hoď ma hore
Milí diskutujúci. Pri diskutovaní prosím: 1. nepridávaj témy pozostávajúce len z odkazov alebo jednoslovné témy / 2. nepridávaj uražlivé alebo vulgárne komentáre. Ak tieto pravidlá nedodržíš, tvoja téma pravdepodobne skončí v koši. Príjemné diskutovanie :)
none
ak chceš diskutovať, musíš sa registrovať. registrácia

tu sa nachádzaš : 

hlavná stránka  /  rôzne  /  téma

O kořenech teroru padesátých let

príspevkov
6
zobrazení
0
tému vytvoril(a) 14.11.2013 11:31
posledná zmena 14.11.2013 12:09
1
14.11.2013, 11:31
Hox: z jedné mé komunikace po emailu. Zveřejňováno se svolením autorky, která si přála zůstat v anonymitě. Jde nicméně o informaci samotnou, vzpomínky, nikoliv konkrétní osoby, takže anonymita je tady myslím k dobru věci.
* * *
...Viz u nás po "sametové" - ti největší prevíti přes noc stáli na pódiích OF a vyřvávali o "svobodném světě". Co mi doma vyprávěli, to samé se stalo po r. 1948. Nejagilnějí a "nejpřesvědčenější" byli ti, co dříve udávali a spolupracovali s nacisty. Těch pravých komunistů - tj. těch, kteří se za krize museli schovávat, ale nevzdali to, ze svých výdělků živili ty, kteří momentálně byli bez práce - se po r. 1948 k moci moc nedostalo. A když, brzy byli "vyměněni".

Pořád jsem přemýšlel, odkud pramenilo u nás to násilí padesátých let, když od Stalina přímo určitě nemohlo, a do roku 53 žil. Ale odněkud to objektivně kořenit muselo, když se to dělo. Tohle by to vysvětlovalo. Asi další epizoda, která čeká, až vítr historie odvaje hromady nánosů...

Hned po osvobození začalo "kabátkování" a v podstatě se stalo, že strana měla rázem menšinové
jádro komunistů a většinové "straníků" a ti byli (jak to obvykle bývá) "papežštější než papež". Již tehdy byla totiž KSČ přirozenou poválečnou autoritou a díky zemi osvodobitelů se dalo předpokládat, že bude i nadále. Proto se "kabátníci" urychleně upíchli tam, kde tušili největší moc (a ta se potvrdila, protože KSČ vyhrála v r. 1946 volby).
Situaci hned po válce mi děda okomentoval, že jsme měli najednou "půl země zasloužilých odbojářů a partyzánů". O "stranících" děda říkal, že to byla "svoloč", používající nacistické praktiky, kterým se rychle přiučila při své kolaboraci s Němci. "Komunistická krutost" nebyla krutostí předválečných komunistů. Naopak - ti ze strany, kteří se ozvali a na páchané krutosti měli odvahu ukázat, šli do basy (v lepším případě). Docházelo k příšerným situacím. Představ si, že jsi komunista v předválečné ČR, jsi tedy členem zakázané strany a prakticky v ilegalitě. Někdo tě práskne - a ty sedíš v base za to, že jsi komunista. Během války jsi v ještě větší ilegalitě - a znovu tě kdosi práskne. Jdeš do koncentráku a jako zázrakem přežiješ. A i po válce jsi stále komunistou, za sebou už máš hodně, hodně krutostí jsi zažil na vlastní kůži - a řekneš podle svého svědomí, že nesouhlasíš s násilnostmi, že by se dít neměly (třeba při odsunu nebo "samosoudech" se zrádci). A jdeš sedět znovu... a tentokrát jsi odsouzený a týraný "svými"...

...díky, tohle jsem fakt nevěděl, asi tím, že mě číst o tom odpuzovalo, cítil jsem tam skrytý hnus a nedostal se nikde ke kvalitním zdrojům. Ale nikdy mi to nesedělo, nevěřil jsem oficiálním variantám jak před sametem, tak po něm. Možná bys měla napsat kratší článek na toto téma...

Nedostal ses ke zdrojům, protože ani já o žádných nevím. Žádnou takovou studii o těchto událostech jsem nečetla a vůbec nevím, zda existuje. To, co vím a co jsem ti psala, je ústní podání. Nejen mého dědečka, který to sám prožil.

Další totožné ústní podání mám od profesora dějepisu z gymplu. Ač rodilá Pražačka, byli jsme "odsunuti" v r. 1964 do pohraničí - podobně, jako mnozí jiní "nespolehliví občané" - jako třeba můj dějepisář. Původně působil na UK, měl několik titulů před i za jménem a mohl být rád, že ho nechali učit aspoň na gymplu a neposlali ho jako dělníka do kravína - ale to není podstatné. Byl to fajn člověk, rovný. Takže se nebál podávat události podle svého svědomí a ne podle učebnic. Díky němu mám dějiny za svého koníčka a vím víc, než je běžné.

Takže tvá "nevědomost" není tvou chybou.
A nevím, jak bych si mohla dovolit psát cosi, co nemůžu podložit jinak, než nepřímo. V podstatě ty důkazy vidím v tom, co se v oněch letech dělo - viz třeba příběh gen. Ludvíka Svobody (a jiných, kteří se nějak zasloužili o porážku nacismu).

Když se vrátíš z "komunistického" kriminálu, máš na sobě nálepku "politicky nespolehlivý" a ta nálepka je "dědičná", týká se celé rodiny. Obnáší omezení jak ve studiu, tak v práci nebo občanském životě. A pak přijde "sametový podzim" r. 1989 a titíž lidé, kteří tě kádrovali a omezovali za socialistického režimu, ti po "sametu" říkají, že je tvou "občanskou povinností" šaškovat na náměstí, vyřvávat hesla a být "občansky angažovaný". Odmítneš, pošleš ty kabátníky do míst, kam patří - a máš zaděláno na tentokrát "občanskou nespolehlivost".
Titíž lidé, kteří se za socíku hrdě oháněli červenou stranickou průkazkou, seděli "na postech" a s velkou chutí působili problémy "politicky nespolehlivým", se s ní ohánějí i nyní a obsazují nové posty - jen jejich průkazka došla změny v barvě. Myšlení ani činy nikoliv. Dříve jsi pro ně byl "reakcionář", dneska "stará komoušská struktura". Přitom tvé postoje a názory na společnost zůstaly stále stejné.
A tvá rodina, která v průběhu cca 100 let prošla hned několika společenskými zřízeními beze změny ideí, myšlení a postojů, byla každým z nich onálepkovaná jako "nepřítel režimu".
No... to bylo jen dovyprávění, které se ti nejspíš hodit nebude. Jde mi o to, abys pochopil, že pokud by v r.89 měli možnost zase někoho věšet, udělali by to. Tehdy opět nejvíc proti komunistům syčeli ti, kdo měli máslo na hlavě. Největší "radikálové", kteří se chtěli zbavovat svědků své minulosti. A o tom to je - i v té poválečné době nešlo o nic jiného.


Více zde: odkaz
👍: J.Tull
none
2
14.11.2013, 11:36
Raný komunizmus
Idea komunizmu vznikla v Európe dávno pred Marxom a Engelsom. Už v starovekom Grécku sa táto myšlienka spájala s mýtom o „zlatom veku“ ľudstva, keď spoločnosť žila v rovnováhe, pred tým ako sa rozšírilo súkromné vlastníctvo. Niektorí poukazujú na Platónovu prácu Republika a na práce iných starovekých politických teoretikov zastávajúcich komunizmus vo forme spolunažívania, a tiež na staršie kresťanské sekty tak ako je to zaznamenané v Skutkoch apoštolov.
V 15. storočí anglický spisovateľ Thomas More vykresľuje vo svojej rozprave Utopia spoločnosť založenú na spoločnom vlastníctve majetku, ktorej vodcovia ju spravujú podľa princípu zdravého rozumu. V 17. storočí sa myšlienka komunizmu objavila znovu v Anglicku. Eduard Bernstein vo svojom diele „Cromwell and communism“ prejednáva niekoľko zoskupení v Anglickej občianskej vojne. Hlavne Diggers zastávali čisté komunistické, roľnícke myšlienky a postoj Olivera Cromwella ku týmto skupinám bol prinajlepšom rozpoltený a často nepriateľský.
V 18. storočí Joseph Fouché hovoril o verejnom vlastníctve, ale svoje plány nikdy nezrealizoval a úplne sa na ne zabudlo.
Kritika myšlienky súkromného vlastníctva pokračovala aj v ére osvietenstva v 18. storočí, prostredníctvom mysliteľov ako bol Jean Jacques Rousseau. Spisovateľia ako Robert Owen sú tiež niekedy považovaní za komunistov. Po prvýkrát použil slovo komunista John Goodwyn Barmby v roku 1840, za francúzskym slovom communisme, počas rozhovoru s Babeufom a Abbé Constant o rovnostárstve. Barmby bol dopisovateľom Friedricha Engelsa.
Karl Marx videl primitívny komunizmus ako pôvodne spoločenské usporiadanie ľudstva v praveku. Keď bola spoločnosť schopná produkovať prebytok, vzniklo súkromné vlastníctvo, spoločnosť sa stala nerovná, vznikli spoločenské triedy a potom feudalizmus až do svojho súčasného stavu kapitalizmu. Následne predpovedal, že ďalší krok vo vývoji ľudstva bude návrat komunizmu, ale na vyššej úrovni než keď ľudstvo praktizovalo primitívny komunizmus. Marx tiež vyjadril myšlienku, že v komunistickej spoločnosti peniaze nie sú potrebné, pretože robotníci jednoducho vyrábajú to čo je potrebne pre nich a aj ostatných.
Vo svojej súčasnej podobe, komunizmus vyústil do hnutia pracujúcich v 19. storočí v Európe. V tom čase, keď zároveň prebiehala priemyselná revolúcia, socialistickí kritici pozorovali kapitalistickú ekonomiku, nevzdelaný pracujúci proletariát, pracovníkov v továrni ktorí pracovali v ťažkých podmienkach a prehlbovanie rozdielov medzi chudobnými a bohatými.
none
3
14.11.2013, 11:45
Pripada mi to uz tak, akoby bol komunisticko socialisticky system vybrany pre ludi vzdy vtedy, ked bolo treba rychlo postavit krajinu, alebo ked bol lud uz prilis unaveny a nahnevany na feudalistickych panov. Vtedy prisla vhod myslienka spolupatricnosti. Kedze sa ale feudalisticki pani vymenou rezimu ale zo svojich riadiacich miest nevzdialili, tak sa postarali vzdy pekne aj o to, aby komunizmus/socializmus trval len tak dlho, ako bolo treba. Teda kym sa krajina vybuduje s lacnou pracovnou silou, pripravi sa obstojny trh, ktory by sa nasledne mohol "vyplundrovat" a krajina sa samozrejme zacne viest s istym odpudzujucim sposobom, aby v ludoch vyvolal odpor. Zaroven to muselo trvat tak dlho, aby sa obmenili generacie a aby vznikli nazorove rozkoly, historicke skreslenia udalosti, ktore by viedli k uspesnemu a opatovnemu prevratu.
none
4

3. 14.11.2013, 11:45

Pripada mi to uz tak, akoby bol komunisticko socialisticky system vybrany pre ludi vzdy vtedy, ked bolo treba rychlo postavit krajinu, alebo ked bol lud uz prilis unaveny a nahnevany na feudalistickych panov. Vtedy prisla vhod myslienka spolupatricnosti. Kedze sa ale feudalisticki pani vymenou rezimu ale zo svojich riadiacich miest nevzdialili, tak sa postarali vzdy pekne aj o to, aby komunizmus/socializmus trval len tak dlho, ako bolo treba. Teda kym sa krajina vybuduje s lacnou pracovnou silou...

14.11.2013, 11:51
Mám obavy že je už neskoro na zmeny...ľudia si akosi neuvedomujú že ich títo prezliekači kabátov vedú do poroby...ak začne od budúceho roku predaj pôdy cudzincom tak to tu farmári zo zapadných zemí skupia a potom už bude ťažké vrátiť späť budú sa zubami-nechtami brániť
none
6

4. Bombolo 14.11.2013, 11:51

Mám obavy že je už neskoro na zmeny...ľudia si akosi neuvedomujú že ich títo prezliekači kabátov vedú do poroby...ak začne od budúceho roku predaj pôdy cudzincom tak to tu farmári zo zapadných zemí skupia a potom už bude ťažké vrátiť späť budú sa zubami-nechtami brániť

14.11.2013, 12:09
Ja si myslim, ze krajina je predana uz davnejsie.. Ostava len podotahovat papierovacky + a co je velmi dolezite! musi sa to robit pomalsie a v istom utajeni, pretoze ludia by to velmi tazko znasali a to posledne, co chcu sposobit je obcianske povstanie.
Toto je podla nich trhove riesenie a monopoly vraj nemaju sancu...................
odkaz

odkaz

Jednoducho ludia sa nechavaju jedbnostaj vodit za nos a to zalezi len na spravne volenych a pouzivanych slovickach, ale v skutocnosti sa tu len malo meni, co sa systemovych struktur tyka.
Podlka mna znamena hlavna sloboda v zivote urcite zivotne zabezpecenie. Teda mat co jest, mat kde byvat, mat kto sa o nas postarat. To je najvacsia sloboda, akej si clovek na tomto svete moze dopriat... trebars nech za to aj musi drzat hubu a nech.. Jeho zakladna sloboda je dolezitejsia a tou je zivot sam.
Ked ma zdochnut o hlade, alebo ked ma cely zivot robit len na majetky druhych a pri tom zrat nekvalitne vyrobky oberajuce ho o zdravie pri com aj zdravotna starostlivost je uplne znicena a nekvalitna, ked sa deti vzdelavaju k hlupote a podriadenemu mysleniu a cez to vsetko si clovek takyto zivot vazi len preto, ze si "moze povedat", co chce a aj to len tam, kde ho nieje vseobecne pocut a toto poklada za slobodu, tak zial ja takehoto cloveka povazujem za slaboducheho. Nechapajuceho to, na com zivot samotny stoji a co je v nom skutocne hodnotne a potrebne.
Vsetko hodnotne ludia vymienaju za uplne bezcenne sprostosti. Hold ti inteligentnejsi s nimi vzdy vybabru a toto sa poklada za spravodlivost.
none
5
14.11.2013, 12:05
teoria je od praxe na mile vzdialena, komunizmus ako ideologiu v dost velkej miere poznacil fakt,
ze prvu KS v byvalom Ceskoslovensku zalozilo zidovske hnutie Poala Sion(v maji 1921) a medzi prvymi komunistami
boli typky ako Havlovci,ktori snazivo spolupracovali rovnako s bolsevikom,ako s nackami,boli aj najtuhsimi demokratmi.
obycajny clovek je iba rukojemnikom vsetkych rezimov a vzdy v pravej chvili doslovne pouzity....
none

najnovšie príspevky :

prevádzkuje diskusneforum.sk kontaktuj správcu diskusného fóra vytvoril dzI/O 2023 - 2024 veľkosť : 99 654 B vygenerované za : 0.102 s unikátne zobrazenia tém : 36 357 unikátne zobrazenia blogov : 539 táto stránka musí používať koláčiky, aby mohla fungovať...

možnosti

hlavná stránka nastavenia blogy todo

online účastníci :

hľadanie :

blog dňa :

Chránený v Otcovi Veď aj Kristus raz trpel za hriešnikov, spravodlivý za nespravodlivých, aby nás priviedol k Bohu, keď bol podľa tela usmrtený, ale Duchom oživený. 1 Petra 3,18 Môžem vám ukázať krásny obraz Božej lásky k vám v príbehu o Danielovi...

citát dňa :

Snažte sa naozaj žiť, nielen existovať.