hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  náboženstvo  /  téma

Ozaj sú nezmyselné

príspevkov
115
zobrazení
2
tému vytvoril(a) 31.5.2017 20:57 sta2rky
posledná zmena 11.6.2017 08:26
1
31.05.2017, 20:57
Smrť je náš prirodzený zánik. Tvrdím, náš posmrtný stav nemôže ovplyvniť viera v akéhokoľvek boha, žiadne náboženské presvedčenie, ani ateizmus.
Implicitne z textu plynie, že akékoľvek náboženské presvedčenie je nezmyselné. Ateizmus nie? Nie, lebo našim posmrtným stavom sa ateizmus nezaoberá, je to parketa náboženstiev.
none
2

1. sta2rky 31.05.2017, 20:57

Smrť je náš prirodzený zánik. Tvrdím, náš posmrtný stav nemôže ovplyvniť viera v akéhokoľvek boha, žiadne náboženské presvedčenie, ani ateizmus.
Implicitne z textu plynie, že akékoľvek náboženské presvedčenie je nezmyselné. Ateizmus nie? Nie, lebo našim posmrtným stavom sa ateizmus nezaoberá, je to parketa náboženstiev.

31.05.2017, 20:58
1Kor 15,32 Čo mi to osoží, ak som sa v Efeze iba ako človek boril so šelmami? Ak mŕtvi nevstávajú, tak jedzme a pime, lebo zajtra umrieme.
none
3

2. 31.05.2017, 20:58

1Kor 15,32 Čo mi to osoží, ak som sa v Efeze iba ako človek boril so šelmami? Ak mŕtvi nevstávajú, tak jedzme a pime, lebo zajtra umrieme.

31.05.2017, 21:05
Že by šťastne prežitým životom bolo len jedenie a pitie? Ja viem že šťastný život má podstatne viac atribútov napr. rozvoj vedomia poznávaním, život v mieri atĎ..
none
6

3. sta2rky 31.05.2017, 21:05

Že by šťastne prežitým životom bolo len jedenie a pitie? Ja viem že šťastný život má podstatne viac atribútov napr. rozvoj vedomia poznávaním, život v mieri atĎ..

31.05.2017, 21:21
Ak po smrti nie je nič, tak ti ten rozvoj vedomia poznávaním bude s prepačením k ****u. Po smrti aj tak podľa teba nič nieje. Všetko je zbytočné ak po smrti nič nie je. Je pravda, že žiť v láske a v mieri je pekné. Lenže čo ďalej? Aký má význam naša existencia ak neexistuje večný život? K čomu by bol náš život ak neexistuje Boh? Potom by sme boli iba chodiace mŕtvoly.
Lenže máš možnosť žiť večne a Boh existuje. Neveríš? Pozri sa ráno do zrkadla. Ty si jeho výtvor. Pozri sa na prírodu, tá je jeho výtvor. Celý vesmír je jeho výtvor. Myslíš si, že všetko vzniklo len náhodou? Stále píšete že Boh neexistuje. Lenže tá vaša teória veľkého tresku a evolúcia...veď to je smiešne. Satan vás pekne okabátil.
none
7

6. 31.05.2017, 21:21

Ak po smrti nie je nič, tak ti ten rozvoj vedomia poznávaním bude s prepačením k ****u. Po smrti aj tak podľa teba nič nieje. Všetko je zbytočné ak po smrti nič nie je. Je pravda, že žiť v láske a v mieri je pekné. Lenže čo ďalej? Aký má význam naša existencia ak neexistuje večný život? K čomu by bol náš život ak neexistuje Boh? Potom by sme boli iba chodiace mŕtvoly.
Lenže máš možnosť žiť večne a Boh existuje. Neveríš? Pozri sa ráno do zrkadla. Ty si jeho výtvor. Pozri sa na prírodu, tá je ...

31.05.2017, 21:35
Zamyslel si sa vôbec niekedy nad tým, že čo ak my veriaci máme pravdu?
none
10

7. 31.05.2017, 21:35

Zamyslel si sa vôbec niekedy nad tým, že čo ak my veriaci máme pravdu?

01.06.2017, 00:19
Zamyslel, ale nemáte pravdu. Akoby aj? Veď až zomrieš, ako nám žijúcim dáš vedieť, že žiješ po smrti? Hádam nechceš, aby sme uverili detinským rozprávkam o duchoch?
none
13

10. Lemmy 01.06.2017, 00:19

Zamyslel, ale nemáte pravdu. Akoby aj? Veď až zomrieš, ako nám žijúcim dáš vedieť, že žiješ po smrti? Hádam nechceš, aby sme uverili detinským rozprávkam o duchoch?

01.06.2017, 11:53
Čo sú potom svedectvá ľudí, ktorí prežili klinickú smrť a stali sa veriacimi?

Lenže jasné. Keď neveríš písmu, tak neuveríš ani keby niekto z mŕtvych vstal.
27 Tu povedal: “Prosím ťa, Otče, pošli ho do domu môjho otca. 28 Mám totiž piatich bratov; nech ich zaprisahá, aby sa nedostali aj oni na toto miesto múk.” 29 Abrahám mu odpovedal: “Majú Mojžiša a Prorokov, nech ich počúvajú.” 30 Ale on vravel: “Nie, otec Abrahám. Ak príde k nim niekto z mŕtvych, budú robiť pokánie.” 31 Odpovedal mu: “Ak nepočúvajú Mojžiša a Prorokov, neuveria, ani keby niekto z mŕtvych vstal.”"
none
14

13. 01.06.2017, 11:53

Čo sú potom svedectvá ľudí, ktorí prežili klinickú smrť a stali sa veriacimi?

Lenže jasné. Keď neveríš písmu, tak neuveríš ani keby niekto z mŕtvych vstal.
27 Tu povedal: “Prosím ťa, Otče, pošli ho do domu môjho otca. 28 Mám totiž piatich bratov; nech ich zaprisahá, aby sa nedostali aj oni na toto miesto múk.” 29 Abrahám mu odpovedal: “Majú Mojžiša a Prorokov, nech ich počúvajú.” 30 Ale on vravel: “Nie, otec Abrahám. Ak príde k nim niekto z mŕtvych, budú robiť pokánie.” 31 Odpovedal...

01.06.2017, 15:06
T: Čo sú potom svedectvá ľudí, ktorí prežili klinickú smrť a stali sa veriacimi?

Klamstvá, výmysly, predvádzanie, bludy, halucinácie… ťažko je posúdiť konkrétnych ľudí, nepoznám dôvod ich klamstiev. Môže ísť o snahu podporovať teistické ideológie. Zrejme len kresťanstvo. Alebo sa to stáva aj šintoistom? I budhistom? Neviem. Ani Indiáni o takých nezmysloch netárali. Je to typická kresťanská agenda.
none
15

14. Lemmy 01.06.2017, 15:06

T: Čo sú potom svedectvá ľudí, ktorí prežili klinickú smrť a stali sa veriacimi?

Klamstvá, výmysly, predvádzanie, bludy, halucinácie… ťažko je posúdiť konkrétnych ľudí, nepoznám dôvod ich klamstiev. Môže ísť o snahu podporovať teistické ideológie. Zrejme len kresťanstvo. Alebo sa to stáva aj šintoistom? I budhistom? Neviem. Ani Indiáni o takých nezmysloch netárali. Je to typická kresťanská agenda.

01.06.2017, 15:24
Moody píše:
Je zaujímavé, že zatiaľ čo opis svetelnej bytosti je veľmi podobný, identifikácia sa mení od jednotlivca k jednotlivcovi a závisí zrejme od náboženskej príslušnosti, od vzdelania alebo presvedčenia. Väčšina kresťanov identifikuje svetlo ako Krista. Niektorí túto svoju interpretáciu dokumentujú podobenstvami z Biblie. Dvaja Židia označili svetlo za „anjela". Je pochopiteľné, že nemali na mysli bytosť s krídlami, ktorá hrá na harfe a podobá sa na človeka. Bolo to len svetlo a obaja chceli svojím prirovnaním vyjadriť, že chápali túto bytosť ako nejakého posla alebo sprievodcu. Jeden muž bez náboženského vzdelania povedal, že videl „svetelnú bytosť". Zhodné označenie použila i jedna žena - kresťanka, ktorá zrejme necítila nijakú potrebu nazvať svetlo „Kristus"
none
51

6. 31.05.2017, 21:21

Ak po smrti nie je nič, tak ti ten rozvoj vedomia poznávaním bude s prepačením k ****u. Po smrti aj tak podľa teba nič nieje. Všetko je zbytočné ak po smrti nič nie je. Je pravda, že žiť v láske a v mieri je pekné. Lenže čo ďalej? Aký má význam naša existencia ak neexistuje večný život? K čomu by bol náš život ak neexistuje Boh? Potom by sme boli iba chodiace mŕtvoly.
Lenže máš možnosť žiť večne a Boh existuje. Neveríš? Pozri sa ráno do zrkadla. Ty si jeho výtvor. Pozri sa na prírodu, tá je ...

02.06.2017, 08:08
(6.) Ubohy a polutovaniahodny je clovek, ktory podmienuje zmysel jeho osobnej existencie existenciou nejakeho boha. No ak svoje predstavy o vlastnom ucele projektuje na inych, potom je oplutiahodnym chrapunom.
👍: sta2rky
none
52

51. 02.06.2017, 08:08

(6.) Ubohy a polutovaniahodny je clovek, ktory podmienuje zmysel jeho osobnej existencie existenciou nejakeho boha. No ak svoje predstavy o vlastnom ucele projektuje na inych, potom je oplutiahodnym chrapunom.

02.06.2017, 08:34
51 asmodei. K druhej vete by som povedal takto: Je ale prirodzenou vlastnosťou človeka, že ak je niekto presvedčený, že vie niečo dôležité, všeobecne ľudské, tak sa snaží, aby sa to stalo vlastníctvom všetkých ľudí.
none
70

52. -era- 02.06.2017, 08:34

51 asmodei. K druhej vete by som povedal takto: Je ale prirodzenou vlastnosťou človeka, že ak je niekto presvedčený, že vie niečo dôležité, všeobecne ľudské, tak sa snaží, aby sa to stalo vlastníctvom všetkých ľudí.

02.06.2017, 21:07
(52.) To je subjektivna zalezitost a preto ide iba o galileov gambit v tomto tvojom argumente.
none
53

51. 02.06.2017, 08:08

(6.) Ubohy a polutovaniahodny je clovek, ktory podmienuje zmysel jeho osobnej existencie existenciou nejakeho boha. No ak svoje predstavy o vlastnom ucele projektuje na inych, potom je oplutiahodnym chrapunom.

02.06.2017, 08:51
Asmodei. Svoje predstavy o vlastnom účele tu projektujú všetci. Práve si to urobil aj ty, svojim príspevkom č. 51. Na tom nevidím nič zlé.
none
56

51. 02.06.2017, 08:08

(6.) Ubohy a polutovaniahodny je clovek, ktory podmienuje zmysel jeho osobnej existencie existenciou nejakeho boha. No ak svoje predstavy o vlastnom ucele projektuje na inych, potom je oplutiahodnym chrapunom.

02.06.2017, 11:31
asmodel, z toho čo si napísal v 51 vyplýva, že ty si tiež oplutiahodnym chrapunom. Prečo? Lebo tiež projektuješ predstavy o vlastnom ucele na iných tým, že odsudzuješ ich vlastné predstavy, viď prvá veta v 51.
none
66

56. milky945 02.06.2017, 11:31

asmodel, z toho čo si napísal v 51 vyplýva, že ty si tiež oplutiahodnym chrapunom. Prečo? Lebo tiež projektuješ predstavy o vlastnom ucele na iných tým, že odsudzuješ ich vlastné predstavy, viď prvá veta v 51.

02.06.2017, 21:03
(56.) Ja projektujem svoje vlastne predstavy o mojej existencii na veriacich? Odporucam vari nejakemu veriacemu priamo ci nepriamo aby prestal verit lebo toto alebo tamto?
none
4

1. sta2rky 31.05.2017, 20:57

Smrť je náš prirodzený zánik. Tvrdím, náš posmrtný stav nemôže ovplyvniť viera v akéhokoľvek boha, žiadne náboženské presvedčenie, ani ateizmus.
Implicitne z textu plynie, že akékoľvek náboženské presvedčenie je nezmyselné. Ateizmus nie? Nie, lebo našim posmrtným stavom sa ateizmus nezaoberá, je to parketa náboženstiev.

31.05.2017, 21:07
aj ateizmus sa zaoberá posmrtným stavom tak, že ho neuznáva / popiera.
none
5

4. milky945 31.05.2017, 21:07

aj ateizmus sa zaoberá posmrtným stavom tak, že ho neuznáva / popiera.

31.05.2017, 21:13
4. Popierať posmrtný stav je nezmysel, lebo je realitou. Tá realita je zánik nášho vedomia.
none
16

5. sta2rky 31.05.2017, 21:13

4. Popierať posmrtný stav je nezmysel, lebo je realitou. Tá realita je zánik nášho vedomia.

01.06.2017, 15:25
Každému podľa jeho priania.
none
54

5. sta2rky 31.05.2017, 21:13

4. Popierať posmrtný stav je nezmysel, lebo je realitou. Tá realita je zánik nášho vedomia.

02.06.2017, 08:54
Milky zrejme myslel, že popierate myšlienku, že po smrti môže byť ešte nejaké bytie. A to je pravda, popierate. Takže sa tým zaoberáte. Ale mne to nevadí, máte ne to právo. Len máme na to iný názor a vy iný.
👍: milky945
none
110

1. sta2rky 31.05.2017, 20:57

Smrť je náš prirodzený zánik. Tvrdím, náš posmrtný stav nemôže ovplyvniť viera v akéhokoľvek boha, žiadne náboženské presvedčenie, ani ateizmus.
Implicitne z textu plynie, že akékoľvek náboženské presvedčenie je nezmyselné. Ateizmus nie? Nie, lebo našim posmrtným stavom sa ateizmus nezaoberá, je to parketa náboženstiev.

04.06.2017, 22:51
1,....lenže v živote a praxi vidíme presný opak. Je viac ako samozrejme,že smrť nevnímame ako "prirodzený zánik",ale sa jej všemožne bránime.
„Smrť... je neoddeliteľnou súčasťou nášho života,“ píše sa v knihe Death—The Final Stage of Growth (Smrť — konečné štádium rastu). Také vyjadrenia ako aj to tvoje sú odrazom presvedčenia, že smrť je normálnym, prirodzeným zakončením existencie všetkých živých organizmov. Také nelogické presvedčenie ale podporuje u mnohých ľudí nihilistickú filozofiu a správanie zamerané na okamžitý prospech. A samozrejme aj to,čo dnes poznáme pod pojmom:..."kultúra smrti"!
A viem,že mnohí vedci si vôbec nemyslia to,čo ty. Taká viera,akú máš ty, je naozaj niečo strašné, a dá sa s tým žiť iba vtedy ,ak si zdravý a darí sa ti. Poznám tisícky príkladov,keď ľudia mali vytvorené tie najlepšie podmienky pre život/peniaze,peknú rodinu,zdravie,kariéru/ a predsa boli nešťastní. Až tak,že mnohí pod dojmom tohto stavu,radikálne zmenili svoj život a stali sa duchovnými ľuďmi. Boli dokonca natočené o tom aj mnohé filmy! Ateizmus je nihilistické monštrum.
none
8
31.05.2017, 21:58
6. Nemáš pravdu v tom, že "všetko je zbytočné", nie je zbytočné pre toho kto prežíva šťastný a správny život tu na tejto zemi. A platí to aj pre ostatné živé tvory. Treba sa snažiť aby to tak bolo, aby sme neprežili nezmyselne tak ako to píšeš. Tvoje fantazírovanie o bohoch a satanoch je zaujímavé, ale na základe takejto fantázie by bolo nezmyselné konať, správať sa ako keby to bolo ozaj tak.Ako je to z vesmírom a života v ňom veľmi veľa o tom nevieme, veď sme jeho súčasťou, ale to neznamená, že by sme v tomto smere nič nerobili, hľadáme zmysluplné odpovede a trochu sa nám aj darí.
none
9

8. sta2rky 31.05.2017, 21:58

6. Nemáš pravdu v tom, že "všetko je zbytočné", nie je zbytočné pre toho kto prežíva šťastný a správny život tu na tejto zemi. A platí to aj pre ostatné živé tvory. Treba sa snažiť aby to tak bolo, aby sme neprežili nezmyselne tak ako to píšeš. Tvoje fantazírovanie o bohoch a satanoch je zaujímavé, ale na základe takejto fantázie by bolo nezmyselné konať, správať sa ako keby to bolo ozaj tak.Ako je to z vesmírom a života v ňom veľmi veľa o tom nevieme, veď sme jeho súčasťou, ale to neznamená, že...

31.05.2017, 22:30
" Nemáš pravdu v tom, že "všetko je zbytočné", nie je zbytočné pre toho kto prežíva šťastný a správny život tu na tejto zemi. A platí to aj pre ostatné živé tvory. Treba sa snažiť aby to tak bolo, aby sme neprežili nezmyselne tak ako to píšeš. "

1 Hovoria si, uvažujúc nesprávne: "Krátky je a trudný život náš, nieto lieku pre človeka na konci, o nejakom záchrancovi z podsvetia tiež nikdy slýchať nebolo. 2 Veď len náhodou sme povstali a neskôr budeme, akoby sme nikdy neboli bývali. Veď dych v našom nose je len dym, myšlienka je iskrou pri tlkote nášho srdca; 3 keď tá zhasne, telo bude popolom a duch rozplynie sa ako riedky vzduch. 4 Časom sa i naše meno zabudne a naše diela si nepripomenie nik, náš život sa stratí ako stopa oblaku, tak sa rozplynie ako hmla, ktorú lúče slnka porozháňajú, a stlačí ju jeho teplota. 5 Veď náš život iba prelet tône je. Nieto návratu, keď nadíde náš skon; spečatený je a nik sa nevráti.

Jn 6,27 Nezháňajte sa za pominuteľným pokrmom, ale za pokrmom, ktorý ostáva pre večný život, a ten vám dá Syn človeka. Lebo jeho označil Otec, Boh, svojou pečaťou."
none
11
01.06.2017, 07:54
9. Jn 6,27 Na takýchto nesplniteľných sľuboch a ich nekontrolovateľných splneniach stoja a prekvitajú náboženstvá. To naše porekadlo sa mi zdá pravdivé aj v tomto prípade: Sľuby sa sľubujú a blázni sa radujú. Toto porekadlo je veľmi jednoduché na rozdiel od tvojho metaforického textu s nádychom zázračnosti, ale zrozumiteľné každému.
none
12
01.06.2017, 11:39
Boh vložil človeku túžbu po ňom samom. Pretože iba v Bohu sa nachádza najväčšie šťastie a blaženosť. Vskutku každý človek vedome alebo podvedome hľadá Boha a túto túžbu môže uspokojiť jedine Boh. Človek môže mať všetko z hľadiska matérie ale predsa sú takí, čo si berú životy.
Na vine je depresia alebo úzkosť? To nie je nič iné, ako pôsobenie zlého. No človek, ktorý našiel Boha dostáva od neho silu bojovať proti svetu a zlu, lebo Boh dáva tomu, kto ho prosí. Človek už intuitívne, keď hľadá niečo, čo ho presahuje alebo chce zakúsiť blízkosť Boha sa pozerá na nebo. Niektorí túžbu po Bohu alebo miesto, ktoré Boh vyhradil pre neho samého zapĺňajú inými formami, ktoré presahujú ľudské bytie napr. ezoterika, satanizmus, špiritizmus a pod.

Tí, čo chcú veriť, uveria. Tí, čo hľadajú, nájdu. Ale sú aj takí, ktorým sa Boh chce dať spoznať, ale oni sami v sebe potláčajú milosť. Boh klope na dvere viery každého človeka.
Aj v tomto svete, ktorý je najviac nepriateľský na dosiahnutie spásy, Boh prehovára k človeku.
No obrátenie neprichádza z "vonka" ale z "vnútra". Ak by niekto chcel "vonkajšie" dôkazy o existencii Boha, Cirkev mu ich predkladá.
Napríklad minulý rok sme mali možnosť vidieť procesiu s neporušeným telom Sv.Pátra Pia, ktorý je mŕtvy viac ako 40.rokov.
odkaz
odkaz

Neodškriepiteľným dôkazom boli aj Fatimské zjavenia, ktoré boli potvrdené slnečným zázrakom. Tento zázrak videlo 70-tisíc ľudí, medzi nimi aj ateisti a nik nemohol poprieť autentickosť tohto zázraku. Podobne sa naplnili všetky predpovede druhej svätovej vojny, ktoré predpovedala Panna Mária vo Fatime, ak sa ľudstvo neobráti.
Ďalším dôkazom sú nespočetné uzdravenia, ktoré sa dejú na pútnických miestach alebo na príhovor svätých, ktoré sú nevysvetliteľné lekárskou vedou.

Tu mi ale prichádza na um počínanie Izraelitov. Oni videli veľké veci, ktoré Boh vykonal skrze Mojžiša a predsa, keď Mojžiš na chvíľu odišiel zhotovili si modlu a klaňali sa jej. Podobne aj podobenstvo o boháčovi a Lazarovi, kde Abrahám na žiadosť boháča, aby poslal Lazara do domu jeho Otca, aby uverili jeho bratia povedal, "Ak nepočúvajú Mojžiša a Prorokov neuveria, ani keby niekto z mŕtvych vstal."

Táto istá "neviera" sa udiala počas verejného účinkovania Ježiša aj po jeho smrti a aj po zmŕtvychvstaní. Po smrti Ježiša "mŕtvy vstali z hrobov" a ukázali sa ľudom v Jeruzalem, no tí sa aj tak nedali na pokánie. A boli aj takí, čo videli Krista zmŕtvychvstalého a aj tak neverili. "Keď ho uvideli, klaňali sa mu, no niektorí pochybovali."

A človek sa vo svojej podstate nemení.
none
18

12. Astax1 01.06.2017, 11:39

Boh vložil človeku túžbu po ňom samom. Pretože iba v Bohu sa nachádza najväčšie šťastie a blaženosť. Vskutku každý človek vedome alebo podvedome hľadá Boha a túto túžbu môže uspokojiť jedine Boh. Človek môže mať všetko z hľadiska matérie ale predsa sú takí, čo si berú životy.
Na vine je depresia alebo úzkosť? To nie je nič iné, ako pôsobenie zlého. No človek, ktorý našiel Boha dostáva od neho silu bojovať proti svetu a zlu, lebo Boh dáva tomu, kto ho prosí. Človek už intuitívne, keď hľadá n...

01.06.2017, 16:05
Astax,ja sa len v krátkosti vyjadrím k "neodškriepitľnému dôkazu".
To,čo takto ty nazývaš,by aj vaši tzv.svatí zmietli zo stola.Viacerí chápali / ako napr.Ján z kríža / ,že všetko UŽ bolo zjavené v Božom Synovi a nič viac zjavené nebude.
Podstata kresťanstva je vo viere v to,čo nevidíme a nie v nejaké prízraky vo Fatime.Sv.Pavol to hovorí jasne:
---ved na to,čo niekto vidí,načo by sa na to aj nádejal----

Vo fatime sa vám zjavil váš katolícky boh-P.Mária.Stvoriteľovi a jedinému BOHU sú takéto zjavenia ohavnosťou.

Slúžite hadovi a k tomu vám vaša vrchnosť prispôsobuje aj vaše "chrámy".Tu sú obrázky,ako to vyzerá zvnútra aj zvonka :

odkaz:
odkaz:
odkaz:
none
21

18. stefan 5 01.06.2017, 16:05

Astax,ja sa len v krátkosti vyjadrím k "neodškriepitľnému dôkazu".
To,čo takto ty nazývaš,by aj vaši tzv.svatí zmietli zo stola.Viacerí chápali / ako napr.Ján z kríža / ,že všetko UŽ bolo zjavené v Božom Synovi a nič viac zjavené nebude.
Podstata kresťanstva je vo viere v to,čo nevidíme a nie v nejaké prízraky vo Fatime.Sv.Pavol to hovorí jasne:
---ved na to,čo niekto vidí,načo by sa na to aj nádejal----

Vo fatime sa vám zjavil váš katolícky boh-P.Mária.Stvoriteľovi a jediné...

01.06.2017, 18:50
stefan
Teraz už Svätí František a Svätá Hyacinta sú príkladom skutočnej vernosti Fatimským zjaveniam. Nie, že by ich oni "zmietli" ale v uskutočnení naplnili tak, ako si to žiadala Panna Mária.
Cirkev rozlišuje Božie zjavenie a súkromné zjavenie. Božie zjavenie sa zavŕšilo v Ježišovi Kristovi. Nová zmluva, uzatvorená v Ježišovi, je definitívna a „už sa nemá očakávať nijaké nové verejné zjavenie pred slávnym príchodom nášho Pána Ježiša Krista“ (KKC, 66) – hovorí katechizmus citujúc slová sv. Jána z Kríža: „Keby sa niekto chcel vypytovať Boha na niečo alebo žiadať od neho nejaké videnie alebo zjavenie, urazil by Boha.“ Cirkev nám skutočne hovorí, že Zjavenie sa skončilo smrťou posledného apoštola. Katechizmus vysvetľuje, že „aj keď je už Zjavenie ukončené, nie je úplne vysvetlené“ (b. 66). V osobe a dejinách Ježiša bolo zjavené všetko, ale je rad na Cirkvi, vedenej Duchom Svätým k plnej pravde (porov. Jn 16,13), „aby postupne v priebehu storočí pochopila celý jeho význam“ (KKC, 66). V tejto perspektíve môžeme pochopiť skutočný význam tzv. súkromných zjavení, z ktorých niektoré sú aj uznané Cirkvou, ako napríklad lurdské a fatimské. Ich úlohou – ako čítame v katechizme – nie je „«vylepšovať» či «dopĺňať» konečné zjavenie Kristovo, ale majú pomáhať plnšie v ňom žiť v danej historickej epoche” (porov. b. 67).

Panna Mária vo Fatime prišla žiadať o obrátenie, o modlitbu. Ukázal deťom hrôzy pekla a dodala, aby sa za hriešnikov obetovali, a tým vyprosili pre nich milosť obrátenia. Panna Mária prišla, aby nás varovala pred budúcnosťou, ktorá sa mala udiať, ak sa svet neobráti. No svet sa neobrátil a prišla ďalšia vojna.

Keďže nemôžeš poprieť autentickosť zjavení, ktoré boli potvrdené slnečným zázrakom, ako zarytý protivník Katolíckej Cirkvi si navrávaš, že sa vo Fatime zjavil diabol.
Ale akoby mohol ísť satan sám proti sebe? Vo Fatime sa obrátilo a obracia mnoho, mnoho ľudí, medzi nimi aj ateisti. Vo Fatime nás Panna Mária vyzýva k obráteniu, k pokániu, k modlitbe. Mohol by takéto niečo žiadať diabol? Veď by išiel proti sebe. A Pán povedal: "Každé kráľovstvo vnútorne rozdelené spustne a dom na dom sa zrúti. Ak je aj satan vnútorne rozdelený, akože obstojí jeho kráľovstvo?"
Prečo by deťom ukazoval hrôzy pekla? Prečo po zasvätení sveta padol komunizmus, ktorý násilne potláčal akékoľvek náboženstva? A dobre vieme, čo sa stalo aj pri začiatku okupácie Rakúska vojskami ZSSR. Rakúšania vyšli do ulíc spolu so svojimi kňazmi a modlili sa ruženec. Výsledkom bolo, že vojská ZSSR odišli dobrovoľne z Rakúska, bez strát na životoch. Podobne vyšli do ulíc aj Maďari ale s rozdielom, že nemali v rukách ružence ale palice a kamene a dopadlo to opačne.

Podobne o sile ružence a pomoci Panny Márie by som mohol písať veľmi veľa. Napríklad zázračná bitka pri Lepante, kde bolo znemožnené Osmanským vojskám vstúpiť do Európy, bitka pri Viedni atď. Všetko toto sú víťazstvá Panna Márie a ruženca.
Bol teda diabol rozdelený?

Mohol by som ďalej pokračovať ale tomu, komu nestačí málo, nebude stačiť ani veľa.
A s tými "hadmi" si ma pobavil. Ak sa takýmito konšpiráciami a výmyslami utvrdzuješ, že Katolícka Cirkev je zlá, tak potom si na tom naozaj biedne. Skús radšej navštíviť nejaké pútnické miesto a odhoď tieto predsudky, lebo ti bránia, aby si poznal pravdu.
none
39

21. Astax1 01.06.2017, 18:50

stefan
Teraz už Svätí František a Svätá Hyacinta sú príkladom skutočnej vernosti Fatimským zjaveniam. Nie, že by ich oni "zmietli" ale v uskutočnení naplnili tak, ako si to žiadala Panna Mária.
Cirkev rozlišuje Božie zjavenie a súkromné zjavenie. Božie zjavenie sa zavŕšilo v Ježišovi Kristovi. Nová zmluva, uzatvorená v Ježišovi, je definitívna a „už sa nemá očakávať nijaké nové verejné zjavenie pred slávnym príchodom nášho Pána Ježiša Krista“ (KKC, 66) – hovorí katechizmus citujúc slová...

01.06.2017, 20:33
Astax a kto vám zjavil,že nejaký franta s hyacintou sú svatí??? Váš boh menom P.Mária?

Tu si ma zase pre zmenu pobavil ty...že vraj okupácia Rakúska.....
Vačší vtip som už dlho nepočul.Chudáci Rakúšania od samej zlosti nad okupáciou zo strany ZSSR dali na dom,v ktorom pobudol Stalin pamatnú tabuľu....odkaz:
a postavili vo Viedni pomník vojakom ČA....odkaz:
To ti asi tvoji kámoši so záľubou v satanizme a homosexe zabudli povedať.
RKC robí všetko,okrem toho,čo by mala robiť.Preto je neviestkou odetou v purpure a šarláte..... odkaz:

Mimochodom o akých konšpiračných teoriách to píšeš?Tie fotky s hadou budovou a úžasnou skulptúrou zobrazujúcou pravdepodobne vášho boha sú nepravdivé?
odkaz:
none
40

39. stefan 5 01.06.2017, 20:33

Astax a kto vám zjavil,že nejaký franta s hyacintou sú svatí??? Váš boh menom P.Mária?

Tu si ma zase pre zmenu pobavil ty...že vraj okupácia Rakúska.....
Vačší vtip som už dlho nepočul.Chudáci Rakúšania od samej zlosti nad okupáciou zo strany ZSSR dali na dom,v ktorom pobudol Stalin pamatnú tabuľu....https://www.google.sk/search?q=stalin+statue+in+austria&client=opera&hs=qFX&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwihmMKboZ3UAhUmIpoKHRvrCrYQ_AUICigB&biw=1280&bih=690#imgrc=GlKw5vb8uhbnXM...

01.06.2017, 20:36
Musím potvrdiť že ten interiér naozaj vyzerá ako hlava hada, na to nemusí mať človek veľa obrazotvornosti ani averziu k RKC, aby to videl...
👍: stefan 5
none
44

39. stefan 5 01.06.2017, 20:33

Astax a kto vám zjavil,že nejaký franta s hyacintou sú svatí??? Váš boh menom P.Mária?

Tu si ma zase pre zmenu pobavil ty...že vraj okupácia Rakúska.....
Vačší vtip som už dlho nepočul.Chudáci Rakúšania od samej zlosti nad okupáciou zo strany ZSSR dali na dom,v ktorom pobudol Stalin pamatnú tabuľu....https://www.google.sk/search?q=stalin+statue+in+austria&client=opera&hs=qFX&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwihmMKboZ3UAhUmIpoKHRvrCrYQ_AUICigB&biw=1280&bih=690#imgrc=GlKw5vb8uhbnXM...

01.06.2017, 21:07
stefan
Na ich príhovor sa udiali min. dve zázraky, ktoré sa nedajú vysvetliť lekárskou vedou. Ako obyčajne bola zostavená komisia, aby dané zázraky prešetrila a preskúmala život dotyčných. Svätý František a Sv.Hyacinta žili príkladným kresťanským životom. Veľa sa modlili a s láskou trpeli za hriešnikov. Okrem toho pri zjaveniach, ktoré boli dokázané, že boli pravé, im Panna Mária povedala, že po smrti prídu do neba.
Otázka znie, či ty vedieš taký život, aký viedli oni, aby si ich svätosť mohol spochybňovať?

"Rakúšania od samej zlosti nad okupáciou zo strany ZSSR dali na dom,v ktorom pobudol Stalin pamatnú tabuľu" Azda tí, čo tam osadili tú tabuľu sú reprezentantmi celého národa? A poznáš danú históriu, alebo si videl nejaký dokument z toho času? To čo som napísal dosvedčovala aj jedna žena z USA, kde sa jej otec ako vojak dostal do Rakúska a bol očitý svedok tých udalostí.
Menej nezaujatosti do tvojich úvah by nebolo na škodu.
Škoda že si sa nevyjadril k tomu "rozporu" z tvojho pohľadu ohľadom Fatimských zjavení ale ako vždy si začal útočiť.

Takáto diskusia s tebou nemá význam.
none
47

44. Astax1 01.06.2017, 21:07

stefan
Na ich príhovor sa udiali min. dve zázraky, ktoré sa nedajú vysvetliť lekárskou vedou. Ako obyčajne bola zostavená komisia, aby dané zázraky prešetrila a preskúmala život dotyčných. Svätý František a Sv.Hyacinta žili príkladným kresťanským životom. Veľa sa modlili a s láskou trpeli za hriešnikov. Okrem toho pri zjaveniach, ktoré boli dokázané, že boli pravé, im Panna Mária povedala, že po smrti prídu do neba.
Otázka znie, či ty vedieš taký život, aký viedli oni, aby si ich svätos...

01.06.2017, 21:59
Astax...škoda,že ideš cez mantry typu....ale ako vždy si začal útočiť.

Ja už fakt neviem,ako tu mám písať.Preto tu už skoro nič nepíšem.Používam snád nejaké nadávky,alebo urážky vzhľadom k tebe?
Dúfam,že nasledujúce,nebudeš brať ako útok.K tomu Rakúsku a nejakom očitom svedkovi:
Sorry,ale satanovu propagandu Us zraela veľmi nesledujem.
Mne stačí,že pamatníky sú dodnes na svojom mieste a nikto proti tomu neprotestuje.Preto výmysly typu "okupácia Rakúska"považujem za irelevantné.Všetko totiž nasvedčuje o presnom opaku.Rakúsko je vdačné Stalinovi za presadenie neutrality.Knazi s ružencami do týchto čias zatiaľ nič nezmenili.
none
57

47. stefan 5 01.06.2017, 21:59

Astax...škoda,že ideš cez mantry typu....ale ako vždy si začal útočiť.

Ja už fakt neviem,ako tu mám písať.Preto tu už skoro nič nepíšem.Používam snád nejaké nadávky,alebo urážky vzhľadom k tebe?
Dúfam,že nasledujúce,nebudeš brať ako útok.K tomu Rakúsku a nejakom očitom svedkovi:
Sorry,ale satanovu propagandu Us zraela veľmi nesledujem.
Mne stačí,že pamatníky sú dodnes na svojom mieste a nikto proti tomu neprotestuje.Preto výmysly typu "okupácia Rakúska"považujem za irelevan...

02.06.2017, 13:28
stefan
Nepíš tu o nejakých mantrách.
To je tvoj spôsob argumentácie, že začneš útočiť a tým sa snažíš znegovať argumenty toho druhého.
Pre príklad uvediem, keď si veľmi rád písal, že katolícki biskupi majú "rybacie hlavy", začneš nás (katolíkov) obviňovať, že náš boh je Panna Márie, začneš tu konšpirovať s nejakými hadmi, purpurom a pod.

Napísal si "Slúžite hadovi a k tomu vám vaša vrchnosť prispôsobuje aj vaše "chrámy". Ale asi ti ušlo, že tá budova alebo skôr sála nie je "chrámom" ale audienčným miestom a podobne.
Tvoja argumentácia nie je založená na proti-argumentácii ale keď ty napíšeš, že Fatimu by odsúdili aj naši svätí a ja ti napíšem, že dvaja svätí "tú" Fatimu žili, ty začneš, že kto to zjavil, či "náš boh Panna Mária".

Sám si bol členom Katolíckej Cirkvi, a ak nepoznáš priebeh kanonizácie, aký si to potom bol katolík?
A toto je otázka na teba. Veriaci, ako bývalý katolík sa sám priznal, že nemal skoro žiadna teologické vzdelanie a ani vzdelanie v oblasti katolicizmu t.j. že nepoznal učenie Cirkvi. Preto sa ťa pýtam, ty ako bývalý katolík, aké si mal vedomosti ohľadom katolíckej viery a jej apológie? Myslím si, že neboli vôbec veľké.

"Sorry,ale satanovu propagandu Us zraela veľmi nesledujem." Ale v danom prípade sa nejednalo o žiadnu propagandu zo strany USA ale výpoveď jedného svedka, ktorý bol občan tej kraijny.

"Mne stačí,že pamatníky sú dodnes na svojom mieste a nikto proti tomu neprotestuje" To je možno pravda a možno stoja práve preto, že Rakúšania neboli ukupovaní ZSSR.
Ale tak isto to nič nemení na situácii, ktorá sa v tej dobe stala. Aj na Slovensku istá časť národa nemá v obľube nášho premiéra ale on je napriek tomu stále premiérom. Môžme teda z toho usudzovať, že Slovensko má rado premiéra Fica?

"Knazi s ružencami do týchto čias zatiaľ nič nezmenili."
Naozaj? Prečo si sa teda nevyjadril k víťazstvu katolíckych vojsk pri Lepante?
Pius V vyzval všetkých kresťanov, aby sa modlili ruženec, aby kresťanské vojská zvíťazili v tejto bezvýchodiskovej situácii s pomocou Panny Márie. Hovorí sa dokonca, že pápež dal vojakom rozdať ružence.
Admirirál Andre Doria mal na palube svojej lode pri sebe aj vzácnu kópiu milostivého obrazu z Guadalupe. 7. októbra 1571 napokon prišlo k svetoznámej bitke. Bojovalo 500 lodí a 170 000 mužov. Očití svedkovia hovoria, že na kresťanských lodiach boli vztýčené kríže a že syn rakúskeho cisára, don Juan si ako prvý kľakol pred krížom a úpenlivo prosil o Božiu pomoc. Všetci ostatní vojaci nasledovali jeho príklad. V priebehu niekoľkých hodín ťažkého boja bolo potopených 113 tureckých galejí, zajatých 117 lodí a oslobodených 12 OOO kresťanských otrokov, ktorí museli slúžiť Turkom ako veslári. Dovtedy neporaziteľná turecká flotila utrpela zdrvujúcu porážku a Európa bola zachránená pred islamom. Všetci boli presvedčení, že nezvíťazila zbraní, ale Boh zasiahol na príhovor Panny Márie. Keď prišla o dva týždne k pápežovi správa o šťastnom výsledku bitky, nebol pápež vôbec prekvapený. On totiž v hodine víťazstva náhle prerušil rozhovor s generálnym pokladníkom, otvoril okno a dojatý radostne oznámil: „Naša kresťanská flotila v tejto hodine zvíťazila nad Turkami. Poďakujme sa Pánovi!“
Tiež nariadil, aby sa od toho dňa každú prvú októbrovú sobotu slávil sviatok Panny Márie víťazstva. Jeho nástupca pápež Gregor XIII. neskôr tento sviatok premenoval na Sviatok ruženca.

Mohol by som veľmi dlho uvádzať najrôznejšie svedectvá, ktoré hovoria o sile ruženca, nie len z histórie (bitka pri Viedni) ale aj zo súčasnosti. Výsledok je vždy rovnaký: Ruženec premáha zlo.
"Daj mi armádu hovorí ruženec a ja sa dobijem svet."
none
58

57. Astax1 02.06.2017, 13:28

stefan
Nepíš tu o nejakých mantrách.
To je tvoj spôsob argumentácie, že začneš útočiť a tým sa snažíš znegovať argumenty toho druhého.
Pre príklad uvediem, keď si veľmi rád písal, že katolícki biskupi majú "rybacie hlavy", začneš nás (katolíkov) obviňovať, že náš boh je Panna Márie, začneš tu konšpirovať s nejakými hadmi, purpurom a pod.

Napísal si "Slúžite hadovi a k tomu vám vaša vrchnosť prispôsobuje aj vaše "chrámy". Ale asi ti ušlo, že tá budova alebo skôr sála nie je...

02.06.2017, 13:32
*opravujem citát
"Dajte mi armádu, modliacu sa ruženec, a ja dobyjem svet."
none
59

58. Astax1 02.06.2017, 13:32

*opravujem citát
"Dajte mi armádu, modliacu sa ruženec, a ja dobyjem svet."

02.06.2017, 13:40
Astax. Rád čítam tvoje príspevky, lebo niektoré argumenty majú logiku, ale nad týmto ružencovým víťazstvom trochu pochybujem. Nie, že by som pochyboval, že sa to odohralo, to nepochybujem. Ale vieš si predstaviť Ježiša, ako veliteľa tej flotily, ako ich vedie do vojny? Myslím Ježiša, keď bol v ľudskom tele.
none
61

59. Slušný človek 02.06.2017, 13:40

Astax. Rád čítam tvoje príspevky, lebo niektoré argumenty majú logiku, ale nad týmto ružencovým víťazstvom trochu pochybujem. Nie, že by som pochyboval, že sa to odohralo, to nepochybujem. Ale vieš si predstaviť Ježiša, ako veliteľa tej flotily, ako ich vedie do vojny? Myslím Ježiša, keď bol v ľudskom tele.

02.06.2017, 14:32
Slušný človek

Tak sa skúsme na to pozrieť.
Taktiež zdieľam tvoj názor, že by som si nevedel predstaviť Ježiša ako veliteľa nejakej armády. Ale na druhej strane sa treba zamyslieť aj nad nevyhnutnosťou takejto vojny. Zaiste je mnoho víťazstiev, ktoré sa "vybojovali" bez boja, iba modlitbou.
Ale Katolíci poznajú niečo také, ako "spravodlivá vojna". Táto vojna je dovolená len v určitých situáciach a má vypracované body a zásady. Napríklad spravodlivá vojna sa môže viesť iba vtedy, ak všetky iné presvedčovacie prostriedky zlyhali.
Čo bol zaiste prípad expanznej politiky Osmanskej ríše, ktorá chcela násilne "poislamštiť" katolícku Európu. Jediná možnosť bola viesť spravodlivú vojnu a prosiť Boha o pomoc.
A Boh skutočne pomohol na príhovor Panny Márie. Dovtedy nezdolaná a obávaná flotila osmanskej armády bola zahanbujúco premožená.

Ak ale Boh nepomohol kresťanskej flotile, kto jej pomohol? Azda diabol? Veď v takom prípade by išiel sám proti sebe, pretože osmani mali jediný cieľ a to pozabíjať alebo konvertitovať všetkých kresťanov. Diabol by bol sám v sebe rozdelený, ak by pomohol kresťanom.

A nakoniec si treba uvedomiť, že Ježiš taktiež nie je len milosrdný ale aj spravodlivý. Pri svojom druhom príchode zahubý všetkých svojich nepriateľov.
none
17
01.06.2017, 15:45
1/ Neviem ci existuje posmrtny zivot ale paci sa mi ta predstava a to som "ateista"... 🙂))
none
19
01.06.2017, 18:46
17. Mám takú skúsenosť aj s inými atestami. Diktuje nám to náš pud sebazáchovy, o tom hovorí aj téma : odkaz, ale to neznamená, že by si mal podporovať náboženské učenie nejakej cirkvi či náboženskej skupiny. Náboženské či iné presvedčenie považujem za individuálnu a intímnu vec každého človeka. Náboženské organizácie toto presvedčenie v podstate zneužívajú k ovládaniu svojich členov a majetku.
none
20

19. sta2rky 01.06.2017, 18:46

17. Mám takú skúsenosť aj s inými atestami. Diktuje nám to náš pud sebazáchovy, o tom hovorí aj téma : http://www.diskusneforum.sk/tema/neberte-nam-iluzie, ale to neznamená, že by si mal podporovať náboženské učenie nejakej cirkvi či náboženskej skupiny. Náboženské či iné presvedčenie považujem za individuálnu a intímnu vec každého človeka. Náboženské organizácie toto presvedčenie v podstate zneužívajú k ovládaniu svojich členov a majetku.

01.06.2017, 18:49
19. Nuž, v dnešnej dobe je celkom bežné, že sa jednotlivci či organizácie snažia ovládať iných. Náboženské organizácie majú proste len svoje náboženské spôsoby, ale inak sa nelíšia od iných organizácií.
Niektoré z nich majú výhodu historickej zotrvačnosti, iné si musia svoje výhody vypracovať inak.
👍: sta2rky
none
22

20. -era- 01.06.2017, 18:49

19. Nuž, v dnešnej dobe je celkom bežné, že sa jednotlivci či organizácie snažia ovládať iných. Náboženské organizácie majú proste len svoje náboženské spôsoby, ale inak sa nelíšia od iných organizácií.
Niektoré z nich majú výhodu historickej zotrvačnosti, iné si musia svoje výhody vypracovať inak.

01.06.2017, 18:52
era
Len tak medzi rečou, vieš mi povedať aká iná organizácia má "historickú zotrvačnosť" okrem Katolíckej Cirkvi?
none
26

22. Astax1 01.06.2017, 18:52

era
Len tak medzi rečou, vieš mi povedať aká iná organizácia má "historickú zotrvačnosť" okrem Katolíckej Cirkvi?

01.06.2017, 18:57
22. hehe, no, popravde, myslel som len na katolícku a evanjelickú cirkev :-)
none
32

26. -era- 01.06.2017, 18:57

22. hehe, no, popravde, myslel som len na katolícku a evanjelickú cirkev :-)

01.06.2017, 19:22
S tou evanjelickou cirkvou by som moc nesúhlasil. Pretože pokiaľ viem reforma Luthera priniesla vznik ďalších 30k denominácii, kde si každá jedna dominácia nárokuje na pravosť a autentickosť vo vysvetlovaní Písma. Ak by bola jednota v reformácii Luthera a jednota v "protestantizme" nutne by musela vzniknúť jedna cirkev. Ale podľa mojich informácii aj ECAV nie je jednotná a nadnárodná ale skôr podlieha geografickej členitosti podobne ako cirkvi pravoslávne.
none
34

32. Astax1 01.06.2017, 19:22

S tou evanjelickou cirkvou by som moc nesúhlasil. Pretože pokiaľ viem reforma Luthera priniesla vznik ďalších 30k denominácii, kde si každá jedna dominácia nárokuje na pravosť a autentickosť vo vysvetlovaní Písma. Ak by bola jednota v reformácii Luthera a jednota v "protestantizme" nutne by musela vzniknúť jedna cirkev. Ale podľa mojich informácii aj ECAV nie je jednotná a nadnárodná ale skôr podlieha geografickej členitosti podobne ako cirkvi pravoslávne.

01.06.2017, 19:26
32. To môže byť síce pravda, ale podľa mňa na Slovensku sú evanjelici chápaní ako "historická" cirkev, teda, že tu už pôsobia celé storočia.
none
36

34. -era- 01.06.2017, 19:26

32. To môže byť síce pravda, ale podľa mňa na Slovensku sú evanjelici chápaní ako "historická" cirkev, teda, že tu už pôsobia celé storočia.

01.06.2017, 19:34
34. To je aj Arménska Cirkev, ktorá je jedna z najstarších cirkví vôbec ale ona je tak isto viazaná na geografické územie.
none
38

36. Astax1 01.06.2017, 19:34

34. To je aj Arménska Cirkev, ktorá je jedna z najstarších cirkví vôbec ale ona je tak isto viazaná na geografické územie.

01.06.2017, 19:56
No vidíš, tak nakoniec prídeme k viacerým organizáciám, ktoré majú "výhodu historickej zotrvačnosti" :-)
none
42

32. Astax1 01.06.2017, 19:22

S tou evanjelickou cirkvou by som moc nesúhlasil. Pretože pokiaľ viem reforma Luthera priniesla vznik ďalších 30k denominácii, kde si každá jedna dominácia nárokuje na pravosť a autentickosť vo vysvetlovaní Písma. Ak by bola jednota v reformácii Luthera a jednota v "protestantizme" nutne by musela vzniknúť jedna cirkev. Ale podľa mojich informácii aj ECAV nie je jednotná a nadnárodná ale skôr podlieha geografickej členitosti podobne ako cirkvi pravoslávne.

01.06.2017, 20:59
Žiadna nie je pravá. V tomto zmysle. Lebo aj katolícka sa rozdelila, rozkol nastal vznikom pravoslávnej. A je aj Starokatolícka cirkev.
none
46

42. Lemmy 01.06.2017, 20:59

Žiadna nie je pravá. V tomto zmysle. Lebo aj katolícka sa rozdelila, rozkol nastal vznikom pravoslávnej. A je aj Starokatolícka cirkev.

01.06.2017, 21:25
Do roku 1054 bola jednotná Cirkev, ktorá bola podriadená Rímskemu biskupovi. Po veľkej schizme sa výhodný kresťania odtrhli od Rímskeho biskupa a založili patriarchaty, ktoré sú rozčlenené podľa územia.
Pravosť si udržali tí, ktorí tak ako predtým naďalej ostali verní Rímskemu biskupovi t.j. 23 východných cirkví a jedná západná, ktoré spolu tvoria Katolícku Cirkev.
none
68

22. Astax1 01.06.2017, 18:52

era
Len tak medzi rečou, vieš mi povedať aká iná organizácia má "historickú zotrvačnosť" okrem Katolíckej Cirkvi?

02.06.2017, 21:05
(22.) Kolko rokov trva katolicka cirkev? Nejakych 2000 +? Vies ako dlho trval system egypskych nabozenstiev?
none
74

22. Astax1 01.06.2017, 18:52

era
Len tak medzi rečou, vieš mi povedať aká iná organizácia má "historickú zotrvačnosť" okrem Katolíckej Cirkvi?

03.06.2017, 07:07
Astax......tvrdohlavo a zaryte isť proti písmu nie je dobrý nápad....Je potrebne sa navrátiť k k uplným pociatkom, tak ako to vidíme v Biblii...Toto robia rôzne krestanske zbory po celom svete. RKC je mimo písmo, čoraz viac...
none
24

20. -era- 01.06.2017, 18:49

19. Nuž, v dnešnej dobe je celkom bežné, že sa jednotlivci či organizácie snažia ovládať iných. Náboženské organizácie majú proste len svoje náboženské spôsoby, ale inak sa nelíšia od iných organizácií.
Niektoré z nich majú výhodu historickej zotrvačnosti, iné si musia svoje výhody vypracovať inak.

01.06.2017, 18:54
To predsa nie je pravda, náboženstvo má aj v zákonoch iné postavenie ako iné organizácie.......
none
25

24. majko1 01.06.2017, 18:54

To predsa nie je pravda, náboženstvo má aj v zákonoch iné postavenie ako iné organizácie.......

01.06.2017, 18:56
24 to je problém "demokratov", že to tu tak zafixovali, nie nábožentiev.
none
27

25. -era- 01.06.2017, 18:56

24 to je problém "demokratov", že to tu tak zafixovali, nie nábožentiev.

01.06.2017, 19:00
Ale nehovor, poniektorí demokrati nie sú nábožensky veriaci ? Vatikánsku zmluvu sme my Vatikánu "nanútili ?
none
29

27. majko1 01.06.2017, 19:00

Ale nehovor, poniektorí demokrati nie sú nábožensky veriaci ? Vatikánsku zmluvu sme my Vatikánu "nanútili ?

01.06.2017, 19:14
27. Podľa mňa príliš preceňuješ tú náboženskú vieru. Sú veriaci keď sa im to hodí... povedal by som.

V príspevku 20 píšem, ako to vidím: Sú tu zabehnuté "firmy", s ktorými sa dá dobre "podnikať" - ak si šikovný. Vôbec mi nie je divné, že sa takí šikovníci nájdu. A keď ide o moc a prachy, používa sa lobbing, používajú sa nátlakové akcie, psychologické hry a tak podobne.

Čosi ako predtým Komunistická strana ČSSR. Mnohí mali stranícku knižku, lebo videli, že sa tým dá niečo získať. Po prevrate sú zasa demokratmi... alebo aj veriacimi, ak treba

:-)
none
23
01.06.2017, 18:52
Ateizmus nie je ideologia, níikto nevie ani zadefinovať ako by takáto ideologia vyzerala a aké má atribúty, je to jednoducho postoj človeka ktorý v dospelosti neverí kadečomu.........
👍: sta2rky , Lemmy
none
28
01.06.2017, 19:01
22. Tá historická tradícia sa veľakrát dosahovala ohňom a mečom v prípadoch keď dané náboženstvo mohlo ovplyvňovať štátnu moc. V súčasnosti to tiež platí a je to zjavné v arabských štátoch cez islam.
👍: -era-
none
30

28. sta2rky 01.06.2017, 19:01

22. Tá historická tradícia sa veľakrát dosahovala ohňom a mečom v prípadoch keď dané náboženstvo mohlo ovplyvňovať štátnu moc. V súčasnosti to tiež platí a je to zjavné v arabských štátoch cez islam.

01.06.2017, 19:19
28.
Nemyslím si, že Katolícka Cirkev svoju jednotu docielila mečom a ohňom.
Preto je zázrakom a zárukou Božieho vedenia, že Katolícka Cirkev, cez všetky premeny času, kultúr, vojen, reformácii stále stojí pod vedením Rímskeho biskupa.
Dôkazom toho sú viaceré schizmy, ktoré otriasli Katolíckou Cirkvou ale nikdy ju nepremohli. Napríklad východná schizma alebo západná schizma, kde si traja pápeži nárokovali pravosť. Ak by bola Katolícka Cirkev ľudskou organizáciou už dávno by pri všetkých schizmách a rozdeleniach neexistovala v takom stave, v akom existuje dnes.
Jeden svätý hovorí, že nie je prekvapením, že v Cirkvi boli rôzne schizmy, rozdelenia ale že napriek nim stále existuje tak, ako existovala už v prvých storočiach.
none
31

30. Astax1 01.06.2017, 19:19

28.
Nemyslím si, že Katolícka Cirkev svoju jednotu docielila mečom a ohňom.
Preto je zázrakom a zárukou Božieho vedenia, že Katolícka Cirkev, cez všetky premeny času, kultúr, vojen, reformácii stále stojí pod vedením Rímskeho biskupa.
Dôkazom toho sú viaceré schizmy, ktoré otriasli Katolíckou Cirkvou ale nikdy ju nepremohli. Napríklad východná schizma alebo západná schizma, kde si traja pápeži nárokovali pravosť. Ak by bola Katolícka Cirkev ľudskou organizáciou už dávno by pri všet...

01.06.2017, 19:22
30. Nuž, katari by možno mali iný názor.
none
33

30. Astax1 01.06.2017, 19:19

28.
Nemyslím si, že Katolícka Cirkev svoju jednotu docielila mečom a ohňom.
Preto je zázrakom a zárukou Božieho vedenia, že Katolícka Cirkev, cez všetky premeny času, kultúr, vojen, reformácii stále stojí pod vedením Rímskeho biskupa.
Dôkazom toho sú viaceré schizmy, ktoré otriasli Katolíckou Cirkvou ale nikdy ju nepremohli. Napríklad východná schizma alebo západná schizma, kde si traja pápeži nárokovali pravosť. Ak by bola Katolícka Cirkev ľudskou organizáciou už dávno by pri všet...

01.06.2017, 19:23
A čo staršie náboženstvá a ich zachovanie do dnešnej doby, aj tie sa môžu odvolávať na zázrak z toho plynúcu záruku Božieho vedenia...? Vezmi si napríklad Židov, čo všetko oni museli zniesť, najmä od vás, ako boli celé stáročia prenasledovaný (a kruto) pre svoju vieru a zachovali si ju podnes...
none
35

33. 01.06.2017, 19:23

A čo staršie náboženstvá a ich zachovanie do dnešnej doby, aj tie sa môžu odvolávať na zázrak z toho plynúcu záruku Božieho vedenia...? Vezmi si napríklad Židov, čo všetko oni museli zniesť, najmä od vás, ako boli celé stáročia prenasledovaný (a kruto) pre svoju vieru a zachovali si ju podnes...

01.06.2017, 19:32
Ludwig
Asi nevieš, že prenasledovania kresťanov skoro vždy vychádzali zo synagóg. Skutočnosti určitá skupina židov je najväčší nepriateľ nie len kresťanstva ale hlavne katolicizmu. O prenasledovaní židov katolíkmi toho veľa neviem, ale pravdepodobne poukazuješ na II.sv.vojnu.
Tu sa ale nebavíme o nejakom "starom" náboženstve ako napríklad o budhizme alebo hinduizme, pretože ony nepodliehajú nejakej hierarchii a preto nemôžu byť organizáciou. A pokiaľ viem ani pri judaizme to nie je inak. Ani tam nenájdeš najvyššiu autoritu. A ono ako také už za čias Krista bolo rozdelené na saducejov, farizejov, samaritánov, zelótov a pod.
none
37

35. Astax1 01.06.2017, 19:32

Ludwig
Asi nevieš, že prenasledovania kresťanov skoro vždy vychádzali zo synagóg. Skutočnosti určitá skupina židov je najväčší nepriateľ nie len kresťanstva ale hlavne katolicizmu. O prenasledovaní židov katolíkmi toho veľa neviem, ale pravdepodobne poukazuješ na II.sv.vojnu.
Tu sa ale nebavíme o nejakom "starom" náboženstve ako napríklad o budhizme alebo hinduizme, pretože ony nepodliehajú nejakej hierarchii a preto nemôžu byť organizáciou. A pokiaľ viem ani pri judaizme to nie je inak...

01.06.2017, 19:49
Ja tvrdím že Židia znášali v dejinách väčšie utrpenie ako katolíci, prečkali ťažšie skúšky svojej viery a napriek tomu si ju zachovali. Podal tvojich slov by to mal byť dôkaz že ich viera je tá pravá..A nemal som na mysli len holokaust. Židia mali v stredoveku v mnohých katolíckych krajinách ako inoverci podradné postavenie, čelili ponižovaniu (pochovávaný smeli byť len za bránami mesta, ako bolo u židov zvykom pochovávať zločincov a vrahov) a urážkam (viď kážne Jána Zalutoústeho že uctievajú diabla) Katolíci robili na nich často pogromy, aj keď tie väčšinou neboli cirkvou priamo organizované...A nehovorí napríklad niečo meno Tomás Torquemada? Španielsky inkvizítor, ktorý sa koncom 15 sotorčia zasadil o to, aby boli Židia, čo odmietnu onvertovať na katolicizmus, vyhnaný zo Španielska, musejúc zanechať väčšinu svojho majetku Španielskej korune...150 000 tisíc židov muselo vtedy opustiť svoje domovy a vydať sa do neznáma. Naviac dal upáliť niekoľko tisíc konvertitov, pre podozrenie že prijali katolícku vieru len navonok a v srdci zostali židmi...
none
41

37. 01.06.2017, 19:49

Ja tvrdím že Židia znášali v dejinách väčšie utrpenie ako katolíci, prečkali ťažšie skúšky svojej viery a napriek tomu si ju zachovali. Podal tvojich slov by to mal byť dôkaz že ich viera je tá pravá..A nemal som na mysli len holokaust. Židia mali v stredoveku v mnohých katolíckych krajinách ako inoverci podradné postavenie, čelili ponižovaniu (pochovávaný smeli byť len za bránami mesta, ako bolo u židov zvykom pochovávať zločincov a vrahov) a urážkam (viď kážne Jána Zalutoústeho že uctievajú di...

01.06.2017, 20:52
Druhý krát ti opakujem, asi ti ušiel kontext mojich príspevkov. Nevyjadroval som sa k žiadnemu náboženstvu, ktoré si cez stáročia ba tisícročia zachovalo svoju vieru. Namiesto toho som sa vyjadroval k organizácii, ktorá je nadnárodná, má hierarchickú štruktúru a počas 2.tisíc rokov sa nerozpadla, napriek tomu, že sa aj v jej strede objavili početné schizmy, bludy a pod., ktoré ňou otriasli ale nikdy nepoložili a to až v takých vážnych situáciach, keď bolo trojvládie. Žiadna iná viditeľná štruktúra, okrem Katolíckej Cirkvi nie je taká pevná. Preto sa tu viditeľne ukazuje vedenie Pánove a jeho prísľub „Ja som s vami až do skončenia sveta“ a „pekelné brány ju nepremôžu“. Už mnoho krát sa hovorilo, že „Rím sa zrúti“ a mnohí čakajú len na to. Katolícka Cirkev má svojich nepriateľov, nie len konzumný spôsob života, ktorý je sám o sebe zameraný proti Bohu ale aj scentralizované temné sily, ktoré robia všetko preto, aby ju zničili už 300 rokov. Sú to slobodomurári, kde v najvyšších lóžach sú najbohatší židia sveta. Toto nie je nejaký komplot alebo konšpirácia. Už na durhom Vatikánskom koncile dostali všetci zúčastnení list, ktorý unikol z lóže slobodomurárov. Nejdem ten list citovať ale bol v ňom načrtnutý plán v boji proti Katolíckej Cirkvi a tento plán sa skutočne už skoro naplnil. V liste stálo, že oni sú za každou revolúciou (viď veľká Francúzska revolúcia, kde sa vo veľkom bojovalo proti Katolickej Cirkvi), že sfalšovali jej históriu, rozšírili neúctu k duchovenstvu, do seminárov nasadili svojich členov, spôsobili, aby spadli všetky monarchie, aby mohli ľahšie ovládať národy a pod. Židia skutočne mohli mať horšie postavenie v Katolíckej Európe. Ale tu si treba dať otázku prečo? Židia ako etnikum nie sú priateľskí a otvorení iným etnikám. Ba stále trvajú na svojom výsadnom postavení, ktoré majú od Boha. A hoci žili v iných krajinách, medzi inými etnikami a v inej kultúre nechceli sa prispôsobiť. Kresťania a katolíci nie sú viazaní na žiadne etnikum alebo geografickú oblasť. V tomto spočívala nevrlosť k židom. Oni vždy v národoch rozsievali rozkoly a často vlastnili veľké majetky a z časti ovládali ich hospodárstvo. Preto väčšina cisárov a cárov nechcela mať na svojom území židov. Ohľadom inkvizície sa toho mnoho popísalo a naklamalo. Ako som mnoho krát povedal, týmto polopravdám neverím. Nedávno na televízii Lux boli vysielané dokumentárne seriály ohľadom inkvizície, kde sa k tejto otázky vyjadrovali historici z rôznych univerzít a inštitútov. A v skutočnosti je mnoho faktov sfalšovaných a história často nie je taká čierna ako mienkotvorné média prezentujú. Všetko sa to zhoduje s plánom slobodomurárov, že „sfalšovali katolícku históriu“ akoby aj nie, keď vlastnia všetky mienkotvorne média. Podobne je to aj s krížovými výpravami.
A sami slobodomurári pochodovali pred 100 rokmi námestím Svätého Petra a v rukách mali transparenty „Pápež musí byť stanovým otrokom“.
Na konci ale ešte raz zopakujem, že si nepochopil kontext mojich príspevkov.
none
43

41. Astax1 01.06.2017, 20:52

Druhý krát ti opakujem, asi ti ušiel kontext mojich príspevkov. Nevyjadroval som sa k žiadnemu náboženstvu, ktoré si cez stáročia ba tisícročia zachovalo svoju vieru. Namiesto toho som sa vyjadroval k organizácii, ktorá je nadnárodná, má hierarchickú štruktúru a počas 2.tisíc rokov sa nerozpadla, napriek tomu, že sa aj v jej strede objavili početné schizmy, bludy a pod., ktoré ňou otriasli ale nikdy nepoložili a to až v takých vážnych situáciach, keď bolo trojvládie. Žiadna iná viditeľná štrukt...

01.06.2017, 21:06
Myslím že som pochopil kontext toho čo píšeš. Chcel som ti len poukázať na to, že napríklad aj židia môžu uvádzať podobné argumenty "pravosti" aké si uviedol ty v prípade RKC. Teda tiež sa môžu rovnako odvolávať na historickú tvrácnosť svojej viery. A tiež prestáli mnohé vnútorné rozpory vo vnútri svojho náboženstva, ktoré sa dajú prirovnať k vašim schizmám, napriek tomu to nezlomilo jednotu ich viery. Pravdou ale je, že jednotné vedenie ako je to u RKC v judaizme nenájdeme. Ale na druhú stranu, je tá jednota skutočne taká ako ju radi prezentujete? Ja mám takú skúsenosť, a podla príspevkov niektorých užívateľov df vidím že nielen ja, že katolíci majú často rozdielne názory na otázky týkajúce sa viery a nezdá sa mi že je medzi vami až taká súdržnosť a vernosť vierouke...Ale môžem sa mýliť...
none
45

43. 01.06.2017, 21:06

Myslím že som pochopil kontext toho čo píšeš. Chcel som ti len poukázať na to, že napríklad aj židia môžu uvádzať podobné argumenty "pravosti" aké si uviedol ty v prípade RKC. Teda tiež sa môžu rovnako odvolávať na historickú tvrácnosť svojej viery. A tiež prestáli mnohé vnútorné rozpory vo vnútri svojho náboženstva, ktoré sa dajú prirovnať k vašim schizmám, napriek tomu to nezlomilo jednotu ich viery. Pravdou ale je, že jednotné vedenie ako je to u RKC v judaizme nenájdeme. Ale na druhú stranu,...

01.06.2017, 21:19
Znova ti budem oponovať, pretože stále mám dojem, že ma nesprávne chápeš.

Píšeš: "Chcel som ti len poukázať na to, že napríklad aj židia môžu uvádzať podobné argumenty "pravosti" aké si uviedol ty v prípade RKC."
Naopak oni také argumenty používať nemôžu a ani nik iný okrem Katolíckej Cirkvi. Lebo, teraz sa už opakujem, žiadna viditeľná štruktúra, ktorá podlieha hierarchickému usporiadaniu nepretrvala a netrvá taký čas, ako Katolícka Cirkev.
Juduizmus nie je náboženská štruktúra ani organizácia, podobne nimi nie sú ani Islam, Hinduizmus, či budhizmus a v neposlednej miere ani protestantizmus alebo pravoslávie. Prvé štyri menované sú výlučne náboženstvami, ktoré nemajú nad sebou najvyššiu autoritu ale sú tak isto rozčlenené na viacero "odnoží".

Píšeš: "A tiež prestáli mnohé vnútorné rozpory vo vnútri svojho náboženstva, ktoré sa dajú prirovnať k vašim schizmám, napriek tomu to nezlomilo jednotu ich viery" To by sme mohli pripustiť, ak by Judaizmus mal jednu najvyššiu autoritu. Ale ono ju nemá. A ako som už povedal aj Judaizmus bol rozštiepený už počas života Krista na saducejov, farizejov, samaritánov, zelótov. Preto už za čias Krista nebol tento "dom" jednotný. Keďže Judaizmus nemá najvyššiu autoritu, kto by zaručoval jednotu viery? To nie je možné a preto sa aj Judaizmus rozštiepil, tak ako protestantizmus.

Preto pri protestantizme to môžeme vidieť najlepšie, kde existuje cez 30k denominácii, ktoré nie sú v jednote a pravoslávie sa viaže na jednotlivé geografické územie, ako pravoslávie Ruska, pravoslávie Ukrajiny a pod.

Jedine Katolícka Cirkev je nadnárodná, jednotná napriek schizmám, ktoré ohrozovali túto jednotu a ako jediná viditeľná štruktúra nezanikla v priebehu dejín.
none
48

45. Astax1 01.06.2017, 21:19

Znova ti budem oponovať, pretože stále mám dojem, že ma nesprávne chápeš.

Píšeš: "Chcel som ti len poukázať na to, že napríklad aj židia môžu uvádzať podobné argumenty "pravosti" aké si uviedol ty v prípade RKC."
Naopak oni také argumenty používať nemôžu a ani nik iný okrem Katolíckej Cirkvi. Lebo, teraz sa už opakujem, žiadna viditeľná štruktúra, ktorá podlieha hierarchickému usporiadaniu nepretrvala a netrvá taký čas, ako Katolícka Cirkev.
Juduizmus nie je náboženská štruktú...

01.06.2017, 23:33
45.
Naozaj prišlo k nedorozumeniu. Dostatočne mi nedošlo, že jednotu viery vyslovene podmieňuješ existenciou hierarchicky štrukturovanej, centralizovanej organizácie na čele s jedným človekom ako najvyššou autoritou. Mne sa pod slovami jednota viery vybaví predovšetkým zhoda vo vyznávanej viere.
Tvoj pohľad na túto otázku nezdielam, považujem ho za svetský. Jednota môže medzi veriacimi existovať aj bez najvyššej ľudskej autority, pretože hlavou pravej Cirkvi je predsa Kristus, nie pápež...
none
60

48. 01.06.2017, 23:33

45.
Naozaj prišlo k nedorozumeniu. Dostatočne mi nedošlo, že jednotu viery vyslovene podmieňuješ existenciou hierarchicky štrukturovanej, centralizovanej organizácie na čele s jedným človekom ako najvyššou autoritou. Mne sa pod slovami jednota viery vybaví predovšetkým zhoda vo vyznávanej viere.
Tvoj pohľad na túto otázku nezdielam, považujem ho za svetský. Jednota môže medzi veriacimi existovať aj bez najvyššej ľudskej autority, pretože hlavou pravej Cirkvi je predsa Kristus, nie pápe...

02.06.2017, 14:18
48
Jednota viery je veľmi dôležitá, povedal by som ba nevyhnutná.
Vo Sv.Písme viac krát čítame o jednote viery: "Jedno je telo a jeden Duch...Jeden je Pán, jedna viera, jeden krst."
"budú počuť môj hlas; a bude jedno stádo a jeden pastier."´

Ježiš sa modlí za apoštolov.
"Za nich prosím. Neprosím za svet, ale za tých, ktorých si mi dal, lebo sú tvoji. A všetko, čo je moje, je tvoje a čo je tvoje, je moje. A v nich som oslávený. Už nie som vo svete, ale oni sú vo svete a ja idem k tebe. Svätý Otče zachovaj ich vo svojom mene, ktoré si ty dal mne, aby boli jedno ako my."

Ježiš sa modlí za Cirkev.
No neprosím len za nich, ale aj za tých, čo skrze ich slovo uveria vo mňa, aby všetci boli jedno ako ty, Otče, vo mne a ja v tebe, aby aj oni boli v nás jedno, aby svet uveril, že si ma ty poslal. A slávu, ktorú si ty dal mne, ja som dal im, aby boli jedno, ako sme my jedno - ja v nich a ty vo mne. Nech sú tak dokonale jedno, aby svet spoznal, že si ma ty poslal, a že ich miluješ tak ako miluješ mňa.

Z veľkňazskej modlitby Krista môžeme usudzovať, že jednota je nevyhnutná. Jednota viery medzi apoštolmi, jednota viery v Cirkvi. Táto jednota sa udržiaval už za čias apoštolov, príkladom nám je apoštolský snem. Jednotlivé cirkvi neboli zvrchované, aby oni samé vo svojej komunite uchovávali vieru ale boli podriadené Jeruzalemskej cirkvi. A čo apoštolský snem vyhlásil, to museli dodržiavať všetky cirkvi.

Jednota viery by sa ale nedala docieliť, ak by jednotlivé cirkvi boli zvrchované a ich učenie by bolo nezávislé od najvyššej autority.
A teraz si položím otázku.
Kristus sa modlil za jednotu apoštolov a za jednotu Cirkvi. A u Krista je chcieť môcť. Sám povedal "nik mi ich nevytrhne z ruky".
Ak by sme teda prijali myšlienku, že Kristova Cirkev je neviditeľná, ktorá nepodlieha žiadnej hierarchii ani usporiadaniu, -napriek tomu, že sa o tom priamo dočítame vo Sv.Písme - prečo sa táto Cirkev nezhoduje vo viere?

Modlil sa Kristus zle? Alebo nebolo v jeho moci, aby dal jednotu svojej Cirkvi? Prečo potom vidíme, že tí, ktorí si hovoria, že tvoria Kristovu Cirkev nie sú zjednotení v jednej viere?
Ale Písmo nám hovorí, "je len jedna viera" a Pán povedal "bude jeden pastier". A Kristus sa nemodlil za "polovičatú" jednotu ale za úplnú jednotu lebo povedal "Aby boli jedno ako sme my jedno".

Nie je teda v božej moci, aby zjavil absolútnu pravdu, a aby jeho ľud dosiahol plnú jednotu vo viere?

Ak teda hovoríš: "Mne sa pod slovami jednota viery vybaví predovšetkým zhoda vo vyznávanej viere. " musel by si dokázať, že takáto jednota viery skutočne existuje mimo katolíckej cirkvi alebo v iných náboženstvách.
Pretože pokiaľ viem, každá náboženská skupina, ktorá vyznáva rovnaké náboženstvo napr. Judaizmus k svojej viere pridala alebo odobrala niečo, čo iná skupina nevyznáva. Ostanem pri Judaizme a uvediem príklad zo Sv.Písma. V skutkoch apoštolov sa dočítame: "Ale Pavol vedel, že jedna časť sú saduceji a druhá farizeji, preto zvolal vo veľrade: "Bratia, ja som farizej, syn farizejov. Pre nádej a zmŕtvychvstanie ma súdia." Ako to povedal, nastala medzi farizejmi a saducejmi hádka a zhromaždenie sa rozčeslo. Lebo saduceji tvrdia, že niet zmŕtvychvstania ani anjela ani ducha, kým farizeji vyznávajú jedno i druhé."

Tu sa ukazuje, že hoci aj saduceji a farizeji sú židmi, predsa nevyznávali rovnakú vieru.
A takto to je vo všetkých náboženstvách, ktoré nemajú najvyššiu autoritu.

"Tvoj pohľad na túto otázku nezdielam, považujem ho za svetský."
Naopak. Boh sa prejavuje v jednote a diabol v rozdelení. A hoci je mnoho kresťanských denominácii a cirkví, predsa sa líšia vo viere. Ale Sv.Písmo nám hovorí o "jednej viere" t.j. jednota viery, o ktorú prosil Kristus. Ak by ale Kristova Cirkev bola tvorená kresťanmi, ktorí nie sú členmi rovnakej cirkvi, tak potom by nemohli vyznávať spoločnú vieru a nemohlo by sa hovoriť o "jednej viere". Ale Kristus sa modlil za jednotu svojej Cirkvi a túto jednotu uchováva jedine Katolícka Cirkev.

Predpokladám, že zdieľaš rovnaký názor, ako stefan, wolfe, veriaci, či iní kresťania, že spolu tvoríte Kristovu Cirkev. Ale môžete ju tvoriť, ak ste rozdelení vo viere, ktorú vyznávate? Podľa Svätého Písma takáto Cirkev neexistuje ale len Cirkev, ktorá je napojená jedným duchom a vyznáva "jednotu vieru" pod "jedným pastierom".
Ak by bol váš pastier a hlava vašej Cirkvi Kristus, prečo sa potom rozchádzate vo viere?
Kristus je naozaj hlava a najvyšší pastier jednotnej Katolíckej Cirkvi ale aby nedošlo k rozdeleniu Cirkvi a aby Kristovo "pastierstvo" nezaniklo, Kristus prepožičal svoj primát Petrovi a jeho nástupcom, čo si vyžaduje aj ľudská prirodzenosť.
none
49
02.06.2017, 01:55
Každý, kto prežil aspom niekolko minút v stave, keď mu prestalo biť srdce, bez ohladu na to, či je veriaci, alebo neveriaci, svoj zážitok si nenechá újsť a keci o endorfínoch a zhášaní mozgu , mu nemôžu pokaziť náladu.
Ja som tam bol tiež viackrát a dalo by sa povedať, že som zomrel dvakrát od bolesti. Ale veriací som bol pred tým a aj teraz a neviem, že by to moju vieru nejak zmenilo.
Pretože to, prečo ja verím je veľmi jednoduché a s týmto to nemá nič spoločné, lebo ja verím, že ten deň, keď sa modlím, idem do kostola, či na spoveď je iný a horší.
Som tu dlhé roky a mnohí z vás vedia, že neuznávam mnoho vecí z toho, čo učí cirkev a je to takmer všetko, čo aj vy vyčítate katolíckej cirkvi ako jej špínu a hnus. Nehovorím, že mki to je jedno, ale katolícka cirkev mi dáva to, čo som v inej cirkvi nenašiel.
Vy všetci ste si narobili z RKC humus a kopu hnoja, ale akí ste vlastne veriací ak necítite rozdiel medi tým, ak cirkev prektizujete a ak nmáíte čas, alebo vám niečo iné bráni v praktizovaní cirkvi.
Ste šťastní a hrdí, že ste ušli spod špíny rkc a teraz s nachádzate kde , alebo sa cítite ako šťastní veriaci ?_ Ale prečo ???
Toto zase ja nechápem. Ako môže byť niekto veriací, ak nezažije nádherný pocit po tom, ako sa napríklad pomodlí ruženec, alebo pozdvihovanie pri premenení, spoveď , príjimanie.
veď ja vám nchcem nabúrať vaše šťastie a ani istoty, načo sa spoliehate, naopak, mňa by to zaujímalo, ako to funguje u tých, čo nepraktizujú to, čo my, alebo čo vy vlastne praktizujete, v čo veríte, lebo aj to je tu dosť rôznorodé ?
lebo mne to pripadá, ako by vaša viera bola založená na negatívach katolíckej cirkvi. Vašaa viera stojí na negatívach a vôbec nevyužívate praktické veci z RKC !
Ja samozrejme viem o svinstve na RKC, ale predsa sa toho nevzdám len preto, že v minulosti bol niekto debil a zabil a platí to vlastne dodnes. Viem, že tá špina je tu a som na 102 % presvedčený,m že to nie je ježišove, lwbo ježiš má v ruke evanjelium a z tej špíny v evanjeliu nič nie je a tak ako je čisté evanjelium, je čistý aj ježiš a čistá je aj RKC, lebo ak tá špina nepatrí ježišovi a on má na to dôkz, potom tá špína môže patriť len tomu druhému a ten nemá v ruke niečo také, ako evanjelium, nemá to čím obhajiť a nemá sa ako toho zbaviť.A teda všetko, čo je mimo evanjelia patrí tomu druhému ?!?!?!
Tragedia je v tom, že nielen že to, ale bohužial aj tí, čo to vyznávajú ?!?! lenže to by bolo 99% RKC ??????
Donedávna som bol v tom, že to čo tu píšem, nepíše nikto iný iba ja, ale pred mesiacom so našiel druhého a pre d táždňom tretieho, ktorý vydal knihu v roku 2006, ale je to tam všetko, ako by som to písal ja, ako by sme boli z jednej školy od jedného profesora. A najväčší dôkaz toho všetkého je vlastne Fatima, tá práve je o tom istom, čo som našiel zhodné na nás troch.
Takže opýtajme sa teraz znova samotného ježiša, ako sa ho pýtali jeho apoštoli: Pane, kto potom môže byť spasený? A všetci vieme, že ježiš odpovedal, že samotnému človeku to ani nie je možné, ale môjmu otcovi je možné všetko. A čo chce od nás jeho otec ???
Milosrdenstvo chcem a nie obetu.
Alkoby jeho otca nazaujímalo, kto čo vyznáva, čo praktizuje, o čom sa vadí s inými k,resťanmi, načo sa spolioeha on a načo iní kresťania, boha zaujíma podľa tohoto iba to, ako sme milosrdní na iných. a čo to znamená byť milosrdní ? milého srdca, teda chovať sa k iným milo. Alebo aspom prívetivo, či priateľsky. Táto veta ma práve priviedla k tomu, aby som napísal,že nezáleží na tom, kto si, aký si a aké sú tvoje názory a presvedčenia, ale najviac záleží na tom, ako máš rád iných ľudí, ako si milosrdní k iným, ako sa chováš k iným ľuďom.
Podľa tejto vety by nebol treba ťažko rozmýšľať o tom, kto bude spasený, či ten, čo mučí a bije po tvári, alebo ten, čo je mučený a bitý, alebo dokonca či ten, čo si zoberie do rúk zbraň a zabíja a alebo ten, čo je zbitý.

Aké to je jednoduché a kolko krvi na svete ešte zbytočne tečie ? Že by sa nedostali k tomu, aby si prečítali túto vetu ?????
A čo ich vlastne za to čaká u takého boha, ktorý vymyslel túto vetu:
Milosrdenstvo chcem a nie obetu.
none
50
02.06.2017, 02:03
oprava:
Pretože to, prečo ja verím je veľmi jednoduché a s týmto to nemá nič spoločné, lebo ja verím, že ten deň, keď sa modlím, idem do kostola, či na spoveď je iný a horší. .... je iný a lepší. A nie horší.
none
55

50. elemír 02.06.2017, 02:03

oprava:
Pretože to, prečo ja verím je veľmi jednoduché a s týmto to nemá nič spoločné, lebo ja verím, že ten deň, keď sa modlím, idem do kostola, či na spoveď je iný a horší. .... je iný a lepší. A nie horší.

02.06.2017, 09:00
49. Ty praktizuješ nie cirkev , ale náboženské učenie RKC a sľubuješ si od toho, že to ovplyvní tvoj posmrtný stav. Zamýšľal si sa nad tým, že by to mohlo byť ozaj možné? Veď smrťou zaniká tvoje vedomie, ktorého sídlom je mozog. Náboženstvami vymyslená duša je ilúzia. Ten pocit z návštevy kostola a absolvovaní spovede, prijímaní zaváňa autosugesciou.
none
72

50. elemír 02.06.2017, 02:03

oprava:
Pretože to, prečo ja verím je veľmi jednoduché a s týmto to nemá nič spoločné, lebo ja verím, že ten deň, keď sa modlím, idem do kostola, či na spoveď je iný a horší. .... je iný a lepší. A nie horší.

02.06.2017, 23:28
elemir.....tu ide o to že spolocenstvo, ktoré konalo take skutky ako RKC a to dlhodobo, nemože byť nevestou kristovou......ved to je popretie zdravého rozumu......to co vystrajala RKC v minulosti je dôkazom.......Pytam sa......existuje v historii RKC aspon niekolko dni, ktoré stoja za uvaženie?......
none
62
02.06.2017, 15:13
Tvrdenie je otázka sebadefinície. Zmysel je otázka uhla pohľadu.
none
63
02.06.2017, 15:47
Mne pripadajú tieto debaty o biblických pravdách ako hašterenie sa o tom či kyjak ktorým zabil hlúpy Jano draka bol drevený alebo železný. Uvedomte si, že sa bavíte o legendách a rozprávkach. Ste vy vôbec dospelý ľudia?
none
64

63. sta2rky 02.06.2017, 15:47

Mne pripadajú tieto debaty o biblických pravdách ako hašterenie sa o tom či kyjak ktorým zabil hlúpy Jano draka bol drevený alebo železný. Uvedomte si, že sa bavíte o legendách a rozprávkach. Ste vy vôbec dospelý ľudia?

02.06.2017, 15:55
Prečo na ne reaguješ? Skús dať niečo zo života.
none
65
02.06.2017, 19:13
starký, napíšem ti, že som bol dva razy mrtvy a ty to v ľavej paži. Tak čo s tebou ? Čo si ty vlastne o čo sa opieraš ?
Ja neverím ničomu, ale nie tak, ako ty, ja všetko skúšam,, ak to funguje , beriem a neopodstatnené kecy ničím nepodložené, .....
nehnevaj sa, ale takú radu za riť kladu.
none
67
02.06.2017, 21:04
65. Ja som bol na prahu smrti aj so zážitkami, ktoré si mal aj ty, prežil som celkovú anestézu, mal som opakovanú mozgovú príhodu, infarkt myokardu , nechodím do kostola (len na pohreb, koncert, s občianskej povinnosti), nespovedám sa, ako aj iný starší ľudia teším sa zo života a nie som vystrašený so svojho definitívneho zániku smrťou. O čo sa opieram? Určite nie o náboženské bájky a legendy starých Hinduistov, Sumerov, Egypťanov, Hebrejcov, Židov a ich súčasné sekty sekty. Riadim sa racionálnym pohľadom na život a svet ako aj kritickým myslením a poznaním. Dávam si veľký pozor aby som, v tomto smere, nenaletel náboženským podvodníkom. Mám pocit, že si sa vystrašil z toho čo si prežil a zrejme uveril náboženským podvodníkom, že máš dušu ktorá ťa prežije. A z tými endorfínmi je to ozaj tak. Pomocou nich aj snívaš. Sníva sa ti?
none
69
02.06.2017, 21:06
64. O čo máš máš záujem z oblasti etiky, náboženstiev, filozofie, elektrotechniky?
none
71

69. sta2rky 02.06.2017, 21:06

64. O čo máš máš záujem z oblasti etiky, náboženstiev, filozofie, elektrotechniky?

02.06.2017, 23:08
U mňa je dominantná emocionálna myseľ, dávam skôr na pocity, aj keď mám dobré analytické schopnosti. Objavil som fraktálový vzor, ktorý sa opakuje vo fyzike, filozofii aj v náboženstve. Fyzikálne veličiny majú svoje mentálne aj spirituálne ekvivalenty. Myšlienkami sa dá meniť nielen fyzická realita, ale aj spirituálna.

Jediné, čo o sebe viem s istotou je to, že existujem. Nikto mi nemôže dokázať opak. Definujem sa v existencii. Som existencia, nemôžem neexistovať, ani keď zomriem.
none
73

71. 02.06.2017, 23:08

U mňa je dominantná emocionálna myseľ, dávam skôr na pocity, aj keď mám dobré analytické schopnosti. Objavil som fraktálový vzor, ktorý sa opakuje vo fyzike, filozofii aj v náboženstve. Fyzikálne veličiny majú svoje mentálne aj spirituálne ekvivalenty. Myšlienkami sa dá meniť nielen fyzická realita, ale aj spirituálna.

Jediné, čo o sebe viem s istotou je to, že existujem. Nikto mi nemôže dokázať opak. Definujem sa v existencii. Som existencia, nemôžem neexistovať, ani keď zomriem.

03.06.2017, 05:32
Ako píšem, zmysel je o uhle pohľadu. K životu potrebujem emocionálnu istotu a tou je subjektívna pravda, že existujem. Tvrdenie je otázkou sebadefinície. Tvrdenie, že som, je opreté o to, že som, je teda pravdivé a z môjho pohľadu dáva zmysel.
none
79

71. 02.06.2017, 23:08

U mňa je dominantná emocionálna myseľ, dávam skôr na pocity, aj keď mám dobré analytické schopnosti. Objavil som fraktálový vzor, ktorý sa opakuje vo fyzike, filozofii aj v náboženstve. Fyzikálne veličiny majú svoje mentálne aj spirituálne ekvivalenty. Myšlienkami sa dá meniť nielen fyzická realita, ale aj spirituálna.

Jediné, čo o sebe viem s istotou je to, že existujem. Nikto mi nemôže dokázať opak. Definujem sa v existencii. Som existencia, nemôžem neexistovať, ani keď zomriem.

03.06.2017, 20:42
71. akp vies ze existujes. Fyzicka - fyzikalna realita moze existovat iba v tvojej hlave.
none
80

79. Scarlet666 03.06.2017, 20:42

71. akp vies ze existujes. Fyzicka - fyzikalna realita moze existovat iba v tvojej hlave.

03.06.2017, 21:21
Nehovorím o fyzickej realite. Existencia je nefyzická.
none
84

80. 03.06.2017, 21:21

Nehovorím o fyzickej realite. Existencia je nefyzická.

03.06.2017, 21:38
80. ty nemozes dokazat ci existujes ty, nieto este nejake paralelne svety
none
87

84. Scarlet666 03.06.2017, 21:38

80. ty nemozes dokazat ci existujes ty, nieto este nejake paralelne svety

03.06.2017, 23:04
Lenže ja nič nedokazujem, len tvrdím zo svojho uhla pohľadu.
none
88

87. 03.06.2017, 23:04

Lenže ja nič nedokazujem, len tvrdím zo svojho uhla pohľadu.

03.06.2017, 23:11
92. tak ja mozem tiez tvrdit ze som kralovna zo saby au ked to vraj vies s istotou a nikto ti nemoze dokazat opak
none
89

88. Scarlet666 03.06.2017, 23:11

92. tak ja mozem tiez tvrdit ze som kralovna zo saby au ked to vraj vies s istotou a nikto ti nemoze dokazat opak

03.06.2017, 23:16
A môže snáď?
none
90

89. 03.06.2017, 23:16

A môže snáď?

03.06.2017, 23:22
94.tym ze to nie si ty schopny dokazat este k tomu, kto ti tvrdi ze existujes ? Tvoj mozog
none
91

90. Scarlet666 03.06.2017, 23:22

94.tym ze to nie si ty schopny dokazat este k tomu, kto ti tvrdi ze existujes ? Tvoj mozog

03.06.2017, 23:25
Moja myseľ to tvrdí. Tak som ju naprogramoval.
none
92

91. 03.06.2017, 23:25

Moja myseľ to tvrdí. Tak som ju naprogramoval.

03.06.2017, 23:31
96. tak si ju preprogramuj.
none
94

92. Scarlet666 03.06.2017, 23:31

96. tak si ju preprogramuj.

03.06.2017, 23:36
Naprogramoval som ju na svoj obraz.
none
75
03.06.2017, 10:48
71. Súhlasím, myšlienkami sa dá meniť fyzická realita cez fyzické nástroje ovládané myšlienkami, nie však priamo. Nielen ty, ale aj ktosi iný čo ťa vidí môže potvrdiť tvoju existenciu. Po smrti len ako mŕtvolu. Tvoje vedomie zaniklo.
none
76
03.06.2017, 10:51
Ale slovom môžeš ovládať ľudí aj zvieratá, ak ti porozumejú.
none
77
03.06.2017, 18:10
Nemôžem sa definovať v tele. Keby som pri nehode prišiel o končatinu, nestratil by som identitu. Tiež keby mi transplantovali vnútorný orgán, stále by som to bol ja. Výnimkou je mozog, tu sa dostávame do mentálnej roviny. V častiach mozgu sú zakódované povahové vlastnosti, bez ktorých sa dá žiť. Sú ľudia, ktorí po odstránení časti mozgu prišli o časť svojej povahy, ale neprišli o identitu. Jediná povahová vlastnosť, v ktorej je skrytá identita, je viera v seba. Dostávame sa do spirituálnej roviny. Viera v seba je základom viery v ľudí. Viera v ľudí je demonštráciou viery v boha. Vzťah k bohu ukazujeme na vzťahu k ľuďom. V prapodstate som duch, nie telo, ani myseľ. Ak by som bol časťou mozgu, tak nekonečne malou. Veda by ju nevedela dokázať.
none
78
03.06.2017, 19:40
77."Jediná povahová vlastnosť, v ktorej je skrytá identita, je viera v seba. Dostávame sa do spirituálnej roviny. Viera v seba je základom viery v ľudí." Mne sa to zdá trochu pomiešané - povahová vlastnosť a viera v seba. Tú vieru v seba chápeš ako dôverovať si ak niečo chceš konať, alebo ide o uvedomovanie si samého seba? Uvedomovanie si samého seba ja vnímam ako vlastnosť akéhokoľvek živého organizmu a nazývam ho vedomím, ale nielen seba . ale aj svojho okolia. Teda nerozumiem čo má naše vedomie spoločné s pojmom veriť, viera. Pojem viera vôbec nesúvisí s pojmom identita, je nenáležitý.
none
82

78. sta2rky 03.06.2017, 19:40

77."Jediná povahová vlastnosť, v ktorej je skrytá identita, je viera v seba. Dostávame sa do spirituálnej roviny. Viera v seba je základom viery v ľudí." Mne sa to zdá trochu pomiešané - povahová vlastnosť a viera v seba. Tú vieru v seba chápeš ako dôverovať si ak niečo chceš konať, alebo ide o uvedomovanie si samého seba? Uvedomovanie si samého seba ja vnímam ako vlastnosť akéhokoľvek živého organizmu a nazývam ho vedomím, ale nielen seba . ale aj svojho okolia. Teda nerozumiem čo má naše vedo...

03.06.2017, 21:36
Máš pravdu, sebavedomie nie je viera. Sebadefinícia je teda otázka mysle, ale pravda je otázka ducha. Myseľ sa sama k pravde nedopracuje, moja pravá identita je mysli skrytá. Sebavedomie je snaha mysle definovať sa, ale myseľ je len počítač. Viera mysle je jej snaha zadefinovať moju existenciu. Údaje o mojej existencii myseľ nemá odkiaľ zobrať, môže ich len odo mňa prijať. Ja som jej programátor.
none
97

82. 03.06.2017, 21:36

Máš pravdu, sebavedomie nie je viera. Sebadefinícia je teda otázka mysle, ale pravda je otázka ducha. Myseľ sa sama k pravde nedopracuje, moja pravá identita je mysli skrytá. Sebavedomie je snaha mysle definovať sa, ale myseľ je len počítač. Viera mysle je jej snaha zadefinovať moju existenciu. Údaje o mojej existencii myseľ nemá odkiaľ zobrať, môže ich len odo mňa prijať. Ja som jej programátor.

04.06.2017, 10:24
84/ Sebavedomie je viera...vo svoje schopnosti"hahhahah
none
98

97. 04.06.2017, 10:24

84/ Sebavedomie je viera...vo svoje schopnosti"hahhahah

04.06.2017, 10:36
Vedomie o sebe je ze si uvedomujeme kym v skutocnosti sme, ze nie sme toto telo konglomerat z masa a kosti, nie sme ani toto ego, sme ciste vedomie, zdrojova energia, sme to co ozivuje toto telo, a ked existujeme teraz vzdy sme existovali a vzdy existovat budeme, nemozme nebyt to nie je mozne aj keby sme chceli, mozme si vsak byt vedomy sameho seba, kym v skutocnosti sme. nastroj k tomu mame v sebe ulozeny kazdy jeden clovek .
none
96
04.06.2017, 10:21
84. To čo píšeš je pre mňa dosť chaotické, chýba mi definícia jednotlivých pojmov, alebo aspoň sémantický výklad obsahu jednotlivých tebou používaných slov. Napíš, čo myslíš pod sebavedomím, mysľou, pravdou, duchom, pravou identitou, vierou mysle. "Viera mysle je snaha" toto spojenie mi nejako nesedí. Skús mi to lepšie opísať ako si to myslel.
none
111

96. sta2rky 04.06.2017, 10:21

84. To čo píšeš je pre mňa dosť chaotické, chýba mi definícia jednotlivých pojmov, alebo aspoň sémantický výklad obsahu jednotlivých tebou používaných slov. Napíš, čo myslíš pod sebavedomím, mysľou, pravdou, duchom, pravou identitou, vierou mysle. "Viera mysle je snaha" toto spojenie mi nejako nesedí. Skús mi to lepšie opísať ako si to myslel.

05.06.2017, 12:37
Pravda je bytosť, ktorá ju tvrdí, definuje sa v nej. Preto je tvrdenie otázkou sebadefinície.
Pravá identita je identita pravdy.
Viera mysle je uvedomenie si svojho poslania, daného pravdou.
Duch je poslanie, dané pravdou.
Sebavedomie je uvedomenie si svojho uvedomovania.

Uvedomujem si, že si uvedomujem svoje poslanie, dané pravdou, ktorú tvrdím. Ja som pravda, ktorú tvrdím. Moje tvrdenie je pravdivé. Dokazujem ho napĺňaním svojho poslania.

Som človek, ktorého myseľ je zaťažená na pocity a zmyslové vnemy. Viac hľadí na minulosť než na budúcnosť a je introvertná. To je uhol pohľadu mojej mysle.
none
99
04.06.2017, 17:08
107. Vedomie je schopnosť organizmu uvedomovať si seba a svoje okolie v najširšom slova zmysle. Rodí sa pri našom narodení, rastie s organizmom a zaniká našou smrťou. Nie vedomie je príčinou organizmu, ale organizmus je príčinou vedomia. Môžeš to vnímať ako zázrak prírody. To ďalšie čo píšeš je fantazírovanie.
none
100
04.06.2017, 17:23
108/Smrt? Mozno v dualizme...hahahah
none
101
04.06.2017, 17:24
108/ Ked v tebe posobia destrukcne sily tak si skap tvoj problem...
none
102
04.06.2017, 17:30
Vedomie ako vlastnosť určitého organizmus neznamená dualizmus: Ako si to myslel? Tomu druhému príspevku nerozumiem. Či si myslíš že nejaká realita bude závisieť na tvojom želaní?
none
103
04.06.2017, 17:34
111/ Ked na telo zacne posobit rozklad podla zakona rovnovahy musia tu byt pritomne aj jednotiace sily ktore ta prenesu za branu smrti... 🙂))
none
104
04.06.2017, 17:40
No to práve je to zbožné želanie, ktoré ženie ľudí do náboženstiev - musia tu byť..... Za bránou smrti je zánik vedomia. Ak absolvuješ celkovú, totálnu anestézu získaš o tom predstavu.
none
105
04.06.2017, 17:45
JIn -jang zivot je smrt a smrt je zivot takze aky problem ze sa stotoznujes zo svojim telom??? 🙂)) V jednote nic nezanika len tvoje dualisticke ciernobiele vedomie...larva tiez musi skapat aby z nej bol krasny motyl.
none
106
04.06.2017, 17:45
ciernobiele myslenie...
none
107
04.06.2017, 17:49
113/ Este myslenim sa nikto nedopracoval k poznaniu... 🙂))
none
108
04.06.2017, 17:57
113/ Proti temnote ti myslenie nepomoze skus zazat ziarovku... 🙂))
none
109
04.06.2017, 21:36
Grofik... neviem čo si týmito nedokončenými príspevkami chcel povedať. Ak chceš na úrovni debatovať tak sa vyjadruj úplne nie útržkovito. Čo si pod tým myslel - dualistické čiernobiele vedomie. Čo si tým chcel povedať?
none
112
06.06.2017, 07:11
120. Podľa mňa, je pravdou súlad nejakého výroku, alebo niečoho iného, so skutočnosťou.
none
113

112. sta2rky 06.06.2017, 07:11

120. Podľa mňa, je pravdou súlad nejakého výroku, alebo niečoho iného, so skutočnosťou.

06.06.2017, 08:18
To je racionálny fakt. Moje chápanie pravdy je emocionálne.
none
114
07.06.2017, 21:21
starký 67,69

ešte chvíľu si užívaj túto slobodu ,lebo už v taliansku sa vešajú kríže dole zo stien. pre teba možno len taká maličkosť, alebo dokonca pre teba príjemné, že konečne tu niekto zatočí so svätuškármi.
Teraz ak chceš veríš, ak chceš neveríš, ale potom bude 5x otčenáš za deň, či veríš, alebo nie. Znova prídu tí, čo nenávidia našu osobnú slobodu a znova sa nám bude nariaďovať, čo, si máme myslieť a čo si máme zvesiť na stenu, znova vláda primitívneho nanucovania , čo si máš myslieť a čo robiť.
Oni prišli sem, že tá sloboda tu je, ale nie preto, aby ju s nami zdielali, ale aby nám ju zobrali a nanútili svoje.

Odídu kresťania, ktorých ste nenávideli pre zločiny na ich cirkvi, ale predsa ste mali slobodu a aj ju využívate na ďalšie kydanie, ale potom ti zase bude niekto ovládať tvoju hlavu a teda slobodu.
Ja možno ani nechcem, aby ste sa vy neveriací obrátili, ale aby ste pomohli, lebo pomáhať budete najprv sami sebe.
Lebo to je medzi nami rozdiel, ktorý ste si nevšimli, aj kydáte na nás a my vás rešpektujeme, my vás nemučíme, ale kto vám to potom zaručí u tých, čo nenávidia kríž a strhajú ho dole zo steny.
Natiahli ruku o pomoc a my sme im ju dali a ja s tým súhlasím a mnohí s tým súhlasia, ale stačí pár jedincov a tí nám strašnými skutkami dávajú príčinu, aby sme ich nenávideli, aby sme ich neprijali.
Tu totiž musí razantne zasiahnúť štát a europa dať jasne najavo všetkým, že ak tu niekto prišiel, aby tu hľadal slobodu, že je tu dobre. možno bude niekto namietať, že sme museli počítať s tým, že tých zlých medzi nima bude oveľa viac, ale situácia je horšia, je ich menej a strach rozsievajú viacej aj pre nás a aj pre tých, čo sme prijali.
Kolko je to rokov a vláda europy neurobila absolútne nič a ďalej sa to sem valí na všetkých možných dopravných prostriedkoch.
ktovie, možno najväčšou chybou europskýách vládcov jsú ich vysoké platy a na ochranu platov potrebujú až 80% svojej činnosti a na riešenie problémov neostáva čas ? Alebo je to celkom inak, tak ako?
none
115
11.06.2017, 08:26
123. Ak by imigranti vedeli , že prichádzajú do krajiny kde sa náboženstvá považujú za súkromnú vec každého jednotlivca a nepodporuje žiadne náboženské blúznenie, museli by to rešpektovať. Žiaľ takto to nie je a preto tie vaše obavy z neslobody. Boli časy, počas Slovenského štátu, že som aj ja musel akceptovať jeho katolícke náboženské zameranie ak som nechcel byť perzekvovaný. Je to potom otázka prežitia a bolo to aj v histórii, keď boli ľudia vraždení pre vierovyznanie. Vyplýva z toho - náboženstvá sú nebezpečné.
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 verzia : 1.05 ( 27.4.2024 1:45 ) veľkosť : 390 961 B vygenerované za : 0.182 s unikátne zobrazenia tém : 57 834 unikátne zobrazenia blogov : 1 290 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

nikto je online

hľadanie :

blog dňa :

Kľúč k viere ... hľadieť na Ježiša, pôvodcu a zdokonaľovateľa viery, ktorý pre radosť, ktorá mu bola predložená, znášal kríž, pohŕdajúc potupou, a je posadený po pravici Božieho trónu. Židom 12,2 My ľudia máme nielen tendenciu zameriavať sa na kaž...

citát dňa :

Niektorí ľudia spôsobujú radosť hneď ako prídu. Iní zasa hneď ako odídu.