');
//-->
');
//-->
Na zamyslenie pre ateistov:
368
reakcií |
423
prečítaní |
Tému 10. septembra 2023, 09:30 založil kntsz. |
podobné témy:
názov témy
posledná
reakcií
kntsz
![]() |
10. 9. 2023, 09:30 |
|
---|---|---|
Stephen Jay Gould - paleontológ
Prý se nám někdy zdá, že přirozený výběr někam musí směřovat, zatímco to ve skutečnosti není pravda. Brian Goodwin - biológ Evoluce nemá žádný směr a nedá se mluvit o dosažení vyšších úrovní v nějakém Směru. Niles Eldredge - biológ - paleontológ Především vyšší evoluční hladiny nenavazují na ty nižší tak, aby se z nich dali jednoduše předpovídat. Steven Pinker - evolučný psychológ Hmotu a energii nelze považovat za výchozí skutečnost, protože obojí vznikly až po velkém třesku.
Súhlasí
Láskaláska
|
Lemmy
![]() |
⇑ 10. 9. 2023, 10:49 |
|
---|---|---|
To nie je pre ateistov, to je veda (prírodná evolúcia), a teda je to veľké zamyslenie pre teistov.
„Nové výsledky vedy nám prikazujú uznať, že teória evolúcie je viac ako hypotéza.“ (Wojtyła) |
Lemmy
![]() |
⇑ 10. 9. 2023, 14:00 |
|
---|---|---|
Základná ťažkosť tejto témy spočíva v tom, že kresťan oslovuje ateistov s citátmi, ktoré nemajú ako osloviť ateistov. Pretože sa ich nijako bytostne nedotýkajú. S touto témou nech hľadá súzvuk u paleontológov, biológov, psychológov. Viem, je to pravda, že evolúcia nemá žiaden smer, pretože ide len o hromadné rozmnožovanie a prispôsobovanie sa prírodným podmienkam, ale prečo by sa mal ateista nad tým zamyslieť? Veď zamyslieť sa na d tým má napríklad kresťan alebo moslim, budhista, nie ateista. Ten to dobre vie, že to tak v prírode je.
|
Lemmy
![]() |
⇑ 10. 9. 2023, 14:18 |
|
---|---|---|
Napr.: Především vyšší evoluční hladiny nenavazují na ty nižší tak, aby se z nich dali jednoduše předpovídat.
Nejde to jednoducho, pretože ide o zložitý vývoj trvajú milióny rokov. Dá sa porovnávať malý motýľ s levom? Ale lev s mačkou už áno. |
Lemmy
![]() |
⇑ 10. 9. 2023, 14:19 |
|
---|---|---|
Keď sa pozrieme na embryá, tak vidíme podobnosť od rýb po človeka. Cicavce sú charakteristické, že všetky majú 4 končatiny, hlavu, trup, pľúca, oči, ústa (tie majú už od rýb). Dokonca aj človek má chvost, len zakrpatený v podobe kostrče.
|
kntsz
![]() |
⇑ 11. 9. 2023, 09:49 |
|
---|---|---|
Ak by si pátral aj v iných zdrojoch (napr.Darwinizmus a inteligentný plán - Wels), tak by si sa dozvedel, že Haeckelove kresby embryi - tak sa nazývajú tie tvoje embryá, boli zfalšované a boli kreslené už pod psychickým tlakom, že Darwinizmus je komplet pravda - teda na princípe, čo sa babe chcelo, to sa babe snilo........
|
Lemmy
![]() |
⇑ 12. 9. 2023, 05:32 |
|
---|---|---|
Na zamyslenie pre kresťanov:
„K pravej nábožnosti nás nedovedie strach zo života a pred smrťou, ani slepá viera, ale len úsilie po racionálnom poznaní.“ Albert Einstein, fyzik. |
Láskaláska | ⇑ 12. 9. 2023, 06:08 |
![]() |
---|---|---|
tak preto si sa dal pokrstit ?
|
qwert | ⇑ 12. 9. 2023, 10:34 |
![]() |
---|---|---|
Ako si potom predstavoval Einstejn tu pravú nábožnost?......strach by teda v tom nebol.....slepá viera tiež nie, tak aka viera potom....zrejme biblická založena na Božom Slove.....
takže mame spravneho nábožného člověka.....ktorý by slepo neveril ale bol by zvedavý čo je po telesnej smrti..... |
qwert | ⇑ 12. 9. 2023, 10:39 |
![]() |
---|---|---|
ak myslel slepu vieru ako žiadnu, potom neviem ako by chcel byť spravne nabožný.....Lemmy , ty vieš ako to myslel?
|
Lemmy
![]() |
⇑ 12. 9. 2023, 11:05 |
|
---|---|---|
Einstein kritizoval slepú vieru, napríklad kresťanov, ktorí veria, že Kristus vstal z mŕtvych, že s telom vystúpil do neba. Toto je slepá viera.
Einstein vnímal svoju nábožnosť v úcte k vesmíru, ale to je zložitejšie, takže ho budem citovať. „Ako pôvodcu sveta javov, teda aj onej najvyššej múdrosti a najoslnivejšej krásy, si na počiatku duchovného rozvoja ľudstva vytvorila ľudská fantázia bohov, na ktorých sa možno obracať, napríklad, s prosbou o splnenie svojich želaní. Je síce pravda, že predstava osobného boha, zasahujúceho do udalostí, sa nedá vedou reálne vyvrátiť, ale tento antropomorfný brak sa nemôže udržať v jasnom svetle; pretrvá iba v tme nevedomosti. Jeho udržiavanie pri živote reprezentantmi náboženstva je nielen nedôstojné, ale aj osudné. Učitelia náboženstva musia mať odvahu vzdať sa doktríny o existencii osobného boha, tohto zdroja strachu a nádeje, ktorý vkladal v minulosti do rúk kňazov obrovskú moc.“ A ďalej: „Kto okúsil chuť intenzívnej skúsenosti pri dosiahnutí úspešného pokroku v nejakej vedeckej oblasti, môže pocítiť hlbokú úctu pred racionalitou bytia. Racionálne poznanie a pochopenie sveta vedie k emancipácii od pút osobných nádejí a túžob; niekedy sa tak dosahuje stav pokory mysle voči veľkoleposti rozumu v bytí stelesneného, no človeku vo svojich hĺbkach neprístupného. Inakšie povedané, veda nielenže očisťuje náboženské pohnútky od antropomorfného braku, ale aj prispieva k náboženskému zduchovneniu nášho chápania života.“ www.humanisti.sk ![]() |
qwert | ⇑ 12. 9. 2023, 11:17 |
![]() |
---|---|---|
takže omyl.....slepa viera by bola, ak by sme nemali bibliu.....Ak mame bibliu, potom presne vieme v čo veríme a prečo.....
|
Lemmy
![]() |
⇑ 12. 9. 2023, 11:28 |
|
---|---|---|
Einstein považoval práve bibliu za omyl, za to, že jej slepo ľudia veria.
|
qwert | ⇑ 12. 9. 2023, 11:38 |
![]() |
---|---|---|
Neviem, či uvazuješ namiesto Eisteina, ale biblia je Božie Slovo, bola napísana pod inspiraciou D.S.....A je v nej mnoho proroctiev, ktore sa naplnili niekolko storoci dopredu....Ja tomu verím, a to je ta viera, ktora nie je slepá....Ak by sme nemali bibliu, nebolo by ziadneho kresťanstva.....verili by sme tak akurat v roznych vymyslených bohov.....
Bez biblie by to bolo tak, že ludia by si navymyslali mnoho bohov....ale s bibliou vidíme, že nie ludia si vytvaraju bohov...ale Boh, stvoritel tohoto sveta vytvoril ludí..... |
Lemmy
![]() |
⇑ 12. 9. 2023, 11:40 |
|
---|---|---|
Je mnoho citácií od Einsteina, jeho názory ber do úvahy.
|
qwert | ⇑ 12. 9. 2023, 11:43 |
![]() |
---|---|---|
A čo ako....ani tisíc Eišteinov ma nepresvedčí....zaujímalo by ma aky ma názor na splnene proroctví......opísané v biblii
|
Lemmy
![]() |
⇑ 12. 9. 2023, 12:56 |
|
---|---|---|
Neviem, nevyjadroval sa ku všetkému.
|
qwert | ⇑ 12. 9. 2023, 14:48 |
![]() |
---|---|---|
Nuž sa vyjadri k tomu aspoň ty.......
|
qwert | ⇑ 12. 9. 2023, 19:26 |
![]() |
---|---|---|
možeš použiť pri tom aj vežu humanistov.....
|
qwert | ⇑ 16. 9. 2023, 18:19 |
![]() |
---|---|---|
k splneným proroctvám sa jednoducho nevieš vyjadriť a zalezieš....
|
Lemmy
![]() |
⇑ 16. 9. 2023, 18:38 |
|
---|---|---|
Lebo ich neberiem vážne. Len pre teba sú splnené.
|
qwert | ⇑ 16. 9. 2023, 19:00 |
![]() |
---|---|---|
jezisove ukrizovanie bolo predpovedane niekolko storoci dopredu už v starom zakone....
|
qwert | ⇑ 16. 9. 2023, 19:14 |
![]() |
---|---|---|
Ježiš splnil 44 proroctiev v Starom zákone, ktoré sa týkajú Mesiáša . Tieto proroctví boli napríklad predpovedané v Žalme 22:16-18 približne 1000 rokov pred narodením Krista, dávno predtým, než sa tento spôsob popravy praktizoval
|
Lemmy
![]() |
⇑ 12. 9. 2023, 11:41 |
|
---|---|---|
Práve toto nazýva slepou vierou: biblia je Božie Slovo, bola napísana pod inspiraciou D.S.
|
attis | ⇑ 12. 9. 2023, 12:59 |
|
---|---|---|
Božie slovo nie iné ako výraz a výsledok ľudskej slabosti.
Biblia je zbierkou čestných, ale ešte primitívnych legiend, ktoré sú však dosť detinské. -Christopher Eric Hitchens- |
attis | ⇑ 12. 9. 2023, 13:02 |
|
---|---|---|
Oprava:
Božie slovo nie nič iné ako výraz a výsledok ľudskej slabosti. Biblia je zbierkou čestných, ale ešte primitívnych legiend, ktoré sú však dosť detinské. -Christopher Eric Hitchens- |
attis | ⇑ 12. 9. 2023, 13:12 |
|
---|---|---|
Božie slovo nie je nič iné ako výraz a výsledok ľudskej slabosti.
Biblia je zbierkou čestných, ale ešte primitívnych legiend, ktoré sú však dosť detinské. -Christopher Eric Hitchens- |
Lemmy
![]() |
⇑ 12. 9. 2023, 11:10 |
|
---|---|---|
Qwert, myslel to nejako takto:
Mystikovia nechápu boha ako objektívny fakt, ktorý by sa dal demonštrovať pomocou vedeckých dôkazov; vravia, že boh je pochopenie existencie nadprirodzena, tajomný subjektívny zážitok, dopriaty len málo ľuďom, ktorý treba chápať ako umeleckú formu, podobnú iným prvkom v umení, napríklad v hudbe, tanci, poézii, maliarstve a i. Ako tieto vyžadujú inteligenciu, disciplínu a sebakritiku. Mystici si vytvárajú svojho boha tak, ako iní tvoria umelecké diela. |
Lemmy
![]() |
⇑ 12. 9. 2023, 11:07 |
|
---|---|---|
Einstein varuje: k pravej nábožnosti nevedie slepá viera, ale len úsilie po racionálnom poznaní .
www.humanisti.sk ![]() |
Láskaláska | ⇑ 12. 9. 2023, 17:10 |
![]() |
---|---|---|
zaujimave ze citujes Einsteina, ktoremu bolo na vracanie z ateistov
![]() |
havran | ⇑ 13. 9. 2023, 23:30 |
|
---|---|---|
Láskaláska asi o Ensteinovi veľa nevieš. No prehlásil , že umiera so zmätkom v duši , lebo nevie prijať korpuskulárnu teóriu v celom rozsahu - teda "vlnočasticovú"
|
kntsz
![]() |
⇑ 14. 9. 2023, 09:45 |
|
---|---|---|
havrane - možno, že ty o ňom niečo vieš, ale nevieš sa vyjadriť čo.
![]() Einstein sa zastavil na svojej unikátnej teórii relativity. Nástupom kvantovej mechaniky však už začal mať problémy lebo nebol schopný prijať fakt, že vývoj nie je deterministický (Boh nehrá v kocky). K tvojej zlátanine: korpuskula je častica. Ano, Einstejn mal problém, ale nie s korpuskulami, s dualizmom korpuskulárno vlnovým, lebo nedokázal prijať, že hmota (nejaká - konkrétna) sa môže prejavovať aj časticovo a aj vlnovo. Problém mal aj s rozpínavosťou vesmíru a do výpočtov preto začal zavádzať kozmologickú konštantu, čo neskorej uznal za svoj najväčší omyl. Mimochodom Lemmy - Einstein bol v Boha veriaci človek celý život, ibaže ako vedec , ktorý v poznaní predbehol všetkých okolo (okrem priateľa Junga), ho chápal pochopiteľne svojim spôsobom. Lemmy, "humanista" - takzvaný a samozvaný, ho ako jemu podobní, zneužíva na svoje ateistické drísty. |
havran | ⇑ 14. 9. 2023, 13:25 |
|
---|---|---|
kntsz ty si len rozviedol , čo som ja napísal v jednej vete. Doplňujem však , že Enstein mal problém v tom , že mikdy sa nevyjadril jasne o Bohu a viere , ale ani ho nepopieral V diskúsiach s N. BOHROM priznal , že mal v hlave "peklo" a nikdy sa nevyrovnal s vlnočasticovou teóriou. Tým samozrejme nijako nechcem znevážiť Ensteinov odkaz a jeho prínos pre vedu a ukazuje sa , že jeho teórie nie sú prekonané jednoznačne, ale nopak boli a budú prínosom pre vedu. Bol by som veľmi rád , keby sme diskutovali so šírkou a hĺbkou prístupu k problému. Ja nepotrebujem nikomu dokazovať že som múdrejší ako on. Plodná diskúsia je vždy vtedy , keď človeka obohatí.
Súhlasí
kntsz
|
Lemmy
![]() |
⇑ 14. 9. 2023, 13:41 |
|
---|---|---|
Havran: Doplňujem však , že Enstein mal problém v tom , že mikdy sa nevyjadril jasne o Bohu a viere
Tu sa mýliš. Vyjadril sa veľmi jasne, jednoznačne. Citujem Einsteina: Myslím si, že etika je čisto ľudská záležitosť bez akejkoľvek nadľudskej autority v pozadí. Neverím v Boha, ktorý by sa zaujímal o osudy a činy ľudí. S hlbokým žiaľom konštatujem, že Boh trestá toľké zo svojich detí za početné hlúposti, za ktoré je zodpovedný on sám; podľa môjho názoru ho môže ospravedlniť len jeho neexistencia. Je celkom dobre možné, že sme schopní urobiť väčšie veci, ako urobil Ježiš Kristus; to, čo o ňom píše biblia, je poeticky prikrášlené. Neverím, že jednotlivec prežije smrť svojho tela. Morálka sa nesmie zakladať na mýtoch či súvisieť s autoritami. Etické správanie sa má zakladať na sympatii, výchove a sociálnych vzťahoch; náboženské prvky nie sú potrebné. Neverím, že by človeka pri jeho každodennom konaní mal ovplyvňovať strach pred trestom po smrti, alebo že by mal niečo robiť len pre odmenu po smrti; to nemá zmysel. Výskumný pracovník ťažko uverí, že priebeh udalostí sa dá ovplyvniť modlitbou, t. j. prosbou, adresovanou nadprirodzenej bytosti. (Einsteinova odpoveď jednému dieťaťu, ktoré sa ho v roku 1936 pýtalo, či sa vedci modlia.) Morálka je nanajvýš dôležitá – pre nás, nie pre Boha. Čím väčšmi napreduje duchovný rozvoj ľudstva, tým väčšmi sa mi zdá, že cesta k ozajstnej nábožnosti nespočíva v strachu pred životom či smrťou alebo v slepej viere, ale v snahe po racionálnom poznaní. Nemôžem prijať koncepciu Boha založenú na strachu zo života či smrti alebo na slepej viere. Nemôžem vám dokázať, že osobný Boh neexistuje, ale keby som Vám o ňom hovoril, klamal by som. Keďže naše vnútorné skúsenosti sa skladajú z reprodukcií a kombinácií pocitových vnemov, vidí sa mi koncepcia duše bez tela prázdnou a bezo zmyslu. Dostal som Váš list. Za celý život som nepovedal slovo k jezuitskému kňazovi a teraz žasnem nad odvahou vravieť o mne také klamstvá. Z hľadiska jezuitského kňaza som, samozrejme, a vždy som bol ateistom. Vaše protiargumenty sa mi vidia veľmi korektné a ťažko by sa dali lepšie formulovať. Ak však hovoríme o veciach mimo ľudskej sféry, je detskou analógiou používať antropomorfické koncepcie. V skromnosti máme obdivovať prekrásnu harmóniu štruktúr sveta až potiaľ, kam dosiahneme. A to je všetko. (V písomnej odpovedi v roku 1945 na povesť, že jeden jezuitský kňaz ho prehovoril na opustenie ateizmu). Som presvedčený, že mnohé politické a sociálne aktivity a praktiky katolíckych organizácií sú škodlivé až nebezpečné pre spoločnosť ako celok tu a inde. Uvediem len ich boj proti kontrole pôrodnosti v čase, keď preľudnenie rozličných oblastí sveta je rozhodujúcou hrozbou pre zdravie národa a prekážkou pre svetový mier. www.humanisti.sk ![]() |
Lemmy
![]() |
⇑ 14. 9. 2023, 13:42 |
|
---|---|---|
Havran, a vtĺkaj si do hlavy Einsteinove slová: A vždy som bol ateistom.
|
Láskaláska | ⇑ 14. 9. 2023, 18:48 |
![]() |
---|---|---|
stale si myslis, ze Einstein je katolik
![]() ![]() vy znovuzrodeni sa nezdáte ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Lemmy
![]() |
⇑ 14. 9. 2023, 22:04 |
|
---|---|---|
TvojOponent, tebe už načisto preskočilo z katolíckej ideológie.
![]() |
Láskaláska | ⇑ 15. 9. 2023, 07:30 |
![]() |
---|---|---|
tak tvojOponent.....a ževraj mne preskočilo.......mal by si sa liečit lemmy, paranoja je nebezpecna choroba
![]() |
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 07:36 |
![]() |
---|---|---|
ano povedz mu, že si ten bigotný katolík tiliti......
|
Láskaláska | ⇑ 15. 9. 2023, 12:03 |
![]() |
---|---|---|
ondrejko, ale to nepopieram, vsak enax ma velakrat zablokoval......ale ty preco mas novy nick ?? znovuzrodeny foton ta vari blokol ???
|
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 12:27 |
![]() |
---|---|---|
ja som sa dal zablokovat a pod týmto nickom ma pozna každý....nemaskujem sa.....Myslel som, že už nebudem prispievať, ale prispievam po čase...nedalo mi
![]() ![]() ![]() ![]() |
Tomas12345 | ⇑ 15. 9. 2023, 12:32 |
|
---|---|---|
Musíš prispievať... každý kto može šíriť pravdu a nešíri ju, má hriech.
|
Láskaláska | ⇑ 15. 9. 2023, 12:39 |
![]() |
---|---|---|
jeden qwert prispieva na topkach.....ale to je hovado russke a kotlebovske......
|
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 12:42 |
![]() |
---|---|---|
tak to je zaujimavé....ja som v tom presný opak....
|
Láskaláska | ⇑ 15. 9. 2023, 12:44 |
![]() |
---|---|---|
to viem.....ale i tak ta skoda, ako pomyleneho
![]() ![]() ![]() |
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 12:48 |
![]() |
---|---|---|
no neboj v RKC pre mna miesto není....to pri povzdvihovani, by som sa asi nezdržal, a museli by mňa vypratať von....
![]() ![]() ![]() |
Láskaláska | ⇑ 15. 9. 2023, 12:50 |
![]() |
---|---|---|
viem....vy pri valani a blabotani sa spajate s Bohom
![]() ![]() ![]() ![]() |
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 12:55 |
![]() |
---|---|---|
no vidíš a sme tam, kde sme boli.....je smutne, že nerozpoznavate hovorenie v jazykoch....
|
Láskaláska | ⇑ 15. 9. 2023, 12:58 |
![]() |
---|---|---|
inac na tomto fore asi zdochol pes.....je tu len komunista havran a skrachovany lemmy,ktory skor ako ateista sa javi ako ten, co Boha nenavidi......a popleteny tomasko
![]() |
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 13:23 |
![]() |
---|---|---|
tomaš už nie je popletený, už to vidí dobre....
|
Láskaláska | ⇑ 15. 9. 2023, 13:24 |
![]() |
---|---|---|
samozrejme
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 14:03 |
|
---|---|---|
A zopár zdochnutých kresťanov.
![]() |
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 14:04 |
|
---|---|---|
Nečudujem sa, keď toto fórum prevzal kresťan, a všetkých (presnejšie väčšinu) povyhadzoval, tak tu okrem mňa a havrana ostalo len zopár štekajúcich kresťanov.
|
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 14:40 |
![]() |
---|---|---|
vieš vlastne koho a prečo vyhodil foton?.......z naprostej vatsiny to su ruskí troli, ktorí nijak neodsudili rusku agresiu....vlastne ani neviem, koho by zablokoval z ineho dovodu.....ty humansatan.....ktorý si tu robíš reklamu na brloh humánních satanov....
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 14:55 |
|
---|---|---|
A dôsledok bol taký, že stade odišli všetci rozumní, lebo ich jeho cenzúra načisto odradila.
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 14:56 |
|
---|---|---|
Fotón čistil burinu, ale vyschli aj rastlinky.
|
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 15:04 |
![]() |
---|---|---|
moc rozumni neboli,ked neodsudzovali rusku agresiu, naopak ju schvalovali
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 15:06 |
|
---|---|---|
No tak, nepreháňaj, lebo tu boli mnohí, ktorí sa k Rusku vôbec nevyjadrovali. Napríklad Ninka.
|
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 15:06 |
![]() |
---|---|---|
a tu foton zablokoval?
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 15:10 |
|
---|---|---|
To som ani nepovedal, len tvrdím, že Fotónova cenzúra, blokovanie diskutujúcich, mnohých odradila, aj Ninku.
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 15:11 |
|
---|---|---|
Mňa nezablokoval, len sa zopárkrát vyhrážal, že to urobí, ak...
|
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 15:16 |
![]() |
---|---|---|
dobre urobil...vidíme ako pracuje evolucia na humanitárních satanistov.......čaka sa už len na výhonky rohov medzi vašimi ušami
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 15:24 |
|
---|---|---|
Síce robíš zo satanistov chudákov, ale im sa žije lepšie ako tebe, aspoň čo o nich viem.
|
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 15:27 |
![]() |
---|---|---|
a o mne čo vieš, ked trebalo aj som ti pomahal...myslíš, že sa mam zle?
![]() ![]() ![]() |
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 15:56 |
|
---|---|---|
O tebe predsa nič netvrdím zle. Len som spomenul, že robiť zo satanistov chudákov je falošné. Musia sa mať dobre, aspoň podľa toho, čo čítam na internete.
|
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 16:02 |
![]() |
---|---|---|
nie....doslova píšeš ..... ale im sa žije lepšie ako tebe, aspoň čo o nich viem.....
? |
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 16:08 |
|
---|---|---|
Hej, to to vnímam z internetu. Osobne satanistov nepoznám. Ale ukáž, že ktorým satanistom sa žije plano? Nepoznám takých. Oni sú väčšinou sebestační. Majú to v krvi, vo svojej ideológii, nezakladajú charity ako kresťania, vedia sa o seba postarať.
|
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 16:14 |
![]() |
---|---|---|
takže zakladanie charit je podla teba zle?.... a krestania sa nevedia o seba postarať?.....ved kresťania aj tebe pomohli.....ked bolo treba....
inač dnes kto sa klania satanovi sa ma naozaj dobre...a platí aj biblicke slovo....satan je bohom tohoto sveta, a kto sa mu bude klaniat tak mu ponukne poklady sveta.....ale je to za strašnu cenu....mame svedectva bývalých satanistov |
Láskaláska | ⇑ 15. 9. 2023, 16:16 |
![]() |
---|---|---|
ondrej, zacinas si protirecit......taras uz roky o evanjelium prosperity....alebo ak sa niekomu nedari, tak ho Boh opustil, lebo je v nom diabol......a teraz pravy opak hovoris....
|
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 16:26 |
![]() |
---|---|---|
čo to taraš....kresťan nemusi isť cestou prosperity....nikdy som nenapísal, že ak sa mu nedarí, tak je v tom diabol....Evanjelium chudoby hlasaju zvycajne v RKC......Mnohi kážu vodu a popritom víno pijú.....
Ja v písme vidím že Boh chce požehnat každého cloveka....cela biblia je o tom....CHudobný krestan nie je dobrou reklamou pre Boha....Je treba prijimat požehnania, niekedy sa to darí viac ,niekedy menej...je to o viere v zaslubenia..... |
Láskaláska | ⇑ 15. 9. 2023, 16:30 |
![]() |
---|---|---|
uz zasa krutis ako lemmy......
![]() |
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 16:35 |
![]() |
---|---|---|
nerozumieš evanjeliu prosperity proste....kludne si bud aj chudobný, ak ti to vyhovuje....Mimochodom ak si myslíš, že Ježiš bol chudobný, tak si na omyle....mal kolko potreboval...a mal aj pre druhých ak to potrebovali...a pomohla mu v tom aj ryba....ked to bolo momentálne vhodné
|
Láskaláska | ⇑ 15. 9. 2023, 16:37 |
![]() |
---|---|---|
veru nerozumiem....to len bludari s takou hlupostou vyšli
![]() |
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 16:44 |
![]() |
---|---|---|
a co ti vlastne vadí....
|
Láskaláska | ⇑ 15. 9. 2023, 16:48 |
![]() |
---|---|---|
u znovuzrodenych už nic mi nevadi......len sa na vas smejem
![]() ![]() ![]() |
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 16:55 |
![]() |
---|---|---|
no ja by som na tvojom mieste plakal.....ale ty neplačeš, pretože netušíš v akej si slamastike....ty viac veríš svojej denominacii zastresenej Rímom, ako Bohu......a jeho slovu
|
Láskaláska | ⇑ 15. 9. 2023, 17:09 |
![]() |
---|---|---|
dnes je Sedembolestnej Panny Márie, mal by si ist na omsu......ale radsej sa tu budes serinkat s nejakymi humanistami a popletencami.......
cau, ja idem do kostola ![]() |
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 17:30 |
![]() |
---|---|---|
asi maš pravdu.....humanista tu je jeden...to je Lemmy a popletenec v otazke kresťanstva, to si ty.....
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 18:22 |
|
---|---|---|
Inak aj tunajší takmer utajený Romanov je humanista, akurát je urazený, lebo kedysi napísal hlúposť, na ktorú som ho upozornil, a on sa odvtedy z toho nespamätal, tak mlčí, a len dáva kritizujúcim kresťanom súhlasy, aby ma aspoň tak nejako poškodil.
|
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 18:30 |
![]() |
---|---|---|
o aku hlupost sa jednalo
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 18:46 |
|
---|---|---|
Nazval Dawkinsa, že je nositeľ Nobelovej ceny, čo nie je pravda. Nerozumiem, prečo, keď sa niekto pomýli, a je upozornený na chybu, tak sa ho to tak silne dotkne, že mi znenávidí. Je mi ho celkom ľúto. Keby som ja napísal vyslovenú nepravdu, tak by som sa opravil, uznal svoju chybu.
|
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 19:04 |
![]() |
---|---|---|
ty velmi tvrde poukazujes na chyby a cloveka nazveš klamarom....
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 19:06 |
|
---|---|---|
Pokiaľ klame, tak áno. Nie som ako ty, že mlčíš, ak niekto šíri klamstvá. Sme odlišní. Ty si nevieš zvyknúť na to, že ak niekto nemá pravdu, a je na to upozornený, mal by to uznať, a opraviť sa.
|
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 19:09 |
![]() |
---|---|---|
nerozlisuješ medzi klamarom a tym, kto sa mýli....v minulosti to tak bolo a bol si viacrát upozornený.....isiel si nezmyselne ako tank....
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 19:11 |
|
---|---|---|
On sa nepomýlil, z diskusie vyplynulo, že vyslovene klame.
|
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 19:14 |
![]() |
---|---|---|
takže vedel podla teba že to tak nie je?......tak potom ťa naťahoval, ak je to pravda....
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 19:16 |
|
---|---|---|
Áno, a neopravil sa.
|
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 19:19 |
![]() |
---|---|---|
a to ti vadilo, ked si vedel, že ta natahuje?,......
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 19:26 |
|
---|---|---|
Ako ma mohol naťahovať? Veď to nepovedal mne.
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 19:17 |
|
---|---|---|
Veď mne to nepísal, reagoval na nejakého kresťana. Vstúpil som do diskusie až následne.
|
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 19:22 |
![]() |
---|---|---|
a podla teba chcel krestana takto ošaliť.....aby si uvedomil ten krestan, že ludi ako Dawkins je treba brať vážne?
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 19:26 |
|
---|---|---|
Nie je žiaden dôvod vymýšľať si len kvôli tomu, aby si nejakých kresťanov ohúril. Pravda nakoniec vyjde najavo.
|
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 19:35 |
![]() |
---|---|---|
Takže chcel ohurit nejakeho kresťana podla teba.....kedže vyslovene a vedome klamal....a to ta naštvalo zrejme a vyštartoval si po ňom ako tank....
tak to ti potom služi ku cti, ak nemieniš takto šaliť nejakeho krestana....kdeže Dawkins je vyznamnou osobnostou ktora vystupuje razne proti Bohu..... |
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 19:40 |
|
---|---|---|
Mňa to vôbec nenaštvalo, len som sucho poznamenal, že Dawkins nie je nositeľom Nobelovej ceny. On sa aj tak urazil.
Súhlasí
qwert
|
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 19:46 |
![]() |
---|---|---|
pýtamsa len preto, lebo velakrat si nerozpoznal, že sa člověk mýli a nazval si ho tvrde klamarom....lebo myliť sa a klamať je velký rozdiel
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 19:54 |
|
---|---|---|
Keď veľakrát, vieš ma citovať? Nevieš. Prečo? Lebo si vymýšľaš o mne.
|
Láskaláska | ⇑ 15. 9. 2023, 21:34 |
![]() |
---|---|---|
vsak si sam hladaj tie tvoje citacie medzi tvojimi tisackami sraciek co tu zverejnujes......ale asi mas hosípu
![]() |
Lemmy
![]() |
⇑ 16. 9. 2023, 01:53 |
|
---|---|---|
Nech sa mi nikto nečuduje, hrabať sa medzi kresťanskými m sračkami. TvojOponentovi alias Láskanenáskaná môže dať súhlas uchýľ Romanov.
|
Láskaláska | ⇑ 16. 9. 2023, 06:40 |
![]() |
---|---|---|
praveže je to na počudovanie, ked pokrsteny ateista ako ty , cely život travi medzi krestanmi........je to zufalstvo ? blaznovstvo ? sadomasochizmus?
|
Lemmy
![]() |
⇑ 16. 9. 2023, 07:04 |
|
---|---|---|
Je to môj spôsob života, pôsobiť na kresťanov. Kým kedysi bolo ľudí bez náboženského vyznania povedzme 10 %, teraz je ich 23,79 %. To je milión. A ešte ma čaká činnosť, čo sa týka odluky cirkví od štátu. Musím pripraviť najmä katolíkov na sebestačnosť.
|
qwert | ⇑ 16. 9. 2023, 07:22 |
![]() |
---|---|---|
a hele mame tu slovenskeho human janošíka.....už si sebestačný ty humanoid?......velebnosti ja som sa pocikal
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Láskaláska | ⇑ 16. 9. 2023, 09:38 |
![]() |
---|---|---|
ty s tym nemas nic spolocne....ludia sa odhlasuju z cirkvi, lebo robia cirkvi chyby.....ale nehlasia sa k ateizmu, takze si nefandi, ze ateisticky svetonazor vdaka tebe oživa
![]() |
Lemmy
![]() |
⇑ 16. 9. 2023, 10:21 |
|
---|---|---|
Nezáleží na ateistickom svetonázore, ide o princíp, aby sa naplnili požiadavky z Nežnej revolúcie.
|
Láskaláska | ⇑ 16. 9. 2023, 11:10 |
![]() |
---|---|---|
tie sa naplnili, slobodne vyznanie viery, krestanske hodnoty zakotvene v Ustave, nabozenstvo na skolach
![]() |
Lemmy
![]() |
⇑ 16. 9. 2023, 11:12 |
|
---|---|---|
Nenaplnili. 7. bod: Dôsledná odluka cirkví od štátu. Tento bod sa neuskutočnil v celku. Stále štát financuje cirkví.
|
Láskaláska | ⇑ 16. 9. 2023, 11:19 |
![]() |
---|---|---|
lebo zatial nie je tento bod aktualny, je tu vela krestanov a este aj dlho bude.....takze ked zomrieme, mozno sa to bude riesit
![]() |
Lemmy
![]() |
⇑ 16. 9. 2023, 11:31 |
|
---|---|---|
V USA sú kresťania, a je tam odluka.
|
Láskaláska | ⇑ 16. 9. 2023, 11:32 |
![]() |
---|---|---|
vsak ty zijes z nasich dani a nevycitame ti to......
Súhlasí
Fotón
|
Fotón | ⇑ 16. 9. 2023, 11:22 |
|
---|---|---|
Sme kresťanská krajina s koreňmi v kresťanstve (Cyril a Metod). Prečo by teda malo dôjsť k akejsi "odluke"? Nie sme komunisti...
Súhlasí
Láskaláska
|
Lemmy
![]() |
⇑ 16. 9. 2023, 11:30 |
|
---|---|---|
Aj USA založili kresťania, a funguje tam dobre odluka.
|
Fotón | ⇑ 16. 9. 2023, 11:32 |
|
---|---|---|
Pretože sa tam rozmohol sekularizmus a ateizmus. Viď taký militant Dawkins...
Tu sa to však našťastie v takej miere nestalo. Väčšina národa sa drží kresťanstva. |
Lemmy
![]() |
⇑ 16. 9. 2023, 11:33 |
|
---|---|---|
To sa veľmi mýliš zmienkou o ateizme v USA.
|
Fotón | ⇑ 16. 9. 2023, 11:41 |
|
---|---|---|
|
Láskaláska | ⇑ 16. 9. 2023, 11:55 |
![]() |
---|---|---|
to by bol aj lemmy najradsej, keby odstranili Bibliu...a to nielen zo skol
![]() ![]() ![]() ![]() |
Fotón | ⇑ 16. 9. 2023, 12:37 |
|
---|---|---|
Nie raz to dal najavo.
Súhlasí
qwert
|
Láskaláska | ⇑ 16. 9. 2023, 12:40 |
![]() |
---|---|---|
lemmymu neverim ani slovo !!!! je podobny ako enax, co tu trhal Bibliu......
|
kntsz
![]() |
⇑ 16. 9. 2023, 16:15 |
|
---|---|---|
Prestaň fantazírovať, zavádzať - ak nie rovno klamať.
Odluka cirkvi od štátu nie je problém cirkví, ale štátu. Ak by mal štát platiť za pamiatkové stavby, ktoré patria cirkvám, ale užíva ich štát, ak by mal štát platiť za socializmu zdevastované cirkevné stavby a uvádzať ich aspoň do užívania schopného stavu, tak by sa ocitol pred kolapsom a preto nekoná. Za tých 39 mil. pre katolícku cirkev a spolu pre všetky cirkvi 57,6mil € v roku 2023 im to vôbec nestojí. www.culture.gov.sk ![]() |
Láskaláska | ⇑ 15. 9. 2023, 23:45 |
![]() |
---|---|---|
Čaputová: Na svätej omši v Šaštíne zazneli silné posolstvá pre Slovensko
|
qwert | ⇑ 16. 9. 2023, 07:28 |
![]() |
---|---|---|
Ale ano nerozpoznal si to a tvrdohlavo si ludi nazýval klamarmi....
|
Lemmy
![]() |
⇑ 16. 9. 2023, 07:34 |
|
---|---|---|
To je tvoj názor, pre mňa končí polemika o tom. Vyjadril som sa jasne.
|
qwert | ⇑ 16. 9. 2023, 07:47 |
![]() |
---|---|---|
Za tie roky som ťa mal za humanistu a jasne som ti vytýkal boj proti krestanom....nikdy som to totiž necakal od humanistu...otvoril si mi oči a urobil si humanizmu velmi zlu službu.....No a už mam podozrenieže si tak trochu pako.....ty bojovník....
|
Lemmy
![]() |
⇑ 16. 9. 2023, 08:33 |
|
---|---|---|
Nemám ten dojem. Kritizujem kresťanov, len keď vidím dôvod. Bezdôvodne nikdy. To máš šťastie, že tu nediskutuje známa, svetoznáma štvorka: Dawkins, Hitchens, Harris a Dennett.
www.penguinrandomhouse.com ![]() To by sa ti ťažko diskutovalo s nimi. Jasné, niekto už nie je medzi nami, ale oni ostanú navždy veľkou štvorkou. |
Lemmy
![]() |
⇑ 16. 9. 2023, 08:37 |
|
---|---|---|
Inak, je to výstižné: the four horsemen of the apocalypse
Čiže štyria jazdci apokalypsy.
Súhlasí
qwert
|
Lemmy
![]() |
⇑ 16. 9. 2023, 08:39 |
|
---|---|---|
Dennett spravil veľkú reklamu brajťanom, odvtedy nie som nejaký ateista, ale brajťan.
|
qwert | ⇑ 16. 9. 2023, 09:15 |
![]() |
---|---|---|
no tak to vidíš.....predsa je to forma naboženstva.....
humanizmus je predchodca antikrista
Súhlasí
Láskaláska
|
Lemmy
![]() |
⇑ 16. 9. 2023, 10:22 |
|
---|---|---|
Vidíš, teraz o humanizme klameš. A mne čosi hovor o tom, že kritizujem klamárov ako Romanov. Veď si rovnaký ako on. Vy sa nemýlite, vy očividne klamete.
|
qwert | ⇑ 16. 9. 2023, 10:32 |
![]() |
---|---|---|
ved sam si tych štyroch satanov prirovnal ku štyrom jazdcom apokalypsy.....tu humanoidne čudo
|
Lemmy
![]() |
⇑ 16. 9. 2023, 10:33 |
|
---|---|---|
Lebo ide o dobrý nápad. Je v tom šikovnosť, že knihu si kúpia aj kresťania.
|
qwert | ⇑ 16. 9. 2023, 10:36 |
![]() |
---|---|---|
samozrejme.....je to protinaboženske naboženstvo......predchodca antikrista zamaskovaný v humanizme....
|
Lemmy
![]() |
⇑ 16. 9. 2023, 10:36 |
|
---|---|---|
Nie je! Používaš oxymoron.
|
qwert | ⇑ 16. 9. 2023, 10:41 |
![]() |
---|---|---|
vypada že je....a Derek Prince vedel o čom hovorí
|
Lemmy
![]() |
⇑ 16. 9. 2023, 10:44 |
|
---|---|---|
Nenáboženstvo nie je náboženstvo, iba ak slovo náboženstvo, alebo kresťan, má nulový význam.
|
Lemmy
![]() |
⇑ 16. 9. 2023, 10:35 |
|
---|---|---|
Nepoužívaj slovo humanoidný na mňa, lebo ti potom poviem, že sa mi sprotivilo kresťanstvo práve kvôli tebe. Toto chceš? Mám byť taký, aký si ty?
|
qwert | ⇑ 16. 9. 2023, 10:39 |
![]() |
---|---|---|
kludne si hovor čo chceš....ty humanoid....ved si primat vysiel predsa z opice....
|
Lemmy
![]() |
⇑ 16. 9. 2023, 10:40 |
|
---|---|---|
Rovnako ako ty, len o tom nevieš, alebo si to nechceš priznať, že pochádzaš z primátov.
|
qwert | ⇑ 16. 9. 2023, 10:44 |
![]() |
---|---|---|
Ja urcite nie...a moja babka nebola opica....tvoj predchodca tiež nie....ale ked tvrdiš že ano....potom si humanoid
|
Lemmy
![]() |
⇑ 16. 9. 2023, 10:49 |
|
---|---|---|
Čo už s tebou? Žiješ v ilúzii.
|
Lemmy
![]() |
⇑ 16. 9. 2023, 10:50 |
|
---|---|---|
Nie tvoja babka. Hovoríme o predkoch z milióna rokov.
|
qwert | ⇑ 16. 9. 2023, 10:53 |
![]() |
---|---|---|
no ved samozrejme ty čudo......ber to ako babku spred miliona rokov.....mojou babkou bola Bohom vytvorená EVA......Tvojou bola nevychovana škriekajuca opica.....
|
Lemmy
![]() |
⇑ 16. 9. 2023, 10:55 |
|
---|---|---|
Eva je len ilúzia.
|
qwert | ⇑ 16. 9. 2023, 10:58 |
![]() |
---|---|---|
jasne....a škriekajuca opica je realita.....
|
Lemmy
![]() |
⇑ 16. 9. 2023, 11:07 |
|
---|---|---|
|
Fotón | ⇑ 16. 9. 2023, 11:04 |
|
---|---|---|
Človek, ktorý tvrdí, že nová informácia vznikla bez programátora, to nemôže mať v hlave v poriadku.
Súhlasí
Láskaláska
|
Lemmy
![]() |
⇑ 16. 9. 2023, 11:08 |
|
---|---|---|
V poriadku to potom nemali naši predkovia.
|
Fotón | ⇑ 16. 9. 2023, 11:12 |
|
---|---|---|
Naši predkovia to v hlave v poriadku mali, lebo to boli stále len ľudia, počnúc Adamom a Evou.
|
Lemmy
![]() |
⇑ 16. 9. 2023, 11:13 |
|
---|---|---|
Fotón, vidím teda, že to ty nemáš v hlave v poriadku.
![]() |
Fotón | ⇑ 16. 9. 2023, 11:14 |
|
---|---|---|
Ja netvrdím, že nová informácia vznikne bez programátora. To tvrdíš ty.
Preto je jasné, kto z nás dvoch to nemá v hlave vporiadku. ![]() |
Lemmy
![]() |
⇑ 16. 9. 2023, 11:15 |
|
---|---|---|
Ja to netvrdím. Len som reagoval na tvoju hlúpu poznámku.
|
Fotón | ⇑ 16. 9. 2023, 11:17 |
|
---|---|---|
Ja to netvrdím.
Čiže nová informácia (=ľudský genom) vznikla pod rukami programátora? |
qwert | ⇑ 16. 9. 2023, 13:01 |
![]() |
---|---|---|
Na toto ti náš bojovnik proti Bohu a humanoid nebude vedieť odpovedať.....
Súhlasí
Fotón
|
Lemmy
![]() |
⇑ 16. 9. 2023, 10:32 |
|
---|---|---|
Kritika náboženstiev nie je forma náboženstva. Ide o to, ako šikovne využili biblický opis na skutočnosť, že sa to biblické kritizuje.
|
qwert | ⇑ 16. 9. 2023, 09:36 |
![]() |
---|---|---|
|
Lemmy
![]() |
⇑ 16. 9. 2023, 07:38 |
|
---|---|---|
Qwert, ty si v podstate slaboch. Keď niekto napíše nepravdu, tak mlčíš.
|
Láskaláska | ⇑ 15. 9. 2023, 19:22 |
![]() |
---|---|---|
ahoj Lemmy, bol si na omši ?
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 18:23 |
|
---|---|---|
Videl som fotku, najprv som si myslel, že čakajú na výsledky COVID-19.
|
Láskaláska | ⇑ 15. 9. 2023, 16:30 |
![]() |
---|---|---|
uz zasa krutis ako lemmy......
![]() |
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 16:09 |
|
---|---|---|
Všimni si, že satanista nepríde na také fórum, ako je toto. Bolo by to pre neho podradné, diskutovať s kresťanskými asociálmi ako si ty.
|
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 16:17 |
![]() |
---|---|---|
to čo je podla teba krestanský asocial....ty čert rohatý skrývajuci sa za slovičko human.....
![]() ![]() ![]() |
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 16:19 |
|
---|---|---|
Nie, tebe niekto vymyl mozog, preto tu trepeš rôzne bludy. Neboj sa, pokiaľ sa na tvojich bludoch zasmejem, je všetko v poriadku, a bandurky v riadku.
![]() |
Láskaláska | ⇑ 15. 9. 2023, 16:14 |
![]() |
---|---|---|
209, vsak si krestan ako on, dokonca znovuzrodeny, preco by ta mal zablokovat ?
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 16:17 |
|
---|---|---|
Chúďa, tak je mi ťa ľúto. Berieš drogy, či si vynechala drogy?
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Láskaláska | ⇑ 15. 9. 2023, 16:20 |
![]() |
---|---|---|
to ja neviem, ci beries drogy......ale ty si sa tu vychvaloval ako ta 10 rocneho pokrstili.......takze si uz nebol babatko.....
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 16:21 |
|
---|---|---|
Hej, aj to mi hovorí nafetovaná kurva.
![]() |
Láskaláska | ⇑ 15. 9. 2023, 16:22 |
![]() |
---|---|---|
to je kto ? s kym to spavas ?
|
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 16:31 |
![]() |
---|---|---|
Naco vlastne Lemmymu tvrdiš, že je krestan....ale je to myslím aj chybne ucenie RKC...ktore tvrdí, že pokrstene diete je už krestanom na celý život....a že z toho sa neda vystupiť.....Lemmy sa jednoznacne distancuje od krstu dietata....spravne tvrdi, že krst je o vedomom rozhodnutí....dieta nevie ani veriť....taký krst je vysmech boziemu slovu....
|
Láskaláska | ⇑ 15. 9. 2023, 16:33 |
![]() |
---|---|---|
lemmy sa vychvaloval s tym....a ze nikdy nevystupil z cirkvi.....
|
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 16:43 |
![]() |
---|---|---|
netřeba žiadne oficialne vystupy....jednoducho sa nehlásíš ku RKC.....Na to aby clovek odvrhol Boha, staci proste v neho neveriť....nejaký zaznam v nejakej denominacii, nema vplyv....Zapamataj si...toto nie je o nejakom clenstve v nejakej denominacii, ale o osobnom pristupe ku Bohu....
Ale na tom vlastne RKC stavia a ma takto akože mnoho clenov...ktorí su v kolonke takz. krestania....ved aj hitler bol pokrstený..... |
Láskaláska | ⇑ 15. 9. 2023, 16:45 |
![]() |
---|---|---|
vsak aj sam lemmy tu daval navody na vystupenie z cirkvi....a neurobil tak.......
cize aj ty si este nevystupil z RKC ??? |
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 16:47 |
![]() |
---|---|---|
Ja som sa už davno dištancoval od RKC.....AJ POKRSTIť SOM SA DAL BIBLICKY......krst dietata je fraška a nerobi cloveka kresťanom.....
Súhlasí
Lemmy
|
Láskaláska | ⇑ 15. 9. 2023, 16:49 |
![]() |
---|---|---|
len aby......lemmy nevystupil....asi si nechava zadne vratka......
|
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 16:53 |
![]() |
---|---|---|
kiež by to tak bolo....ale to musí uveriť....
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 15:13 |
|
---|---|---|
Napríklad nezablokoval spamerov ako agrohimcvt.
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 15:14 |
|
---|---|---|
Na Lipke nie je žiadny spamer. Rýchlo by skončil.
|
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 13:12 |
![]() |
---|---|---|
Ježiš nepovedal.....toto bude moje telo, alebo niečo v tom zmysle, ale povedal...toto je moje telo.....Niekto by povedal, že klame alebo si robi srandy, pretože jeho telo skutocne ucenici videli......ale kedže neklamal, potom ako to myslel?.......
Toto je moje telo, ktoré sa vydáva za vás. Toto robte na moju pamiatku!........takže ak si fakt myslite, ze to je naozaj jeho telo, potom musite ho stale obetovať.....lebo kaz to pri povzdvihovaní hovori..... v tej chvili sa obetuje znova a znova....knaz by takto rozpravat teda nemal.....lebo jeho obeta je platna raz a navzdy..... knaz by mal skor povedať....toto robime na jeho pamiatku...lebo sa obetoval za nas.... |
Láskaláska | ⇑ 15. 9. 2023, 13:23 |
![]() |
---|---|---|
mas smolu Ondrej....nebudem sa s tebou bavit o tychto veciach......
|
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 13:28 |
![]() |
---|---|---|
šak ok....nato sa ťažko odpovedá....
|
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 13:38 |
![]() |
---|---|---|
Ono je velmi doležité, čo clovek vysloví....slovo ma velku moc.....Je naozaj nešťastie ked kňaz povie
TOTO JE MOJE TELO KTORE SA OBETUJE ZA VAS....... Tuto vetu povedal Ježiš......a už ju viacej neopakoval aj len raz sa obetoval..... Je mnoho variant, čo može povedať pri tom knaz.....lenže satanovi sa podarilo niečo neskutečné a knaz ked to vravi ani si neuvedomuje čo vraví....a tato nestastna formulacia sa uz po svete opakovala už nespocetne krát.... Darmo bude niekto ospravedlňovat toto prehlasenie a tvrdiť , že je to len pripomienka.....ale tato veta je vyslovena nahlas a zrozumitelne..... |
kntsz
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 10:43 |
|
---|---|---|
V podstate tento krát súhlasím.
K mojej reakcii ma vyprovokovalo tvoje nepresné a nejednoznačné vyjadrenie ohľadne dualizmu. Pri vyjadrovaní sa k Einsteinovej viere v Boha ma vyrušuje, ak niekto, čo chce z neho urobiť ateistu, tak si vyberá len to, čo mu k tomu dosvedčuje. Následne však napr. nenapíše, že jedným z najlepších Einsteinových priateľov bol C.G. Jung, ktorý prehlásil, že v Boha už neverí, lebo jeho viera sa cez jeho výskum stala presvedčením, že Boh existuje. Samozrejme nadnesene napíšem, že Einsteina chápem, lebo to skoro podobne vnímam aj ja. Človek, ktorý prejde vývojom poznania redukovaného na prírodné vedy a takým prešiel nesporne Einstein a aj ja s VŠ technickým vzdelaním, pochopiteľne v takomto poznaní a na súčasnej úrovni, nenájde v prírodných vedách nič, čo by vieru v Boha potvrdzovalo. Z tejto pozície potom človek (ak chce) hľadá a nachádza Boha v oblasti duchovných vied. Na prekvapenie, tento Boh je dosť odlišný od kresťanského dogmatizmu a v mojom prípadne od katolíckou hierarchiou hlásaného vysvetľovania Kristovho Posolstva na jednej strane a na strane druhej totalitné odvrhnutie človeka z vlastných radov - Bezáka, alebo zmysel pápežovho vyjadrenia k Petrohradskej mládeži asi pred tromi týždňami, ktoré pripomína postoj Vatikánu k Hitlerjugend. Jednu pravdu vy ateisti máte a tou je kritika správania sa kresťanských hierarchií v celom priereze dejín min. od stredoveku. Robíte však pri tom jednu zásadnú a kardinálnu chybu: Vieru v Boha zneužívate spájaním ľudských činov kresťanskej hierarchie s priamym Kristovým Posolstvom vyjadreným v štyroch evanjeliách. Žiaľ a na škodu všetkých kresťanských náboženstiev, je v tom a zvlášť v minulosti bol zásadný rozdiel. Je potom úplne logické, že taký mysliaci velikán ako bol Einstein skonštatuje, že odmieta praktiky cirkevnej hierarchie napr. v otázke šírenia strachu, lebo v originálnych Kristových vyjadreniach je veľa krát povedané - "nebojte sa....". Pravdou však je a ta je aj dnes v trestnom zákone, že ak porušíš toto, tak ťa stihne takýto trest. Potom by sme mohli tiež tvrdiť, že štát so svojimi zákonmi šíri medzi ľuďmi strach - áno - šíri. |
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 11:15 |
|
---|---|---|
Jung si to mohol myslieť, akurát bez dôkazov, takže aj jeho presvedčenie stojí len na viere.
|
kntsz
![]() |
⇑ 17. 9. 2023, 11:02 |
|
---|---|---|
Nemusíš ani veľmi študovať Jungovo vedecké dielo, ktoré ho jednoznačne priviedlo k presvedčeniu existencie Boha.
Stačí len extrakt, aby si pochopil, že jeho poznanie stojí na pevnejších nohách ako napr. Einsteinova teória relativity, ktorú už musí upresňovať kvantova mechanika. Prečo by si to však robil - že??? Aby si sa následne dozvedel čo si to za redukovaného ťulpasa ?
Súhlasí
Láskaláska
|
Láskaláska | ⇑ 17. 9. 2023, 12:07 |
![]() |
---|---|---|
Lebo lemmy nechce do svojho života prijat Boha......tak ako kopec ludi nechcu o láske ani len počut
![]() ![]() ![]() |
Láskaláska | ⇑ 15. 9. 2023, 12:19 |
![]() |
---|---|---|
ty sa mas s tym Bezakom.....ale ktovie, kde je pravda, preco bol skutocne odvolany.....
|
kntsz
![]() |
⇑ 17. 9. 2023, 11:32 |
|
---|---|---|
Pravda o Bezákovi je jednoznačná aj keď z popudu KBS (hlavne Zvolenského, Sokola.....), ktorá zariadila jeho odvolanie, bolo potrebné rozmazať a pozametať všetky stopy.
Bezák totiž zo svojej pozície nového Trnavského arcibiskupa, musel začať preverovať podivné finančné transakcie svojho predchodcu Sokola. Jednalo sa o príliš veľké čiastky z darov zo zahraničia, ale aj z predajov cirkevných majetkov, čo sa dialo pod právnym krytím otca a syna Čarnogurských, nehoráznymi sumami platených. Peniaze končili nielen na súkromných účtoch cirkevnej hierarchie, ale (a to sa podrž) aj na účtoch bývalých eštébákov, ktorí boli spolupracovníkmi s kolaborantskými kňazmi z Pacem in terris. sk.wikipedia.org ![]() Čítal som vyjadrenia, že Pacem in terris mala svojich zástancov aj vo Vatikáne a všetko nasvedčuje, že ním bol napr. kardinál Tomko, ktorého prezradilo jeho vyjadrenie na otázku novinárov ohľadne odvolaného Bezáka, že on o tom nič nevie. Vieš si predstaviť, že by jediná prakticky pravá ruka pápeža zo Slovenska nevedela nič o jedinom odvolanom Slovenskom arcibiskupovi hádam z celej Európy? Malo to svoju logiku aj vo Vatikáne, lebo tam bola skupina zrejme s Tomkom, ktorá za socializmu tvrdila, že musia udržovať dobré vzťahy aj s komunistickými eštébákmi, lebo nevedia dokedy ešte budú na Slovensku vládnuť. - aké ľudsky prízemné..... Ak by bol Bezák zostal pri moci, tak toto všetko vrátane finančných machinácií, by sa skôr či neskorej prevalilo a ojedinelé incesty pedofilných kňazov, by bledli závisťou. Toto vysvetľuje aj uctivá neoficiálna komunikácia pápeža Františka s Bezákom a jeho rodinou na jednej strane a oficiálne mlčanie na strane druhej. |
Láskaláska | ⇑ 17. 9. 2023, 12:09 |
![]() |
---|---|---|
amne to skor to konšpiráciami zaváňa........
|
kntsz
![]() |
⇑ 18. 9. 2023, 10:00 |
|
---|---|---|
Áno, to bol vlastne cieľ - zasiať pochybnosť.
Kto však poznal alebo chcel poznať Bezáka dôvernejšie, tak sa prikláňa k názoru, že to je svätý človek, ktorý musí trpieť za iných miesto toho, aby viacej prehovoril a de facto odkryl to svinstvo. Dokonca mohol ísť aj do súdnych sporov. Bol by to však rozklad cirkvi na svetovej úrovni. On totiž napísal dve menšie knižky kde uvádza ten bordel v Trnavskej arcidiecéze a aj svoje sklamanie z niektorých ľudí z cirkevnej hierarchie, vôbec však nešiel do obviňovaní ako to urobili proti nemu s prípadným odchodom z cirkvi. |
Láskaláska | ⇑ 18. 9. 2023, 19:44 |
![]() |
---|---|---|
len neprehanaj kntsz.....cirkev nepochovali sexualne skandaly, vatikanska banka....nie to jeden Bezak
![]() |
kntsz
![]() |
⇑ 18. 9. 2023, 21:19 |
|
---|---|---|
V zásade s tebou súhlasím, ale len čo sa týka viery v Boha podľa Starého a Nového zákona. Táto viera je nezničiteľná aj ak by sa ako "snažila" sama cirkev o rozklad z vnútra. Túto pravdu nepochovalo ani štiepenie napr. vznikom protestantských cirkví, ktorých iba na Slovensku je asi 9.
Som z miesta kde Bezák pôsobil a môžem ti povedať, že za Bezáka (nie za slúženia omše ním), ak som nedošiel aspoň 5-10 min. pred začiatkom, nemal som si kde sadnúť. Po jeho odvolaní a stále aj teraz, sú voľné lavice či stoličky počas celej omše. "Soudruzi dělají někde chybu...." a vedz, že ak by Bezák začal hovoriť o všetkom ako to bolo, tak len v Trnave môžu rovno zatvoriť polovicu kostolov. |
Láskaláska | ⇑ 18. 9. 2023, 22:01 |
![]() |
---|---|---|
jasnačka
![]() |
havran | ⇑ 13. 9. 2023, 23:27 |
|
---|---|---|
Prirodzený výber vždy niekam smeruje , aj keď nemusí. Práve to spôsobuje interakcie , ktoré pod vplyvom vonkajších príčin a na to nadväzujúcich vnútorných zmien zabezpečujú zmeny , ktoré sú v harmónii s okolím tak ako ostré kamene v rieke dostavajú symetrické tvary. To , že nedokážeme predpovedať vývoj je jav , ktorý nedokázal ani neandertalec , asi máme k tomu ešte ďaleko a božské nevedomie je len stupňom nášho vývoja a zázraky sú ešte ďaleko. Keby opice prestali hľadať cesty po zemi , keď zišli zo stromov , tak by sme tu už dávno boli len ako spomienka na vyhynutý druh. Keď neuznávaš hmotu a energiu a prvotnú , ostáva ti Boh. To si chcel dokázať?
![]() |
kntsz
![]() |
⇑ 14. 9. 2023, 09:48 |
|
---|---|---|
čo sa babe chcelo, to sa babe snilo......
|
havran | ⇑ 14. 9. 2023, 13:29 |
|
---|---|---|
kntsz tak teda povedz čo sa ti snívalo.
|
kntsz
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 11:06 |
|
---|---|---|
Snívaš ty havrane,
Prirodzený výber nesmeruje nikam a už vôbec nie do takých sofistikovaných oblastí akými je život, počnúc bunkou a končiac človekom. Ak do vývoja nevstúpi informácia z mimo systému, tak začne platiť len a len bordel v súlade s termodynamickým zákonom o smerovaní k entropii - bordelu. Veľmi zjednodušene: Pozri si film o tom ako bude vyzerať zemeguľa po vyhynutí ľudstva - po 10 -100 - či 10 000 rokov a nájdi si tam tvoj prirodzený výber........ - len nezačni špekulovať o tom, ako sa to všetko samo postaví znovu. Ak do toho nevstúpi nový antropický princíp z mimo systému - zásah z vonka - ak chceš tak od Boha - nič sa nepostaví.
Súhlasí
Láskaláska
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 11:16 |
|
---|---|---|
Predsa dnes nikto nevie, ako bude vyzerať Zem o 10 000 rokov, ide len o predpoklady.
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 11:18 |
|
---|---|---|
Nikto nevie, ako sa bude vyvíjať ľudstvo. Kedysi mali primáty chvosty, tie u človeka zanikli do podoby kostrče. Máme malíček na nohe, ktorý zrejme v budúcnosti zanikne podobne ako spomenutá kostrč.
|
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 15:14 |
![]() |
---|---|---|
ja by som si tipol, že satanským humanistom, čo nenavidia Boha a krestanov, narastu chvosty a z poza uši im začnu trčať rohy....cista pliaga....Tu sa evolucia nespletie, pojde o prirodzený vývin....a dava to logiku
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 15:23 |
|
---|---|---|
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Ešte že máš zmysel pre humor, vidíš, takto zábavný, to ti ide lepšie, ako provokovať podlými narážkami. ![]() |
havran | ⇑ 15. 9. 2023, 18:08 |
|
---|---|---|
kntsz zo snívaním si začal ty. JA to vnímam tak , že Vesmírna inteligencia sa vyľľachtí v procese vývoja materiálneho sveta tak , že nakoniec sa zbaví hmotnej závislosti. Možno sa to už i vlastne stalo a vystúpila zo svojej závislosi na materílnej podstate Vesmíru. Pouvažuj , prečo by hmota nemohla mať samokonštruktívne reflexívne vlastnosti, ktoré nakoniec stratia závislosť na hmote samotnej? Primitívnosť existencie Boha ktorí je vraj všemohúci je v priamom rozpore s jeho akýmsi princípom pestovania všetkého. Veď práve v takom prípade musí mať schopnosť nastavovania automatických systémov rozvoja. Možno , že by to bolo naňho veľa , ale potom nie je všemohúci. A keď ho to ešte nenapadlo , mal by si ma vyvoliť za poradcu.
![]() |
kntsz
![]() |
⇑ 16. 9. 2023, 16:27 |
|
---|---|---|
To akože mám pouvažovať o tom ako sa zo šutra stane človek?
![]() ![]() ![]() To máš ako v tom vtipe, že ak vyhodíš z desiateho poschodia železný šrot, tak na zem dopadne tank. Dopadne, ale na piatom musí byť Chuck Norris
Súhlasí
qwert
|
Lemmy
![]() |
⇑ 16. 9. 2023, 16:58 |
|
---|---|---|
Zhruba tak nejako. Najprv boli len rôzne chemické zlúčeniny. Neskôr sa niektorým látkam podarilo spájať až tak, že sa dokázali množiť. A potom výsledkom bola fauna a flóra. A z cicavcov, z primátov, vznikli aj ľudia. Aj ty.
|
qwert | ⇑ 16. 9. 2023, 17:13 |
![]() |
---|---|---|
Vy humanoidi ste smiešní....posmievate sa, že ludia veria bibli, ale veriť takým sprostostiam, čo si tu teraz dal, to už je silne kafe....Mate mozgy zatemnené nejakou zlou duchovnou silou....
Biblia ma hlavu a patu. Ale takýto paškvil?...
Súhlasí
kntsz
|
Lemmy
![]() |
⇑ 16. 9. 2023, 17:18 |
|
---|---|---|
Nemyslím si, že ide o sprosti. Len som v skratke opísal vývoj. Je to veda, ktorej sa ty bojíš ako čert kríža.
|
Lemmy
![]() |
⇑ 16. 9. 2023, 17:20 |
|
---|---|---|
Kam by veda dospela, keby pracovali s nevedeckou teóriou podľa biblie? Nikam.
|
qwert | ⇑ 16. 9. 2023, 17:48 |
![]() |
---|---|---|
Ja by som vedcov, nehadzal do jedneho vreca, pretože pozname vedcov veriacich aj neveriacich.....a ty sa humanisto ohanas vedou ako takou...
|
Lemmy
![]() |
⇑ 16. 9. 2023, 17:56 |
|
---|---|---|
Veda je na rozdiel od biblickým názorov užitočná tým, že sa biblickými rozprávkami nezaoberá. Bez ohľadu na to, či daný vedec je kresťan.
|
qwert | ⇑ 16. 9. 2023, 18:04 |
![]() |
---|---|---|
netaraj....ako može vedec, ktorý je krestan sa nezaoberat bibliou....precitaj si hlavne 335
|
Lemmy
![]() |
⇑ 16. 9. 2023, 18:39 |
|
---|---|---|
Kde si videl, aby vedec vo svojej publikácii odkazoval na bibliu?
|
qwert | ⇑ 16. 9. 2023, 18:58 |
![]() |
---|---|---|
vedcom nerobi problem biblia a tvoje akože rozpravky...
v 335 poukazujem na neuveritelne myslenie vedcov, ktorí odmietaju vyssiu inteligenciu.....su to ludia, ktorým to určite pali, ale tvrdia, že život vznikol z kameňov....popieraju zdravy rozum.....ale nečudo...musia teraz mat mnohi takýto postoj...na darwinovej jebnutej evolucii si vybudovali karieru....a teraz priznat omyl už nedokazu....vypadali by hlupaci, pred žiakmi, kterých krmili nezmyslami....vypadali by hlupaci pred svojimi detmi.... |
Láskaláska | ⇑ 16. 9. 2023, 19:41 |
![]() |
---|---|---|
mnohí historici a archeologovia pouzivaju odkazy z Biblie
|
Lemmy
![]() |
⇑ 16. 9. 2023, 19:44 |
|
---|---|---|
Cituj archeológov, ktorí pomocou biblie zistili, že kostra pochádza z Adama.
|
Láskaláska | ⇑ 16. 9. 2023, 19:45 |
![]() |
---|---|---|
G.Kroll: Po stopach Ježišovych
|
Lemmy
![]() |
⇑ 16. 9. 2023, 19:47 |
|
---|---|---|
A čo ten archeológ našiel? Kostru Ježiša?
|
Láskaláska | ⇑ 16. 9. 2023, 19:48 |
![]() |
---|---|---|
precitaj si ju a neotravuj
![]() |
qwert | ⇑ 16. 9. 2023, 19:54 |
![]() |
---|---|---|
ty nerozumieš ,že v starom zakone je viacej proroctiev, ktore sa naplnili....ohladom Ježiša....Je to jednoduche..vieme datovat, kedy bolo napísane proroctvo...a vieme kedy sa naplnilo....Ak nevěříš, že Ježiš žil a bol ukrižovaný, to je to iste, ako keby si poprel trebars holokaust....
|
qwert | ⇑ 16. 9. 2023, 20:04 |
![]() |
---|---|---|
možem ti dat niekolko prikladov....ale neviem, či to nie je zbytočne...maš zatemnenu mysel....jasne fakty nebudes akceptovat....to skor budes brat do úvahy trepot vedca že pred 100 milionami rokov nejaka mala potvora....spojila s inou malou alebo trocha vatsou potvorou...a dohodli sa že splodia este vatsiu potvoru.....a už bude mat aj chvostik.....
|
kntsz
![]() |
⇑ 18. 9. 2023, 10:27 |
|
---|---|---|
Ešte prezraď, ktorú vedu máš na mysli.....
tú Platónovú, či Aristotelovu, alebo Akvinského, Descarta.....? Možno si zastal na poznaní Newtona či Einsteina, ktorý základy Newtonového videnia sveta rozsypal na padrť. Nemusíš ani dlho čakať, už aj Einsteinova veda sa postupne rozkladá s kvantovou mechanikou. Vieš čo Lemmy, poradím ti, ty sa vyser na vedu a prestaň sa ňou oháňať lebo skončíš tak, ako geocentristi či heliocentristi. Nedokážeš totiž pochopiť napr. Poppera , ktorý tvrdí, že svet pre človeka nie je poznateľný a že konečnú pravdu sa človek nemá šancu dozvedieť. Jediné čo môžeme robiť je, aby sme sa k pravde snažili približovať. To si však zvlášť u teba vyžaduje mať úctu k iným názorom a nezavrhovať ich, lebo nevieš dňa, kedy bude tá tvoja "vedecká pravda" sfalzifikovaná a nahradená úplne novou vedeckou pravdou. ![]() ![]() ![]() |
qwert | ⇑ 16. 9. 2023, 17:35 |
![]() |
---|---|---|
Ja sa vedy nebojim, naopak, dakujem vedcom za technologie....ktore nam zlachcuju život.....Ale ak niekto tvrdí, že život vznikol z kameňa, a doslova krkolomným sposobom je uplne debilne.......ved jednoducha logika to vylucuje paradoxne....na jednej strane veda je neuveritelne kreativna....a na druhej neuveritelne sprostá....ved ked už odmieta biblického Boha, čo by som aj chapal od ludi, ktorí jednoducho neveria....ale odmietať vyššu inteligenciu v pripade logicky uvazujucich ludi je na zamyslenie....
Mne to pride, že Boh takých vedcov ponechava v ich trepaní a maju nejakým sposobom zatemnenu mysel.... |
havran | ⇑ 16. 9. 2023, 21:57 |
|
---|---|---|
qwert stále sa pohybuješ v polohe VERÍM - NEVERÍM. PrečÍTAJ taj si práve tu n tejto diskúsii hovorím o vývoji inteligencie ako o konečnej fáze premeny a prechodu z hmmotnej- materiálnej na energetickú. Netáraj primitívne o kameňoch a ich premene na inteligentné bytosti. Je tu ešte jedna možnosť o ktorej si môžeme podiskutovať, ale zbav sa tho zbytočného primitivizmu , ktorým častuješ , predsa diskusia to nepotrebuje a potom budeš možno viac presvedčivejší.
|
kntsz
![]() |
⇑ 16. 9. 2023, 22:16 |
|
---|---|---|
Trápne na tom celom je, že ty tuná operuješ informáciami, ktoré sme preberali za totáča ešte na základnej škole a namýšľaš si ako si vedecký.
![]() Veda a to aj tá "tvoja" už dávno pokročila a uberá sa smermi o ktorých ty nemáš a zjavne nechceš mať ani páru. Ten tvoj štvorlístok na čele s Dawkinsom je už dávno na smiech a jediné čo im zostáva je chodiť do prispatých krajín a urážať inak zmýšľajúcich, či robiť si reklamu cez ďalších prispatých ako si ty. Ak by si si prečítal čo i len prvé stránky zo Starého zákona napísaného pred cca 5000 rokmi a bol férový, tak by si musel priznať, že sú tam uvedené informácie, ku ktorým veda - aj tá "tvoja", dospela pred 100-500 rokmi. Ako to všetko mohol vtedy Mojžiš vedieť ??? Napr. sled udalostí po Veľkom tresku až po vznik človeka. Všetko chronologicky sedí napriek tomu, že SZ musel byť písaný na úrovni ľudí z pred 5000 rokmi, aby to vôbec aspoň symbolicky pochopili.
Súhlasí
Láskaláska
|
Lemmy
![]() |
⇑ 17. 9. 2023, 05:37 |
|
---|---|---|
Na smiech u koho? U bigotných fanatikov? Nech!
|
qwert | ⇑ 17. 9. 2023, 07:26 |
![]() |
---|---|---|
veru str na smiech zdravému rozumu, ty aj tvoji štyria bohovia, humanoidi so zakrpatenými chvostami....
|
qwert | ⇑ 17. 9. 2023, 07:31 |
![]() |
---|---|---|
vaše babky su škriekajuce opice a na miesto chvostov máte už len kostrče v zadku.....
|
qwert | ⇑ 17. 9. 2023, 07:47 |
![]() |
---|---|---|
Aj ked si prdneš humanoide, tak to nie jelen obycajný pohyb molekul.....je to velmi sofistikovana cinnosť...lebo inač by ťa potrhalo.....
![]() ![]() ![]()
Súhlasí
kntsz
|
Láskaláska | ⇑ 17. 9. 2023, 06:42 |
![]() |
---|---|---|
ale Lemmy nechce prijat žiadny dokaz, argument.....o Bohu....jednoducho on nechce vertit v Boha !
Je napriklad kopec ludi, ktori neveria v lasku, čestnost, priatelstvo....atd......a co s nimi urobis ? Su presvedceni o svojej pravde.....a hotovo ![]()
Súhlasí
kntsz
|
Lemmy
![]() |
⇑ 17. 9. 2023, 06:49 |
|
---|---|---|
A to sú už aké biedne argumenty? Napríklad ja beriem vážne spoločenské veci ako je láska, čestnosť a priateľstvo.
|
Láskaláska | ⇑ 17. 9. 2023, 07:37 |
![]() |
---|---|---|
aj ked nemas na ne dokazy ?
|
Lemmy
![]() |
⇑ 14. 9. 2023, 13:47 |
|
---|---|---|
To nie je baba, to je vedecký dôsledok pozorovania prírody. Ale tebe je cudzia príroda, ty žiješ v imaginárnom svete.
|
Tomas12345 | ⇑ 15. 9. 2023, 12:10 |
|
---|---|---|
"Keby opice prestali hľadať cesty po zemi , keď zišli zo stromov , tak by sme tu už dávno boli len ako spomienka na vyhynutý druh."
Dnes existujú stovky druh opíc, a v podstate miliony jedincov opíc... ani u jedného nevidíme že by zišiel zo stromu, a začal sa humanizovať... opice žijú na strome lebo to im ide najlepšie, keby mali zísť zo stromov a hladať potravu na súši, zomreli by, pretože na to nie sú adaptívne.
Súhlasí
qwert
|
Tomas12345 | 10. 9. 2023, 09:43 |
|
---|---|---|
Pozeral som zloženie atomov, tie sú zložené z kvarkov, kvarky sú potom zložené z bozonov, ale tie bozony už vraj nie sú zložené z dalších prvkov... takže to vyzerá ako keby tie bozony boli zložené z ničoho !!! To značne komplikuje evolúciu, pretože v evolúcii všetko musí vzniknut z niečoho pomalou cestou... ibaže ak niečo vznikne z ničoho, v tomto prípade bozony, tak nemožu byť vytvorené evolučne, ale jedine stvorením...
Súhlasí
kntsz
|
Lemmy
![]() |
⇑ 10. 9. 2023, 10:50 |
|
---|---|---|
Aj bozóny môžu byť z čohosi ďalej zložené, len sa to ešte nevie.
|
Tomas12345 | ⇑ 10. 9. 2023, 12:23 |
|
---|---|---|
nie, dnešná veda tvrdí že oni už nie sú zložené z ničoho... ak by boli tak by sme to objavili...
Súhlasí
kntsz
|
Lemmy
![]() |
⇑ 10. 9. 2023, 10:50 |
|
---|---|---|
Tomáš, ako ľahko si skĺzol do nelogickej skratky, že jedine stvorením.
|
Láskaláska | ⇑ 10. 9. 2023, 11:43 |
![]() |
---|---|---|
a to bol tvoj ucenik a obdivovatel.......
|
Tomas12345 | ⇑ 10. 9. 2023, 12:24 |
|
---|---|---|
máš len dve možnosti ako može byť niečo vytvorené, a to bud evolúciou alebo stvorením... evolúcia vyžaduje pomalé procesty z niečoho... ak je však niečo vytvorené z ničoho, už to nemože byť evolučne ale stvorením.
Súhlasí
kntsz
|
Láskaláska | ⇑ 10. 9. 2023, 12:47 |
![]() |
---|---|---|
a ako je to s plochou Zemou Tomino ? a tiez este veris ako ondrej , ze Everest ma 5 000 rokov ?????
|
Tomas12345 | ⇑ 10. 9. 2023, 13:39 |
|
---|---|---|
v plochú Zem neverím. V mladú Zem však áno... ved aj tvoja RKC ešte do stredoveku tomu verila, že Zem má len pártisíciek rokov... to len v neskorších storočiach obrátili notu
|
Lemmy
![]() |
⇑ 10. 9. 2023, 13:45 |
|
---|---|---|
Tak dobre, už si prestal veriť tomu bludu. To ti trvalo.
|
qwert | ⇑ 10. 9. 2023, 13:56 |
![]() |
---|---|---|
plocha zem je samozrejme hluposť.....ale tvrdiť, že zložite organizmy vznikli nahodnými procesmi je totalne hlupe od akehokolvek cloveka, ktorý disponuje hoc priemernou logikou....
|
Lemmy
![]() |
⇑ 10. 9. 2023, 14:07 |
|
---|---|---|
Tie procesy sú presné, nie náhodné, to slovo náhodné je klamlivé, a vyjadrujeme sa tak len preto, lebo nevieme dobre opísať detaily tých procesov. Napríklad, auto zrazí chodca. Aká je súvislosť medzi tým, že chodec sa narodil 12. 7. 1956 a tým, že vodič auta mal včera sex? Tomu sa povie, že ide o náhodu. Uštval by si sa, keby si chcel podrobne zostaviť všetky javy, ktoré by dokázali odpovedať na súvislosť medzi sexom a narodením. Uštval by si sa!!! Lenže vedci pracujú inak, vedecká metóda je inakšia, tam náhody nehrajú rolu. Niečo predchádza niečomu. Pri evolúcii sa tak dostaneme k abiogenéze, a táto veda je zatiaľ v plienkach. Len z močoviny či čpavku čosi v laboratóriu vytvorili. To však ešte nestačí, aby sme mohli hovoriť o priamych súvislostiach medzi tým, že milióny rokov na Zemi sa vytvárala voda, vzduch, boli blesky, požiare, a mnohé ďalšie javy potrebné na vznik prvých elementárnych organizmov. Už predkambrijská explózia bola ohromná.
|
qwert | ⇑ 10. 9. 2023, 14:19 |
![]() |
---|---|---|
nahoda nie je klamliva....vidíme to v loterii a pravdepodobnosti......
|
Lemmy
![]() |
⇑ 10. 9. 2023, 14:23 |
|
---|---|---|
V evolúcii nie je náhoda, slovo náhoda si vyškrtni. To je len predstava laika, ktorý sa nerozumie prírodným procesom. Dva živočíchy kopulujú, majú sex, a spermia s vajíčkom sa dá dokopy, to nie je náhoda. Len jedna spermia (zvyčajne) vnikne do vajíčka, vajíčko ostatné spermie odmietne. To tiež nie je náhoda, to je cielený proces. Potom sa nesmie zabúdať na mutácie, tie tiež nie sú náhodné. Tak vznikala DNA. Potom sú potomkovia, a aj tí sa množia. A po mnohých rokoch sú ďalší potomkovia už odlišní, pretože to už dokázal Darwin s pinkami na Galapágoch.
|
qwert | ⇑ 10. 9. 2023, 14:50 |
![]() |
---|---|---|
ti potomkovia nie su odlisní....tie organizmy boli tak dokonale vytvorene..že sa dokazali prisposobiť podmienkám, inač by vyhynuli...mame tu pinky s dlhými zobakmi, s kratkymi zobakmi, podla potřeby.....
píšeš... Dva živočíchy kopulujú, majú sex, a spermia s vajíčkom sa dá dokopy, to nie je náhoda. Len jedna spermia (zvyčajne) vnikne do vajíčka, vajíčko ostatné spermie odmietne. To tiež nie je náhoda, to je cielený proces no ved toto ti hovorím, že vsetko je to cielený proces dopředu naprogramovaný.... |
Lemmy
![]() |
⇑ 10. 9. 2023, 18:32 |
|
---|---|---|
Žiaden program. Tak ako keď udrie blesk, a zhorí strom, les. V prírode nie je žiaden program. Gény už majú takú vlastnosť vytvorenú vývojom, že sa množia. Tam nie je žiaden rozum, len pohyb molekúl, ktoré sú na seba tak naviazané, že sa gény množia.
|
qwert | ⇑ 10. 9. 2023, 19:38 |
![]() |
---|---|---|
je až neuveritelne ako hlupo reaguješ...tu ide o neuveritelne sofistikovane organizmy, ktore nemohli vzniknut nahodnými javmi...
|
Lemmy
![]() |
⇑ 10. 9. 2023, 20:23 |
|
---|---|---|
Ale to je len tvoj problém, že nerozumieš vede. Možno by si mohol, keby si sa vedel zbaviť náboženských predstáv, ktoré ti bránia myslieť.
|
havran | ⇑ 13. 9. 2023, 23:36 |
|
---|---|---|
qwert prečítaj si moje "110" a skús sa nad tým zamyslieť. Je to len skratkovito , no božie slovo ti nepomôže k tomu , aby si pochopil čo ti Lemmy píše.
|
qwert | ⇑ 14. 9. 2023, 10:35 |
![]() |
---|---|---|
Aty si prečitaj moje 73
|
qwert | ⇑ 11. 9. 2023, 06:05 |
![]() |
---|---|---|
Mne pride, že ste sa sami otrávili svojími hlúpymi zavermi....
dám príklad...domorodec, ktorý z nejakeho dovodu nevie vobec o vyspelých technologiach uvidí zdaleka jadrový výbuch....on v tom nevidí kolko usilia vedcov za tým stalo......a tak isto ty mi prides ako ten domorodec....sofistikovane veci vidíš len ako nejaký pohyb molekul..... |
Láskaláska | ⇑ 10. 9. 2023, 19:01 |
![]() |
---|---|---|
takze si zostal v mysleni niekde v stredoveku....to je zaujimave
![]() |
Lemmy
![]() |
⇑ 10. 9. 2023, 19:21 |
|
---|---|---|
V stredoveku si zostala ty. Tomáš je moderný, lebo je znovuzrodený, ale ty tomu aj tak nerozumieš.
|
Láskaláska | ⇑ 10. 9. 2023, 20:00 |
![]() |
---|---|---|
zabudol som, vsak aj ty si znovuzrodeny
![]() ![]() ![]() ![]() |
Lemmy
![]() |
⇑ 10. 9. 2023, 20:21 |
|
---|---|---|
Len ty si zaostala, ostala si myslením v stredoveku. a možno v praveku.
|
Láskaláska | ⇑ 10. 9. 2023, 20:28 |
![]() |
---|---|---|
a ako sa ty parada teraz citis, ked si znovuzrodena ???
|
Lemmy
![]() |
⇑ 10. 9. 2023, 20:43 |
|
---|---|---|
Nijako, nemám tvoje (de)mentálne problémy, nie som tvoj psychiater. Prečo si namýšľaš blud, že som znovuzrodený?
|
Láskaláska | ⇑ 10. 9. 2023, 21:00 |
![]() |
---|---|---|
parada....ja neviem, ci si ušla z psychiatrie...je to dost mozne.......mate to v rodine......ale ty si sa tu vychvalovala, ako ta krstili.....
|
Lemmy
![]() |
⇑ 10. 9. 2023, 21:01 |
|
---|---|---|
Klamárka, typická bigotná fanatička, kde som sa vychvaľoval krstom? A po druhé, logiku neovládaš, lebo mala by si vedieť, že krst je možno platný pre kňaza a tých, ktorí krstia. Nie pre toho, kto za to nemôže, že ho krstia. Predvádzaš tu len, aká si hlúpa.
|
Láskaláska | ⇑ 10. 9. 2023, 21:13 |
![]() |
---|---|---|
lenze ty si sa dala pokrstit nie ako babatko !!! cize si znovuzrodena
![]() ![]() ![]() |
Lemmy
![]() |
⇑ 10. 9. 2023, 21:18 |
|
---|---|---|
TvojOponent, o mne nič nevieš, varíš z vody.
|
Láskaláska | ⇑ 10. 9. 2023, 21:31 |
![]() |
---|---|---|
tvoj oponent ?
vynechala si lieky ? vies, ked taras nezmysly o sebe, tak je tazke teraz ti verit, ze nie si znovuzrodena......ale z cirkvi si nevystupila, takze u mna si stale znovuzrodena ![]() ![]() ![]() |
Lemmy
![]() |
⇑ 10. 9. 2023, 21:34 |
|
---|---|---|
Nie, len som ťa odhalil. už mi je jedno, čo napíšeš, aj tak to bude nejaká ďalšia tvoja hlúposť.
|
Láskaláska | ⇑ 10. 9. 2023, 21:42 |
![]() |
---|---|---|
len jedno neviem...v akej cirkvi si sa dal pokrstit.......
|
Lemmy
![]() |
⇑ 10. 9. 2023, 21:45 |
|
---|---|---|
To som zvedavý, kto ťa tu berie vážne, nie ako postihnutého. Kntsz s tebou súhlasí? Že som znovuzrodený kresťan? Nie!!! Qwert? Tiež nie. Si tu len na ocot, ako ohrdnutá vdova.
![]() |
Láskaláska | ⇑ 10. 9. 2023, 21:49 |
![]() |
---|---|---|
ale teba tu uplne nikto neberie vazne....si len skrachovana socka, ktora tu zobre den co den......si uplny odpad spolocnosti, zbytocny clovek
![]()
Súhlasí
Romanov
|
Lemmy
![]() |
⇑ 10. 9. 2023, 21:53 |
|
---|---|---|
Táraš, inak by kntsz nevytvoril tému, a qwert by na mňa netlačil. Som tu jediný, len ty si zaspala na vavrínoch, že nevieš, že tu diskutujem len ja ako ateista.
|
Láskaláska | ⇑ 10. 9. 2023, 21:56 |
![]() |
---|---|---|
qwert ta ma za satanistu a hlupaka a kntsz v tebe nevidi ziadny potencial......
|
Lemmy
![]() |
⇑ 10. 9. 2023, 21:59 |
|
---|---|---|
No vidíš, TvojOponent, teší ma, že v tvojej komunite kresťanov sú aj satanisti.
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Ale máš pravdu, satanistami sa to v RKC len hemží. Znásilňovanie detí kňazmi to začína. |
Láskaláska | ⇑ 10. 9. 2023, 22:02 |
![]() |
---|---|---|
takze si katolik....no konecne to z teba vyslo
![]() ![]() |
Lemmy
![]() |
⇑ 10. 9. 2023, 22:00 |
|
---|---|---|
Potom kntsz vytvoril túto tému úplne zbytočne, lebo nikto z ateistov sa nezamyslel nad jeho problémami. Každý ho má na háku.
![]() |
Láskaláska | ⇑ 10. 9. 2023, 22:03 |
![]() |
---|---|---|
vsak tu ziadny ateista ani nie je
![]() |
Lemmy
![]() |
⇑ 10. 9. 2023, 22:04 |
|
---|---|---|
No vidíš, takže kntsz zbytočne vytvoril tému, každý ho má na háku. Predsa som rád, že mi dáš za pravdu.
|
Lemmy
![]() |
⇑ 10. 9. 2023, 22:05 |
|
---|---|---|
je to tak, je tu zo dva tri postihnutých kresťanov, a to je všetko. nech vám dohováram, zbytočne.
|
Láskaláska | ⇑ 10. 9. 2023, 22:18 |
![]() |
---|---|---|
počuvaj ty žobrota.....na internet mas tento mesiac ? ci zasa budes zobrat ondreja o prachy......
Súhlasí
Romanov
|
Lemmy
![]() |
⇑ 10. 9. 2023, 22:20 |
|
---|---|---|
Toto je diskusná stoka, žumpa, kde masturbujú takí kverulanti ako ty.
|
Láskaláska | ⇑ 10. 9. 2023, 22:27 |
![]() |
---|---|---|
s tou žumpou mas pravdu....tam uz si davno zaradeny
![]()
Súhlasí
Romanov
|
Lemmy
![]() |
⇑ 10. 9. 2023, 22:32 |
|
---|---|---|
Mne nevadí, že si vaše výkaly testujem. Som niečo ako čistič odpadových vôd.
|
qwert | ⇑ 11. 9. 2023, 08:40 |
![]() |
---|---|---|
tebe už ostane len ta mačka....ty čističu....a davaj pozor, aby ti nevyškrabala oči ak jej budeš malo hladkať bruško
|
kntsz
![]() |
⇑ 11. 9. 2023, 09:36 |
|
---|---|---|
Bol si niekedy na exkurzii na čističke odpadových vôd ?
Tak to musíš byť riadne zasraný a smradľavý. ![]() Ale budem k tebe už zhovievavý, lebo si tu zostal sám čo háji "vedecký" ateizmus...... ![]() |
Lemmy
![]() |
⇑ 11. 9. 2023, 09:43 |
|
---|---|---|
Všimni si, ako tu ateista Romanov dáva súhlasy katolíkovi. To je symptomatické. S ním diskutuj, nech sa zamyslí nad tým, čo si napísal.
|
kntsz
![]() |
⇑ 11. 9. 2023, 09:54 |
|
---|---|---|
Pravdu povediac Romanova príliš nepoznám.
Evidujem ho, ale ešte sme si spolu príliš názory nevymieňali, takže sa k nemu nevyjadrujem. |
Lemmy
![]() |
⇑ 10. 9. 2023, 22:19 |
|
---|---|---|
Je to tak, pre mňa je výraz ateista len pracovný výraz, aby sa postihnutí kresťania nejako zorientovali. Som humanista a brajťan. Medzi humanistov patria nielen ateisti, ale aj agnostici, etici, racionalisti, voľnomyšlienkari. A mne je pre diskusiu fuk, čo si z toho odnesie fanatický kresťan v diskusii. nech premýšľa, veď toho sa dožaduje aj sám kntsz, aby sa ľudia zamysleli.
|
Lemmy
![]() |
⇑ 10. 9. 2023, 22:02 |
|
---|---|---|
Pre mňa je zábavné sledovať myšlienkové pohnútky postihnutých kresťanov. Ešte šťastie, že nie sú v parlamente. Tam to tlačí za nich Záborská.
|
Láskaláska | ⇑ 10. 9. 2023, 22:04 |
![]() |
---|---|---|
vsak ako znovuzrodeny vies o com rozpravas
![]() |
Lemmy
![]() |
⇑ 10. 9. 2023, 22:04 |
|
---|---|---|
Neviem, lebo nie som tvoj psychiater. Ale možno ani tvoj psychiater ti nerozumie.
|
kntsz
![]() |
⇑ 10. 9. 2023, 23:01 |
|
---|---|---|
Vynechaj ma láskavo zo svojich "humanistických" osočujúcich konštruktov.
|
Lemmy
![]() |
⇑ 10. 9. 2023, 23:17 |
|
---|---|---|
Nemôžem ťa vynechať, s tým sa sťažuj na TvojOponenta alias Láskuneláskavú. On ťa tu mieša, nie ja.
|
kntsz
![]() |
⇑ 11. 9. 2023, 09:14 |
|
---|---|---|
Niekto z nás dvoch tuná stráca zrak, alebo je príliš domýšľavý, ale je nezisťujem, že by ma tu niekto okrem teba spomínal......
|
Láskaláska | ⇑ 11. 9. 2023, 20:02 |
![]() |
---|---|---|
lemmy zrazu krestanov berie ako autoritu......to je ale zufalec
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 08:02 |
![]() |
---|---|---|
1 Na počiatku stvoril Boh nebo a zem. 2 Zem bola pustá a prázdna, tma bola nad prahlbinou a Boží duch sa vznášal nad vodami.
ZEM BOLA PUSTA A PRAZDNA, TMA BOLA NAD PRAHLBINOU......nevieme ako dlho trval tento stav.....až po nejakej dobe sa Boh rozhodol, že to zmení.... |
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 08:13 |
|
---|---|---|
Arcibiskup Ussher které spočítal podle bible datum stvoření světa na 21. říjen roku 4004 př. n. l.
cs.wikipedia.org ![]() |
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 08:20 |
![]() |
---|---|---|
Nebral dobu do úvahy, ked bola zem pusta a prazdna...vypočty nejakeho arcibiskupa nemožu byť spravne...veda sa naopak ohana ciframi milion sem milion tam....
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 08:22 |
|
---|---|---|
Neberiem ti to, len som ti dal príklad, ako niekto uvažoval o rokoch. Preto do istej miery má aj Tomáš pravdu o mladej Zemi. Nikto Tomášovi nemôže brániť, ak sa drží názorov Židov (Hebrejov) alebo Usshera.
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 08:24 |
|
---|---|---|
V mojom príspevku má slovo pravda význam názor.
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 08:21 |
|
---|---|---|
A potrebné je aj vziať do úvahy židovský kalendár, kde teraz je rok 5783.
Roky sa počítajú od tradičného dátumu stvorenia sveta (AM - anno mundi). |
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 08:23 |
|
---|---|---|
A zajtra už bude rok 5784.
![]() |
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 08:24 |
![]() |
---|---|---|
vedci toho tiež napočitaju....a ohanaju sa milionmi rokov, len tak hučí.....
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 08:24 |
|
---|---|---|
Hej, akurát vedci pracujú s exaktnými údajmi, na rozdiel od biblistov.
|
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 08:27 |
![]() |
---|---|---|
exaktne milion sem exaktne milion tam....
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 08:29 |
|
---|---|---|
To je tvoj chybný názor, pretože nepoznáš vedecké výstupy.
|
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 08:37 |
![]() |
---|---|---|
ano poznam vystupy....milion sem, milion tam
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 08:41 |
|
---|---|---|
Tak daj rozporné vedecké výstupy o veku.
|
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 08:45 |
![]() |
---|---|---|
to je uplne zbytocne...ohanat sa milionmi rokov ako drevorubači je len pre deti
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 08:47 |
|
---|---|---|
Holt, taká je tvoja viera.
|
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 08:59 |
![]() |
---|---|---|
aj ty maš svoju vieru.....veríš drevorubačom, čo sa ohanaju milionmi rokov, akokeby sa nechumelilo.....
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 09:02 |
|
---|---|---|
Len je medzi nami veľmi veľký rozdiel. Nebazírujem na vedeckých údajoch. Iste, dôverujem im, že to dobre spočítali. Keď však príde niekto nový, s presnejšími dátami, prijmem, ak to bude ešte lepšie spočítané.
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 09:12 |
|
---|---|---|
Dám ti príklad, kde sa môžeš snažiť to nejako spochybniť. Všimni si kľúčové slovo: odhady.
Odhady divergencie aminokyselín v priebehu 1 200 miliónov rokov pri fibrinopeptidoch, hemoglobíne a cytochróme c na základe dát z roku 1971, ktoré sa od tých čias zmenili len nepatrne. www.humanisti.sk ![]() |
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 09:17 |
|
---|---|---|
Qwert, vedci si dávajú pozor na vyjadrovanie.
Od začiatkov primitívneho „života“, ako existoval pred najmenej 3,5 miliardami rokov. Kľúčové je slovo PRED. www.humanisti.sk ![]() |
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 08:31 |
|
---|---|---|
Napríklad vedci sú čestní, čo sa týka nejakého dinosaura. Ak uvedú, že žil pred 200 až 65 miliónmi rokov, tak sa zhruba trafili správne. Humanisti sú na také široké údaje zvyknutí. Nevadí nám to. Vždy čestnejšie, ako keď biblista povie, že boh tvoril jeden deň, ktorý mal milión či miliardu rokov.
![]() |
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 08:34 |
![]() |
---|---|---|
podla biblie je jeden den 24 hodin
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 08:36 |
|
---|---|---|
Myslím, že tak uvažoval aj Ussher.
|
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 08:39 |
![]() |
---|---|---|
v bibli je to predsa jasne.....vieme kolko trva den, ked sa zacal pocitať cas.....A BOLO VECER A BOLO RANO....
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 08:42 |
|
---|---|---|
Jasné, taká je tvoja viera. Práve preto si chybne argumentoval na Tomáša. On má tiež svoju vieru. Viera proti viere.
|
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 08:58 |
![]() |
---|---|---|
ano pri vysvetlovani biblie nastavaju rozdiely....na tom nie je nič zvlaštne...to vlastne len potvrdzuje samotnu pravdivost bilie....ktora na to poukazuje....biblia sa nemení, stale je ta ista....len mnoho ludi neveri biblii ako celku.....mnohi veria len nejakej casti...inym sa zas paci ina stat... a ostatne ignoruju....je trevba veriť komplet bibli nic k nej nepridavat a nic odoberat....len tak sa može clovek dopátrat pravdy....
|
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 09:11 |
![]() |
---|---|---|
například sa v biblii píše....
6 Boh povedal: „Nech je obloha uprostred vôd a nech oddeľuje vody od vôd!“ 7 Boh utvoril oblohu a oddelil vody pod oblohou od vôd nad oblohou. ako mohol niekto davat niečomu takému doležitost....ked sa písala bilia.....ziadna ina planeta v okoli nema take vymoženosti.... |
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 09:15 |
|
---|---|---|
Ale vieš prečo? Pretože Zem sa nachádza v takej vzdialenosti od Slnka, že práve preto sa Zem inak vyvíjala ako ostatné planéty. Venuša je príliš blízko, Mars už ďaleko. Na Marse sa akurát dokázala tvoriť voda, tak sa s tým počíta.
|
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 09:18 |
![]() |
---|---|---|
ale tí čp pisali vtedy bibliu vedeli vobec o tom ako je to na iných planetách.....preco by pisali o nejakej oblohe....a davali tomu doležitost.....
a skutocne to co sa pise v biblii, je mnoho veci len a len na zemi.....nikde to nie je... |
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 09:19 |
|
---|---|---|
Tí, čo písali bibliu, vedeli hovno o planétach. Nevedeli nič o Urane.
|
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 09:26 |
![]() |
---|---|---|
no ved prave...ale písali že Boh vytvoril aj duhu....preco by takej samozrejmej veci davali doležitosť....vobec písat o tom...no pisali to preto, lebo skutocne sa tak stalo a je to len a len na zemi...nikde inde....
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 09:35 |
|
---|---|---|
Nuž, pravda je taká, že boh nevytvoril dúhu. To je len fiktívna predstava židov.
|
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 09:46 |
![]() |
---|---|---|
nikde inde na planetách to nie je....a duha je na zemi len kvoli tomu, ze je obloha.....
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 10:29 |
|
---|---|---|
Preto je na Zemi, lebo máme také ovzdušie.
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 10:29 |
|
---|---|---|
Pozri: sk.wikipedia.org
![]() |
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 11:56 |
![]() |
---|---|---|
Ano len na zemi máme take ovzdusie a podmienky pre život.....Dnes vieme, že take podmienky nie su nikde inde. Prečo vobec pisatel vkladal do biblie tieto veci pred tisicami rokov,ked nemal ani potuchy ako je to inde......Doslova pisal o vodach nad oblohou...oddeleni vod...o spodných žriedlach......o duhe....
Prečo to vlastne písal....dnes vieme že prave kvoli tym veciam sme vo vesmire výnimocní...doslova ako luster v stodole.....a clovek pred tisicami rokov prave tie kucove veci zapísal do biblie.... |
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 12:04 |
|
---|---|---|
Veď, keď nemal biblista potuchy, ako je to inde, nemohol predsa o tom nič napísať.
|
Láskaláska | ⇑ 15. 9. 2023, 12:06 |
![]() |
---|---|---|
tak odkial vedel, ze svet bol stvoreny ?
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 09:13 |
|
---|---|---|
Omyl, to vôbec nepotvrdzuje pravdivosť biblie.
|
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 09:16 |
![]() |
---|---|---|
potvrdzuje....tí čo veria komplet biblii....najviac chapu bibliu....ti čo veria len urcitej stati a ostatne ignoruju su konfrontovaní a usvedčovaní....
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 09:18 |
|
---|---|---|
Vari Ussher neveril kompletne biblii. Veď to bol náboženský učenec, nie ako ty, laik.
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 09:19 |
|
---|---|---|
Zabudol som pridať otáznik.
|
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 10:00 |
![]() |
---|---|---|
je nespocet náboženských ucencov....stači len vyklad jehovistov....a su uplne inde.
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 10:28 |
|
---|---|---|
Ale majú fundované názory, nie ako ty, obyčajný laik. Ty si len náboženský konzument.
|
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 12:17 |
![]() |
---|---|---|
Ale ved tu nejde o mňa....fundovane nazory maju rozne prudy, akurát maju problem s vierou s celou bibliou....
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 08:27 |
|
---|---|---|
Všimni si, ako pre laikov píšu vedci, to nie je len tak.
sk.wikipedia.org ![]() To sú rôzne porovnávania údajov, skladby Zeme, geologických vrstiev. |
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 08:28 |
|
---|---|---|
Qwert, a porovnaj si vedecké názory s mytológiami, či už z biblie alebo antického Grécka.
V starovekom Grécku bola bohyňou Zeme Gaia, ktorá sa zrodila z prvopočiatočného Chaosu. Svojho manžela Urana zrodila sama zo seba a dala mu množstvo potomkov. |
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 08:33 |
![]() |
---|---|---|
ano ludia si navytvarali mnoho bohov....podla biblie naopak jediný Boh stvoril člověka....a zem...V tejto otazke diskutuješ okamžite, zrejme už maš nejake vyslapane chodníčky...inde zmlkneš a neozveš sa...
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 08:34 |
|
---|---|---|
Nevidím rozdiel, všetci teisti si myslia, že práve ich názor je ten správny. Veď inak by tvoja viera stratila na význame.
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 08:35 |
|
---|---|---|
Židom sa podaril husársky kúsok, keď presvedčili svet, že najlepšie je veriť práve v ich jediného boha. Egypt sa o to tiež snažil (Aton), ale nemali úspech.
|
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 08:42 |
![]() |
---|---|---|
ano....pozname dejiny židovského naroda....vela veci sa da overiť....
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 08:43 |
|
---|---|---|
Ty veríš v židovskú predstavu jedného boha, iní majú inú vieru. Nevidím medzi vierami rozdiel.
|
qwert | ⇑ 15. 9. 2023, 08:52 |
![]() |
---|---|---|
ano je len logicke, že zem musela nejako vzniknuť....a vytvořila ju nejaka vyssia inteligencia....a to, že ludia si navytvarali bohov je tiež logicke...ludia maju k tomu sklon....Ale ta skutocnost, že boli samotni vytvorení nejakou vyssou inteligenciou dava logiku....
uz len samotny organizmus cloveka je velmi zložitý....zem ako taka vo vesmire ma v sebe inteligenciu...jej spravanie sa vo vesmire....ako je chranena pred spalenim vo vesmire....jej miesto vo vesmire, kde je posadena....nie je nahodne..... |
Lemmy
![]() |
⇑ 10. 9. 2023, 13:21 |
|
---|---|---|
Máš viacero ďalších možností. Teória strún, rozpínajúci a potom zmenšujúci vesmír. Vesmír môže byť odvždy. Môže byť viacero od seba nezávislých "vesmírov". Ale ja to neriešim, aspoň by som neskĺzol do nelogiky, že hneď stvorenie, a vylúčiť iné možnosti.
|
Láskaláska | ⇑ 10. 9. 2023, 13:24 |
![]() |
---|---|---|
ked vesmir moze byt odvzdy....potom aj Boh moze
![]() ![]() ![]() ![]() |
Lemmy
![]() |
⇑ 10. 9. 2023, 13:48 |
|
---|---|---|
Iste, preto je potrebné pracovať s logikou, a dokázať to. Týka sa to ako vesmíru, tak i akéhokoľvek boha, Snehulienky, Kentaura, morskej panny, Lochnesskej príšery, Lietajúceho Špagetového monštra.
|
qwert | ⇑ 10. 9. 2023, 13:30 |
![]() |
---|---|---|
je tu zakladna otázka....mohlo vesmir ,život a vsetko okolo vzniknut bez zasahu vyssej inteligencie?
|
Lemmy
![]() |
⇑ 10. 9. 2023, 13:41 |
|
---|---|---|
|
kntsz
![]() |
⇑ 11. 9. 2023, 09:18 |
|
---|---|---|
Už by si sa mohol odvolávať aj na niečo serióznejšie, nielen na Strážnu vežu "humanistov".
![]()
Súhlasí
Romanov,
Láskaláska
|
Tomas12345 | ⇑ 10. 9. 2023, 13:40 |
|
---|---|---|
rozpínajúci sa a zmenšujúci vesmír vznikol ako ? Stvorením alebo evolúciou, alebo tu bol odvždy ?
|
Lemmy
![]() |
⇑ 10. 9. 2023, 13:44 |
|
---|---|---|
To, že dnes nevieme ako vznikol, neznamená, že to nie je ďalšia možnosť. Kedysi ľudia nevedeli ani o Zemi, aká je, a ty dodnes šíriš blud o plochej Zemi, takže nečudo, ešte aj dnes sú ľudia, čo síce nevedia, nepoznajú pravdu, ale to neznamená, že raz na to ľudia prídu. Tak ako kedysi bol najmenší atóm, lebo nevedeli, že sa skladá z ešte menších častíc.
|
qwert | ⇑ 10. 9. 2023, 13:49 |
![]() |
---|---|---|
zamysli sa radsej na tom ako je trebars ludske telo domyselne pposkladané.....ci je možne aby sa to vytvořilo len tak nahodnými procesmi......clovek vdaka mikropom vidí do bunky ako nikdy předtím a žasne nad vlastnými bunkami.....
|
Lemmy
![]() |
⇑ 10. 9. 2023, 13:54 |
|
---|---|---|
Pretože ide o vývoj živočíchov po milióny rokov. A živočíchy sa neustále menia, síce v drobnostiach, ale prispôsobujú sa prostrediu. Prežijú tie, ktoré sú schopné odovzdávať svoje gény ďalším generáciám, preto sa nám dnes ľudia javia ako dokonalí. Napríklad moja mačka je dokonalejšia ako ktorýkoľvek človek, ale ty s mojím názorom nebudeš súhlasiť, pretože moju mačku nepoznáš. Malé morské víly sú tiež dokonalé, už len dokázať ich existenciu. Dokonalý bol Kerberos, trojhlavý pes, ale tá dokonalosť sa nachádzala len u básnikov, umelcov či rojkov.
|
qwert | ⇑ 10. 9. 2023, 14:02 |
![]() |
---|---|---|
nahodnými procesmi by vznikol akurat chaos.....bez prvotného zameru by sa nevyvijali tak aby sa stali neuveritelne domyselnými....
|
Lemmy
![]() |
⇑ 10. 9. 2023, 14:07 |
|
---|---|---|
Na to nemáš žiaden dôkaz. Lebo vidíme, že život existuje v rôznych formách.
|
qwert | ⇑ 10. 9. 2023, 14:17 |
![]() |
---|---|---|
prave preto...nie len jedna forma domyselneho systemu....tisice a tisice roznych druhov zvierat domyselne vytvorených....
|
Lemmy
![]() |
⇑ 10. 9. 2023, 14:12 |
|
---|---|---|
Podľa toho, kam si zašiel. Na takom začiatku vesmíru mohol byť obrovský chaos, ale postupne sa javy usporadúvali do nejakých celkov, galaxie, hviezdy, planéty. Tie búrky na Jupiteri sú dokonalé? Prečo tam nie je život? Je tam len chaos. Ale ty sa môžeš kochať, že to je nádhera, samá dokonalosť.
Pri živote na Zemi skús kritizovať vedcov. Ponúkam publikáciu Americkej akadémie vied. www.humanisti.sk ![]() |
kntsz
![]() |
⇑ 11. 9. 2023, 09:31 |
|
---|---|---|
Ondrej,
nie je to len ľudské telo ako celok, ale obyčajná bunka je tak zložitá, že nesie v sebe kompletne všetky informácie o každom tele, z ktorého pochádza. Niekde som zachytil v poslednom týždni, že už sú schopní stvoriť komplet organizmus bez vajíčka a spermie len z bunky.....
Súhlasí
qwert
|
qwert | ⇑ 11. 9. 2023, 09:38 |
![]() |
---|---|---|
ja viem, ved len ludský mozog je neuveritelne zlozitý ....a dokonca že vraj sa este ani nevyuživa na 100 %.....to ten vyvoj sa nejak pomiatol ked predbehol sam seba.....
Súhlasí
kntsz
|
qwert | ⇑ 11. 9. 2023, 11:39 |
![]() |
---|---|---|
lemmy ale nemože ustupiť a bude radsej neskutocne hlupo obhajovat svoj pohlad....nieto este tí hlavní, ktorí na Darwinovej teorii si vytvorili svoju karieru....a myslim si že už vela z nich musi vedome klamať.....
|
Lemmy
![]() |
⇑ 10. 9. 2023, 13:47 |
|
---|---|---|
Napríklad Higgsov bozón. Zatiaľ sa s ním len počíta, predpokladá sa jeho existencia. Raz iste vedci prídu na to, ako to je s vesmírom.
sk.wikipedia.org ![]() |
kntsz
![]() |
⇑ 10. 9. 2023, 14:18 |
|
---|---|---|
Eviduješ vôbec to, čo si napísal?
Rozvíjaš tuná materialistické fantazmagórie a potom napíšeš, že aby si nevylúčil iné možnosti. Však už v počiatku uvažovania tie iné možnosti vylučuješ. ![]() Mimochodom teórií strún je hodne a boli Edwardom Wittenom, dnes považovaným za druhého Einsteina, zlúčené do jednej teórie tzv. superstrunovej M teórie (magickej - mystickej - materskej), ktorá má "ambíciu" na Teóriu všetkého. K tomu je však treba dodať to podstatné, že toto všetko sa deje len v rozsahu hmoty a energie a nič to nevypovedá o tom, čo pred týmto našim - alebo aj spústou ďalších supervesmírov bolo, lebo vieme, že energia a hmota (hmotne energetický vesmír s časom) sa začali tvoriť až počiatkom Veľkého tresku t.j. z ničoho hmotného. Nikde nikto nedospel ani náznakom k odpovedi na dve základné otázky? Ako? a Prečo? Aspoň v prírodných vedách nie. Ak však prírodné vedy spojíš s duchovnou oblasťou, ktorú už má dostatočne zmapovanú na vynesenie názorov - argumentov hlbinná a analytická psychológia, tak to všetko do seba začne zapadať. Žiaľ, musíme si ešte počkať pokiaľ takí "vedci" ako Dawkins, Kurtz,.... a ich pätolízači ako napr. Lemmy, si nerozbijú rypák a veda sa nezačne zaoberať všetkým tak, ako to napr. naznačujú autori výrokov v úvode témy. |
kntsz
![]() |
⇑ 10. 9. 2023, 14:20 |
|
---|---|---|
to je reakcia aj na tvoje 27, 18,.....
|
Lemmy
![]() |
⇑ 10. 9. 2023, 14:24 |
|
---|---|---|
Si trápny. Najprv sa dožaduješ zamyslenia od ateistov, som tu jediný, a ty zo seba takto spravíš hlupáka. Pamätaj si: Nedaj sa s hlupákom dokopy, lebo aj ty budeš za hlúpeho. Končím, lebo nemáš na serióznu diskusiu.
|
Tomas12345 | ⇑ 11. 9. 2023, 14:24 |
|
---|---|---|
len nemáš argumenty, tak odchádzaš z diskusie, to je u teba typické, vždy sa tak zachovávaš ked nemáš protiargumenty ale omy priznať by tvoje ego neznieslo...
Súhlasí
Láskaláska
|
Lemmy
![]() |
⇑ 11. 9. 2023, 14:41 |
|
---|---|---|
Čokoľvek napíšem, tak sa to ignoruje, a kntsz ešte pridá: Rozvíjaš tuná materialistické fantazmagórie. A veda sa nezaoberá otázkou: Prečo?
|
qwert | ⇑ 11. 9. 2023, 16:48 |
![]() |
---|---|---|
píšeš teda agresivne proti viacerým...napríklad.
Mne nevadí, že si vaše výkaly testujem. Som niečo ako čistič odpadových vôd. |
Lemmy
![]() |
⇑ 11. 9. 2023, 17:00 |
|
---|---|---|
Čo je u teba agresívne?
|
Láskaláska | ⇑ 11. 9. 2023, 22:48 |
![]() |
---|---|---|
tak vies....lemmy je tu sam .....vsetci na neho seru....ateisti ako aj humanisti......
![]() |
havran | ⇑ 15. 9. 2023, 18:23 |
|
---|---|---|
Tomas12345 evolúcia nie je výlučne jediny spôsob zmeny vo vývoji to asi vieš. zmeny skokom sa nazývajú revolúcia , no taká zmena neznamená vždy kvalitatívne novú , často je to práve koniec nepodarenej evolúcie. Práve kvarky sú svojm zložením energetická kombinácia bozónov a zatiaľ posledný a kľúčový le HIXOV BOZÓN. Tvoje prehlásenie o stvorení bozónov je detinské.Nerobíš ič iné , len tu dávaš citáty z Biblie , možno o tom ani nevieš.
|
Lemmy
![]() |
⇑ 15. 9. 2023, 18:25 |
|
---|---|---|
Súhlasí
havran
|
havran | 15. 9. 2023, 23:34 |
|
---|---|---|
Lemmy ďakujem za korektúru.....niekedy v rýchlosti to tak odbavím..., ale vyjadruj sa k obsahu , to je iba forma, ale porozumel si.
|
Lemmy
![]() |
⇑ 16. 9. 2023, 07:07 |
|
---|---|---|
Veď obsah je jasný, ten bozón ešte nie je objavený, ide len o predpoklad vo vede.
Súhlasí
havran
|
havran | 16. 9. 2023, 15:02 |
|
---|---|---|
Lemmy veda produkuje veľa hypotéz a kým sa potvredia , alebo vyvrátia prejdú aj desiatky rokov a to je na vede vzrušujúce. Veriaci v Boha to majú jednoduché, oni sa radia so svojim Bohom .
|
váš príspevok
Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.
Som zaregistrovaný
najnovšie príspevky na celom fóre
dnes, 17:22, Napísal som to dobre, či 40% borovička ma pretlačila?
dnes, 17:21, Podľa exit pollu vyhráva hnutie SQL. Potvrdili to aj renomované agentúry z webhostingu.
dnes, 16:22, kde mam podliezať, ty cudaku.....ved vieme....že nas može zachranit akurat tak progresivne...
dnes, 16:16, qwert nepodliezaj*57
dnes, 16:12, presne tak !!! liberalov treba krotit !
dnes, 16:11, tentokrát suhlasim jarabačik milacik*58*58*58
dnes, 16:10, krestania nepredpovedali co bude v roku 2023...krestania hlasaju dobru spravu po celom svete a...
dnes, 16:10, Ten liberálny PS treba vyvážiť a KDH by malo mať väčšiu váhu , aby ho udržali , keď...
dnes, 16:00, čo by ta vlastne presvedcilo...vieš si taku situaciu predstaviť?
dnes, 15:52, Z čoho usudzuješ, že by som nerozumel, že ide o skutočného boha? Máš predsudky.
dnes, 15:51, Prečo nie? Keď seriózne preukážu, že bohyňa Afrodita existuje, nemám problém.
dnes, 15:48, a to by si chcel, aby ti toho Boha doniesli na tanieri domu?... ved aj tak by si neuveril ,...
dnes, 15:47, Prví kresťania predpovedali, čo sa stane v roku 2023? Nie!
dnes, 15:46, Veď práve to, veria, čo je napísané v biblii. A tým to končí.
dnes, 15:44, Viera pred volebnými výsledkami je silná.
dnes, 15:44, Nie zo srandy, to je moja skúsenosť. Za tie roky nijaký kresťan nepreukázal dôveryhodnosť...
dnes, 15:40, daufajme, ze sa dostanu do parlamentu !
dnes, 15:36, lemmy tak to je ale velmi hlupe zistenie....že veriaci dokazu len veriť, ale pre svoju vieru...
dnes, 15:28, Pre mňa sú podnetné opačné názory. Vidím v kresťanoch, že dokážu len niečomu veriť,...
dnes, 15:26, Veď sa nehádam. Žiješ v akejsi ilúzii. Len diskutujem. Veď na to je určené fórum. Prečo...
dnes, 17:21, Podľa exit pollu vyhráva hnutie SQL. Potvrdili to aj renomované agentúry z webhostingu.
dnes, 16:22, kde mam podliezať, ty cudaku.....ved vieme....že nas može zachranit akurat tak progresivne...
dnes, 16:16, qwert nepodliezaj*57
dnes, 16:12, presne tak !!! liberalov treba krotit !
dnes, 16:11, tentokrát suhlasim jarabačik milacik*58*58*58
dnes, 16:10, krestania nepredpovedali co bude v roku 2023...krestania hlasaju dobru spravu po celom svete a...
dnes, 16:10, Ten liberálny PS treba vyvážiť a KDH by malo mať väčšiu váhu , aby ho udržali , keď...
dnes, 16:00, čo by ta vlastne presvedcilo...vieš si taku situaciu predstaviť?
dnes, 15:52, Z čoho usudzuješ, že by som nerozumel, že ide o skutočného boha? Máš predsudky.
dnes, 15:51, Prečo nie? Keď seriózne preukážu, že bohyňa Afrodita existuje, nemám problém.
dnes, 15:48, a to by si chcel, aby ti toho Boha doniesli na tanieri domu?... ved aj tak by si neuveril ,...
dnes, 15:47, Prví kresťania predpovedali, čo sa stane v roku 2023? Nie!
dnes, 15:46, Veď práve to, veria, čo je napísané v biblii. A tým to končí.
dnes, 15:44, Viera pred volebnými výsledkami je silná.
dnes, 15:44, Nie zo srandy, to je moja skúsenosť. Za tie roky nijaký kresťan nepreukázal dôveryhodnosť...
dnes, 15:40, daufajme, ze sa dostanu do parlamentu !
dnes, 15:36, lemmy tak to je ale velmi hlupe zistenie....že veriaci dokazu len veriť, ale pre svoju vieru...
dnes, 15:28, Pre mňa sú podnetné opačné názory. Vidím v kresťanoch, že dokážu len niečomu veriť,...
dnes, 15:26, Veď sa nehádam. Žiješ v akejsi ilúzii. Len diskutujem. Veď na to je určené fórum. Prečo...