Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  rôzne  téma
kategórie:  

Nazca wikimapia

49
reakcií
1162
prečítaní
Tému 1. septembra 2012, 13:10 založil Boris_I..

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
12. 05. 2012
7
 
 


1.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   1. 9. 2012, 13:10 avatar
Vyborna stranka s vyraznenymi liniami nazcy
wikimapia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Súhlasí trin i ty, blueevil


4.
označiť príspevok

Ranexill muž
   1. 9. 2012, 13:36 avatar
Ak niekto tvrdí, že to chodzou vyslapali indiani pri nabozenskych ritualnych pochodoch, tak by mu mali odobrat vsetky tituly a vystavit ho ako hanbu vsetkym jemu podobnym dementom- na vystrahu. Bohuzial tak tazko choro mysliacich je vacsina, ako vsade kde sa len clvoek pozrie. Svet uz davno ovladli hlupaci.
Súhlasí trin i ty, Boris_I.


5.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   1. 9. 2012, 13:41 avatar
Nezabudajme na moznost, ze nemusia byt tak hlupi, ale ze to robia ucelovo.
Súhlasí trin i ty, Ranexill


12.
označiť príspevok

blueevil
   1. 9. 2012, 16:59 avatar
a cele tie pohoria odrezali s kolmou presnosťou s kosakmi na travu  
Súhlasí trin i ty


13.
označiť príspevok

J.Tull
   1. 9. 2012, 18:37 avatar
blueevil; Nie všetky tie platne - africkú, , austrálsku, eurázijskú, severoamerickú, juhoamerická, indickú ... Nazca vytvorili vesmírni sprayeri... Antarktickú preto, aby sa mali kde korčuľovať ... 
Súhlasí trin i ty


2.
označiť príspevok

trin i ty muž
   1. 9. 2012, 13:30 avatar
parada!!! vdaka, Boris..
Súhlasí Boris_I.


3.
označiť príspevok

trin i ty muž
   1. 9. 2012, 13:32 avatar
.. inac.. /mimo temy/ zavreli nam zvedavca..


6.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   1. 9. 2012, 13:42 avatar
zavreli nasilne, alebo z dovodu financovania?


7.
označiť príspevok

trin i ty muž
   1. 9. 2012, 13:42 avatar
financie
Súhlasí Boris_I.


8.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   1. 9. 2012, 13:47 avatar
Aj mandala v nazce .. detajly, ktore poukazuju na skor desne vyvinutu technologiu nez na primitivov hrajucich sa uprostred nicovatej puste z kamena...

www.viewzone.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

www.pacal.de Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

Viac by ma uspokojila odpoved, ze nevedia, ako si vymyslat, ze to robili primitivni ludia z dlhej chvile ako obetu bozstvam.. nehladiac na tu strojovu presnost...
Súhlasí trin i ty


9.
označiť príspevok

trin i ty muž
   1. 9. 2012, 13:48 avatar
to je nadhera..

prave vcera som si predstavovala, ako by vyzeral svet videny len cez vibracie.. tak, ako matrix videl svet len cez cislice..
Súhlasí Boris_I.


10.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   1. 9. 2012, 13:56 avatar
Co je az zarazajuce na mandale .. ze je zobrazena v urcitom uhle.. co znamena, ze az z urciteho uhlu (pre priklad 172) nahladu z vrchu ludske oko docieli, aby vyzeral obrazec geometricky maximalne vyrovnany a presny.. ale ak sa pozries z uplneho vrchu 180 stupnov, tak sa ti obrazec zda nepresny a toto sa da docielit len technologiou, ktora z toho uhlu z hora musela obraz "vypalit".. je nemozne, aby takymto sposobom obraz vytesal clovek na zemi..
Aspon podla mna je celkom zrejme, co v nazce urobil clovek a co niekto iny.. Primitivny clovek vytvoril obrazky zvieratiek a ten niekto iny ma na starosti linie, geometricke tvary.. Ak sa tym clovek trosku pohra v predstavyvosti, tak je jasne, co sa tam dialo, teda nie detajlne, ale zhruba. A to vedie k uzasu
Súhlasí blueevil, trin i ty


11.
označiť príspevok

J.Tull
   1. 9. 2012, 16:56 avatar
Vesmírny sprayeri šantili aj na iných miestach nielen v Nazce /je toho oveľa viac, len nie sú natoľko preferované ako tie z Nazca .../:
www.nationalgeographicstock.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
farm8.staticflickr.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
www.atacamaphoto.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
www.hows.org.uk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Súhlasí trin i ty, Boris_I.


14.
označiť príspevok

trin i ty muž
   2. 9. 2012, 09:19 avatar
nadhera!!!


15.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   2. 9. 2012, 11:18 avatar
J. Tull, ale zasadny rozdiel tu je, na vsetkych tych krezbach je zrejme, ze ich robili ludia, su to jednoduche tvary, znamych podobenstiev na zemi, najcastejsie zvierat, posta, ale Nazca je o niecom uplne inom, tak su priamociare linie dlhe aj 20-30 kilometrov, vsetko v geometrickej presnosti za ktoru by sa nehanbioli ani dnesni geodeti so svojou vybavou.
Dalej v nazce sa vyskytuje aj par kopcovitych utvarov, ktorym boli odstarnene vrcholky..
ufo-4.aadityas.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
1.bp.blogspot.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
www.atlantisquest.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

je to nieco uplne ine, ako bezne obrazce cohokolvek inde na svete.


16.
označiť príspevok

J.Tull
   2. 9. 2012, 18:49 avatar
Boris; neskoro som si všimol Tvoju reakciu. Ako som už písal neviem po anglicky, ťažko sa mi hľadá /najmä o tých ostatných geoglyfoch, ktoré pokladám za rovnako náročné, ako tie z Nazca .../ Pomocou prekladača som našiel k téme: en.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Myslím si, že tak vyspelej civilizácii, akou bola civilizácia indiánov z Nazca, nebolo až takým problémom vytvoriť tieto obrazce, žiadne mimoriadne, nadpozemské schopnosti v tom nevidím. Iste nebolo to pre nich jednoduché, nie však nemožné, najmä ak ich k tomu viedol nejaký, pre nás zatiaľ /a možno navždy .../ neznámi, len možno tušený, ale pre nich životne dôležitý motív ... U vesmírnych sprajerov je motív jasný, sú ním graffity, aby nimi ohúrili indiánky ... Nie žeby indiánom radšej darovali koleso ...
 


17.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   3. 9. 2012, 07:27 avatar
J.Tull, treba sa oboznamit s celym Peru a jeho pamiatkami. Stavby z kamena su omracujuce, nasi predkovia vedeli rezat tc´vrdy kamen dokonalejsie ako my dnes.. zaujimave su aj malby na ktorych je napriklad znazornena operacia srdca, ale zvery napadne ponasajuce sa na dinosaurov o com by tamojsi indiani v dobe ich vytvarania nemali vobec vediet a tak podobne. A k liniam v nazce.. ziadny primitiv nedokaze urobit strojovo presnu liniu dlhu niekolko desiatok kilometrov.. na to treba meraciu techniku do dialky. Takze ano sprajeri sa hrajkali s geoglyfmi, ale tie aspon mna osobne vobec nezaujimaju, podstatne zaujimavejsia je praca s kamenom, vytvaranie masivnych geometricky presnych tvarov, "odpilene" kopce, vedomosti o niecom, o com by vediet nemali aspon podla hlavnoprudovej ercheologie.. Zaujimave tiez napriklad je, ze hlavnoprud tvrdi do dnes, ze Mayovia, Inkovia, Aztekovia nepoznali koleso, alebo ak ho aj poznali, tak ho nepouzivali, co je sprosta loz, pretoze sa uz ponachadzalo po nich tolko kolies ze az.. ale my radsej verime tomu hlavnoprudovemu nazoru.. teda vacsina z nas  


18.
označiť príspevok

J.Tull
   4. 9. 2012, 18:39 avatar
Boris; "... ziadny primitiv nedokaze ..."
Máš pravdu. Primitívi toho veľa asi nedokážu. Boli však indiáni Južnej Ameriky primitívmi?
A vôbec, ktorá kultúra, od pradávna, sa dá nazvať kultúrou primitívov? Za všetko čo ľudia v priebehu svojich dejín vytvorili, a čo nás dnes napĺňa úžasom, vďačíme mimozemšťanom, lebo v dávnych dobách ľudská spoločnosť bola spoločnosťou primitívov ...? Od Jaskynných malieb /cca 20 000 p.n.l.; a ešte predtým napr. umelecky stvárnené vrhače oštepov .../ Göbekli Tepe /10 000 p.n.l/, cez sedem divou sveta, gotické katedrály, mnohé kopule renesancie /v tých dobách ešte nebola technika o moc dokonalejšia ako napr. pri stavbe pyramíd .../ až po dnešné urýchľovače častíc, alebo dnes sme už na rozdiel od indiánov menej primitívmi ...?  


19.
označiť príspevok

Ranexill muž
   4. 9. 2012, 18:44 avatar
Necitam tvoj príspevok, ale celkom by ma zaujímalo J.Tull, aku teoriu ty ako technik, dokazes predlozit cloveku mopderneho sveta na ten fakt, ze v Nazce je nejaka ciara dlaha cca dvavsat km, uplne rovna, co dokazuju satelitne snimky. Nemyslis si snad aj ty, zeby slapaci nabozenskych procesii sli uplne rovno ...vsakze nie.


20.
označiť príspevok

J.Tull
   4. 9. 2012, 20:01 avatar
Ranexill; Nie celkom dobre rozumiem. Kde si sa dočítal, že tie čiary boli vyšliapané nejakými procesiami, ktoré 20 km kráčali rovno ...? Nechápem v čom by bol problém pre civilizáciu z pred cca 600 - 500 rokov p.n.l., vytvárať rovné línie, keď aj neviemako dlhé, pokiaľ nato mali priestor, dostatok ľudí, času a hlavne dôvod ...?
V tej dobe Babylončania odvliekli Židov do svojej novobabylonskej ríše, plnej ohromujúcich stavieb, rozvíjala sa grécka kultúra, zdedená po Minójcoch ... Všade tam, kde ľudia mali výhodnejšie klimatické, geologické ... podmienky vznikali technicky oveľa náročnejšie "projekty" ...


22.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   5. 9. 2012, 07:04 avatar
Obavam sa, ze si neuvedomujes komplikovanost zalezitosti J.Tull. Bez patricnej meracej techniky proste neurobis rovnu ciaru 20 km dlhu. Ak mas problem s doveryhodnostou tejto informacie, kludne si to vyskusaj osobne   alebo sa na to spytaj aspon nejakeho geodeta.


21.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   5. 9. 2012, 07:01 avatar
Ano primitiv J.Tull.
Dnesna hlavnoprudova archeologia takto cloveka z dob 1500 a viac rokov povazuju za primitiva a specialne v juznej amerike, kde sa podla nich clovek nenaucil ani len koleso pouzivat. Zial kolies sa tam naslo hodne.....
Takze nehnevaj sa, ale len parafrazujem nasich "studovancov"..
Bez tak co opisujes sa neda porovnavat s tym co je v nazce a vobec v celom peru. Odporucam vzhliadnut nejake video dokumentacie staviem z rezanych kamenovych blokov.. Najlepsie, ak k tomu mas nejake diskusie s dnesnymi stavitelmi, ci obrabacmi kamena, ktori ti sami povedia, ze to nieje mozne.  


23.
označiť príspevok

J.Tull
   5. 9. 2012, 15:24 avatar
Boris; Ranexill
" …Je prirozené, že vedle úcasti "stavitelu" byla nutná i prítomnost matematiku a geometru. Již nejednou nás dejiny starých kultur prekvapily intelektuální úrovní urcitých skupin lidí, jejich znalostmi aritmetiky, geometrie a astronomie. Nikdo je však nehledal zde, v pustinách pouštní krajiny mezi Nazkou a Palpou. Domníváme se, že kontury smelých, predem pripravených modelu se nanášely pomocí matematických úkonu do terénu. V kulture Nazka melik dispozici nejen olovnici "waypu", systém mer, ale dokonce i zvláštní dutou keramiku s otvory do kríže, fungující jako goniometr. Systém jednotek merení, který se podarilo objevit teprve nedávno, byl založen na prirozených vzdálenostech lidského tela. Mnohaleté výzkumy M. Reicheové zduraznují castý výskyt techto merítek ci jejich násobku prímo v terénu, zejména lokte ("kucuk", pul lokte ("sikja", stopy (;,cijke", píde ("kapa) a vzdálenosti mezi roztaženým' palcem a ukazováckem ("jokko".
Konkrétní postup pri "malování" velký.ch figur mohl být velmi jednoduchý. Nejprve byl nakreslen model, na který byl zanesen systém ctvercových souradnic. V terénu se pomocí krížového goniometru snadno vytycila základní osa a kríž s dalšími kolmicemi potrebnými k vytvorení souradnicového systému. Na jednotlivé prímky se pak v merítku nanášely body prusecíku souradnic, napríklad pomocí provázku s uzlíky urcujícími vzdálenosti,
odkud byly vedeny nové kolmice. V další fáZi již zakreslovali body figury vytycované pomocí souradnicového systému. Podobne jednoduchým. zpusobem tu vznikaly i mnohakilometrové rovné "avenidy" a cáry bez ohledu na prírodní' nerovÚosti. Nebylo-li videt
z jednoho konce linie na druhý, trasa se mohla napríklad vytycovat postupne od stredu pomocí vedlejších bodu. Jestliže meli vytvorit prímku AB s vyvýšeninou uprostred, zvolili si pomocný bod 1 stranou vyvýšeniny. Pres bod 1 se zameril vzdálenejší konec prímky bod B a vytycil se bod 2, pres který se zpetne mohl pozorovat bod A. Vznikl bod 3, který se pozorováním spojil s bodem B a vznikl bod 4 atd., až se obe posouvací se rady lichých
a sudých bodu dostaly do pozorovatelné prímky bud s bodem A, nebo' B. V tom okamžiku
byla vytycena i celá prímka AB …"
granamazonia.cz Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


25.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   5. 9. 2012, 15:31 avatar
Tie obrazce beriem J.Tull, ale tie linie, to predsa nemozu mysliet vazne  
Nech to dokazu, inak rozpravat mozu co chcu..
Ale co je najtvrdsim orieskom je opracovavanie kamena sposobom, akym by sme to dokazali len s problemami dnes za pouzitia vyspelej techniky.


24.
označiť príspevok

majomajo muž
   5. 9. 2012, 15:27 avatar
Teda ja by som nechcel byť archeológ, ke´d si predstavím, že raz sa budú hrabať v našich skládkach odpadov, tak neviem čo si pomyslia o našej civilizácii........ 


26.
označiť príspevok

Petrana žena
   5. 9. 2012, 15:36 avatar
...ja tam vidím dva druhy, dva typy obrazcov...tie čisto geometrické mohli vzniknúť pri pristávaní alebo štartovaní dajme tomu, že lietajúcich objektov, ale tie konkrétne obrazce, ucelené, ktoré dávajú zmysel, dajme tomu, že boli domaľované neskôr. Mám vlastnú teóriu: Jedna je predpotopná a druhá popotopná. Pred potopou mohli žiť na Zemi obri. Bola menšia, aj gravitácia, nebola vychýlená od osi, a vraj ľudia boli dlhovekí...(Matuzalem)ale mohli inak počítať roky. Potom prišla nová rasa mrňavých, aby sa nás sem viac zmestilo, a menej sme pojedli, a tí už tam mohli nakresliť tie veľké zvieratká. Na zastrašenie nepriateľa, napr...
Súhlasí Boris_I.


27.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   5. 9. 2012, 20:37 avatar
S tymi obrami je to zaujimave. Mnohe mytologie, hlavne tie malo zname roznych kmenov v juznej amerike maju obrov za potomkov bohov.
Mne pripada ako najrozumnejsie vysvetlenie tych linii a geometrickych utvarov technologia svetla, laserove a mozno ine nezname pristroje produkujuce specialne ziarenie mozno len na ukazovanie presnych priamok na dialku a mozno nieco daleko vyspelejsie, predstavme si luc, ktory dokaze extrahovat horniny, pretoze nazca je idealne nalezisko snad vsetkych zloziek na zemi dokonca vratane uranu. Luc sa do dialky moze rozsirovat, co by suhlasilo s tvarmi "pristavacich drah". Kto vie.. v kazdom pripade je moj nazor HITECH a ziadni indiani v kozkach s holymi zadkami.
Ale pri nazce to zdaleka nekonci, juzna amerika je plna nepochopitelnych veci. Pevnosti z opracovaneho kamena megaliticke stavby s tak dokonalymi tvarmi, ze dnes si take nieco tazko dokazeme predstavit urobit, nie to pred 2500 rokmi, ani 1500 a ani 500 rokmi..
Je to dokument natoceny skor nadsencom, ako riadnym vedcom a je miestami aj dost nudny, ale nieje vobec podstatny, treba si vsimat len obrazy a premyslat.
http://www.youtube.com/watch?v=V34lK5eCaRQ Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


28.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   5. 9. 2012, 20:49 avatar
v punku su dokonca dobre predpoklady, ze tam posobila nejaka koncentrovana sila na jednom mieste, bomba?
Rozmetana kamenna pevnost z centra von, ale ziadne stopy po prirodnom zasahu.
http://www.youtube.com/watch?v=5r80IzAgRww Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


a opat neuveritelne presna technika spracovania kamena, hodne tvrdeho kamena - diorit.
http://www.youtube.com/watch?v=-4veXYJElBs Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
&feature=fvwrel

Zaujimave su vyjadrenia roznych kamenarov, podobne ako stavitelov na pyramidy..Hlavne vo vnutri pyramid su nenormalne presne a obrovske bloky tvrdych kamenov, ine materialy, ako je postavena cela pyramida a tiez pyramidy boli pokryte perfektne hladkymi a presnymi kamenmi tak, ze vypadali ako uplne hladke ihlany. STavby nadcase je slaby pojem. zaujimave tiez je, ze archeolog ma vysvetlenie, ale clovek od fachu nie Niekedy mi to pripomina, ako ked sa politici montuju do ekonomie ))


29.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 9. 2012, 11:11 avatar
Boris; "tie linie, to predsa nemozu mysliet vazne"
A prečo nie? Je síce pravda, že v článku to nie je ktovieako dobre vysvetlené. Možno kvôli stručnosti uviedli nie celkom zrozumiteľný príklad a nezaoberali sa ani s prípadom, keď sa v línii nenachádza vyvýšenina, z ktorej by bolo vidieť na jej obidva konce. Nechce sa mi googliť, je to náročné na čas a neviem anglicky ... Nechcel som dávať ani svoj eventuálny postup. Aj keď som technik nie som geodet. Predsa len sa ho pokúsim načrtnúť /je to lepšie ako googliť .../ Z bodu A zameriam body 1 a 2 tak, aby boli v priamke približného smeru k vzdialenému bodu B. Presuniem sa k bodu 1 a zameriam bod 3, potom sa presuniem k bodu 2 a zameriam bod 4 a tak postupne až k bodu B. Odmeriam odchýlku medzi ním a posledným, uvedeným postupom získaným, bodom. Ak som dodržiaval rovnaké vzdialenosti medzi jednotlivými bodmi, je možné vypočítať o koľko je potrebné posunúť každý jeden tak, aby ležal na želanej priamke. Je tu aj možnosť kontroly zameriavaním z bodu B. Samozrejme dalo by sa to uskutočniť i tak, že by jedna skupina súčasne zameriavala body oproti druhej. Tak by sa odchýlka zistila skôr ... Jednoduchšie je, keď bod B nie je bodom na Zemi, ale línia má ukazovať smer k hviezde, prípadne vetra, či dažďa ...
Ako sa veci odohrávali v dávnej /dokonca ani nie tak dávnej .../ histórii nikdy nebudeme vedieť s naprostou istotou. Vždy tu bude priestor pre božstvá, vesmírne energie, mimozemských sprajerov ...
"Dnesna hlavnoprudova archeologia takto cloveka z dob 1500 a viac rokov povazuju za primitiva a specialne v juznej amerike" 
A túto zeleninu máš odkiaľ? V ktorom supermarkete Ti ju predali? 
Čo sa týka opracovávania kameňov, je to skutočne obdivuhodné. Neviem či je tu nejaká teória, ktorá opisuje ako to v tej dobe mohli dokázať /ako som už povedal nemám chuť googliť ..., aj tak, keď jednu vec spochybním vyrukuje sa s "tisícom" ďalších/. Pravdepodobne im to prikázal Illapa a Pachamama poprosila Intiho, aby im s tým pomohol ... Predpokladám, že je mnoho záhad dávnoveku po celom svete, na ktoré veda nevie a možno ani nikdy nebude vedieť presvedčivo odpovedať. A ak sa aj príde s nejakou teóriou, je namieste ju spochybňovať, ak sa kritizuje relevantne, odborne, so znalosťou vecí. Veda už zo svojej podstaty nemôže vypĺňať svoje medzery bohmi, či mimónmi. Musí hľadať vysvetlenia v rámci tohto sveta. Ak by teoreticky odpovedala povedzme: toto urobili spajery a bodka, bola by to ešte veda? A čo otázky ako to urobili, s kým, s čím, prečo ... Tu už nie je potrebné hľadať dôkazy pre potvrdenie sprajerskej teórie? Tu už je nemiestne spochybňovanie, také vyžadovanie dôkazov, ako pri "prirodzených" vysvetleniach? Stačí často len laické vyhlásenie: ľudia to nemohli dokázať a basta? Napr. rovné línie v Nazca nemohli vytvoriť ľudia. Vytvorili ich sprajeri, disponujúci úžasne vyspelou technikou, aby dokázali svojimi korábmi, ktorými "skrotili" časopriestor, pristávať a odlietať ...


30.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   6. 9. 2012, 11:21 avatar
J.Tull, tie linie sa mi vobec nezdaju. Znie to sice jednoducho, ale ako som pisal skusal si to niekedy? Preto hovorim, ze je to pravdepodobne asi ako navsteva mimonov samotnych.
Tu zeleninu mam z vacsiny mainstreomovych medii
napr. SME
"Je zarážajúce, že Mayovia nepoznali koleso, ťažné zvieratá, ani kovové nástroje a napriek tomu sú jednotlivé kamenné kvádre vytesané a poukladané s takmer milimetrovou presnosťou.

Čítajte viac: cestovanie.sme.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

CO sa stavieb a opracovania materialov tyka, odporucam skor nazory profesionalov, ako archeologov. Co moze vediet archeolog o narocnosti takych cinnosti? nic, zadre prve, co mu da laicky zmysel a to mu staci.


31.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 9. 2012, 11:55 avatar
Boris; Aj keď som technik, nie som geodet, ale mal som to šťastie pracovať s geodetmi. V mojom prvom zamestnaní, na projekcii v AGROSTAVE, som mal možnosť brigádnicky pomáhať pri "naliehavej úlohe" mimo môj obor a síce pri vytyčovaní cesty do družstevných /až k tým súkromným .../ viníc. Okrem toho mám priateľa, súkromného geodeta, ktorému som a to nie je až tak dávno, pomáhal v teréne. Pri tejto práci nie je zložité jednoducho vytýčiť trasu, zložitejšie je, vytýčiť ju tak a to je podstatné, aby bola presne zdokumentovaná, zanesená do katastra, "zamapovaná" ... Tým nechcem tvrdiť, že som v tejto profesii odborníkom, preto som môj postup, pôvodne chcel konzultovať s priateľom, s ktorým sa pri pivku /i na koncertoch .../, často stretávam. Žiaľ zákon schválnosti funguje a hoci sme nie tak dávno diskutovali o mojom koncerte /Jethro Tull v Bratislave/, odvtedy som ho nevidel ... Proste, s toho čo poznám, si myslím, že nie je v Nazca nič nadprirodzeného, v rátane dlhých rovných línií, naopak, mne sa javí ich realizácia ešte jednoduchšou /nebola potreba ich treba "zamapovať" .../, ako obrazcov ...
"Tu zeleninu mam z vacsiny mainstreomovych medii"
Nebudem písať o tom, ako väčšina "mainstreomovych medii" uprednostňuje senzácie ... Kde tam však píšu v zmysle: "Dnesna hlavnoprudova archeologia takto cloveka z dob 1500 ..."
Tvrdenie "že Mayovia nepoznali koleso, ťažné zvieratá, ani kovové nástroje ..." predsa nie je tvrdením o tom, že boli primitívmi.
Dnešná "hlavnoprudova" veda, ktorá sa týmito otázkami zaoberá, práve naopak, pokladá človeka /homo sapiens sapiens/ za rovnako inteligentného, zručného, kreatívneho ... z tohto hľadiska od pradávna rovnakého po celom svete. Vývojové rozdiely pripisuje geologickým, klimatickým, prírodným životným podmienkam jednotlivých civilizácií ...


32.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   6. 9. 2012, 12:10 avatar
Treba si to vyskusat J.Tull, pretoze ako som pisal, povedat mozeme cokolvek, ale jedna sa o fakt, alebo len o nasu domnienku resp. pravdepodobnost?
Ja si myslim, ze 20 km ciaru rovnu ako pravitko bez pomoci modernych meracich pristrojov neurobis.
Zaujimave, ze ked ho poklada za inteligentneho cloveka, preco mu neprisudzuje aj moznost, ze poznal technologie, ktore ani nam niesu este zname? Preco tvrdi, ze nepouzival koleso, ked kamennych kolies bolo v Peru najdenych mnoho?
Jednoducho tu mame docinenia s diletantstvom. Kedze nemaju rozumne vysvetlenia, tak znemoznuju, tliachaju podla toho, ako vietor fuka.
Nic netvrdim, len pisem svoj nazor na vec. Ak mi nieco nesedi, tak sa nebudem nasilu presviedcat o niecom inom nehladiac ani na ine nazory.


33.
označiť príspevok

J.Tull
   7. 9. 2012, 11:05 avatar
Boris; "Treba si to vyskusat J.Tull ..."
Pôjdeš mi za figuranta?  Predpokladám, že by sme to časom zvládli, najmä ak by sme mali keramický goniometer, povrazy a kolíky Inkov, alebo tie v Nazce zanechali sprajeri, keď tvorili svoje graffity a rolovacie dráhy pre svoje vesmírne koráby /tie totiž potrebujú po dlhom lete vesmírom pri pristávaní rolovať, samozrejme i pri štarte rolujú, inak by nevzlietli ....  /?
K vytvoreniu priamej línie nie je potrebná zvlášť zložitá geodetická technika. Určite je to modernými prístrojmi ľahšie /ak ich ovládaš/, ale dá sa to aj jednoduchými pomôckami. Vyskúšať to nepôjdem, ale opýtam sa na to môjho priateľa geodeta a napíšem Ti jeho názor. Čo by sme však nedokázali, sú jaskynné maľby pravekého človeka a to je jasný dôkaz, že ich namaľovali mimozemšťania.
"ked kamennych kolies bolo v Peru najdenych mnoho?"
Vedel by si dať aspoň jeden obrázok, keď ich bolo tak mnoho?
 


34.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   7. 9. 2012, 11:10 avatar
vtipne J.Tull,
Ja nesuhlasim s nazorom, ze su to pristavacie drahy. Uz som to tu pisal.
Nepojdem pomahat s niecim, co nema vyznam. Ak to ma pre teba, nech sa paci, ja si to dokazovat nepotrebujem, ja tomu jednoducho neverim z logickych dovodov.
Koleso najdes aj v dokumentoch, ktore som adresoval Petrane, inak tu je jedno napr. z Peru.
images.travelpod.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


35.
označiť príspevok

J.Tull
   7. 9. 2012, 12:41 avatar
Boris;"... nesuhlasim s nazorom, ze su to pristavacie drahy"
Ja len, že si dal súhlas pod "26"...  Čo myslíš, je na tomto obrazci dosť rovných línií?
earth-search.net Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Nerád googlim, ale niečo som predsa len našiel www.traveladdicts.connectfree.co.uk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Podľa tohto článku kondora úspešne replikovali. Človek dokáže jednoduchými nástrojmi vytvoriť takýto obrazec s dlhými líniami, ale ak už sú priamky dlhšie, na to sú už potrebný sprajeri?  Ja si myslím, že vytvoriť líniu až do aleluje je technicky menej náročné, pokiaľ máme dostatok času a priestoru, preto je zaujímavejšie replikovať obrazec a nie priamku.
To je koleso, vo význame veci, pomocou ktorej sa pohybujú káry, koče a pod, alebo ide o kotúč, povedzme hrnčiarsky, alebo niečo podobné?
 


36.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   7. 9. 2012, 12:55 avatar
J.Tull, prepac, ale prestava ma debata s tebou bavit, pretoze opakovane ignorujes to, co tu pisem. to sa potom tazko diskutuje. Spominal som ze obrazce zvierat urobili domorodci na tom ozaj nieje nic zahadne...
V poriadku, ak si myslis, ze 20 km pravitkovo rovna linia nieje problem, tak si to mysli. Ja si to mysliet rozhodne nemienim  


37.
označiť príspevok

J.Tull
   7. 9. 2012, 14:26 avatar
Boris; Prečo by 20 km pravitkovo rovna linia, mala byť problém, keď nie je problém cca 70 m?
Ja predsa neignorujem to, čo píšeš , len nesúhlasím s tvrdením, že nie je možné vytvoriť 20 km rovnú líniu bez moderných prístrojov a snažil som sa Ťa presvedčiť, že sa to dá. Aj keď nie som geodet, málinko som s nimi pracoval ... Pokúsim sa zavolať priateľovi, ktorého som už spomínal a napíšem jeho odborný názor, nech už bude akýkoľvek ... Možno ma táto pomoc na telefóne bude stáť nejaké to pivku, ale čo by som pre Teba neurobil, najmä ak to pivko vyhovuje i mne ...
 
Súhlasí Boris_I.


38.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   7. 9. 2012, 14:28 avatar
Nech sa paci J.Tull a koliesko sa ti pacilo?


39.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   7. 9. 2012, 14:30 avatar
A preco je problem robit presne merania bez pomoci modernej techniky?
No napr. aj preto. ze by clovek nemusel vyrabat a kupovat nelacne meracie zariadenia, ked by to mohol urobit aj za pomoci klackov a volneho oka   


41.
označiť príspevok

J.Tull
   7. 9. 2012, 14:35 avatar
Boris; z "31" "Pri tejto práci nie je zložité jednoducho vytýčiť trasu, zložitejšie je, vytýčiť ju tak a to je podstatné, aby bola presne zdokumentovaná, zanesená do katastra, "zamapovaná" ...
Okrem toho pomocou modernej techniky aj jednoduché veci urobíš pohodlnejšie, rýchlejšie a samozrejme viac ...


43.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   7. 9. 2012, 14:36 avatar
to neznamena, ze sa aj dnes nepouziva kladivo  


40.
označiť príspevok

J.Tull
   7. 9. 2012, 14:30 avatar
Boris; V "35" som sa pýtal: "To je koleso, vo význame veci, pomocou ktorej sa pohybujú káry, koče a pod, alebo ide o kotúč, povedzme hrnčiarsky, alebo niečo podobné?"
 


42.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   7. 9. 2012, 14:36 avatar
Prepac, zabudol som na tu otazku odpovedat. Tazko povedat na co bolo pouzite. Nevie sa.
Ale bolo ich najdenych viac.
www.rodneydodig.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

V jednom dokumente som videl dokonca ozubene koleso vytesane do steny na pyramide v Teotihuacan.


44.
označiť príspevok

J.Tull
   7. 9. 2012, 20:47 avatar
Boris; ... práve som sa vrátil z pivka, kde som si pokecal s priateľom geodetom a mal som to šťastie, že pri našom rozhovore bol i starší pán, bývalý armádny, dôstojník /jeho hodnosť neviem, asi major, možno pred dôchodkom "vyšší".../ náš spoločný známy, ktorý s problematikou vytyčovania trás priamo prichádzal do styku. Aby som nebol dlhý; o tom ako sa vytyčuje priamka bez moderných prístrojov máš v základných učebniciach pre geodetov. Postup sa neveľmi odlišuje od toho môjho. Zo základne /bod A/ zameriaš /použitím lát s olovnicou; prípadne i jednoduchého meračského stola .../ bod 2 v požadovanom smere a potom určíš zameraním bod 1 na spojnici A - 2 a pokračuješ určením bodu 3 z bodu 1, atď.
Ak je treba spojiť dva vzdialené body, robí sa to tak a náš spoločný známy nám to potvrdil zo svojej praktickej skúsenosti /dokonca sa takejto práce zúčastnil v noci, keď body boli označované fakľami/, že takto z bodu A a súčasne z bodu B postupujú dve skupiny, ktoré sa približujú k sebe tak, aby boli viditeľné aspoň tri body druhej skupiny. V tej chvíli začína svoju prácu posol, ktorý pedľuje medzi nimi a odovzdáva korekčné príkazy ...
Záver: vytýčiť priamku rovnú ako pravítko, bez použitia moderných meracích prístrojov, žiadny problém /samozrejme nie pre primitívov .../ ...
K tým kolesám. Áno, iste bolo nájdených viacero "kotúčov", "kruhov", ale nie "kotúčov", "kruhov", ktoré by boli použité jednoznačne ako "kolesá" ...


45.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   8. 9. 2012, 09:58 avatar
Dobre J.Tull, tak mas dovod verit svojej teorii.
Zial mne to nestaci, jednoducho neakceptujem, ze takym sposobom dosiahnes 20KM! pravitkovo rovnej linie! Vies, ja som este jeden z tych, ktori boli tiez na vojne a na cviceniach sme robili tiez nieco podobne v kuchynskych lesoch.. No vysledok nebola rovna linia, ale rovne linie voli len medzi jednotlivymi bodmi, samotne body predstavovali ale mensie, ci vacsie zlomy. Odporucam ti to vyskusat a aj ked to vyskusas potrebujes sa na svoje dielo pozriet z vysky nejakeho blizkeho kopca, alebo zo vzduchu, aby si sa presvedcil o tom, ako rovna naozaj je.

K tym kolesam uz vobec nemam slov, popieras vsetko.. je to koleso (kruh, kotuc) ako ty vies, na co bolo pouzite? niesi ani z daleka objektivny J.Tull, ale obkecavat vies do aleluja :0 nic v zlom


46.
označiť príspevok

J.Tull
   8. 9. 2012, 16:55 avatar
Boris; V čom je problém tie menšie, či väčšie zlomy /čím je práca lajdáckejšia, alebo čím menej nám na presnosti záleží, tým sú väčšie ...; okrem toho z väčšej vzdialenosti sa rozdiely strácajú/ odstrániť ...? Aby sme si rozumeli, toto sú tie "pravitkovo rovnej linie", ktoré nik iný ako mimozemšťania nedokáže vytvoriť?:
postfiles9.naver.net Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
www.travelblog.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

"... ako ty vies, na co bolo pouzite?"
Ja to neviem. Diletantský vedci nenašli nič, čo by bolo nasvedčovalo tomu, že používali koleso ako súčasť nejakého dopravného prostriedku. Žiadnu vec, ktorá by tomu nasvedčovala /samozrejme okrem tých "kotúčov", ktoré mohli byť použité na rôzne iné účely, pre ktoré už existujú viaceré nálezy.../, ani obrázok, model, hračku ... tak ako v iných častiach sveta, kde je okrem kolies dostatok i iných artefaktov, svedčiacich o takomto využití "kotúčov" - ich využití ako kolies.
... Obkeckávam? a ja že hovorím k veci ...   No čo už a na dôvažok nie som ani zďaleka objektívny ...  radšej teda už končím s touto témou ...
 


47.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   9. 9. 2012, 10:49 avatar
Ja neviem na co to bolo pouzite, mozem si len mysliet... To, co mas na tej linke nepatri k linii resp takzvanej "pristavacej" ploche.. je to ciara, zrejme z jedneho z obrazcov zvierat..
Naslo sa tam podstatne viac kolies vo roznych formach, spominal som dokonca ozubene koleso, ktore si elegantne odignoroval.
Aj hracky sa tam nasli s pouzitim kolesa, lenze ked si lenivy a nechce sa ti travit cas poznavanim ruin Peru, tak ti budem zbytocne nieco pisat..
Nie, nehovoris k veci, prisposobujes si to tak, aby ti to pasovalo. Ked sa naucis byt otvoreny, mozeme diskutovat. Predpojaty clovek nemoze byt objektivny.
A opakujem ja nic netvrdim, len odmietam nezmyselne vysvetlenia   


48.
označiť príspevok

J.Tull
   9. 9. 2012, 16:34 avatar
Boris; "... je to ciara, zrejme z jedneho z obrazcov zvierat.."
Nezdá sa mi. Skôr ide o "nazca straight lines", tak som to v obrázkoch našiel a aj to tak vyzerá. Žiaľ "blízky" pohľad na "runway" som nenašiel. Ozubené koleso má byť dôkazom toho, že Inkovia mali vozy, koče, povozy, alebo snáď nejaký buldozér?
Ja som nemyslel hračku na kolesách /o nej som vedel, lebo udivuje práve tým, že tu v podstate "koleso" poznali, ale v praktickom živote už nie, aspoň nič tomu /podľa toho čo o tom viem/, nenasvedčuje .../
Nemal som na mysli:
www.flickr.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
ale niečo podobné, keď hovoríme o hračkách /a kde sú kresby, modely, nehovoriac už o skutočných, aspoň sčasti zachovaných dopravných prostriedkoch .../ ako toto:
projectavalon.net Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
sumerianshakespeare.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
... ale vzhľadom k tomu, že i naďalej budem "prisposobujes si to tak, aby ti to pasovalo"  už fakt v tejto téme na Tvoje príspevky reagovať nebudem ... a som neobjektívny, málo otvorený preto nedokážem prijať vysvetlenie, že "runway" na rozdiel od ostatných Nazca geoglyfov, vytvorili mimóni ...  


49.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   10. 9. 2012, 07:16 avatar
a opat J.Tull, si domyslas nieco, co tebe pasuje. Ja netvrdim, ze to boli mimoni, to sem jednostaj pleties ty. Ja som napisal len tolko, ze sa jednalo o hitech, co bolo pouzivane ako pri liniach, tak pri kamennych stavbach, kto to pouzival neviem a ani nejdem o tom spekulovat. Len tolko, ze 20 km rovne linie za pomoci klackov a spagatikov neurobili, rezanie a vrtanie tvrdych hornin ako je diorit za pomoci klackov, kosti a kamienkov neurobili. Mnoho z tvrdeni archeologov bolo vyvratenych na zaklade replikovania udajnych pracovnych metod predkov lenze je to vsetko ignorovane a zosmiesnovane ludmi, ako si aj ty. Zial z tohoto dovodu sa skumaniu tychto pozostatkov nedostava takej pozornosti, akej by si zasluzili a mozno je to aj prave preto, ze si to niekto nepraje, pretoze by ludstvo muselo prehodnotit cele svoje dejiny a ako vieme, tak clovek sa velmi nerad vzdava svojich dogiem. Mozno si za toto zosmesnovanie aj niekym plateny, kto vie.. Ale ked su plateni ludia napr. za zapinanie a vypinanie svetiel v prazdnych novostavbach, aby sa zdalo, ze tam ludia byvaju, tak mozu byt kludne plateni aj za branenie sirenia informacii o dejinach sveta.


50.
označiť príspevok

J.Tull
   11. 9. 2012, 16:00 avatar
Boris; ... nechcel som už reagovať, ale cítil som potrebu priznať svoj omyl, keď som Ťa zaradil k tým, ktorý dokazujú vznik „Nazca lines“ mimozemšťanmi. Za to sa Ti ospravedlňujem.
A keď už reagujem, napíšem trochu viac ... Vo svojich príspevkoch som chcel poukázať na to, že tie obrazce, línie, je možné vytvoriť jednoduchými pomôckami, ale neviem konkrétne ktoré, aké, ich autori, použili. Ani som v Nazce nebol ..., ale nevidím dôvod myslieť si, že bez „hitech“ sa nič také vytvoriť nedá /najmä ak je priestor, čas, dostatok ľudí a praktickými dlhodobými skúsenosťami nadobudnutá zručnosť .../ a netvrdím to preto, že to tvrdia kdesi nejakí vedci ... Vychádzam predovšetkým zo svojich poznatkov a skúseností. Viem si predstaviť, ako by som postupoval pri takejto úlohe /rovné línie sa mi javia jednoduchšie .../, ale už sa opakujem ... nijak si to nespochybnil /a už vôbec nedokázal, že bola použitá nejaká „hitech“ .../. To, že nutne musia vznikať nejaké „bodové zlomy“, dokonca žeby sa ich nedalo, ak by aj nepresnosťou, neskúsenosťou, vznikali, nedali eliminovať /len preto, že je to 20 km – 70 m ešte áno, ale už 80 nie? a čo 100, 150, 300, 500 m, 10 km? Kde je hranica? Po prvý kolík? .../ si nemyslím a nie je to len môj laický názor ... Obrazce, línie v Nazce sú síce obdivuhodné, ale nie nemožné vytvoriť ich dostupnými prostriedkami doby, v ktorej ich robili.
Snažil som sa diskutovať, len k uvedenému. Aj na to nešťastné koleso, som reagoval len preto, že som ho ja sem zatiahol. Keď sa povie, že „Inkovia nepoznali koleso“ všeobecne je tým myslené, že nepoužívali „kotúč“ /“kruh“ .../ ako súčiastku pre „dopravné prostriedky“, tak isto ako keď sa povie, že „Sumeri vynašli koleso“ sa vo všeobecnosti nemyslí tým, že vymysleli „kotúč“, „kruh“ /povedzme „koleso“ pre hrnčiarsky kruh .../ ...
... už ma nebaví /aj, hlavne, kvôli času .../ reagovať. Až tak dobre ma zas neplatia 
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 15:44,  Kotlebovec Mário Vidák šíril hoax, že pápež nosí „dúhový kríž“ LGBT...
dnes, 15:43,  Šírenie PGAUDY ĽSNS šíri hoax o znásilnení vo vlaku. Usvedčili ho železnice aj...
dnes, 15:40,  Presne tak tu Kotlebovci upozornili na vrtule Kotlebovci vedia hovoriť na rovinu a...
dnes, 15:37,  Možno si Miňo nepamätá historiu z tých stereoidov Slovenská pospolitosť - Národná...
dnes, 15:33,  christian *13*13*13
dnes, 15:29,  20. presne, to je uplne iná situácia.
dnes, 15:28,  Mojžiš biolog . 950 ročný Noe prevádzač
dnes, 15:27,  V texte sa spomína rieka Jordán, ktorá na niektorých miestach tak hlboká je.
dnes, 15:26,  skôr čierny humor
dnes, 15:26,  Kupovať Gronsko bola iba hra . Samozrejme , že tento iracionálny blud nemohol myslieť vážne...
dnes, 15:25,  Hraničný múr ktorý stavajú na hranici USA a Mexika tiež nie je v poriadku . Ale je to...
dnes, 15:22,  Morning, to by musela byť tá rieka "sakra" hlboká. Veľkosť[upraviť | upraviť...
dnes, 15:20,  Poznáte tiež človeka menom Marcello Fabiani , ktorého všetky ruské dezinfostránky so 100 %...
dnes, 15:18,  Huaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa...
dnes, 15:14,  Ja som nepreskočil to len tebe preskakuje kedže o pakte Molotov-Ribbentrop toho zjavne veľa...
dnes, 15:14,  2. nie je ti zo seba grcno ovhajovat ten zversky rezim ? aj ked troll nechápe ;)
dnes, 15:12,  15. trump je politicky vtip :)
dnes, 15:12,  Normálne to nedokáže ani hroch. Keď si ale prečítaš popis celý, pochopíš o čo ide:...
dnes, 15:11,  vieš o tom ze text k tej skladbe si nápisala ona sama ? no kto by to na britvu povedal :)
dnes, 15:10,  3. karma ?!? ja ze základne ludské právo zakotvené vo vśeobecnej deklarácii ludskych práv,...
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Deti nie sú zlé, ani neslušné. Deti sú iba odrazom spoločnosti, v ktorej vyrastajú.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(177 072 bytes in 0,557 seconds)