Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

Niečo na nedeľu.

97
reakcií
5316
prečítaní
Tému 4. októbra 2008, 21:12 založil peterr.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
15. 01. 2017
41
14. 09. 2009
48
15. 09. 2013
75
11. 02. 2014
34
12. 09. 2010
9
 
 


1.
označiť príspevok

peterr
   4. 10. 2008, 21:12 avatar
Milí diskutijúci,prispievam touto témou:všímam si a taktiež mnoho mojich známych na prestrašný kult osobnosti v rímsko-katolíckej cirkvi.V jednom kuse sa presbyteri tejto cirkvi obracajú len a len na výroky "pápeža"a nonstop spomínajú len jeho činnosť a mnohorkát sú v liturgii od čítaného slova,či oslavovanej udalosti.Taktiež mám dojem,že aj kult okolo zosnulého Jána Pavla II. "neberá" na čudných obrátkach,tak napríklad pomenovania škôl už za jeho života?!Žeby to bolo spôsobené "suprimátom" rímskych nad celou cirkvou,aj tak to mnohé iné cirkvi neakceptujú... atď...atď.Preto ma zaujíma názor ctených diskutujúcich čo o tomto myslia a uvažujú.Ešte jednu maličkosť:"pápež" som naschval dal do úvodzoviek,pretože tento titul je nebiblický...správnejšie je povedať rímsky patriarcha,alebo rímsky arcibiskup.Ďakujem za všetky názory a so záujmom si ich prečítam.


5.
označiť príspevok

milenia žena
   5. 10. 2008, 12:40 avatar
Mňa len zaráža, čo robí syn fašizmu na pápežskej stolici.


20.
označiť príspevok

peterr
   5. 10. 2008, 20:52 avatar
...no to je veľmi neslušná poznámka...je to rímsky patriarcha a ako malý chlapec žil v zložitom období....takéto otázky neprináležia do tu zvolenej témy...bez urážky milenia....


22.
označiť príspevok

milenia žena
   5. 10. 2008, 21:11 avatar
Peterr, za prvé netvrdím že som slušná, za druhé je to môj názor. Zaujíma ma druhá svetová vojna, najmä osudy židov a ostatných národov, na ktorých bola páchaná genocída. Nemecko by malo niesť DODNES zodpovednosť za toto konanie, nehodné modernej doby! Nesúhlasím s potomkom fašistického národa na pápežskom poste. To je jedno, či bol alebo nebol malý chlapec, Hitler ako jedinec by nedokázal také veci bez podpory celého svojho národa, čiže pápežových starých rodičov, či rodičov! Celý národ nesie na rukách krv státisícov iných ľudí. Znakom pokrivenosti katolíckej cirkvi je aj to, koho si zvolila za vodcu-potomka národa, ktorý je najmasovejším vrahom všetkých čias.
Súhlasí Lucifero


23.
označiť príspevok

peterr
   5. 10. 2008, 22:49 avatar
Milenia,ak si si nevšimla,túto debatu som rozprúdil o téme "pápeža" na báze jeho primátu a úradu a nie ako diskusiu o Ratzingerovi...tak si potom asi nepochopila tému...


60.
označiť príspevok

milenia žena
   6. 10. 2008, 18:50 avatar
Peterr, sorry že žijem a že som si trúfla odbočiť. Idem teda do iných tém, všade je to v pohode, tu asi nie.


90.
označiť príspevok

peterr
   7. 10. 2008, 12:51 avatar
Milenia,aj Tebe samozrejme ďakujem za prejavený názor,ale predsa len naozaj bol od veci,tak som si dovolil taktiež pre zmenu vyjadriť svoj názor na ten Tvoj,to Ťa dúfam nehnevá teda...a neboj sa,som rád že žiješ ...


92.
označiť príspevok

milenia žena
   7. 10. 2008, 18:21 avatar
Peterr, toto nie je téma na vyjadrovanie vďaky či čoho jednotlivým účastníkom ale o úrade pápeža, tak neodbočuj :-)


93.
označiť príspevok

peterr
   7. 10. 2008, 20:40 avatar
milenia  


95.
označiť príspevok

milenia žena
   7. 10. 2008, 22:44 avatar
Peterr ale budem neodbytná, čo si myslíš o tom, že Ratzinger je pápežom?


97.
označiť príspevok

peterr
   9. 10. 2008, 02:09 avatar
Milenia...no tak teda niečo,keď si už tak pekne neodbytná ...je to patriarcha rímsky a hádam to aj myslí dobre...len keby sa toľko u "latiníkov" nebazírovalo okolo úradu "pápeža" a bolo to všetko tak,ako bývalo v dávnych dobách -keď sa jeden nevyvyšoval nad druhých- tak by bolo všetko v poriadku...stačí?


77.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 10. 2008, 20:17 avatar
peterr; ... tak potom prečo: " ...Taktiež mám dojem,že aj kult okolo zosnulého Jána Pavla II. "neberá ..." má to byť diskusia o téme "pápeža" a Jána Pavla II? 


91.
označiť príspevok

peterr
   7. 10. 2008, 13:00 avatar
J.Tull,len preto,že v dnešnom čase je to najmarkantnejší prejav tejto úcty...ale ako si si všimol,celá téme je o "pápežovi" ako o "neomylnom ex catedra","suprimáte" nad celou cirkvou a celým úradom...teda nie ako o súkromnej osobe,to dúfam ako vysvetlenie stačí 


94.
označiť príspevok

J.Tull
   7. 10. 2008, 21:33 avatar
peterr; ... ja som len reagoval na Tvoj príspevok z 5. 10. 2008, 20:52 ...o "zástupcovi Boha", "Petrovom následníkovi" sa nechcem vyjadrovať, len toľko, že i na tomto poste boli ľudia, ktorí vo svojej dobe dokázali svoju "ľudskosť" a zasluhujú si našu úctu /Ján Pavol II, podľa mňa patril k nim/ boli však skôr výnimkou ... a Vatikán ...?  


96.
označiť príspevok

peterr
   9. 10. 2008, 00:13 avatar
J.Tull...o tom nieje pochýb...no a poznámka z 5.10. o 20.52 bola na margo:teda nieje reč o osobe rímskeho patriarchu ako som už napísal...patriarcha Ján Pavol II. bol určite výraznou postavou na rímskom stolci...


98.
označiť príspevok

peterr
   9. 10. 2008, 02:12 avatar
...ešte dodám,že z oboch aspektov:teda dobrého i zlého...to je na posúdenie každému zvlášť...


2.
označiť príspevok

patriot muž
   5. 10. 2008, 02:09 avatar
Milý Peter, nerád by som sa Vás dotkol, ale mám obavy, že to, čo Vám oznámim, Vás nepoteší. Celá rímsko-katolícka cirkev je na tom veľmi zle!!! Presnejšie, BOLA a JE na tom veľmi zle a BUDE na tom ešte horšie! Určitá nádej jej svitla za čias reformátora Luthera. Ale aj Luther, hoci v určitom období svojho života na tom bol celkom dobre, skončil veľmi zle. Jednoducho „uletel“... Svedčia o tom jeho antisemitské názory. Viď stránku sk.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
A problém nemá len RKC. Podobne sú na tom aj ďalšie (štátom registrované) cirkvi. Možno sa chcete spýtať, čo v takejto nezávideniahodnej situácii robiť? Je nejaké východisko?
Ak to myslíte s hľadaním východiska naozaj vážne, ak Vás situácia v RKC naozaj trápi, urobte toto, síce nie ľahké, ale kategorické a jediné správne rozhodnutie – opustite ich rady! Možno chcete namietať, že načo ste potom celé tie roky študovali, ak to máte teraz celé hodiť za hlavu. Nuž, niekedy je lepšie prestať, hoci neskoro ako neprestať vôbec!
Nesnažte sa byť hrdinom a myslieť si, že pokým ste vnútri RKC, máte šancu niečo zmeniť. Nič nezmeníte. Je to silnejšie, ako si dokážete predstaviť. Jediné riešenie je Váš odchod. Nepozerajte na to, čo týmto neľahkým rozhodnutím stratíte – sú to všetko dočasné, telesné veci - márnosť. Pozerajte na to, čo môžete stratiť z hľadiska večnosti (ak zotrváte v RKC).
Viem jednu vec: Ten, kto naozaj hľadá Boha, tomu sa Boh dá nájsť.
A čo znamená naozaj hľadať Boha? Hľadať Ho horlivo, usilovne! A keď Boha nájdete a dáte Mu svojživot, On vás vyvedie! Vyvedie vás z RKC, vyvedie Vás z každého problému, vyvedie Vás z každého oklamania...
Moja rada pre Vás znie: Hľadajte Boha a Boh sa Vám dá nájsť. Že kde Ho máte hľadať? V evanjeliu Jána 1:1 je napísané, že Boh je SLOVO. Preto nájsť Boha môžete jedine v Slove! Čítajte Bibliu, hľadajte Jeho tvár, buďte hladný po Bohu, majte túžbu spoznať Boha pravým poznaním podľa Písma. A Boh sa Vám dá nájsť. Boh je dobrý Boh a On nikomu nezostane nič dlžný. Veríte tomu?


16.
označiť príspevok

peterr
   5. 10. 2008, 20:20 avatar
Vrelá vďaka za vešmi trefnú a prakticky fundovanú odpoveď Patriot.Mojím problémom nieje však nieje členstvo v r.-cat. cirkvi,pretože niesom jej členom.Týmto príspevkom na nedeľu som len chcel poukázať na prehnaný kult okolo rímskeho patriarchu,ktorého pole pôsobnosti a celkové účinkovanie je "podporené" mnohými nebiblickými a svetsky orientovanými dogmami,viď:dogma o suprimáte rímskeho biskupa,dogma o jeho "neomylnosti" vo veciach viery a mravov,ak ich vysloví "ex catedra"...teda,že akosi v r.-cat. cirkvi mnoho krát "uniká" Kristus a sväté evanjelium.Čo sa týka Vašej otázky,len toľko:je jasné,že tomu verím...


3.
označiť príspevok

kráska
   5. 10. 2008, 07:26 avatar
dobrý vyprážaný rezeň so zemiakmi  


4.
označiť príspevok

Degon
   5. 10. 2008, 10:52 avatar
Peterr, nechápem, prečo Ti prekáža ten názov "pápež" zevedený v KC pre jej hlavného predstaveného? Ak ten názov nie je biblický, prečo by KC nemohla taký názov zaviesť? KC nie je povinná sa zabami - nechtami pridržiavať Starého Zákona (Zákona starých židov)? KC má predsa svoj Nový Zákon a ako je to pri každej novelizácie zákona, v okamihu platnosti nového, ten starý stráca svoju účinnosť. No a že si svojho pápeža cirkev váži a ctí, ako svojho najvyššieho "pastiera", čo je na tom čudného?

Patriot si podľa mňa tiež robí zbytočné starosti o KC. Vystúpiť z KC je nezmyseľ, ak nemá žiadnu lepšiu náhradu! Ak prší a sme v prístrešku do ktorého zateká, nie je rozumné ho opustiť a zostať celý v daždi. Vždy si treba vyberať lepšiu alternatívu.
Kráske želám dobrú chuť k nedelňajšiemu obedu... 


19.
označiť príspevok

peterr
   5. 10. 2008, 20:44 avatar
Vďaka aj Tebe Degon za reakciu...nehovorím o starom zákone...kedysi titul "papa" patril každému biskupovi/eparchovi,no po čase si ho "privlastnili" len rímsky biskupi/neskôr patriarchovia...no a teraz k veci:apoštolov bolo dvanásť,pokiaľ viem a nikdy nikto z nich nebol nad iného povýšený ani samým Ježišom Kristom...samozrejme budeš namietať citáciou"Ty si Peter a na tebe postavím svoju cirkev..."no Kristus povedal konkrétne Petrovi aj iné slová,napr.keď predpovedal svoje utrpenie a smrť a Peter Ho chcel od toho odhovoriť:"Odíď odo mňa zlorečený,hadie plemä..."...prvý citát totiž nieje o Pertovi ako hlave cirkvi,ale o jeho vyznaní Božstva Ježiša Krista a je pre každého kresťana závdavkom spasenia,ak podobne ako Peter toto Božstvo vyzná... druhým problémom je aj samotné rezidovanie Petra vo svete,je dokázané a aj tradícia nám podáva,že Peter pôsobil pred Rímom v Antiochii...a azda sa nástupca apoštola v Antiochii-teda patriarcha antiochijský povyšuje nad ostatných patriarchov?...prvý apoštolský snem v Jeruzaleme taktiež nezvolával Peter,ale Jakub,ktorý v Jeruzaleme ako jediný z apoštolov zostal...no a čo sa týka pojmu"pápež"...jemu sa má vzdávať úcta ako nástupcovi Petra na Rímskej katedre-biskupskom stolci...ale nikdy nie ako "námestníkovi" Ježiša Krista na zemi a tobôž nieje biblické-teda ani novozákonné,aby "vlastnil" prvenstvo nad celou cirkvou,práve tento nešťastný postoj rímskych patriarchov zapríčinil veľa zla,nezhôd a aj samotný rozkol cirkvi...teda rímsky patriarcha,ktorý je len nástupcom Petra na rímskom stolci bol,je a bude len prvý medzi rovnými...teda rozmené na "drobné":rímsky patriarcha je prvý medzi rovnými patriarchami,je patriarchom západného obradu,je talianskym prímasom,je arcibiskupom-metropolitom rímskej provincie a arcibiskupom mesta Rím...NIČ VIAC A NIČ MENEJ. Vďaka za prejavený názor,ktorý si ctím ako jeden z pohľadov "na vec" a prajem veľa zdaru.


26.
označiť príspevok

Degon
   6. 10. 2008, 10:18 avatar
Peterr, koľko ľudí - toľko názorov! Ja tu nevystupujem v mene RKC aby som ju obhajoval, ale myslím, že mnohí nechápu postavenie KC vo svete a jej význam. Mnohí vytýkajú KC jej hierarchické zriadenie, že neodzrkadluje to spoločenstvo v ktorom žil a pôsobil JK. To nikto nepopiera, ale KC už nie je malou regionálnou skupinkou horlivých vyznavačov, ale sa stala štátnou rímskou cirkvou a neskôr aj svetovou ideovou mocou, ktorá spolupôsobila v mocenskej politike sveta. Tým pádom dostala celkom iný charakter. Už sa v nej neuplatňovalo iba učenie JK, ale aj antická a rímska filozofia a pribudla aj kresťanská tradícia. Preto od rímskeho panovníckeho dvora odkopírovala aj dvorskú etiketu a sčasti ju uplatňuje dodnes. Toto všetko sa zapísalo do jej histórie a malo vplyv na na jej formovanie. Dnes sa jej vytýkajú rôzne veci a ja si myslím, že právom, ale cirkev neformovali vždy iba svätci, ale aj svätskí panovníci a šlachta, ktorá presadzovala tiež svoje osobitné záujmy. Dnes sa už KC natoľko nepodieľa na svetskej moci a preto sa vracia ku svojím koreňom a pôvodnému učeniu JK. Dnes sa Európa otvorila svetu a tak prijíma aj iné duchovné náuky a dochádza k ich konfrontácii. Aj napriek tomu, že KC stráca veľkú časť inteligencie, myslím, že sa udrží, lebo ponúka morálne hodnoty, ktoré sekularizovaný svet opúšťa. Také drobné výtky a útoky jej nemôžu uškodiť, lebo je to pre jej členov iba dôkaz že musí čeliť diablovi, ktorý to so svetom nemyslí dobre... 


27.
označiť príspevok

dorota
   6. 10. 2008, 10:23 avatar
degi,aki su to ti svätský panovnici?  
sekularizovany svet ziadne moralne hodnoty neopusta. moralku stale pozna, ale nemusi sa prave zhodovat s tym, co za moralne povazuju katolici.


29.
označiť príspevok

Degon
   6. 10. 2008, 10:41 avatar
Dorka, vo svete platia svetské zákony, ktoré žiadnu morálku nepoznajú. Ak sa vo svete ešte stále uplatňuje dajaká morálka je to iba zásluhou KC a veriacich. Pohani sa morálkou neriadia...Ale máš pravdu, že dnes už možno hovoriť o viacerých morálkach, ako napr. tá kapitalistická, socialistická, ateistická, ženská, zločinecká, agresorov, bezdomovcov a iné. To sú však iba deformácie jednej jedinej - morálky lásky k Bohu a blížnemu... 


30.
označiť príspevok

dorota
   6. 10. 2008, 11:03 avatar
  keby sisi neplietol zakony s moralkou tak bys nevyzeral ze nevies o com pises.
a nedristaj tu hovadziny,ze vdaka RKC tu mame moralku. velmo dobre vies, ze tomu tak nie je. aj z radov RKC vzisli riadne kurvy, ...

sodma gomora...vies co, moj kocut je viac chapavy ako ty...


31.
označiť príspevok

Degon
   6. 10. 2008, 11:14 avatar
Dorka, nechcel by som Teba stretnúť niekde po tme a na opustenom mieste... Nebojím sa divých psov, ani zločincov, ale pred Tebou mám rešpekt... 


52.
označiť príspevok

dorota
   6. 10. 2008, 17:22 avatar
ale chcel  


87.
označiť príspevok

Mojka žena
   6. 10. 2008, 21:22 avatar
..Degon, nerada sa miešam iným do debaty, ale pri čítani mi to nedalo. Svoju odpoveď začínaš : vo svete platia svetské zákony, ktoré žiadnu morálku nepoznajú. Môj názor je trochu odlišný. Zober si desatoro Božích prikázaní a porovnaj ich s platným svetským Trestným zákonom. Veľku odlišnosť nenajdeš, takže kludne môžeš konštatovať, že tie svetské zákony sú vlastne stavené na, ktorých ? Odpoveď si daj sám  


40.
označiť príspevok

peterr
   6. 10. 2008, 13:29 avatar
Degon,presne tak:koľko ľudí,toľko pohľadov/názorov o tom nieto pochýb...čo sa týka Tvojich slov o r.-cat cirkvi sú prakticky pravdivé,ani o tom sa nehádam v žiadnom prípade...no to čo tu popisuješ je nutné v prvom rade "pripojiť" v čase v tedy ešte k jednotnej cirkvi...veď predsa v období kresťanského staroveku sa cirkev formovala ako jedna Božsko-ľudská cirkev a tak tieto ináč dobré "výdobytky" a premena najmä Európy a akcente filozofie a kresťanskej tradície je nutné pripisovať nielen r.-cat. cirkvi...predsa dedičmi odkazu Krista sú aj starobylé a ctihodné východné cirkvi...a tie nemajú "pápeža" v pravom slova zmysle,sú riadené patriarchálnym systémom,ktorý má biblickú a taktiež najpravejšiu tradíciu...toľko v skratke...


21.
označiť príspevok

peterr
   5. 10. 2008, 20:54 avatar
...a ešte dodám,aby som nezabudol:jedinou Hlavou cirki je Kristus....


24.
označiť príspevok

patriot muž
   5. 10. 2008, 23:06 avatar
RKC o sebe tvrdí, že jej hlavou je pápež. Biblia tvrdí, že hlavou cirkvi je Kristus. Z toho vyplýva jediný záver: Ak hlavou RKC nie je Kristus, ale pápež, tak RKC nie je cirkev, ale svetská organizácia riadená z Vatikánu a nemajúca nič spoločné s Bohom. RKC sa sama svojím počínaním diskvalifikovala. Však?


39.
označiť príspevok

peterr
   6. 10. 2008, 13:22 avatar
...tak jest:jedinou Hlavou cirkvi je Kristus,to je pravda...no nesúhlasím s tvrdením,že r.-cat.cirkev je svetská organizácia...povedal by som takto:r.-cat.cirkev je vetvou pôvodne jednej cirkvi,ktorá vývojom v dejinách prišla k nesprávnym uzáverom:teda,že hlava r.-cat. cirkvi je Kristovým "námestníkom" na zemi a zároveň aj hlavou všetkých ostatných cirkví...čo je samozrejme nezmysel...


25.
označiť príspevok

patriot muž
   5. 10. 2008, 23:26 avatar
Degon, nikomu neprekáža pomenovanie "pápež". Ale RKC tvrdí niečo, čo nie je pravda! Apoštol Peter nebol prvý pápež! Ale to neznamená, že RKC nemôže mať svojich pápežov. Slovo pápež síce je nebiblický termín, ale RKC robí veľmi mnoho nebiblických vecí. Samozrejme, že RKC sa nemusí pridŕžať Starého Zákona, veď Starý Zákon je časť Biblie. A RKC nerešpektuje Bibliu. A tvrdiť, že RKC má predsa svoj Nový Zákon nie je pravda! Nový Zákon je podobne ako Starý Zákon časť Biblie. Biblia je jedna celistvá kniha. Nemožno oddeľovať Starý Zákon od Nového Zákona. Boh SZ je Bohom NZ. Proroctvá SZ sa naplnili v NZ. Ten, kto chce odeliť SZ od NZ to nikdy neuvidí!


28.
označiť príspevok

Degon
   6. 10. 2008, 10:29 avatar
Patriot, máš pravdu v tom, že Biblia je jedna kniha, ktorá obsahuje ako SZ, tak aj NZ, ale nie je pravdou, že boh SZ (Jehova) je totožný s Bohom NZ (Otcom). Je tiež faktom, že Ježiš nám dal Nové prikázanie - prikázanie lásky k Bohu a blížnym, v ktorom je obsiahnutý celý SZ, ako aj proroci, takže sa KC drží tohoto NZ, ktorý už nemožno rôzne vykladať podľa toho, ako sa to komu hodí (ako tomu bolo so SZ). Pre kresťanov je SZ iba poučením, ale NZ je prikázaním. Kresťania sa nemodlia Jahve náš, ale Otče náš... Náš Boh nie je bohom pomsty, ale Bohom milosrdenstva a lásky... 


38.
označiť príspevok

patriot muž
   6. 10. 2008, 12:48 avatar
Degon, Ty miluješ Boha Biblie?


41.
označiť príspevok

Degon
   6. 10. 2008, 14:09 avatar
Patriot, na priamu otázku patrí priama odpoveď: V Biblii sa spomína mnoho bohov, ale ja milujem Boha Otca, ktorého nám zjavil samotný Ježiš a ku ktorému sa modlíme - "Otče náš, ktorý si na nebesiach...Tohoto Boha vyznávam a milujem, a On miluje nás... 


47.
označiť príspevok

patriot muž
   6. 10. 2008, 16:21 avatar
Degon, tvrdíš, že Ty miluješ Boha Otca, ktorého Ti zjavil samotný Ježiš. A môžem sa spýtať, že ako miluješ Boha Otca? A v čom spočíva, čo zahrňuje resp. ako sa prejavuje Tvoja láska k Bohu Otcovi?


48.
označiť príspevok

Degon
   6. 10. 2008, 16:41 avatar
Patriot, zavádzaš! Ja som nepovedal, že Boha Otca mi zjavil Ježiš. Ježiš Boha Otca zjavil svetu a to je rozdieľ! Otca milujem láskou, ktorou aj On miluje nás všetkých bez rozdielu. Je to vzájomná láska, celkom iná, ako tá svetská (pozemná). Dokáže zmeniť celého človeka tak, že sa z predátora stáva mierny baranček. Ak sa o tom chceš dozvedieť viac, prečítaj si knihu "Posolstvo svetla" od: Kenneth Ring, Ph.D., Evelyn Elsaesser Valarinová. Je to celkom seriozný dokument...  


49.
označiť príspevok

ranexil muž
   6. 10. 2008, 16:49 avatar
Degon na lasku sanskrt pozna naozaj dost vela vyrazov.Ta božska a neosobná ma fonetickú podobu PRÉMA,potom je tam dalsich X vyrazov pre rôzne typy pocitov a lasky.A aj preto som si uvedomil ako daleko sa dostali aj slovom,pretože ich slovo presne pomenuvalo veci a neustale nutilo mysel kalkulovat vo viacerych urovniach už len pri slove.A preto tak vysoke poznanie mohlo zaznamenat už len pád.A ten kto padol,jeho duch sa vezie aj v slovanoch,ja len čakam ,kedy si spomenie na pôvod.


50.
označiť príspevok

kráska
   6. 10. 2008, 17:03 avatar
pravá láska je to, čo ma zaujíma, tak poďme sa o nej baviť  


51.
označiť príspevok

kráska
   6. 10. 2008, 17:18 avatar
a sme doma   dlhá pauza mlčania  


53.
označiť príspevok

Degon
   6. 10. 2008, 17:22 avatar
Kráska, moja zlatá! O skutočnej láske sa nedá baviť, lebo na jej vystihnutie nejestvujú slová. Ju je možno iba prežívať a nájdeš ju iba u Boha (nie vo svete). Baviť sa možno o čomkoľvek (varení, zábave, športe, umení, sexe), ale nie o skutočnej (nebeskej) láske...Je mi ľúto, naozaj....  


83.
označiť príspevok

patriot muž
   6. 10. 2008, 20:47 avatar
Degon, prečo útočíš? Ja zavádzam? Predsa si povedal toto, citujemŤa: »Ja milujem Boha Otca, ktorého nám zjavil samotný Ježiš«. To sú Tvoje vlastné slová! A keď ja zopakujem Tvoje slová, tak zatĺkaš a povieš, že Ty si to nepovedal. Veď si to vyššie prečítaj! Ja Ťa len citujem! Sám sa týmto zhadzuješ pred ostatnými diskutujúcimi. Ale nechajme to užtak, verím, že to už nebudeš robiť... Vráťme sa k tej Tvojej proklamovanej láske k Bohu. Tvrdíš, že – citujem Ťa: »Otca milujem láskou, ktorou aj On miluje nás všetkých bez rozdielu.« Toto sú obyčajné prázdne slová! Keby si naozaj miloval Boha, tak by si Ho aj poznal. Poznal by si Jeho meno, dodržiaval by si Jeho prikázania, žil by si podľa Jeho Slova atď, atď... Pritom sám dobre vieš, že to tak nie je. Niečo iné hovoríš a niečo iné žiješ. Skrátka Tvoje slová nie sú v súlade s Tvojimi skutkami. A to je pokrytectvo. Už mi nikdy netvrď, že Ty miluješ Boha. Nie je to pravda! A poviem Ti ešte niečo. Boh po nás chce, aby sme Ho milovali celým svojím srdcom, celou svojou dušou a z celej svojej sily. Boha nemôžno milovať čiastočne, neúplne alebo polovičato... Stačí Ti to?


45.
označiť príspevok

patriot muž
   6. 10. 2008, 16:13 avatar
Degon, vidím, že potrebuješ viac informácií, aby si si vedel dať fakty dokopy… Ale máme dostatok času, takže poďme pekne poporiadku. Ak tvrdíš, že Boh SZ (Jehova) nie je Bohom NZ (Otca), tak mi povedz aké je meno Otca?


46.
označiť príspevok

Degon
   6. 10. 2008, 16:20 avatar
Patriot, prosím ťa, s takýmito školáckymi otázkami na mňa nechoď... Už sa to tu spomínalo, že skutočný Boh Stvoriteľ sveta nemá žiadne meno...Nemožno pomenovať večnosť, absolútnosť, zvrchovanosť, múdrosť a prvopočiatok všetkého stvoreného...Prepáč, ale mal som o Tebe vyššiu mienku... 


75.
označiť príspevok

patriot muž
   6. 10. 2008, 20:16 avatar
Milý Degon, Tvoja mienka o mne mi nevadí. To, že sa na tomto diskusnom fóre spomínalo, že Boh Otec nemá meno, ešte neznamené, že to je pravda. Prečo si tomu tak ľahkovážne uveril, hm? Boh chce, aby ľudia mali mená a sám Boh dokonca niektorým ľuďom mená zmenil! Preto si mám dôvod myslieť si, že pre Boha sú mená veľmi dôležité. A On sám by meno nemal? To by bolo veľmi zvláštne, nemyslíš? Samozrejme, že Boh má meno. Ale poviem Ti aj ďalšiu vec: Božie meno je tajomstvo! Jedno z mnohých tajomstiev v Biblii. Na druhej strane, Boh svoje meno nezjaví len tak komukoľvek! Zjaví ho len tomu, komu On chce. Musíš uznať, že Boh je zvrchovaný Boh a nedá si od nikoho nič diktovať. Inak, je od Teba veľká trúfalosť a nerozumnosť tvrdiť, že Boh nemá meno! Radšej si mal v bázni a v pokore skonštatovať, že neviem či Boh má meno. A nie to tu prezentovať ako fakt. To nebolo od Teba seriózne...
teraz neviem kto z nás je školák...  


88.
označiť príspevok

Degon
   7. 10. 2008, 11:13 avatar
Patriot, musím konštatovať, že my dvaja sa asi v názoroch na teológiu nezhodneme. Predpokladám, že si jehovista, alebo z dajakej inej sekty, pre ktorých je smerodajný SZ starých židov. Preto si si zvolil aj to svoje meno "patriot". No a tak, ako viedol učené spory so židmi ak Ježíš a označil ich ako potomkov diabla, tak aj ja mám na to staré židovstvo rovnaký názor. Nie sú dvaja Bohovia, je iba jeden a je to Boh Ježiša, ktorého všetci kresťania nazývajú svojím Otcom... 


89.
označiť príspevok

patriot muž
   7. 10. 2008, 11:28 avatar
Degon, odpísal som Ti na viac Tvojich príspevkov, prejdi si všetky moje pripomienky na Teba v tejto téme. Ja viem, že sa nezhodneme. Inak Tvoj predpoklad je zlý, nie som jehovista. Ja zas Teba odhadujem, že si charizmatik aj keď miestami pôsobíš na mňa ako katolík. Odhadol som Ťa lepšie ako Ty mňa? Ale správne si postrehol, že je pre mňa veľmi dôležitý aj SZ, nielen NZ. A Izrael a Židov milujem...
P.S. Prečo teraz tvrdíš, že nie sú dvaja Bohovia, keď si tvrdil, že Boh SZ nie je Bohom NZ. Takže je ich ešte viac? Čo je to za schizofréniu v Tvojej teológii? Hm? Ja tvrdím to istí čo Židia: čuj Izrael, Boh, náš Pán je Boh jeden! Maj sa pekne...


79.
označiť príspevok

ether muž
   6. 10. 2008, 20:19 avatar
Degon, má meno také aké mu dáš...pre teba to je : "skutočný Boh Stvoriteľ sveta, ktorý nemá žiadne meno"  


6.
označiť príspevok

tatko muž
   5. 10. 2008, 18:35 avatar
zdravim.neviem presne o akych problemoch v rkc hovorite,no moj nazor je,ze hlavnym problemom je samotna existencia cirkvi.paradoxne vsak,keby ziadna nebola(samozrejme aj s chybami)dnes by sme asi tazko o nejakom jezisovi z nazarethu cokolvek vedeli.


7.
označiť príspevok

janyjany
   5. 10. 2008, 18:58 avatar
Ak by cirkev nejestvovala a hovorila by o Ježišovi nejaká spoločnosť XY, tak by si pravdepodobne zasa hovoril, keby nebolo spoločnosti XY, tak by sme o Ježišovi asi nič nevedeli.


8.
označiť príspevok

tatko muž
   5. 10. 2008, 19:19 avatar
zrejme ano.to je logicke.


9.
označiť príspevok

janyjany
   5. 10. 2008, 19:48 avatar
O Ježišovi by sme vedeli aj bez cirkvi. Zasvätenci o ňom vedia a skrz nich by sa poznanie o Ježišovi dostalo medzi ľudstvo aj bez cirkvi.


11.
označiť príspevok

ateista muž
   5. 10. 2008, 19:54 avatar
najlepsie by bolo keby o jezisovy nik nevedel tisicom ludi by sa zilo lepsie


12.
označiť príspevok

salbea žena
   5. 10. 2008, 19:59 avatar
dobre im zamotal hlavy..mal prist neskorsie..ale asi si zle vypocital casove obdobie..hore dolu par tisic rockov,a aj tak co trepol,je uz davno tak poprekrucane,ze az..


13.
označiť príspevok

janyjany
   5. 10. 2008, 20:03 avatar
salbea - prišiel v tom správnom čase. Táto významná udalosť bola chystaná tisícročia dopredu.


32.
označiť príspevok

kráska
   6. 10. 2008, 11:31 avatar
nevrav tak, lebo iba jemu vďačíš zato, aký si   aj keď v neho neveríš, časom sa o tom presvedčíš !  


33.
označiť príspevok

ranexil muž
   6. 10. 2008, 11:37 avatar
Kráska ja nepopieram,že by jestvoval,ale neverím v to čo robí.Pokladám ho za bezcitnu bestiu,ktora chladnokrvne vykonava čo musí.Ten Boh v ktoreho vy veríte nie je to monstrum ktoré vladne vsetkym Bohom a len skrz neho maju ludia aku taku nadej na milost,keďže Mu bolo dané také privilegium.Ale ten váš Boh a pastier,nie je Bohom najvyšším,je jeho služobník a vykonava zverené mu veci.A ja viem ,že váš Boh to má pred Najvyšším ,často velmi ťažké,pretože neraz omilostil,kde jaku spinu ludsku.


34.
označiť príspevok

salbea žena
   6. 10. 2008, 11:48 avatar
ranexil,ten Naj..je od tych Kvakov?alebo,ako ho tu niekto nazval..odkial je?A Aka farba tam prevlada..vlastne nevies mi o nich viac povedat?Ked ty chodis hore dolu,tam by som aj ja rada sla.Je tam fres 


35.
označiť príspevok

ranexil muž
   6. 10. 2008, 11:56 avatar
Salbea ja čerpam len z toho čo bolo,ja sa s nimi snažím nekontaktovat.Farbu viem ,ale nemam pravo to povedať.


36.
označiť príspevok

salbea žena
   6. 10. 2008, 12:01 avatar
ranexil,dufam ze nie oranzova.. ..ale preco nie?ja sa nebojim 


37.
označiť príspevok

ranexil muž
   6. 10. 2008, 12:06 avatar
Oranžova je farbou druhej čakry.Druha čakra sa vola aj sexualna.A je o emociach ludskych,nielen o sexe.Pravdepodobne ide o osobnost zvanu nebesky otec a prinaleží ludom.Takže je to aj o zvodcovi.Brahma sa zrodil z pupku najvyssej osobnosti božstva a tam je lokalizovatelna i druha cakra.


42.
označiť príspevok

salbea žena
   6. 10. 2008, 14:36 avatar
ranexil ja som tu tych konin ale natrepala.. 


44.
označiť príspevok

ranexil muž
   6. 10. 2008, 15:48 avatar
salbea a prečo si myslís ze si konin natrepala.?


10.
označiť príspevok

salbea žena
   5. 10. 2008, 19:52 avatar
a teraz si predstavte,ze pride ten "novy ucitel",ale nebude sympatizovat s cirkvou..asi by ho odmietali  a mozno by aj bojovali proti nemu,ved by nesplnal by jednoznacne ich poziadavky ,nebol by svaty 


14.
označiť príspevok

janyjany
   5. 10. 2008, 20:06 avatar
salbea - čo to znamená byť svätý?


15.
označiť príspevok

salbea žena
   5. 10. 2008, 20:11 avatar
zial asi by musel carovat,napr.vstupit ako Majka z Gurunu na vodu ,chodit po nej a z jednej ryby vyklonovat dalsie ryby..ja tomu neverim,ze On take krkolomne veci robil..je to nafuknute..uplne nieco ine konal,ako je napisane po jeho smrti..myslim si,nie ja to citim


17.
označiť príspevok

Mortiis
   5. 10. 2008, 20:32 avatar
Vsak vies Salbea, oplati sa pocuvat vsetko co stihnes, ale oplati sa aj pouzit filter. Katolicka cirkev hovori, ze JK nepraktizoval magiu, pretoze oni su proti vsetkemu co suvisi so slovom magia a okultizmus. Oni podali verziu JK kona vsetko prostrednictvom svojho "Otca" a jeho otec nie je magia ani ziadna magicka podstata (to by paktovali so Zoroastrizmom a to oni neeee). Ale uz zidovsky patriarcha Mojzis bol vacsi magician (arcimage porad) v pravom slova zmysle ako egyptski trapkovia s magician staffmi. Nad tym mozes takisto premyslat ako pri predstave zburaniu hradieb Jericha samotnym dupanim a naslednym rozvibrovanim murov...


18.
označiť príspevok

janyjany
   5. 10. 2008, 20:34 avatar
Pre mňa je to zvláštne chápanie svätosti


43.
označiť príspevok

tatko muž
   6. 10. 2008, 15:13 avatar
janyjany,kto su zasvetenci?druha otazka:mas predstavu,co budu ludia vediet o 2000,slovom:o DVETISIC ROKOV o R.Ficovi?(blbe prirovnanie ale v dimenzii sedi),rozhodne mi neslo o obhajovanie cirkvi.udrzanie informacie o JK som jej dal ako zasluhu,cim som ¨' obhajoval'' jej skostnatenost.


54.
označiť príspevok

janyjany
   6. 10. 2008, 18:08 avatar
Zasvätenci napr. napísali evanjelia. Sú to ľudia, ktorí prečistili a ovládli astrálne sily vo svojej duši. Takého človeka možno nazvať svätcom. Tomuto stavu vedomia sa hovorí aj mystická svadba, alchymická svadba, osvietenie, spojenie s Bohom, zasvätenie. Ale dnes sa za zasvätenie označuje všeličo.
Čo budú ľudia za 2000 rokov vedieť o Ficovi? Očakávam, že v tejto dobe už bude viacej ľudí zasvätencami. A ak aj nebudú jestvovať písomné záznamy o Ficovi, tak zasvätenec ak bude mať na to dôvod, môže sa pozrieť na terajší život Fica v akaši a môže o ňom podať správu aj nezasväteným.


55.
označiť príspevok

Mortiis
   6. 10. 2008, 18:16 avatar
Cize okrem styroch evanjelistov boli (su) zasvatenci aj Jezis, Muhammad, Abraham, Izak, Izmael... ale malokedy sa riesi, ako to osvietenie (alebo nejaku tu mysticku cestu) podstupili, niektori hovoria iba dusa bola pritomna v nebe, pekli a raji, niektori hovoria, ze aj dusa s telom tam boli, ale inac sa k tomu moc nevyjadruju, beru to tak, ze Boh vsemohuci ich tam nejak proste vzal, ved on moze vsetko a koniec!!!


56.
označiť príspevok

ranexil muž
   6. 10. 2008, 18:38 avatar
Mortiis to by naozaj zaujímalo,čo to je osvietenie.Je to navsteva tých troch?A čo tak byt pri stvorení sveta? aj to sa počíta?Byť mimo tieto veci pri stvorení celeho vesmíru,dokonca aj substitučnej urovne ,ktora ma čo to robiť s nadvladou a ovladaním atd.Kto ma za sebou taketo veci prežite na vlastnej koži je Kto?


59.
označiť príspevok

Mortiis
   6. 10. 2008, 18:47 avatar
Vies Ranexil, ze humbuk okolo prorokov je samozrejmy z roznych dovodov a vyzaduju sa "dokazy", pretoze samozvanych prorokov bolo viac ako dost. Pravdaze, ak si ty prezil taketo veci, vacsina ludi Ti povie, ze mas bujnu fantaziu. Tak isto to bolo s Muhammadom, hovoril to ludom, co zazil pocas al-Isri, ale jediny, kto mu veril bol Abu Bakr, pretoze Muhammad mu rozpovedal ako vyzera Jerusalem, pricom Abu Bakr bol v Jerusaleme a vedel, ze Muhammad sa tam predtym vraj nikdy nevypravil. Takze v tvojom pripade Ti uveria ludia iba vtedy, ked sa vratia v case a najdu tam po tebe nejaky "dokaz".


63.
označiť príspevok

janyjany
   6. 10. 2008, 18:52 avatar
Ak aj človek vidí obrazy stvorenia sveta, neznamená to, že je osvietený. Ak niekto prechádza ezoterickým vývojom a nebol vedený správne, možno často u takého človeka pozorovať, že neprikladá dobru, otázkam svedomia veľkú váhu. Podľa toho, čo som od Teba čítal Ranexil, si myslím, že sa Ťa to týka.


64.
označiť príspevok

ranexil muž
   6. 10. 2008, 19:00 avatar
Jany jednoducha vec je ta,že kto si čo pýta to dostava .AJ zlo a zle slovo ma svoj učel i to čo ti nevonia.Ale vyvinut isty druh vedomia je nutne vyvažením prvkov dobra.A v neposlednom rade je často ten vyssie tým,kto jediny dokaže drzat najvacsie zla na uzde.Myslím tým zla,ktore su viacmenej duchovneho typu a ich sposob komunikacie nie je znamy beznym ludom dokonca ani zasvetencom.Vedomie ma obrovske hlbociny,kde je naozaj vselico.Umenie vyssej duse je pocut hlas pekla a hovorit nebom,ale to je vela aj na kona niekedy-nemyslís?


68.
označiť príspevok

janyjany
   6. 10. 2008, 19:48 avatar
Ranexil - už veľa krát som písal, že zlo má význam pre náš vývoj. Teraz tvrdíš, že má účel. Inokedy zasa napíšeš, že jeho účel nevidíš. Ale už som si na to, že Tvoje slová sa nekryjú zvykol. Preto aj Tvoje slová nemôžem veľmi vážne brať. Nehovoril som o spoznávaní zla, ale o postoji v otázkach morálky a svedomia.


71.
označiť príspevok

ranexil muž
   6. 10. 2008, 20:07 avatar
No ved to kto je ako tisíc dusí ten to ma tazke,raz zlo raz dobro,ale povedz mi co je dobre a co je zle a ja ta vezmem do Edenu,zavesím ta na strom,privediem Evu v prestrojení za hada k tebe aby si hryzla a okusila poznanie dobra a zla.Tak co je dobro a co zlo?


72.
označiť príspevok

janyjany
   6. 10. 2008, 20:13 avatar
Hovorí Ti niečo pojem morálka?


74.
označiť príspevok

ranexil muž
   6. 10. 2008, 20:16 avatar
Jany moralka je odev zakona.


78.
označiť príspevok

janyjany
   6. 10. 2008, 20:19 avatar
Skutočná morálka je vo vnútri človeka.


81.
označiť príspevok

ranexil muž
   6. 10. 2008, 20:41 avatar
Skutocne je to čo sa ti skutocnym nazve a povie som hlas pana.Kazdy si svoj hlas pozna tak ako jedna nit je z viacerych vlakien,tak i jeho slovo ma svoje vlakna,a ty na konci ked slovo padne chytis jeden i druhy koniec a miknes,či slovo(niŤ)drží.A to co v tebe hovorí toto je moralka je ten odev ktory som ti spomenul,lebo zakon je :::::::::,Takže dopln koho oslovenie chyba.


84.
označiť príspevok

janyjany
   6. 10. 2008, 20:58 avatar
Morálne pravdy sa zjavujú cez vnútro a je to ako v matematike, ktorá sa nám zjavuje tiež cez vnútro a nedohadujeme sa o nej. Tak ako matematika ani vnútorná morálka nie je založená na ľubovôli. Pri nej vieme, že zjavuje niečo, voči čomu, ak to nechceme uznať za pravdivé, ukazujeme, že nie sme hodní ľudskosti.


85.
označiť príspevok

dorota
   6. 10. 2008, 21:04 avatar
"Morálne pravdy sa zjavujú cez vnútro a je to ako v matematike,..." tu som prestala citat.
urcite to bude nejaka kojotina...ale..nie, dnes sa nenecham prekvapit. idem na online hry.


80.
označiť príspevok

salbea žena
   6. 10. 2008, 20:24 avatar
ooó ,ako tie saty?..


67.
označiť príspevok

ranexil muž
   6. 10. 2008, 19:44 avatar
Jany aj ty si vazen,asi tri tvoje životy spat si bol na miestach kam sa intuitívne snazís dostat opat a uviazol si tu,Kto ta odtialto dostane povedz mi ked ta maju v hrsti?


58.
označiť príspevok

tatko muž
   6. 10. 2008, 18:47 avatar
to je pekne,a nie ze by som s tym nesuhlasil,na to tomu malo rozumiem,ale zaraza ma,ze ich je(bolo) tak zufalo malo,co o nich vieme,ked ludstvo cele veky pracuje na poznani.


57.
označiť príspevok

janyjany
   6. 10. 2008, 18:41 avatar
Rozlišujem medzi Ježišom a Kristom. O nich ako o zasvätencoch by som nehovoril. Je to vyšší stav vedomia ku ktorému vedú príslušné duchovné cvičenia a určitý spôsob života. Netreba v dnešnej dobe ale odchádzať do samoty. Zasvätenec je ten, kto predbehol vývoj väčšiny ľudstva, tým že na sebe správnym spôsobom duchovne pracoval. Ostatní na túto úroveň vedomia dospejú v kratšej alebo dlhšej budúcnosti.


61.
označiť príspevok

tatko muž
   6. 10. 2008, 18:51 avatar
no to ma zaujima,kto je(bol,bude)kristus,ak nie jezis z nazar.?


66.
označiť príspevok

janyjany
   6. 10. 2008, 19:33 avatar
prepáč, to som nemal písať. Nechcem sa tu k tomu vracať.


62.
označiť príspevok

ranexil muž
   6. 10. 2008, 18:52 avatar
Jany príde den myslím,že ti to raz poviem kto je kto a ako prisli možno i o marii,ale i o bytostiach ,ktoré prepadli silou božej prítomnosti falosnemu egu,keďže ich vlastné ego sila slova,a nezneleho zvuku zlomila.A možno aj to ako sa neskôr zachovali,pre hanbu,ktoru urobili tomu v koho blízkosti sa zdrzovali.AKo dlhe veky popierali svoju slabost a bezradnost hladajuc to čo su a čo boli,ako aj dalsie veci.


65.
označiť príspevok

tatko muž
   6. 10. 2008, 19:18 avatar
ranexil ad.byt pri stvoreni sveta... neviem,ci to je osvietenie,ale dostat informaciu o niecom,nieje take vynimocne,aby som sa tym priradoval k ludom ako jezis,mohamed,abraham,ked o nich pise mortis ze su zasvetenci.to by som mohol tvrdit,ze som automechanik,lebo som videl karburator.


69.
označiť príspevok

ranexil muž
   6. 10. 2008, 19:52 avatar
Nie jasne ,že nie tatko,len som chcel vediet približné hranice .Možno ja osobne som bol ovela dalej a aj tak mi je to jedno,pretože tieto veci mam cely život,že ani neviem či je to sen či nie a zistím to až potom,ked sa tu zobudím; a dokonca aj tu som sa zobudil a este raz som sa musel zobuditaby som bol už tu kde žijem a pritom som si uvedomil,že clovek si ani nemôže byt istý tou svojou vlastnou realitou,no nie je to na cvokara?Taký ako Buddha do nemoty kricali po nasej sfere :Ludia prebudte Sa!(Ako jehovistický casak)A mozno sa stane že sa niekto zobudí a len napísu titulky v novinach o zahadnom zmiznutí. 


70.
označiť príspevok

janyjany
   6. 10. 2008, 19:59 avatar
Ranexil - čo vieš o Budhovi?


73.
označiť príspevok

ranexil muž
   6. 10. 2008, 20:14 avatar
Jany chces vediet pravdu alebo to co je v knihach?


76.
označiť príspevok

janyjany
   6. 10. 2008, 20:17 avatar
Pravdu


82.
označiť príspevok

ranexil muž
   6. 10. 2008, 20:44 avatar
Ak ti poviem pravdu musím ti povedat,aj kto som aj kto nie som,a to sa nesmie.To co bolo sa vratilo ku tomu ktory príst mal,aby zas prislo vo svojich roznych podobach v priebehu dalsich casov.


86.
označiť príspevok

dorota
   6. 10. 2008, 21:08 avatar
UF! esteze ho nemusis zabit. to uz by som sa naozaj zacala bat  
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 15:49,  Borat nám chce dokázať , že Švajčiar má rovnakú životnú uroverň ako Slovák *13*13*13...
dnes, 15:46,  68. osvieteny , on je patologicky klamár. ktory uz aj uveril vlastnym klamstvám. asi sa mu tak...
dnes, 15:43,  9. lebo si obyčajny klamár :) prosím názorná ukázka cien prenájmov 1 az 2 izbovych bytov v...
dnes, 15:43,  Edo takže bolo dostatok potravín ?
dnes, 15:42,  Borat ja nebojujem ja sa zabavam to je tvoj boj kde chceš dokazať že trabant je lepší ako...
dnes, 15:41,  To netvrdím od hladu nekapali . To si mýliš s gulagom *39*39*39*39
dnes, 15:40,  atd *13*13*13*13*13*13*13*13*13*13*13*13*13*13*13*13
dnes, 15:39,  Jak jsme nakupovali za totáče? Nijak, nebylo co nakupovat! Sledujte a vzpomínejte!...
dnes, 15:38,  Zásobování melouny za socialismu (1986)...
dnes, 15:37,  Nedostatek náhradních dílů v autoopravnách (1987)...
dnes, 15:37,  Nejsou násady na lopaty a krumpáče! (1986)...
dnes, 15:36,  Nedostatek ledniček a mrazniček (1987)...
dnes, 15:35,  Nedostatek zboží před Vánocemi (1987)...
dnes, 15:35,  Socialistické malinovky a ich nedostatok (1966)...
dnes, 15:35,  Edo podľa propagandy ktorú šíriš tu ľudia umierali od hladu
dnes, 15:34,  Socialistické vánoce a fronty na prodej vánočních stromků...
dnes, 15:33,  O nedostatkovém zboží – tentokrát špendlících (1977)...
dnes, 15:33,  Nedostatek potravin (1989)...
dnes, 15:32,  Nedostatek rozdvojek (1988)...
dnes, 15:32,  Chudák Edko 6 rokov sa tu snaží zmeniť realitu a nie a nie.. Bojuje proti komunistickým...
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Ak v živote nájdeš cestu bez prekážok, tak pravdepodobne nevedie nikam.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(224 441 bytes in 0,436 seconds)