákon, ktorý neponecháva priestor v akejkoľvek veci miesto pre iný pohľad?
Mne taký zákon veľmi smrdí a tiež neznesiem egoistov, ktorí sa nedokážu povzniesť nad sprostými poznámkami druhých. Trest v podobe akejkoľvek újmy za názor je neprijatelný... je účelový.
Ak mne niekto nadáva, že som hlúpy, akýkolľvek, alebo klame o mne, že nemám základné vzdelanie a podobne, tak to posledné na čo myslím je, že by som toho človeka za to mal udrieť, alebo zavrieť, či nechať mi zaplatiť mastnú pokutu. Cítil by som sa na presne takej istej primitívnej úrovni, ako na akej vidím jeho. Budem robiť tak, aby som mu nenásilne dokazoval, že je proste na omyle a tak to obyčajne aj funguje. Ak sa mu za jeho slová pomstím, ˇmôžem tak akurát čákať ešte silnejšiu odvetu... Tejto sprostosti by sme sa už naozaj mohli zbaviť.
|
|
|
113
|
|
|
112. 18.10.2017, 15:09
A iná vec, čo je to hanobenie???
To akým právom chceš trestať ľudí za to, že sa im niekto, alebo niečo nepáči?!
Čo je to za zákon, ktorý neponecháva priestor v akejkoľvek veci miesto pre iný pohľad?
Mne taký zákon veľmi smrdí a tiež neznesiem egoistov, ktorí sa nedokážu povzniesť nad sprostými poznámkami druhých. Trest v podobe akejkoľvek újmy za názor je neprijatelný... je účelový.
Ak mne niekto nadáva, že som hlúpy, akýkolľvek, alebo klame o mne, že nemám základné vzdelanie...
▲
18.10.2017, 15:42
|
61. ak budes popierat 9/11. ( ludske obete) a k tomu este aj - ako dotycna) navadzat inych a hecovat verejnost aby nikto neveril o 3 tisicoch mrtvych obetiach, tiez to prorodzene vyusti do toho aby sa zaviedol zakon o popierani wtc. Lenze americania nie su taki sprosti aby popierali obete na svojej vlastnej krajine.
|
|
|
114
|
|
|
113. Scarlet666 18.10.2017, 15:42
61. ak budes popierat 9/11. ( ludske obete) a k tomu este aj - ako dotycna) navadzat inych a hecovat verejnost aby nikto neveril o 3 tisicoch mrtvych obetiach, tiez to prorodzene vyusti do toho aby sa zaviedol zakon o popierani wtc. Lenze americania nie su taki sprosti aby popierali obete na svojej vlastnej krajine.
▲
18.10.2017, 16:07
|
Budem popierať, čo len chcem. Žiadny trest mi v tom nezabráni, naopak ma v tom len utvrdí.
|
|
|
118
|
|
|
114. 18.10.2017, 16:07
Budem popierať, čo len chcem. Žiadny trest mi v tom nezabráni, naopak ma v tom len utvrdí.
▲
18.10.2017, 17:36
|
163. pre mna za mna sa tvar ze sa nikdy nic nestalo.
|
|
|
132
|
|
|
112. 18.10.2017, 15:09
A iná vec, čo je to hanobenie???
To akým právom chceš trestať ľudí za to, že sa im niekto, alebo niečo nepáči?!
Čo je to za zákon, ktorý neponecháva priestor v akejkoľvek veci miesto pre iný pohľad?
Mne taký zákon veľmi smrdí a tiež neznesiem egoistov, ktorí sa nedokážu povzniesť nad sprostými poznámkami druhých. Trest v podobe akejkoľvek újmy za názor je neprijatelný... je účelový.
Ak mne niekto nadáva, že som hlúpy, akýkolľvek, alebo klame o mne, že nemám základné vzdelanie...
▲
19.10.2017, 10:43
|
RighteousFred, už prv som písal, že trestnoprávne stíhanie za názor môže byť „medveďov službou“ („156“) ... Ty si to len doplnil. Písal aj o tom, že sa holokaust nezriedka aj politicky, ideologicky zneužíva („156“). Z mnohých uvediem Matovičov (ktorého považujem za chrapúňa vyššieho rangu... ) príklad – keď prirovnal parlament ku koncentráku, okamžite začali po ňom vykrikovať, že porušil zákon hanobením Židovského národa... písal som, že trestať je to posledné („156“)...
Hovoríš, že nevieš o popieračoch holokaustu... spomeniem len toto fórom... bola tu nadhodená téma, pricapovaný odkaz o tom, že holokaust, prenasledovanie Židov (pre ich národnosť... ) je len mediálna bublina vyrobená Židmi a ich prisluhovačmi... o hanobení židovstva, iných národov... hanobení cigáňov ani nehovorím ... a čuduj sa svete, nikoho nezavreli... sedel už vôbec niekto za tieto veci...?
Podľa mňa, v tomto prípade, nie je jedno kto to hovorí (je to výnimka z pravidla, ktoré v iných prípadoch preferujem... ). Je rozdiel ak popiera holokaust, či hanobí národ, rasu, vierovyznanie... atď. nejaká babka, či dedko, bežný občan... ako keď tak robí vodca, či členovia organizovanej skupiny, uniformovaní hajlujúci, ktorí pochodujú ulicami v kanadách...
Vo všeobecnosti, predtým než človek ide zabiť človeka, „vyrobi si“ (najčastejšie sa nechá oblbnúť, zmagoriť... ) z neho druhoradého tvora, ktorý stojí v ceste pokroku, je zlom už len tým, že sa narodil, zlom, ktoré treba vykántriť ako burinu, lebo bráni ušľachtilým kultúram v ich raste... pred tým, než sa začne kántrenie nastupuje rôznorodé oblbovanie... pre genocídy to platí viacnásobne...
Asi Ti nedochádza , že sú prípady, pri ktorých slovom dokáže človek ublížiť viac, ako keby mu ublížili fyzicky...
Uvediem ešte jeden príklad z histórie.... grécka demokracia dala Sokratovi na výber – buď vypije čašu bolehlavu, alebo odíde do vyhnanstva a prestane učiť, hlásať svoje „bezbožnosti“... Jeho žiak Platón spísal Sokratove posledné slová, keď sa lúčil v kruhu svojich priateľov a vo svojom neskoršom diele, zronený smrťou svojho učiteľa, kritizoval demokraciu a postupne navrhol „dokonalý štát“... akosi zabudol, že ním vystavanom politickom systéme, by takí ako Sokrates nemali svoje miesto... nielenže by neboli súdení, mali možnosť nejakého výberu, možnosť obrannej reči... boli by zhodení z útesu skôr, než by stihli čo len ceknúť... |
|
|
134
|
|
|
132. J.Tull 19.10.2017, 10:43
RighteousFred, už prv som písal, že trestnoprávne stíhanie za názor môže byť „medveďov službou“ („156“) ... Ty si to len doplnil. Písal aj o tom, že sa holokaust nezriedka aj politicky, ideologicky zneužíva („156“). Z mnohých uvediem Matovičov (ktorého považujem za chrapúňa vyššieho rangu... ) príklad – keď prirovnal parlament ku koncentráku, okamžite začali po ňom vykrikovať, že porušil zákon hanobením Židovského národa... písal som, že trestať je to posledné („156“)...
Hovoríš, že nevieš o...
▲
19.10.2017, 10:55
|
J.Tull, nič z toho, čo si tu napísal ma nepresvedčilo.
Fašizmus nevznikol na základe toho, že si nejaký blázon zaČal žvatlať svoje rasistické rozprávky a ľud bol z toho unesený... Na to Nemec z vysoka sral, presne tak isto, ako dnes volič Kotlebu z vysoka serie na to, že Kotleba niekde zámerne používa čisla 88..... Nemec, ako aj Kotlebovolič chcú zadosťučinenie voči tým, ktorí vladli doteraz, všetko rozkradli a zničili celú spoločnosť, predali pár hajzlom. Preto Hitler dostával podporu, lebo o tom hovoril a mal pravdu. Vždy, keď dostaneš spoločnosť na kolená, tak bude voliť radikálov a žiadne zákony o popieraní nejakej genocídy tomu nemôžu zabrániť. Je to len faloš a chráni sa tu len jedna dosť mizerná časť spoločnsoti, ktorá sa dokázateľne a priamo podielala na devastovaní nemeckého národa, ako aj dnes toho slovenského. Keď sa to zvrtne a dnes to má opať ten potenciál, tak sa budú opať odstranovať tí prvozodpovední. Všetko zlo v našom svete spôsobuje nespravodlivosť. A keď k tomu zase raz príde, tak vieš kto si to najviac odnesie a prečo? No samozrejme to budú židia, lebo sú privilegovaní aj takýmito reatrdovanými zákonmi..
|
|
|
140
|
|
|
134. 19.10.2017, 10:55
J.Tull, nič z toho, čo si tu napísal ma nepresvedčilo.
Fašizmus nevznikol na základe toho, že si nejaký blázon zaČal žvatlať svoje rasistické rozprávky a ľud bol z toho unesený... Na to Nemec z vysoka sral, presne tak isto, ako dnes volič Kotlebu z vysoka serie na to, že Kotleba niekde zámerne používa čisla 88..... Nemec, ako aj Kotlebovolič chcú zadosťučinenie voči tým, ktorí vladli doteraz, všetko rozkradli a zničili celú spoločnosť, predali pár hajzlom. Preto Hitler dostával podporu, leb...
▲
19.10.2017, 11:58
|
RighteousFred, netvrdil som, že popieranie, hanobenie ... je jediným dôvodom genocídy... predovšetkým musí padnúť na úrodnú pôdu... Hitler hovoril o tom, že za biedu nemeckého národa, ktorý je predurčený vládnuť, lebo je nadradený voči všetkým ostatným, z ktorých práve Židia patria k tým "najšpinavším", stoja práve predovšetkým oni a komunisti... keby všetci Nemci zvysoka srali na tieto jeho "žvásty", sotva by došlo k ich prenasledovaniu ... systematickému vyvražďovaniu včítanie žien a detí, nezávisle od sociálneho postavenia (hoci samozrejme, z tých majetnejších bol väčší osoh a boli prví na rane... )... v snahe vytvoriť panskú rasu ("die Herrenrasse") neboli by vyvražďovali, sterilizovali zdravotne postihnutých, aby ju nezašpinili...
Ak by nebolo potrebné oblbovať ľudí, aby človek zabíjal druhého človeka, potom načo bola Hitlerovi propaganda kolosálných rozmerov... v ktorej sa dookola omieľali tie jeho švásty... jeden príklad za všetky. Dookola sa mlelo nesčíselne krát opakovalo v nielen v toto štýle:
Jak se noc zdvihá proti dnu, světlo a tma jsou ve věčném konfliktu. Stejně tak je podčlověk největším nepřítelem dominantního živočišného druhu na Zemi, lidstva. Podčlověk je biologické stvoření vytvořené přírodou. Má ruce, nohy, oči a pusu, dokonce i něco, co je podobné mozku. Tento příšerný tvor je však jen částečně lidskou bytostí.
Ačkoli má podobné znaky jako člověk, podčlověk je na duchovním a psychologickém žebříčku níže než jakékoli zvíře. Uvnitř tohoto tvora se ukrývají divoké a nespoutané vášně: neustálá touha ničit je vyplněna nejprimitivnější touhou, chaosem a podlostí. Podřadný člověk a nic víc!
Ne všichni, co vypadají jako lidé, jimi opravdu jsou. Běda tomu, kdo na to zapomene!
Der Untermensch
Zakaždým, zďaleka nejde len o nemecký nacizmu, bolo treba presvedčiť, oblbnúť davy k tomu, aby človek dokázal bez výčitiek zabíjať druhého človeka... "Kartágo musí byť zničené"... vždy, pred každým vojnovým konfliktom, treba udať príčinu, a keď takej niet, treba ju umelo vyrobiť... tak o tom svedčí história...
|
|
|
141
|
|
|
140. J.Tull 19.10.2017, 11:58
RighteousFred, netvrdil som, že popieranie, hanobenie ... je jediným dôvodom genocídy... predovšetkým musí padnúť na úrodnú pôdu... Hitler hovoril o tom, že za biedu nemeckého národa, ktorý je predurčený vládnuť, lebo je nadradený voči všetkým ostatným, z ktorých práve Židia patria k tým "najšpinavším", stoja práve predovšetkým oni a komunisti... keby všetci Nemci zvysoka srali na tieto jeho "žvásty", sotva by došlo k ich prenasledovaniu ... systematickému vyvražďovaniu včítanie žien a detí, nez...
▲
19.10.2017, 12:04
|
Znova, ak by nemci neboli otrhaní a ich deti nehladovali, tak by sa na to nikdy nenechali natiahnuť J.Tull.
Kto je horší? Nemci, pretože sa dopustili toho, čoho sa dopustili, alebo tí, ktorí ich k tomu psychologicky dotlačili?!
|
|
|
149
|
|
|
141. 19.10.2017, 12:04
Znova, ak by nemci neboli otrhaní a ich deti nehladovali, tak by sa na to nikdy nenechali natiahnuť J.Tull.
Kto je horší? Nemci, pretože sa dopustili toho, čoho sa dopustili, alebo tí, ktorí ich k tomu psychologicky dotlačili?!
▲
19.10.2017, 13:10
|
RighteousFred, Znova, zopakujem, pretože si to asi prehliadol:
"netvrdil som, že popieranie, hanobenie ... je jediným dôvodom genocídy... predovšetkým musí padnúť na úrodnú pôdu... "
Nemci prehrali 1. svetovú - ktorá vo svojej podstate nebola ničím iným než bojom o kolónie... aj tu bolo potrebné oblbovať dookola trepať v zmysle "Za boha a za národ", nájsť "sedem gulí ako v Sarajeve" - prišli o svoje kolónie, trhy, museli platiť reparácie, nesmeli vyrábať zbrane a predovšetkým "čelili hrozbe komunistického prevratu"... fašizmus je, podľa mňa, obranou kapitalizmu, obranou voči takejto a podobným hrozbám... preto vo svojich počiatkoch nenarazil na odpor, ale našiel skôr podporu vtedajšieho "vyspelého sveta - "kapitalistických režimov", ako aj ich prisluhovačov z radov Vatikánu...
Netvrdil som a ani netvrdím, že vinu nesú len Nemci a už vôbec nie ako "kolektívnu vinu"... |
|
|
151
|
|
|
149. J.Tull 19.10.2017, 13:10
RighteousFred, Znova, zopakujem, pretože si to asi prehliadol:
"netvrdil som, že popieranie, hanobenie ... je jediným dôvodom genocídy... predovšetkým musí padnúť na úrodnú pôdu... "
Nemci prehrali 1. svetovú - ktorá vo svojej podstate nebola ničím iným než bojom o kolónie... aj tu bolo potrebné oblbovať dookola trepať v zmysle "Za boha a za národ", nájsť "sedem gulí ako v Sarajeve" - prišli o svoje kolónie, trhy, museli platiť reparácie, nesmeli vyrábať zbrane a predovšetkým "čelili ...
▲
19.10.2017, 13:16
|
Netvrdil som a ani netvrdím, že vinu nesú len Nemci a už vôbec nie ako "kolektívnu vinu"...
Potom už vôbec nechápem, ako môžeš schvaľovať trestanie za názor.
Ja si osobne myslím, ze za holokaust nesú svoju časť viny aj samotní židia... Určite nie tí, ktorí tam museli zomrieť, ale židia a ten hnev voči nim bol oprávnený... Keďže židia dávno pred vojnou vyhlásili bez tak zbedačenému nemecku ekonomickú vojnu, čim významne napomohli biede v nemecku, ktorá napokon nechala povstať Hitlera. Ale o tom sa záhadne mlčí. Ekonomický teror nieje téma, ekonomický teror neexistuje! Ale holokaust bol a keď máš k tomu pindy, dostaneš basu. Toto je pre mňa neakceptovateľné.
|
|
|
164
|
|
|
151. 19.10.2017, 13:16
Netvrdil som a ani netvrdím, že vinu nesú len Nemci a už vôbec nie ako "kolektívnu vinu"...
Potom už vôbec nechápem, ako môžeš schvaľovať trestanie za názor.
Ja si osobne myslím, ze za holokaust nesú svoju časť viny aj samotní židia... Určite nie tí, ktorí tam museli zomrieť, ale židia a ten hnev voči nim bol oprávnený... Keďže židia dávno pred vojnou vyhlásili bez tak zbedačenému nemecku ekonomickú vojnu, čim významne napomohli biede v nemecku, ktorá napokon nechala povstať Hitler...
▲
19.10.2017, 13:46
|
RighteousFred, tak to sme si nerozumeli... veď som Ti už písal... "trestať má byť to posledné..." lenže keď popiera holokaust, hanobí... propaguje "krátke procesy"... hajlujúci člen polovojenskej organizácie... považujem to za nebezpečné... z osobnej skúsenosti viem, že korektná diskusia s nimi je prakticky nemožná (netvrdím, že zo všetkými... )
O ekonomickej vojne zo strany Židov sa možno záhadne mlčí preto, lebo žiadna nebola... ...čím nechcem povedať, že "ekonomický teror" neexistuje... súvisí však z kapitalizmom ako takým...
Vedel by si uviesť, kto dostal za popieranie holokaustu basu? |
|
|
167
|
|
|
164. J.Tull 19.10.2017, 13:46
RighteousFred, tak to sme si nerozumeli... veď som Ti už písal... "trestať má byť to posledné..." lenže keď popiera holokaust, hanobí... propaguje "krátke procesy"... hajlujúci člen polovojenskej organizácie... považujem to za nebezpečné... z osobnej skúsenosti viem, že korektná diskusia s nimi je prakticky nemožná (netvrdím, že zo všetkými... )
O ekonomickej vojne zo strany Židov sa možno záhadne mlčí preto, lebo žiadna nebola... ...čím nechcem povedať, že "ekonomický teror" neexistuje....
▲
19.10.2017, 13:55
|
Hailovanie, ako aj popieranie holokaustu môže byť jednoducho revolučný čin. Vzopretie sa tomuto nechutnému režimu. Vôbec to nemusí znamenať, že daný clovek by chcel páchať niečo také, ako vtedy. "A just si to poviem". Je to forma odporu, neposlušnosti, lebo dnes sa režim bráni práve kartou fašizmu a tak logicky odporca režimu bude hrať tiež na túto kartu. O tom pokoj. Ale ide hlavne aj o to, že tu idú trestať za popieranie fašistických zločinov práve tí, ktorí si triasli ručičkami na Ukrajine s reálnymi nacistami.. ktorými im hailovali pod oknami v hojných počtoch a plných výbavách .. kanady, bombery, fakle a fašistické heslá.... Tak o čom toto je? Nemôže toto rozumný človek podporiť. Ak, tak riadne a všetko, lebo ak len čiastočne, iba niekde a niekomu, tak to je iný účel, ako ten mravný a treba sa začať obávat.
|
|
|
179
|
|
|
167. 19.10.2017, 13:55
Hailovanie, ako aj popieranie holokaustu môže byť jednoducho revolučný čin. Vzopretie sa tomuto nechutnému režimu. Vôbec to nemusí znamenať, že daný clovek by chcel páchať niečo také, ako vtedy. "A just si to poviem". Je to forma odporu, neposlušnosti, lebo dnes sa režim bráni práve kartou fašizmu a tak logicky odporca režimu bude hrať tiež na túto kartu. O tom pokoj. Ale ide hlavne aj o to, že tu idú trestať za popieranie fašistických zločinov práve tí, ktorí si triasli ručičkami na Ukrajine s ...
▲
19.10.2017, 14:35
|
RighteousFred, asi tiež uniklo Tvoje pozornosti. Písal som:
... súhlasím, že v „našej“ spoločnosti sú dva metre... napríklad, na jednej strane sa kritizuje, odsudzuje neonacizmus, neofašizmus... jeho prejavy... a na druhej sa nielenže privierajú oči, ale podporuje, ako tomu bolo povedzme na Majdane..."
Vzoprieť tomuto režimu, sa dá aj iným spôsobom ako tým, ktorý predvádzajú poloozbrojenci, ktorý sa podľa mňa, nelíšia od tých na Majdane, nielenže vykrikovali smrť Rusom, ale ich aj zabíjali... "tudy rozhodne cesta nevede"... pokiaľ si myslíš, že ide len o akési nevinné vzopretie sa tomuto nechutnému režimu, potom svojim spôsobom si za takúto cestu...
|
|
|
193
|
|
|
179. J.Tull 19.10.2017, 14:35
RighteousFred, asi tiež uniklo Tvoje pozornosti. Písal som:
... súhlasím, že v „našej“ spoločnosti sú dva metre... napríklad, na jednej strane sa kritizuje, odsudzuje neonacizmus, neofašizmus... jeho prejavy... a na druhej sa nielenže privierajú oči, ale podporuje, ako tomu bolo povedzme na Majdane..."
Vzoprieť tomuto režimu, sa dá aj iným spôsobom ako tým, ktorý predvádzajú poloozbrojenci, ktorý sa podľa mňa, nelíšia od tých na Majdane, nielenže vykrikovali smrť Rusom, ale ich aj zabíja...
▲
20.10.2017, 10:19
|
J.Tull, ty sám teda súhlasíš, ze sú tu dva metre, napriek tomu to akceptuješ a podporuješ.
Ja ti nerozumiem.
|
|
|
196
|
|
|
193. 20.10.2017, 10:19
J.Tull, ty sám teda súhlasíš, ze sú tu dva metre, napriek tomu to akceptuješ a podporuješ.
Ja ti nerozumiem.
▲
20.10.2017, 11:39
|
RighteousFred, neakceptujem a už vôbec nepodporujem... búrim sa ... ak nepodporujem a rovnako sa búrim aj proti riešeniam, zjednodušujúc ich nazvem - "krátky proces", keď sa búrim proti násiliu všeobecne... to znamená, že som zmierený s tým, že sú tu "dva metre", že pritakávam tomuto systému? ...odmietam čiernobiele videnie sveta, odmietam "zjednodušujúce (- vyplyvajúce z plytkosti myslenia) riešenia"... je to však na dlhšiu tému...
Pre ilustráciu pricapím svoj dávnejší výpotok (z časti inšpirovaný pesničkami /Pravda víťazí, Loď do neznáma/ ich falošnosťou, nadšením, ktoré vyvolali... )
Pravda víťazí
Smiech cez slzy
Lož sa škerí z každej konzervy
Sem-tam pravdička,
Drobulinkými písmenami,
Pod zvýraznenými klamstvami,
Na etikete ukrytá
To je symbol tohto sveta
Pravda, nečitateľne,
Bombastickým klamstvom prekrytá
Zvratky a celebrity
Krv a mŕtvoly
Rinú sa z médií
Hnus a sračky
Čo dušu pošpinia
Gumovanie myslenia
Triumf nemyslenia
To tu víťazí
Loď vraj kapitán opustil
Úsmev cez slzy
Loď i snami
Za judášsky groš vymenil
Už nie smiech, úsmev
Už len slzy
Sme predaní ...
Láska víťazí ...?
Surovosť, bezcitnosť,
Vyšpekulovanosť
To sú víťazi
Strach a stres
Frustrácie, depresie
To tu víťazí
Peniaze, majetok - jediné hodnoty
Boh, ktorého sme si stvorili
Tejto „pravde“ „láske“ sa klaniame
Túto svätosť vyznávame
Kristovi balvan staviame:
„Viděl jsem Ho vě měste a v měsícem ozařených horách
Jeho kříž byl samá krev a svým balvanem už téměř nemohl ani
pohnout“*
*citát z Hymn 43 (Jethro Tull)
|
|
|
135
|
už samotný fakt že počty obetí holokaustu v Osvienčimi boli časom upravované zadáva dôvod na pochybnosti...tak prečo by sme mali veriť tým počtom,ktoré sa teraz udávajú?
potom by mohol prísť niekto s tým že 2+2=5 a svojim vplyvom to presadiť a uzákoniť popieranie tohto tvrdenia za trestné
|
|
|
136
|
|
|
135. 19.10.2017, 10:55
už samotný fakt že počty obetí holokaustu v Osvienčimi boli časom upravované zadáva dôvod na pochybnosti...tak prečo by sme mali veriť tým počtom,ktoré sa teraz udávajú?
potom by mohol prísť niekto s tým že 2+2=5 a svojim vplyvom to presadiť a uzákoniť popieranie tohto tvrdenia za trestné
▲
19.10.2017, 10:59
|
Takýmito akože odôvodnenými zákazmi to začína. Keď si ľudia zvyknú na to, že je normálne im zakazovať sa nad niečím zamýšlať, pôjde sa do zakazovania ďalších vecí. Podľa pravidla variacej sa žaby.
|
|
|
137
|
|
|
136. 19.10.2017, 10:59
Takýmito akože odôvodnenými zákazmi to začína. Keď si ľudia zvyknú na to, že je normálne im zakazovať sa nad niečím zamýšlať, pôjde sa do zakazovania ďalších vecí. Podľa pravidla variacej sa žaby.
▲
19.10.2017, 11:21
|
jedno mi nejde do hlavy že pred pár rokmi sa otázka holokaustu a podobných udalosti neriešila...bralo sa to ako fakt a ľudí to netankovalo či ich tam zahynulo 10 alebo 6 milionov....až nástupom protiruskej propagandy po prevrate na Ukrajine, kydania na Rusko, prekrúcania faktov o 2 svetovej vojne sa neustále omieľa dookola holokaust spôsobený nacistami....ale že desiatky tisíc židov zahynulo na Ukrajine a v pobaltských štátoch rukami nacistických prisluhovačov z radov Ukrajincov, estoncov,litovcov toto nejak nikto nepripomína.... ani nekritizuje oslavy UPA a Banderovcov, ani spomienkove pochody SS v Pobaltí...táto propagácia nacizmu by mala byť trestná...lenže to sú "naši-proUSA a EU" tí môžu
|
|
|
138
|
|
|
137. 19.10.2017, 11:21
jedno mi nejde do hlavy že pred pár rokmi sa otázka holokaustu a podobných udalosti neriešila...bralo sa to ako fakt a ľudí to netankovalo či ich tam zahynulo 10 alebo 6 milionov....až nástupom protiruskej propagandy po prevrate na Ukrajine, kydania na Rusko, prekrúcania faktov o 2 svetovej vojne sa neustále omieľa dookola holokaust spôsobený nacistami....ale že desiatky tisíc židov zahynulo na Ukrajine a v pobaltských štátoch rukami nacistických prisluhovačov z radov Ukrajincov, estoncov,litovc...
▲
19.10.2017, 11:31
|
Veď o tom mala byť táto téma, ak má byť zakázané nejaké popieranie, tak všetkého a nie len holokaustu. Inak to smrdí účelnosťou.. A vôbec amorálnosťou, pretože z toho plynie, že ostatných vyvražďovať možno, to nieje také zlé, ale židov! to neprichádza do úvahy... Taký zákon len prirodzene rozohní opať nenávisť voči židom...
No v konečnom dôsledku sa v slobodnej spoločnosti nemôže zakazovať si myslieť čokoľvek.. Ide o myslenie si, nie činy.Ak budeme trestať za myslenie, tak sme opať v stredoveku pri upalovaní čarodejníc.....
|
|
|
142
|
|
|
138. 19.10.2017, 11:31
Veď o tom mala byť táto téma, ak má byť zakázané nejaké popieranie, tak všetkého a nie len holokaustu. Inak to smrdí účelnosťou.. A vôbec amorálnosťou, pretože z toho plynie, že ostatných vyvražďovať možno, to nieje také zlé, ale židov! to neprichádza do úvahy... Taký zákon len prirodzene rozohní opať nenávisť voči židom...
No v konečnom dôsledku sa v slobodnej spoločnosti nemôže zakazovať si myslieť čokoľvek.. Ide o myslenie si, nie činy.Ak budeme trestať za myslenie, tak sme opať v stredo...
▲
19.10.2017, 12:42
|
..ja ten zákon nepoznám,teda nečítal som ho,ale chápem podstatu toho,prečo existuje a schvaľujem,že takýto zákon má existovať.. nie preto,aby bol "židovchrániaci" ,ale aby chránil nás.. pred zabudnutím,relativizáciou a opakovaním chýb.. neviem kedy tieto zákony vznikali,ale ten,čo ich zavádzal správne pochopil,že príde čas,keď ľudia na hony vzdialení súdobým reáliám začnú posudzovať tieto udalosti aktuálnou optikou.. budú spochybňovať čísla.. spochybňovať mechanizmy.. spochybňovať miesta,mená.. a nakoniec spochybnia udalosti ako také.. prestanú existovať.. nikdy neboli.. nič nebude brániť tomu,ich zopakovať. Čo,ak nie vedomosť o tom,že takéto niečo bolo,a ako to dopadlo,v tom ľudom zabráni? ..to je skúsenosť,jedna z najdôležitejších schopností človeka podmieňujúca jeho vývoj.. a holokaust je skúsenosť historická - presahujúca život jedinca,svojou obludnosťou nielen zasluhujúca,ale vyžadujúca zapamätanie! ..tak to chápem ja a preto so zákonom súhlasím.. ..o jeho forme som ochotný diskutovať a taká diskusia by sa viesť mala,ale s jeho princípom,ako ho chápem a ako som ho popísal súhlasím..
|
|
|
143
|
|
|
142. tatko 19.10.2017, 12:42
..ja ten zákon nepoznám,teda nečítal som ho,ale chápem podstatu toho,prečo existuje a schvaľujem,že takýto zákon má existovať.. nie preto,aby bol "židovchrániaci" ,ale aby chránil nás.. pred zabudnutím,relativizáciou a opakovaním chýb.. neviem kedy tieto zákony vznikali,ale ten,čo ich zavádzal správne pochopil,že príde čas,keď ľudia na hony vzdialení súdobým reáliám začnú posudzovať tieto udalosti aktuálnou optikou.. budú spochybňovať čísla.. spochybňovať mechanizmy.. spochybňovať miesta,mená...
▲
19.10.2017, 12:49
|
A to je práve omyl.
Práve takéto zakazovanie nás vedie k tomu istému osudu.
Ľudia niesu vzdelávaní, nieje kladený dôraz na to, aby premýšlali, ale je zavádzaná jednoliata doktrína myslenia a práve tak dosiahol Hitler, aby sformoval masu na svoj želaný obraz. Takýmto spôsobom spejeme k tomu, že ľudia, ktorí stoja za zakazovaním získavajú pocit nadľudskosti, že oni sú tí správni a treba brániť tieto hodnoty aj za cenu devastovania iných životov. Touto cestou ideme opať k prenasledovaniu a trestaniu tých, ktorí z akéhokoľvek dôvodu nesúhlasia a vidia veci inak, nehľadiac na to, že si žijú svoje životy a nikomu nič nerobia. "Ale sú potencionálnou hrozbou pre náš cieľ!!!!" To je šialenstvo a majú vás presne tam, kde chceli.
|
|
|
144
|
|
|
143. 19.10.2017, 12:49
A to je práve omyl.
Práve takéto zakazovanie nás vedie k tomu istému osudu.
Ľudia niesu vzdelávaní, nieje kladený dôraz na to, aby premýšlali, ale je zavádzaná jednoliata doktrína myslenia a práve tak dosiahol Hitler, aby sformoval masu na svoj želaný obraz. Takýmto spôsobom spejeme k tomu, že ľudia, ktorí stoja za zakazovaním získavajú pocit nadľudskosti, že oni sú tí správni a treba brániť tieto hodnoty aj za cenu devastovania iných životov. Touto cestou ideme opať k prenasledovaniu a...
▲
19.10.2017, 12:53
|
..máš dojem,že by mal byť zrušený zákon zakazujúci niekoho zavraždiť? .. podľa tvojej logiky by na to predsa ľudia mali prísť sami ,nie? a tí,čo vraždiť zakazujú,týmto vytvárajú podmienky pre vraždenie..
|
|
|
146
|
|
|
144. tatko 19.10.2017, 12:53
..máš dojem,že by mal byť zrušený zákon zakazujúci niekoho zavraždiť? .. podľa tvojej logiky by na to predsa ľudia mali prísť sami ,nie? a tí,čo vraždiť zakazujú,týmto vytvárajú podmienky pre vraždenie..
▲
19.10.2017, 12:56
|
193 - samotná existencia zákona odstránila vraždenie/zabíjanie?
|
|
|
155
|
|
|
146. 19.10.2017, 12:56
193 - samotná existencia zákona odstránila vraždenie/zabíjanie?
▲
19.10.2017, 13:30
|
195. ..nie,neodstránila,ale ľudia ktorý nechcú,či nevedia skúmať či je vraždenie zlé a z tohoto dôvodu by to mohli skúšať, hneď vedia,že sa to nesmie,lebo to už vyskúmané bolo a zlé to je.
|
|
|
147
|
|
|
144. tatko 19.10.2017, 12:53
..máš dojem,že by mal byť zrušený zákon zakazujúci niekoho zavraždiť? .. podľa tvojej logiky by na to predsa ľudia mali prísť sami ,nie? a tí,čo vraždiť zakazujú,týmto vytvárajú podmienky pre vraždenie..
▲
19.10.2017, 13:03
|
Miešaš názor s činom.
To nieje logické...
Ja si môžem myslieť, že by niekto mal dostať trest smrti, ak by som všal mal hlasovať, nehlasoval by som za popravu. Chápeš ten rozdiel medzi názorom a činom?
|
|
|
191
|
|
|
147. 19.10.2017, 13:03
Miešaš názor s činom.
To nieje logické...
Ja si môžem myslieť, že by niekto mal dostať trest smrti, ak by som všal mal hlasovať, nehlasoval by som za popravu. Chápeš ten rozdiel medzi názorom a činom?
▲
19.10.2017, 19:46
|
..v tvojom príklade ide o myšlienku,za tú ťa pochopiteľne nikto súdiť nemôže,lebo to prakticky nie je možné ( inak by to už bolo upravené zákonom  ) ale názor,myšlienku,ktorú verejne prednesieš ,môže niekto interpretovať alebo uskutočniť,alebo inak ňou byť ovplyvnený - v tomto prípade zjavne negatívne.. .a tam je priestor na zodpovednosť... toto ten,čo zákon presadil,chcel .. že máš niesť zodpovednosť za svoje verejne prezentované názory .. inak,už som tie zákony čítal
,takže mám jasnejšie.. je to v zásade v poriadku,stále s tým súhlasím,pokiaľ som tomu porozumel.. |
|
|
195
|
|
|
191. tatko 19.10.2017, 19:46
..v tvojom príklade ide o myšlienku,za tú ťa pochopiteľne nikto súdiť nemôže,lebo to prakticky nie je možné ( inak by to už bolo upravené zákonom ) ale názor,myšlienku,ktorú verejne prednesieš ,môže niekto interpretovať alebo uskutočniť,alebo inak ňou byť ovplyvnený - v tomto prípade zjavne negatívne.. .a tam je priestor na zodpovednosť... toto ten,čo zákon presadil,chcel .. že máš niesť zodpovednosť za svoje verejne prezentované názory .. inak,už som tie zákony čítal
,takže mám jasne...
▲
20.10.2017, 10:24
|
To je zaujímavé, že pri tom máme filmy plné vrážd.. Perfektných návodov na zločiny, obohacovanie sa a podobne., to nikomu nevadí..... Je to SPROSTOSŤ, zakazovať niekomu akýkoľvek názor a chcieť to môže iba fašizoidný jedinec, alebo fašistická spoločnosť resp. komunistická v tej podobe, aká tu bola.
|
|
|
145
|
|
|
142. tatko 19.10.2017, 12:42
..ja ten zákon nepoznám,teda nečítal som ho,ale chápem podstatu toho,prečo existuje a schvaľujem,že takýto zákon má existovať.. nie preto,aby bol "židovchrániaci" ,ale aby chránil nás.. pred zabudnutím,relativizáciou a opakovaním chýb.. neviem kedy tieto zákony vznikali,ale ten,čo ich zavádzal správne pochopil,že príde čas,keď ľudia na hony vzdialení súdobým reáliám začnú posudzovať tieto udalosti aktuálnou optikou.. budú spochybňovať čísla.. spochybňovať mechanizmy.. spochybňovať miesta,mená...
▲
19.10.2017, 12:55
|
191 - Výbor OSN pre ľudské práva
Od 11. júla 2011 do 29. júla 2011 prebiehalo v Ženeve 102 zasadanie Výboru OSN pre ľudské práva, na ktorom bolo pre všetky štáty, ktoré podpísali Konvenciu o ľudských právach, prijaté nasledujúce záväzné rozhodnutie:
„Zákony, ktoré prenasledujú vyjadrovanie názorov vo vzťahu k historickým faktom, sú nezlučiteľné s povinnosťami, ktoré ukladá Konvencia krajinám, ktoré ju podpísali, ohľadne slobody slova a slobody prejavu. Konvencia nedovoľuje žiadny všeobecný zákaz vyjadrovania mylných názorov alebo nesprávnej interpretácie minulých udalostí.„
|
|
|
160
|
|
|
145. 19.10.2017, 12:55
191 - Výbor OSN pre ľudské práva
Od 11. júla 2011 do 29. júla 2011 prebiehalo v Ženeve 102 zasadanie Výboru OSN pre ľudské práva, na ktorom bolo pre všetky štáty, ktoré podpísali Konvenciu o ľudských právach, prijaté nasledujúce záväzné rozhodnutie:
„Zákony, ktoré prenasledujú vyjadrovanie názorov vo vzťahu k historickým faktom, sú nezlučiteľné s povinnosťami, ktoré ukladá Konvencia krajinám, ktoré ju podpísali, ohľadne slobody slova a slobody prejavu. Konvencia nedovoľuje žiad...
▲
19.10.2017, 13:42
|
194. " ..nedovoľuje žiadny VŠEOBECNÝ zákaz vyjadrovania..." treba čítať s porozumením ...
|
|
|
163
|
|
|
160. tatko 19.10.2017, 13:42
194. " ..nedovoľuje žiadny VŠEOBECNÝ zákaz vyjadrovania..." treba čítať s porozumením ...
▲
19.10.2017, 13:44
|
To znamená, že ak sa zákazy budú týkať jednotlivých vecí, tak sú povolené? A keď zakážeme všetko jednotlivými zákazmi, tak to je čo? Haloooooooooooooo
|
|
|
171
|
|
|
163. 19.10.2017, 13:44
To znamená, že ak sa zákazy budú týkať jednotlivých vecí, tak sú povolené? A keď zakážeme všetko jednotlivými zákazmi, tak to je čo? Haloooooooooooooo
▲
19.10.2017, 14:00
|
217. ..jasom sa tu konvenciou neoháňal.. ..iba som vysvetlil..
|
|
|
172
|
|
|
171. tatko 19.10.2017, 14:00
217. ..jasom sa tu konvenciou neoháňal.. ..iba som vysvetlil..
▲
19.10.2017, 14:02
|
Aj ja som iba vysvetlil 🙂
|
|
|
166
|
|
|
138. 19.10.2017, 11:31
Veď o tom mala byť táto téma, ak má byť zakázané nejaké popieranie, tak všetkého a nie len holokaustu. Inak to smrdí účelnosťou.. A vôbec amorálnosťou, pretože z toho plynie, že ostatných vyvražďovať možno, to nieje také zlé, ale židov! to neprichádza do úvahy... Taký zákon len prirodzene rozohní opať nenávisť voči židom...
No v konečnom dôsledku sa v slobodnej spoločnosti nemôže zakazovať si myslieť čokoľvek.. Ide o myslenie si, nie činy.Ak budeme trestať za myslenie, tak sme opať v stredo...
▲
19.10.2017, 13:51
|
RighteousFred, cituj, kde máš v zákone o holokauste spomenutých Židov... z ktorého zákona vyplýva, "že ostatných vyvražďovať možno, to nieje také zlé, ale židov! to neprichádza do úvahy"?  |
|
|
168
|
|
|
166. J.Tull 19.10.2017, 13:51
RighteousFred, cituj, kde máš v zákone o holokauste spomenutých Židov... z ktorého zákona vyplýva, "že ostatných vyvražďovať možno, to nieje také zlé, ale židov! to neprichádza do úvahy"?
▲
19.10.2017, 13:56
|
Nebudem citovať J.Tull, lebo také citácie asi niesu. Sú však stovky, možno tisíce dokumentov, kde sa oplakáva primárne žltá hviezda....
|
|
|
175
|
|
|
168. 19.10.2017, 13:56
Nebudem citovať J.Tull, lebo také citácie asi niesu. Sú však stovky, možno tisíce dokumentov, kde sa oplakáva primárne žltá hviezda....
▲
19.10.2017, 14:12
|
RighteousFred, nie že asi, ale určite nie sú... a nie je tam uvedené len popieranie holokaustu, ale aj popieranie zločinov komunizmu... dokumenty o oplakávaní žltej hviezdy nepoznám... za to knihy o zločinoch komunizmu už áno... rovnako som Ti už písal, že sa holokaust a pod. ... politicky, ideologicky zneužíva (uviedol Matovičov príklad... ), napríklad aj pri kritike výčinoch Izreala voči Palestíne... lenže tak ako existujú "dokumenty" o oplakávaní žltej hviezdy, tak existujú aj "dokumenty" o rôznych židovských konšpiráciách... neviem však o nikom, kto by za ne sedel v base...
|
|
|
177
|
|
|
175. J.Tull 19.10.2017, 14:12
RighteousFred, nie že asi, ale určite nie sú... a nie je tam uvedené len popieranie holokaustu, ale aj popieranie zločinov komunizmu... dokumenty o oplakávaní žltej hviezdy nepoznám... za to knihy o zločinoch komunizmu už áno... rovnako som Ti už písal, že sa holokaust a pod. ... politicky, ideologicky zneužíva (uviedol Matovičov príklad... ), napríklad aj pri kritike výčinoch Izreala voči Palestíne... lenže tak ako existujú "dokumenty" o oplakávaní žltej hviezdy, tak existujú aj "dokumenty" o ...
▲
19.10.2017, 14:17
|
A ten dokument, ktorý som priložil si videl J.Tull?
Nebaví ma sa stále opakovať. Ak vyhlásim, že anglosasi nevyvraždili indiánov na americkom kontinente, nik ma za to riešiť nebude. Pri tom všetci dobre vedia, že Indiáni boli zversky vyhladení, cielene!!!! kvôli územiam, na ktorých žili... To je len príklad z mnoha..
|
|
|
156
|
|
|
137. 19.10.2017, 11:21
jedno mi nejde do hlavy že pred pár rokmi sa otázka holokaustu a podobných udalosti neriešila...bralo sa to ako fakt a ľudí to netankovalo či ich tam zahynulo 10 alebo 6 milionov....až nástupom protiruskej propagandy po prevrate na Ukrajine, kydania na Rusko, prekrúcania faktov o 2 svetovej vojne sa neustále omieľa dookola holokaust spôsobený nacistami....ale že desiatky tisíc židov zahynulo na Ukrajine a v pobaltských štátoch rukami nacistických prisluhovačov z radov Ukrajincov, estoncov,litovc...
▲
19.10.2017, 13:31
|
Drobček1, na Slovensku je popieranie holokaustu trestné od roku 2001. Táto novela bola prijatá za vlády Mikuláša Dzurindu na podnet Petra Osuského člena Občianskej konzervatívnej strany... podľa mňa, bola skôr zameraná proti komunistom, ako neonacistom... doteraz sa vtĺka do hláv „rovnosť“, dokonca ešte väčšia „zlotrilosť“ komunistickej ideológie... myslím si, že pôvodne malo ísť skôr o „kladivo na komunistov“...
...inak súhlas... |
|
|
192
|
|
|
156. J.Tull 19.10.2017, 13:31
Drobček1, na Slovensku je popieranie holokaustu trestné od roku 2001. Táto novela bola prijatá za vlády Mikuláša Dzurindu na podnet Petra Osuského člena Občianskej konzervatívnej strany... podľa mňa, bola skôr zameraná proti komunistom, ako neonacistom... doteraz sa vtĺka do hláv „rovnosť“, dokonca ešte väčšia „zlotrilosť“ komunistickej ideológie... myslím si, že pôvodne malo ísť skôr o „kladivo na komunistov“...
...inak súhlas...
▲
19.10.2017, 23:43
|
210. jtull, odkedy je napr. trestne neposkytnutie prvej pomoci ? To je tiez taky nedemokraticky zakon, namiereny proti slobodam obcanov heheh
|
|
|
174
|
Kto tu z vas popiera holokaust ? Hlaste sa hrdinovia na nete , nech mam prehlad. Tak kto ?
|
|
|
183
|
|
|
174. Scarlet666 19.10.2017, 14:09
Kto tu z vas popiera holokaust ? Hlaste sa hrdinovia na nete , nech mam prehlad. Tak kto ?
▲
19.10.2017, 14:53
|
|
184
|
|
|
183. 19.10.2017, 14:53
ja som za hoľaky :-)
▲
19.10.2017, 14:57
|
Tak potom co tu ****jes cely cas, ked vies ze popieranie je obycajne klamstvo ? Trochu tomu chyba logika. Ale tak u chlapa hladaj logiku heheh
|
|
|
185
|
|
|
184. Scarlet666 19.10.2017, 14:57
Tak potom co tu ****jes cely cas, ked vies ze popieranie je obycajne klamstvo ? Trochu tomu chyba logika. Ale tak u chlapa hladaj logiku heheh
▲
19.10.2017, 15:10
|
heheh za hoľaky na hoľaky...najviac tu ****jes ty a veriaci
|
|
|
186
|
|
|
185. 19.10.2017, 15:10
heheh za hoľaky na hoľaky...najviac tu ****jes ty a veriaci
▲
19.10.2017, 15:13
|
243. heheh nemas ani gule aby si otvorene napisal. Ani jeden z vas. Takych krcmovych hrdinov je plna rit hehehe
|
|
|
197
|
Drobček, k „184“ vedel by si uviesť zákon, podľa ktorého je spochybňovanie počtu obetí holokaustu trestné?
Podobne RighteousFred („185“), uveď kde, v ktorom zákone, sa zakazuje sa nad niečím zamýšlať... kde ste zobrali, že popieranie holokaustu, znamená zákaz pochybovať o počtoch obetí, či zamýšľať sa, povedzme o príčinách, zodpovednosti a pod.? |
|
|
|
