Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

Mudrost Biblie

186
reakcií
2238
prečítaní
Tému 13. októbra 2012, 14:06 založil allende.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
30. 07. 2009
29
28. 06. 2017
43
16. 05. 2015
2
10. 07. 2012
182
 
 


1.
označiť príspevok

allende
   13. 10. 2012, 14:06 avatar
nechcem to spajat s temou o satanovi, tak to pisem osobitne
neustale su namietky, ze "Biblia je plna protireceni" "Biblia je nelogicka" ci ine podobne nepodlozene tvrdenia.

tu si treba uvedomit, ze Biblia je pisana priam majstrovsky, presne povedane, je bozsky napisana.
hocijaky hulvat, ignorant, pysny, hlupak jej nemoze porozumiet. od tych potom neustale namietky, ze je nezrozumitelna.
aj ti, ktorych svet povazuje za mudrych jej neporozumeju. Biblia naozaj nie je pre takychto mudrych a rozumnych

Jezis to napisal nasledovne:
Zvelebujem ta, Otce, PAN NEBA A ZEME, ze si tieto veci skryl pred mudrymi a rozumnymi a zjavil si ich malickym.
Súhlasí dilemma


3.
označiť príspevok

dilemma žena
   13. 10. 2012, 14:13 avatar
súhlasím. je tam skryté viac, ako si dokážeme predstaviť. až na ten ježiš a nový zákon.


10.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   13. 10. 2012, 15:33 avatar
Allende pekne si to napisala. Ja vsak suhlasim len s touto castou: tu si treba uvedomit, ze Biblia je pisana priam majstrovsky, presne povedane, je bozsky napisana.
hocijaky hulvat, ignorant, pysny, hlupak jej nemoze porozumiet. od tych potom neustale namietky, ze je nezrozumitelna.

A moj nazor na to je, ze praveze len mudry clovek moze Biblii porozumiet.
Súhlasí dilemma


13.
označiť príspevok

allende
   13. 10. 2012, 15:53 avatar
Lea, ako by si potom vysvetlila

Zvelebujem ta, Otce, pan neba a zeme, ze si tieto veci skryl pred mudrymi a rozumnymi a zjavil si ich malickym

Inak naozaj len mudry clovek rozumie Biblii, ale
"Pociatok mudrosti je bazen pred Panom,
a poznat Najsvatejsieho je rozumnost."

Svet povazuje ze mudrost a rozumnost nieco ine...


15.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   13. 10. 2012, 16:05 avatar
Allende malicky to su ludia, ktori maju bazen a pokoru pred Bohom. Ako to aj dalej dokladuje citat z Stareho zakona, s ktorym suhlasim. Pred mudrymi a rozumnymi to su podla mna len taki obycajni co rozumeju len svetskym predpisom a praktickej stranke zivota cloveka na Zemi, ale nemaju rozvinutu duchovnu oblast este nedozreli mentalne a dusevne. Su to len prakticke stroje na prakticke cinnosti doma ci v praci.
Súhlasí regulus


40.
označiť príspevok

allende
   13. 10. 2012, 16:59 avatar
suhlasim, ale myslim, ze ti, co nedozreli mentalne a dusevne zato mozu
Súhlasí Lea Pragmatická


75.
označiť príspevok

piskotka žena
   13. 10. 2012, 20:18

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



77.
označiť príspevok

allende
   13. 10. 2012, 20:41 avatar
mas strasne naivne nazory, take pekne frazy...

Jezisa ako len cloveka by som vnimal ako jedneho z mnohych. jeho smrt by nemala vykupnu cenu


78.
označiť príspevok

piskotka žena
   13. 10. 2012, 20:44

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



85.
označiť príspevok

allende
   13. 10. 2012, 20:56 avatar
vyznelo to, za sa pytas na historicku osobu Jezisa

ak to myslis takto, tak uznavam, ze Jezis je v biednych ale ci by som ho aj ja videl v nich, to neviem
ale s tymi biednymi, to je tvrda realita, tiez im nepomozu pekne reci


86.
označiť príspevok

piskotka žena
   13. 10. 2012, 21:06

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



88.
označiť príspevok

allende
   13. 10. 2012, 21:18 avatar
keby mam moc, najradsej by som zariadil, aby biedni neboli.
ked mam peniaze, tak poslem do Afriky, alebo na Haiti
keby mam moznost, tak ubytujem vsetkych bezdomovcov. takto sa aspon daju poslat peniaze alebo kupit trvanlive potraviny, projekt DePaul v BA, ktory ich ubytovava, moznosti je vela

nielen ludia, ktori neveria, vsetci ludia si zasluzia peklo. staci ti taka odpoved? Boh je dobry, nie ludia. vdaka Jezisovi a jeho smrti nemusime do pekla, o tom je krestanstvo..


89.
označiť príspevok

Bojislav muž
   13. 10. 2012, 21:25 avatar
boh je taky uzasne dobry ze vrazdi deti no je taky dobry ze ta pusti do neba ked mu lizes rit


93.
označiť príspevok

rose.madder žena
   13. 10. 2012, 21:32 avatar
..vraždia ľudia, nie Boh ..
..Boh nám nechal odkaz, že máme milovať svojich blížnych ...nie zabíjať ....ved to je také jednoduché, nerozumiem tým nekonečným debatám ..................


96.
označiť príspevok

Lukas1 muž
   13. 10. 2012, 21:37 avatar
Boh zoslal mor ci neviem aku chorobu na egyptanov, ktorych domy Mojzis neoznacil telacou krvou :-D Boh zoslal na ludstvo zaplavu, ktora vyvrazdila cele obyvatelstvo a dokonca aj vacsinu zvierat okrem tych, ktore nezachranil Noe(on a jeho rodina byt jedinymi prezivsimi tejto genocidy). Boh vobec nezabija :-D Typicka ignorantska zaslepena krestanka, prepac


98.
označiť príspevok

Lukas1 muž
   13. 10. 2012, 21:38 avatar
Pardon, este sa zachranili ryby.. in fact, tie oslavovali. Tym sa asi najviac darilo.


106.
označiť príspevok

rose.madder žena
   13. 10. 2012, 21:52 avatar
96
..lukas, ja nie som kresťanka : ) ...práve preto, že zrak mám dobrý ...verím vo svojho vlastného Boha, cirkev ignorujem


107.
označiť príspevok

Lukas1 muž
   13. 10. 2012, 21:55 avatar
106:
rose, ozvi sa, ked si povies okej, verit v Boha je blbost, pretoze to tomuto svetu neprinasa vobec NIC a mam dostatok zdraveho rozumu, aby som sa nepotrebovala hrat na imaginarneho kamarata, ktory je odpovedou na vsetko co neviem, alebo na vsekto co sa mi nepodarilo.

Tymto si ma nijako neohurila, nehnevaj sa, lebo ocividne si sa nad tym zamyslela a ocividne stale vychadzas z uplne zlej logiky - z tej istej, z ktorej je aj krestanstvo


110.
označiť príspevok

rose.madder žena
   13. 10. 2012, 22:03 avatar
107...nepotrebujem ohurovať, nemám 15 rokov , lukas : ) ...poznám ľudí, ktorým viera zachránila život ...poznám ľudí, ktorým Boh ukázal cestu napríklad zo závislosti na niečom ...klameš sám seba, ak tvrdíš, že nič nepriniesla svetu ..aj keby samotný Boh neexistoval, samotné kresťanstvo určite pomohlo viac ľudom ako ateizmus ...
..a vôbec, vieš, čomu vôbec nerozumiem? ....ak v toho Boha neveríš ...prečo sa ním vôbec zaoberáš? ....ved ak je "ničím", prečo sa nevenuješ radšej "niečomu"?....ja napríklad neverím v lesných škriatkov, ale nebudem sa kvôli nim hádať ani v reále, ani vo virtuále ...mám ich na háku ...ved neexistujú ; )


117.
označiť príspevok

Lukas1 muž
   13. 10. 2012, 22:13 avatar
Tak o skriatkoch rec nie je, pretoze o skriatkoch nikto nepochybuje, ze neexistuju. Zatial co v Boha z nejakeho dovodu stale veri vacsina ludi(v roznych formach v roznych nabozenstvach). Cize kym tema lesnych skriatkov sa ma nedotyka, tema Boha sa ma dotyka dennodenne pretoze krestania s tym otravuju furt pri veciach ako zakaz interrupcie, nepovolenie homosexualnych manzelstiev, bojkotovanie vystavy human body (btw, hlavna vec, ze furt riesia telo kristovo a krv kristovu a mrtvy jezis na krizi je v kazdom kostole). A vsetky tieto problemy vznikaju prave preto, ze ludia veria v neexistujucu bytost. PRETO to riesim. A Boh nikomu cestu neukazal, tu cestu im ukazali LUDIA. A priplietli im do tej storky Boha. Aj jehovisti pomahaju ludom a potom ich vtiahnu do sekty.. Ateizmus pomaha ludom, ktori su ateisti. Pomaha im pri pochopeni, ze ziaden posmrtny zivot neexistuje, ze ich problemy si musia riesit sami, a ze si ich riesit MUSIA, lebo ziaden space-daddy to za nich nevyriesi ak sa budu modlit... Ateizmus pomaha podstatne viacej ako krestanstvo. (Krestania vsak vykonavaju pozitivnu cinnost v podobe napriklad prace s mladezou v afrike atd. Ale to nie je o krestanstve ako nabozenstve ale o ludoch v nom - v minulosti taketo nieco v krestanstve totiz nefungovalo)


148.
označiť príspevok

rose.madder žena
   13. 10. 2012, 22:57 avatar
...lukas, takže ti prekáža presne to, čo mne ....ľudia zneužívajúci princípy viery na vlastné zištné účely ...a zvlášť, ak to robí cirkev, tak je to odsúdeniahodné ...
...ale to nie vina Boha ...za tým sú len a len ľudia, útočme na ľudstvo ...tam je vinník


99.
označiť príspevok

Ónya žena
   13. 10. 2012, 21:39 avatar
no ty ani rozumieť nemôžeš..-pokiaľ sa sama nenaučíš milovať svojho blížneho.. 


101.
označiť príspevok

rose.madder žena
   13. 10. 2012, 21:42 avatar
99
...tá skoro do každej témy za mnou lezie, trápne  


123.
označiť príspevok

Ónya žena
   13. 10. 2012, 22:18 avatar
no vidíš..skúšam tú tvoju lásku k blížnemu..    ..a ty kedy si ma ty prestaneš všímať s tými druhotnými súhlasmi?
Súhlasí rose.madder


100.
označiť príspevok

allende
   13. 10. 2012, 21:41 avatar
rose to im nevysvetlis. v Starom zakone je napisane, ze Boh dal do kliatby urcite narody, lebo sa prehresovali modlosluzbou a dalsimi ohavnostami, a oni dookola opakuju, ze Boh prikazoval vrazdit.
necitaju dalsie casti Biblie, aby tomu rozumeli, chyba im aj bazen pred Panom neba a zeme, nuz Bibliu nechapu a melu si svoju pesnicku. ano, Boh prikazoval vrazdit, na svete je plno utrpenia, len otazka je preco. a nato Biblia odpoveda. vobec cely svet a vsetko zlo je bez Biblie uplne nepochopitelne
Súhlasí rose.madder


102.
označiť príspevok

Ranexill muž
   13. 10. 2012, 21:46 avatar
Je praveze ohavne, verit mu. Je to diabol v pravom zmysle slova a vedie svet do pekla.,


103.
označiť príspevok

rose.madder žena
   13. 10. 2012, 21:47 avatar
100...allende, kto nechce pochopiť, nepochopí ...ako som tu už písala, aj keby im samotný Boh zavrieskal do ucha, že TU SOM , tak by to pokladali za vlastnú halucináciu ...a kto berie Bibliu doslovne je proste hlupák, inak to nazvať ani nemôžem ...
...dobrú noc a pokojné sny
...kašli na nich, raz pochopia, Boh aj ich čaká obrazne povedané ..s otvorenou náručou : )


104.
označiť príspevok

Lukas1 muž
   13. 10. 2012, 21:48 avatar
100: Nie ze Boh PRIKAZOVAL vrazdit. On sam velmi aktivne a s istou naruzivostou VYVRAZDOVAL... Za vsetky priklady spomeniem tie, ktore uz som tu uviedol v prispevku cislo 96 -> Zaplava a mor na egyptanov(Vcelku slusne genocidy, obe)


122.
označiť príspevok

Bojislav muž
   13. 10. 2012, 22:18 avatar
100.

ako sa previnili male deti? alebo preco ich boh proste nedal do laty ako izraelcov? nie, boh ich proste vyhubil, to je velmi moralne, stale si mi neodpovedal na otazku, je moralne kamenovanie za cudzolozstvo? sam by si hodil kamenom keby ti to boh vyslovene prikazal? aj keby islo povedzme o tvoju 19 rocnu sestru? bol by si schopny hadzat kamene do placucej a prosiacej zeny? hadzal by si kamene dalej kym by lezala nehybna? ODPOVEDZ

A STALE SI MI NEODPOVEDAL ze preco taketo veci odsudzujes u moslimov ale u svojho panbozka to ospravedlnujes? ja som bibliu cital celu a stale nemam dovod verit ze si male deti zasluzili zomriet


142.
označiť príspevok

allende
   13. 10. 2012, 22:43 avatar
keby som zil pred par tisic rokmi, tak ja ci ty, hadzali by sme kamene uplne normalne
nehraj sa na lepsieho nez si

dnes je ina doba, navyse Boh je panom zivota a smrti, boli to tvrde casy, a boli take tvrde len kvoli ludom, neviem preco to nechces pochopit a obvinujes Boha
my by sme si asi dnes zasluzili rovnako tvrde casy, a ze su dnes mierumilovnejsie je zrejme zasluhou Jezisa Krista


149.
označiť príspevok

Bojislav muž
   13. 10. 2012, 23:40 avatar
ano, boli ine casy, tvrdsie, tak preco kua teraz v nasich casoch si schopny take ciny obhajovat a vydavat ich za spravodivost? ze vtedy to za spravodlivost jeden pustny kmen povazoval to chapem, ze to za spravodlivost vsemohuceho vseveduceho boha povazujes ty to je mi zahadou


90.
označiť príspevok

piskotka žena
   13. 10. 2012, 21:28

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



105.
označiť príspevok

allende
   13. 10. 2012, 21:51 avatar
vsak s tym suhlasim, akurat sa o tom nehovori.
preco si ludia zasluzia peklo nie je lahke vysvetlit. mas naivnu predstavu, ze ludia su dobri, vobec by si nechapala, ze to tak nie je. ludia dobri nie su.


108.
označiť príspevok

piskotka žena
   13. 10. 2012, 22:00

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



111.
označiť príspevok

allende
   13. 10. 2012, 22:05 avatar
cize uznavas Boha ale nejakeho vlastneho. len laskaveho napriklad.
Bibliu a jej Boha neuznavas.


112.
označiť príspevok

piskotka žena
   13. 10. 2012, 22:07

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



132.
označiť príspevok

allende
   13. 10. 2012, 22:28 avatar
aj pre mna boh je laska a vidis, ze si pod tym kazdy predstavuje nieco ine
Súhlasí rose.madder


139.
označiť príspevok

piskotka žena
   13. 10. 2012, 22:34

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



109.
označiť príspevok

Vlado muž
   13. 10. 2012, 22:02 avatar
A: ludia dobri nie su.

Nepíš stále len o sebe. Si egoista.


113.
označiť príspevok

allende
   13. 10. 2012, 22:07 avatar
mozno som, urcite nie som dobry. a ty tiez nie si dobry, co sa ti na tom nezda, vy co sa nazyvate humanisti pokladate sami seba za dobrych?


115.
označiť príspevok

Vlado muž
   13. 10. 2012, 22:09 avatar
Čo je zlé na človeku, ktorý daruje krv?

Čo je zlé na človeku, ktorý zachráni inému človeku život?

Čo je zlé na človeku, ktorý pomáha iným?


116.
označiť príspevok

rose.madder žena
   13. 10. 2012, 22:11 avatar
115
...aj ateista môže žiť ľudským kresťanským životom ...Boh má z neho radosť...som si istá : )


120.
označiť príspevok

Vlado muž
   13. 10. 2012, 22:16 avatar
O čom melieš?

RM: aj ateista môže žiť ľudským kresťanským životom

Napríklad aj ateista sa modlí, prežehnáva, vyznáva Ježiša Krista, chodí pravidelne na bohoslužby, prijíma sviatosti, atď.

Rozmýšľaš?
Súhlasí dilemma


124.
označiť príspevok

rose.madder žena
   13. 10. 2012, 22:20 avatar
120...áno, môže ..lebo pre tých, čo naozaj pochopili princíp viery nie je dogmatické modlenie sa, nezmyselné pôsty, či pravidelné návštevy kostola ...ale proste a jednoducho snaha žiť život pre druhých ...každý, kto tak žije, žije "kresťanským" životom ...chýbali mi tam úvodzovky predtým : )


126.
označiť príspevok

Vlado muž
   13. 10. 2012, 22:22 avatar
Tak to si teraz v myslení ozaj šliapla riadne vedľa.

To už jednoducho nebude ateista, ale magor.


131.
označiť príspevok

rose.madder žena
   13. 10. 2012, 22:27 avatar
126...ľudia si občas zbytočne komplikujú to, čo je jasné a jednoduché ...
...životom pre iných najviac získame práve my ..


118.
označiť príspevok

allende
   13. 10. 2012, 22:15 avatar
ved si sam odpovedz.
vy co sa nazyvate humanisti pokladate sami seba za dobrych?


121.
označiť príspevok

Vlado muž
   13. 10. 2012, 22:17 avatar
Ale na mňa nehraj logické skraty.


125.
označiť príspevok

allende
   13. 10. 2012, 22:22 avatar
a odo mna necakaj odpoved, ked sam na otazky neodpovedas...


128.
označiť príspevok

Vlado muž
   13. 10. 2012, 22:25 avatar
Ty sa snažíš diskutujúcich presvedčiť, že ľudia nie sú dobrí. To je tvoj subjektívny názor.

Preto som ti položil zopár otázok, aby si sa nad sebou zamyslel, a prehodnotil svoj názor. Lebo máš hlúpy názor.

Čo je zlé na človeku, ktorý daruje krv?

Čo je zlé na človeku, ktorý zachráni inému človeku život?

Čo je zlé na človeku, ktorý pomáha iným?

Takže, buď si zmeníš názor, alebo ostaneš s hlúpym názorom.


130.
označiť príspevok

dilemma žena
   13. 10. 2012, 22:26 avatar
humanista - ľudomil, filantrop. ano, dobrý humanista je dobrý človek.


129.
označiť príspevok

rastos muž
   13. 10. 2012, 22:25 avatar
To predsa nie je úplná charakteristika človeka - že urobil nejaké dobré činy.
Súhlasí rose.madder


134.
označiť príspevok

Vlado muž
   13. 10. 2012, 22:30 avatar
A čo vám z tých vašich hlúpych názorov vyplýva? Že ľudia sú zlí! Toto celý čas obhajujete. To je choroba, takto myslieť. Teda, to ani myslenie nemožno nazvať.
Súhlasí dilemma


136.
označiť príspevok

rose.madder žena
   13. 10. 2012, 22:31 avatar
...ľudstvo nie je čierne, ani biele ...je sivé : )


137.
označiť príspevok

Vlado muž
   13. 10. 2012, 22:33 avatar
A ty si myslíš, že to Allende či Rastos budú schopní pochopiť? Keď aj ty im v ich chorých názoroch dávaš súhlasy.


140.
označiť príspevok

rose.madder žena
   13. 10. 2012, 22:36 avatar
...áno, občas s nimi súhlasím, občas nie ...čo neznamená, že ten môj názor je bezchybný a že ho raz nezmením ...a diskutujúci by nemali byť paranoidní a brať to ako osobný útok, ak súhlasím s názorom niekoho, kto vyvracia ten ich ....


141.
označiť príspevok

Vlado muž
   13. 10. 2012, 22:42 avatar
Dobre, tak sa snaž viac, a pomôž Allendemu a Rastosovi, aby si opravili mienku, lebo ľudia nie sú zlí. Ľudia sú aj dobrí. Zlí ľudia sú možno takí, čo rozširujú na internete klebety o ľuďoch, že sú zlí.

Ľudia sú zlí: to môže povedať človek, ktorý bol dlho šikanovaný. Pochopím.

Ľudia sú zlí: môže povedať človek, ktorí žil v otroctve. Pochopím.

Ale ak Allende vraví, že ľudia sú zlí, tak aj jeho matka je zlá, lebo ho porodila.

Allende nemyslí, keď píše. Jeho žiadostivosťou je šíriť zlú mienku o ľudoch. Má totiž klapky na očiach, čosi ho oslepilo. Ja som mu položil zopár kontrolných otázok, a skolaboval. Nevie si priznať, že ľudia sú aj dobrí.
Súhlasí dilemma


144.
označiť príspevok

dilemma žena
   13. 10. 2012, 22:44 avatar
ešte tak pochopiť, skade mal kain ženu.


146.
označiť príspevok

rose.madder žena
   13. 10. 2012, 22:46 avatar
141
...vlado, si to mal rozdeliť do viacerých príspevkov, lebo teraz mám dilemu, či mám súhlasiť, či nie, lebo súhlasím len čiastočne, čiže len s niečim ; ))


143.
označiť príspevok

rastos muž
   13. 10. 2012, 22:44 avatar
Asi takto: pod "zlom" mám na mysli "mimovoľný egocentrizmus".

Niečo o tom aj tu: Túžba (VI.)


79.
označiť príspevok

Vlado muž
   13. 10. 2012, 20:46 avatar
A: Biblia je pisana priam majstrovsky, presne povedane, je bozsky napisana

Skade prišla Kainova žena?


119.
označiť príspevok

dilemma žena
   13. 10. 2012, 22:15 avatar
už som ti to dvakrát napísala, kua. už ma to vážne sere. adam a eva mali aj viac detí počas dospievania kaina a abela, a tak si kain mohol zobrať vlastnú sestru. ved adam žil 800 rokov, stihol toho splodiť až. 1mo 5:4

alebo, v biblii je napísané stvorenie na dva spôsoby, a teda kainova žena mohla byť z toho druhého stvorenia.


127.
označiť príspevok

prairelabster
   13. 10. 2012, 22:22 avatar
aby si náhodou nedostala infarkt..


133.
označiť príspevok

dilemma žena
   13. 10. 2012, 22:29 avatar
aha, ty máš pripojenie.


135.
označiť príspevok

prairelabster
   13. 10. 2012, 22:31 avatar
len príležitostne.. čítam knihu


138.
označiť príspevok

dilemma žena
   13. 10. 2012, 22:33 avatar
ja viem.. ty si taký úprimný dobrák. skorohumanista.


176.
označiť príspevok

ruwolf muž
   14. 10. 2012, 22:35 avatar
To, čo v Biblii, nenapísal Ježiš.
Súhlasí Slušný človek


2.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   13. 10. 2012, 14:09 avatar
presne toto je vizitka veriacich.. ponizovat tych, ktori s nimi nezdielaju nazor ba co viac, nemaju jedineho rozumneho vysvetlenia pre svoje vlastne spravanie, ktore je dokonca v priamom protiklade s hlasanim samotnej biblie. a preto ty slizka, uboha bytost bez vlastneho rozumu, strc si svoje chore myslienky do riti
Jezis by ti za tieto slova nafackal  
http://www.youtube.com/watch?v=Pnvwx-xjs6c Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


4.
označiť príspevok

Krištof
   13. 10. 2012, 14:31 avatar
K biblickej téme "nehádžte perly sviniam"

"Slovo o perlách a sviních se stalo obecnou moudrostí, kterou spousta lidí cituje a používá, jak se jim líbí. Jsou lidé, kteří si tímto veršem snadno omluví svou lhostejnost ke každému, který je jiný než oni. Jsou lidé, kteří v něm nachází obhajobu své nadřazenosti a sebejistoty. Jak to však myslel Ježíš? ... Slovo o perlách a sviních jsou zřetelnou protiváhou k těmto slovům, která nás nabádají, abychom nebyli povýšení sudiči, abychom byli vůči všem lidem vstřícní a tolerantní. Zde slyšíme, že při vší toleranci a úctě k jinakosti druhých nemáme zapomínat na určité hranice. ... Pokud opravdu chceme najít příklad toho, kdy Ježíš odmítá komunikaci s těmi, u kterých to nemá cenu, musíme jít v evangeliu až na konec. Teprve tam, v posledních dnech Ježíšova života v Jeruzalémě, nacházíme několik situací, kdy Ježíš s někým mluvit odmítá.
Setkává se s lidmi, kteří mu sice kladou otázky, ale nechtějí znát odpověď. Jeho odpovědi je nezajímají a oni vlastně nechtějí nic slyšet. Otázky jsou buď účelově nastražené pasti, jsou součástí difamační kampaně proti němu, či jsou obyčejným výsměchem – například když král Herodes žádá předvést nějaký zázrak. ... Těmhle lidem Ježíš už nic neříká, uzavírá se před davem zfanatizovaným cílenou manipulací držiteli moci; svou pravdu, svou naději si uchovává v sobě. Ona prostě je prostě jakási krajní mez, za níž už nemá smysl mluvit a vnucovat se. Je dobré nevymlouvat se na tuto krajní mez příliš brzy, je však dobré vědět, že taková mez existuje."

Celé tu blisty.cz Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Súhlasí regulus


5.
označiť príspevok

Bojislav muž
   13. 10. 2012, 14:47 avatar
je mi tazko s tebou suhlasit ze je bozsky napisana ked polovica obsahu z mojzisovych knih su len na vody ako obetovat, ako sa vraj lieci malocomenstvo ( vraj zavriet cloveka do izolacie a obetovat zviera vylieci malomocneho), preco je zena necista ked menstruuje, ze treba obetovat za prvorodeneho muzskeho potomka, ze treba odrezavat casti muzskych pohlavnych organov, co mozu knazi zjest z kozy ktoru priniesli ludia na obetu, podrobne popisy stavania bozieho stanku, podrobne tresty, o tom ako boh zabijal po tisicoch len za to ze niekto si zafrflal, quazi presne rodokmene, pocty ludi jednotlivych kmenov izraelcov, alebo ako sa otecko nastve ked ho syn zbada naheho ked sa sam pred tym ozral pod obraz bozi a zaspal a dobre ze syna nezabije lebo vraj odkryl jeho nahotu, alebo ako vraj jediny moralny clovek zo sodomy ponukal nech radsej znasilnia jeho dve dcery ako by mali sukat jeho hosti

radim ti precitat si aj cely stary zakon a nie len evanjelia a nejake apostolske listy, pochybujem ze sa ti bude pacit co citas
Súhlasí Boris_I., Antidogmatik


6.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   13. 10. 2012, 14:55 avatar
Bojislav, mnoho veriacich je veriacich aj len preto, ze biblicke texty nikdy necitali.. Maju svoj ideal Jezisa podobne ako iny Chegevaru, ktoreho slova tiez dehonestuju vlastnym chovanim.. Proste viera je v drvivej vacsine pripadov len tazka forma farizejstva slaboduchych.


7.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   13. 10. 2012, 14:58 avatar
ini*


8.
označiť príspevok

allende
   13. 10. 2012, 15:27 avatar
to ja radim tebe, precitaj si cely stary zakon, budes inak hovorit
Súhlasí Lea Pragmatická


9.
označiť príspevok

allende
   13. 10. 2012, 15:30 avatar
mne osobne sa paci cely stary zakon, ked ho citam s pokorou

a chapem to kydanie tych, ktori sami seba povazuju za mudrych a rozumnych
Súhlasí Lea Pragmatická


11.
označiť príspevok

Bojislav muž
   13. 10. 2012, 15:47 avatar
tak mi vysvetli co je spravne na vrazdeni malich deti, ako moze boh povazovat za spravne vrazdenie deti? v dobytom meste, deti vystrasene, ich rodicia povrazdeny pred ich ocami, potoky krvi na uliciach, dieta place, je od krvi svojej matky, prosi, upenlivo a placlivo a dostane sa mu seknutie mecom, co je na tom spravodlive? co je na tom spravne? co je na tom bozske???
alebo co je bozske na tom nechat si zeny ako otrokyne a muzov povrazdit? co je spravne na kamenovani? co je spravne na tom ked boh prikazuje rodicom aby ukamenovali syna za to ze ich nepocuva a pije a gembli? ano tie ciny nie su pravne ale ukamenovat vlastneho syna???

praveze ty necitas bibliu s pokorou, je treba pokorne uznat ze sa clovek mylil a boh nie je moralny radca ale sadisticky batard ktory sa vyziva vo vrazdeni a krvavych obetach

alebo ten moralny kral david? ktory dal zabit zene manzela aby ju mal pre seba? alebo ked mal nosit kralovi predkozky zabitych nepriatelov? co je na tom bozske?

ty nie si pokorny, ty si veril v boha, veril ze je najspravodlivejsi, najlepsi, ze je tvoj pan a neodvazil si sa ho spochybnovat pred tym ako si cital stary zakon, uz pred tym si veril v peklo, a teraz si hladas vyhovorky aby si ospravedlnil vsetko to vrazdenie, krutosti a sadizmus ktoreho sa tvoj pan bozko dopustil zo strachu aby si nesiel do pekla, aby si nepochyboval a bla bla bla

z ludi ako ty, ktory dokazu ospravedlnovat vrazdenie deti, zien a ludi za nezmyselne tresty ako kamenovanie je mi na grc a to vsetko len pre to lebo je to vase nabozenstvo, biblia nie je napisana majstrovsky, je to tazkopadne pospajana bichla s mnohych knih, vies ty vobec ako vznikala? kto ju zostavil? co sa dialo ked ju zostavovali? nie, ty vidis to majstrovstvo v tom chaose?

hovoris o kydani tych ktory sa povazuju sa mudrych a rozumnych? argumentum ad hominem, snazis sa urobit s ludi ktory bibliu citali no nesuhlasia s tymi nezmyslami hlupakov lebo sa to nezhoduje s tvojou vierou, snazis sa vidiet mudrost a spravodlivost kde sudny clovek vidi krutost a nezmyselnost

preco nezacnes rozmyslas? chces aby za zeba premyslal boh, kniha a cirkev, to svoje pateticke zbavenie sa svojpravnosti povazujes za vieru v mudrost boha no v skutocnosti veris len mudrosti ludi ktory hlasaju ze je to bozie slovo.

rozhorcuju sa krestania ze moslimovia kamenuju ludi a zeny, ze popravuju za cudzolozstvo ale ked to robil ich boh z biblie tak odrazu im to nevadi, odrazu je za tym vyzsi zamer

takto vyzera kamenovanie

www.youtube.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk!


12.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   13. 10. 2012, 15:49 avatar
Bojislav, ale toto je otazka na ateistov. Preco to robili a robia? Lebo im ich ateizmus dovoli vsetko? Aj interrupciu, aj eutanaziu, aj trest smrti aj zoofiliu... ved sloboda a rozvrat nadovsetko to je heslo ateistov.
Súhlasí regulus


14.
označiť príspevok

nabzlo muž
   13. 10. 2012, 15:59 avatar
Ježiš nikdy nič nenapísal,v jeho mene písali iný,za tie sprostosti čo popísali sa radšej ani nepodpísali,biblia nie je dobrá ani na utretie zadku,nieto ešte na čítanie....
Súhlasí Boris_I.


19.
označiť príspevok

Bojislav muž
   13. 10. 2012, 16:19 avatar
lea, ty vsade len prides, prdnes si ale ze by si dostala zo seba zmysluplnu vetu tak to nie, ved ty ani nevies co rozpravas


16.
označiť príspevok

allende
   13. 10. 2012, 16:06 avatar
a ja ta este doplnim, okrem vrazdenia a kamenovania, boli dve mesta zasypane sirou a ohnom, cela zem vyhubena potopou, vlastny vyvoleny narod zotroceny 400 rokov v Egypte, neskor niceny hadmi na pusti a opatovne odvleceny do babylonskeho zajatia, sami umierali vo vojnach. nevinny Abel zabity vlastnym bratom. a urcite ziadne kamenovanie nedosiahne krutosti smrti na krizi
a takto si mozme vyberat

minule som si tu vsimol jednu celu temu, ako sa Slnko zastavilo )))))))

radim ti znovu, precitaj si celu Bibliu, najlepsie s vysvetlivkami, lebo vacsina z nas nestudovala archeologiu a historiu
jasne ze nicomu nerozumies, alebo dochadzas k takymto nezmyselnym zaverom, ked citas, co sa ti hodi...
Súhlasí Lea Pragmatická


17.
označiť príspevok

Bojislav muž
   13. 10. 2012, 16:18 avatar
zabijanie deti zmysel nema, je nezmyselne verit v takehoto quazi stvoritela, ty nicomu nerozumies, vysvetlivky ti nepomozu, si asi velmi tupy na to aby si prisiel na to ze vrazdenie je neospravedlnitelne aj ked to robi tvoj imaginarny panbozko
Súhlasí Boris_I.


37.
označiť príspevok

allende
   13. 10. 2012, 16:58 avatar
Boh si urcuje pravidla ake chce. A ake si clovek vzhladom k svojej zlobe zasluzi.
Ze ti robi problem pokora, je len tvoj problem.

Bibliu pochopia len pokorny.
Zvelebujem ta, Otce, PAN NEBA A ZEME, ze si tieto veci skryl pred mudrymi a rozumnymi a zjavil si ich malickym


56.
označiť príspevok

Bojislav muž
   13. 10. 2012, 17:50 avatar
allende, to je chore, ako si vo svojej dobe zasluzili male deti byt popravene a zeny byt znasilnene? si chory clovek ked toto ospravedlnujes a vobec nie pokorny


80.
označiť príspevok

allende
   13. 10. 2012, 20:48 avatar
keby bolo v Biblii len toto nepoviem. mal by som rovnaky nazor ako ty, lenze ja som cital aj dalej. Biblia je bozsky napisana Kniha Knih


92.
označiť príspevok

Bojislav muž
   13. 10. 2012, 21:32 avatar
pisal som to uz inde no napisem to znova

dobre veci nezmazu tie zle tak ako zle nezmazu tie dobre, aj v inej teme som priznal ze biblia ma v istych castiach pasaze ktore maju isty prinos aj v dnesnom svete no co nuti cloveka ako teba allende, odsudzovat kamenovanie, umucenie na smrt, vrazdenie deti a zotrocovanie zien pokial ide o napr. moslimov alebo psychopatov ale pokial ide o tvojho panbozka tak sa to snazis vsemozne ospravedlnit?


18.
označiť príspevok

nabzlo muž
   13. 10. 2012, 16:19 avatar
žiadne dôkazy o pradivosti biblie neexistujú,čítanie biblie je strata času,nič sa tam nedozvieš,je to zlá kniha,ktorá narobila veľa neprávosti,je to hlúpy plagiát...
Súhlasí Boris_I.


20.
označiť príspevok

dilemma žena
   13. 10. 2012, 16:25 avatar
akože nie? ved už našli aj noemovu archu.


22.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   13. 10. 2012, 16:31 avatar
a kde??     


23.
označiť príspevok

dilemma žena
   13. 10. 2012, 16:33 avatar
no kde asi. v turecku, na hore ararat.


24.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   13. 10. 2012, 16:35 avatar
ale ano, a vedla nej nasli aj ETho ako strikuje Merlinovi šálu   


26.
označiť príspevok

dilemma žena
   13. 10. 2012, 16:39 avatar
merlin je môj vzor. tiež žil nejaký čas medzi ľudmi. potom sa stratil v čase. svet potrebuje takého merlina viac, ako ježiša.


28.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   13. 10. 2012, 16:45 avatar
veriacim netreba vela, aby niecomu uverili....
Bol som archeológom s čínskou expedíciou v lete roku 2008 a boli nám poskytnuté fotografie toho, o čom sa teraz hovorí ako o vnútri archy. Ja a moji partneri sme investovali 100 000$ do tejto expedície (popísané nižšie), ktoré si nechali aj napriek svojim sľubom a našej požiadavke, aby nám ich vrátili späť. Nižšie uvedené informácie sú mojim názorom, založené na tom, čo som videl a počul (od ostatných, ktorý prehlasujú, že sú očitými svedkami, alebo že vedia presné detaily).

Aby som to skrátil: všetko, čo bolo ohlásené, nie je pravda. Fotografie boli údajne odfotené mimo pracoviska, neďaleko Čierneho mora, ale filmové zábery, ktoré majú Číňania boli natočené priamo na miestne, na Ararate. V druhej polovici leta 2008 desať kurdských pracovníkov najatých Parasutom, sprievodcom číňanov, povedalo, že vzali veľké drevené trámy z vraku lode pri Čiernom mori (kde boli spravené fotografie) a uložili ich do jaskyne na Ararate. V zime roku 2008 vzali Parasutovi muži čínskeho horolezca na Ararat. Síce videl drevo, ale nemohol sa dostať dovnútra, kvôli zlým poveternostným podmienkam. Počas leta 2009 bolo do jaskyne preneseného omnoho viac dreva. Čínsky tím sa na konci leta 2009 (v tom čase som tam bol a vedel som o hoaxe) vybral k údajnému vraku a tam natočili svoj film. Ako som povedal, mám fotky z vnútra takzvanej „Archy“ (na ktorých sú zobrazené pavučiny v rohoch krokiev – nosných hranoloch – niečo, čo nie je možné v týchto podmienkach) a náš partner v kurdskom Dogubabyazit (dedina na úpätí Araratu) pozná všetky fakty o umiestnení, o mužoch, ktorý tam umiestnili to drevo, a dokonca aj o kamióne, ktorým ho previezli.
Randall Price je teológ a autor článkov o vedeckom výzkume a zároveň zakladateľom a prezidentom World of Biblie Ministries

www.examiner.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

Ako lakadlo pre turistov je to super vec a ako podpora pre zdochlacku cirkev este supernejsie.  


31.
označiť príspevok

dilemma žena
   13. 10. 2012, 16:50 avatar
ved úplne jasné, ide o pomstu dotyčného.. ako píšeš, nevrátili mu stotisíc dolárov.. to je najmenej, že spochybní tvrdenie ostatných. ved za menej už aj vraždia.


32.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   13. 10. 2012, 16:52 avatar
tvoj avatar ta vystihuje. co viac dodat.. vies vobec co znamena ten napis??
Chceli vratit, ked zistili, ze ide o podvod lolo.


34.
označiť príspevok

prairelabster
   13. 10. 2012, 16:54 avatar
opatrne..
Súhlasí dilemma


35.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   13. 10. 2012, 16:55 avatar
ako s cim opatrne?


39.
označiť príspevok

dilemma žena
   13. 10. 2012, 16:59 avatar
ako so mnou.. mám nadprirodzené schopnosti, o čom ešte nevieš. dokážem ťa zlokalizovať z ničoho, nájsť a zničiť.


41.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   13. 10. 2012, 17:01 avatar
to si strc do riti, alebo nechaj pre tak slabomyselnych ako si ty sama.


44.
označiť príspevok

prairelabster
   13. 10. 2012, 17:04 avatar
nebuď drzý, mladý muž.


45.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   13. 10. 2012, 17:05 avatar
drzi som len k drzym.


47.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   13. 10. 2012, 17:05 avatar
drzy*


49.
označiť príspevok

dilemma žena
   13. 10. 2012, 17:08 avatar
takže sa správaš podľa biblického oko za oko? správne, vplyv biblie sa odzrkadluje všemožne.


50.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   13. 10. 2012, 17:09 avatar
ako kedy.. na hlupakov nic ine neplati, na rozumneho staci prehovorit rozumnym slovom.


46.
označiť príspevok

dilemma žena
   13. 10. 2012, 17:05 avatar
doplatili už na to aj vplyvnejší ľudia, ako si to dokážeš predstaviť. ale nemám záujem plytvať svojou vzácnou energiou na teba.
Súhlasí prairelabster


48.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   13. 10. 2012, 17:06 avatar
zato ja mam energie za desiatich a kazde klamstvo pokladam za utok proti zdravemu rozumu. len sa branim   pozor aby som nezacaroval ja teba..


51.
označiť príspevok

dilemma žena
   13. 10. 2012, 17:10 avatar
len sa brániš? a proti čomu? ja som na teba útočila? kde som klamala? tak, ako je niekde napísané, že sa archa nenašla, tak je aj napísané, že sa našla. chod do piče.
Súhlasí prairelabster


52.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   13. 10. 2012, 17:13 avatar
Dobre ty Narr   


60.
označiť príspevok

Scarlett X žena
   13. 10. 2012, 18:07

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



61.
označiť príspevok

clear1 muž
   13. 10. 2012, 18:14 avatar
   Pozerám že dnes vo forme   


62.
označiť príspevok

Scarlett X žena
   13. 10. 2012, 18:17

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



63.
označiť príspevok

Scarlett X žena
   13. 10. 2012, 18:18

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



97.
označiť príspevok

Ranexill muž
   13. 10. 2012, 21:38 avatar
Skarleta ty si si nieco jebla?


64.
označiť príspevok

clear1 muž
   13. 10. 2012, 18:20 avatar
Len malá otázka - očakávaš že by to mohlo vyjsť ?  


36.
označiť príspevok

dilemma žena
   13. 10. 2012, 16:57 avatar
a vieš vôbec čo okrem toho nápisu znamená vôbec tá karta? lebo nemusí byť všetko tak, ako sa zdá..


38.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   13. 10. 2012, 16:58 avatar
ano presne tak isto, ako nieje archa to, co povazujes za archu.


42.
označiť príspevok

dilemma žena
   13. 10. 2012, 17:03 avatar
tvoje argumentácie sú argumentami obyčjného egoistického fanatika.


43.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   13. 10. 2012, 17:03 avatar
nie, take su tie tvoje. resp. ziadne.


55.
označiť príspevok

dilemma žena
   13. 10. 2012, 17:37 avatar
"Ja a moji partneri sme investovali 100 000$ do tejto expedície (popísané nižšie), ktoré si nechali aj napriek svojim sľubom a našej požiadavke, aby nám ich vrátili späť. Nižšie uvedené informácie sú mojim názorom,"

myslím, že je tam všetko jasne napísané, nechceli mu vrátiť peniaze, a ostatné je iba jeho názor.


27.
označiť príspevok

dilemma žena
   13. 10. 2012, 16:43 avatar
princípy modernej vedy zaznamenané už v biblii:

guľatosť Zeme (Izaiáš 40,22)
takmer nekonečný rozsah hviezdneho vesmíru (Izaiáš 55,9)
kolobeh vody (Kazateľ 1,7)
obrovské množstvo hviezd (Jeremiáš 33,22)
zákon vzrastajúcej entropie (Žalm 102,25-27)
rozhodujúca dôležitosť krvi v životných procesoch (Leviticus 17,11)
atmosférická cirkulácia (Kazateľ 1,6)
gravitačné pole (Jób 26,7)
Súhlasí Lea Pragmatická


29.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   13. 10. 2012, 16:46 avatar
Ved preto som viackrat pisala, ze verit v Boha je najrozumnejsie a najlogickejsie. Rovnako som pisala aj to, ze to co sa pise v Biblii veda pomaly, ale isto "objavi".


33.
označiť príspevok

dilemma žena
   13. 10. 2012, 16:53 avatar
to neviem, či je to od boha, ale bibliu ako zbytočnú knihu, kde sa nič nedozvieme by som rozhodne neoznačila. absolútna absencia úcty.


30.
označiť príspevok

Boris_I. muž
   13. 10. 2012, 16:47 avatar
to je skor na margo navstevnikov z inych svetov, nieje to ZIADNY dokaz o nejakom bozom zasahu  
Zacni studovat, nebudes dristat take hluposti.. Svet je plny dokazov o vyspelych spolocnostiach, ale ziadny dokaz o bohu, anjeloch, demonoch ani nic podobnom.


53.
označiť príspevok

Bojislav muž
   13. 10. 2012, 17:18 avatar
taky bacov

1 obvod popisuje rovinne utvary, gula je priestorovy utvar, v biblii sa na inych miestach hovori o kruhozemi
napr. www.glennbeck.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
2. tam sa hovori len ze nebesa prevysuju zem, teda ze su vacsie, teda tento tvoj ,,princip modernej vedy" nebudem ani komentovat, maximalne mozem napisat dany vers na porovnanie : ale ako nebesa prevysuju zem,
tak moje cesty prevysuju vase cesty
a moje myslienky vase myslienky
mimo ine, len hovori o svojej nadradenosti no ked to chces brat doslova
3.vsetky potoky tecu do mora ale more sa nenaplni, potoky sa vracaju na miesto kam tecu. to nie je popis kolobehu vody len hovori ze potoky tecu do mora ale to sa ,,nenaplni" nehovori ze sa voda vracia k pramenu ale tam kam tecu, resp. tecu do mora
4. to nie je moderna veda, clovek ked sa pozrie na oblohu tak vidi ze sa to spocitat neda, presne pre to je v tom versi aj prirovnanie k piesku, ze sa piesok z mora neda ,,zmerat" , toto nema s modernou vedou nic spolocne
5. vraj zakon vzrastajucej entropie, autorovi radi vyhladat si co napise pred tym ako skopci nieco z nejakej krestanskej stranky, autor zrejme nevie co je entropia, zrejme ani nevie ze slovo suvisi zo zakonmi termodynamiky, no budiz, napisem sem tie verse aby sa nepovedalo ze si vymyslam, vers hovori o tom ze rodove linie ludskych pokoleni zanikaju a len boh je vecny a ze boh pretrva aj nebesa a zem:
V polovici mojich dni ma neber, boze moj! a z rodu na rod trvaju tvoje roky
pradavno zalozil si zem a nebesa su dielom tvojich ruk
ony sa pominu, ty zostavas, vsetko sa rozpadne ako odev, vymenis ich ako rucho - zmenia sa
6. nie, hovori ze zivot je v krvi, v tedy bezna predstava, preto sa pustalo aj zilou, lebo sa verilo ze demoni ktory cloveku sposobuju bolest sa vyzenu von, zivot ine je v krvi, da sa povedat ze ak pod zivotom myslia dusu, a to kym clovek je tak sa velmi mylia, to je mozog, ano krv je dolezita ale krv neobsahuje zivot, mimo ine, v tej podkapitole ide o zakaz jedenia krvi, a hovori o tom ako sa krv ma obetovat na oltari a tiez tam hovori ze toho kto by jedol krv vyhubi z pomedzi ludu.
7. hovori len ze vietor sa obracia a duje ako z juhu tak zo severu, ak toto clovek nazyva atmosfericka cyrkulacia tak potom ju chapu aj 5 rocne deti ze vietor raz fuka odtial a raz odtial, princip je trozku zlozitejsi aj ked celkom jednoduchy,

horuci vzduch v tropickom pasme strati hustotu, teda sa vznesie do vysokych vysok a je pritiahnuty k najblizsiemu polu kde sa ochladi, otazie, klesne a je pritiahnuty k rovniku
8. no myslim ze keby autor vedel o ktory vers presne ide tak by si nebol taky isty ze je tam popisovana gravitacia

vers je tento : on rozprestrel sever nad prazdnotou, zem zavesil nad nicim

dilemma, nabuduce aspon by si mohol vediet ake verse to tu predkladas za vedecke fakty
Súhlasí nabzlo


57.
označiť príspevok

Bojislav muž
   13. 10. 2012, 17:51 avatar
mimochodom, vies naco su poznamky v biblii? lebo ked citas bibliu bez poznamok tak tam tu krutost vidis, vidis ako to je, mozes premyslat za seba, no s poznamkami ti este aj nadiktuju ako to mas vnimat a vyznam textu atd atd
Súhlasí Boris_I.


67.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   13. 10. 2012, 18:28 avatar
Bojislav, 57, môžeš to takto vnímať, ale väčšina poznámok len ozrejmuje menej zrozumiteľné veci. Totiž žijeme v inej kultúre, ako bola tá, v ktorej bola Biblia písaná. Niektoré veci by sme zle pochopili, keby nebolo v poznámke poukázané na inú časť Biblie, ktorá to môže ozrejmiť.
Napr. Židia počítali hodiny dňa nie od polnoci ako my, ale od rána. Teda napr. tretia hodina je približne 9.00 ráno. Niektoré Biblie ten čas prekladajú doslovne a potom to vysvetlia poznámkou. Niektoré ten čas preložia do nášho terajšieho vnímania, a tam potom poznámka nie je potrebná. Tak isto miery váhy a dĺžky boli iné. Atď...
Súhlasí dilemma, Krištof


72.
označiť príspevok

Bojislav muž
   13. 10. 2012, 19:21 avatar
samozrejme, bola ina doba, no preco potom DNES v dnesnej dobe maju stale iste skupiny pocit ze biblia patri do dnesnej spolocnosti ako moralne voditko a bozie slovo? u ludi z dnesneho hladiska primitivnych to pochopim no preco aj dnes maju ludia potrebu ospravedlnovat tak krute ciny?


21.
označiť príspevok

Krištof
   13. 10. 2012, 16:31 avatar
Biblia isté veci zaznamenáva, ale nie všetko z toho schvaluje. Podobne ako dejepis, história. Starý zákon treba vnímať aj v historickom kontexte. Obmezený človek môže asi ťažko vedieť, čo všetko je božské a čo nie, pokiaľ nemá nejaké vyššie zjavenie alebo poznanie. Zavše sa možno stretnúť s tým, že kritici vyhlasujú, že starozákonný alebo starozmluvný Boh je zlý. Novozákonný je na rozdiel od toho vnímaný viac pozitívne. Ako to teda je? Hovorí sa, kto chce psa byť, palicu si nájde. Kto chce kritizovať, zámienky si nájde. Hoci niektoré súvislosti Starej zmluvy im akoby dávali za pravdu. Napríklad keď Židia dobývajú svoju zasľúbenú krajinu. Treba si však uvedomiť, že aj niektoré iné národy boli po morálnej stránke v niečom negatívne, možno horšie ako Izraeliti, pričom ani nemali poslanie priniesť svetu Mesiáša. My žijeme už v tzv. novozmluvnej dobe. To tiež znamená, že už „nebojujeme proti telu a krvi“ (Ef 6, 12). O starozmluvnej dobe sa niekedy hovorí ako o čase výchovy. O novozmluvnej ako o čase milosti. Starý zákon nie je nejakou teoretickou náukou, je spojený so životom, s históriou a spoločnosťou židovského národa. Aby mohla taká spoločnosť fungovať, musí mať aj kvázi právny systém; odtiaľ napr. známa primeraná odplata „oko za oko, zub za zub“. Aký požičaj, taký vráť. Niektoré starozmluvné knihy sú pokladané za hodnotné aj z literárneho a filozofického pohľadu: Príslovia, Žalmy, Kazateľ, Veľpieseň... Samozrejme, celé to má aj ten religiózny ráz.
Vo všeobecnosti ľudia vidia v Starom zákone "morálny kódex", Desatoro, príp. príbehy, príslovia, žalmy a pod. Iste sa tam prejavujú niekedy prísne morálne pravidlá tej spoločnosti, resp. sankcie za ich porušenie. To prikázanie Nezabiješ bolo možno všeobecné pravidlo za bežných okolností a tie "tresty za ohavnosť", ako bolo ukameňovanie, boli teda tresty. Podobne aj v našej spoločnosti máme v právnom systéme to, že nie je dovolené vraždiť, ale existujú alebo donedávna existovali aj tresty smrti. Morálne odkazy Starého zákona by som videl napr. v týchto dvoch textoch: 3M 19, 33-34: "Ak sa vo vašej krajine pri tebe zdržuje cudzinec, neutláčajte ho. Cudzinec, ktorý sa zdržuje u vás, nech vám je ako domorodec. Milujte ho ako seba samých, lebo cudzincami ste boli v Egypte; ja som Hospodin, váš Boh."Alebo 3M 19, 18: "Nepomsti sa a neprechovávaj hnev voči príslušníkom nášho ľudu, ale miluj blížneho ako seba samého; ja som Hospodin."
Súhlasí Slušný človek


25.
označiť príspevok

Krištof
   13. 10. 2012, 16:38 avatar
Myslím že konštruktívna kritika môže byť aj tu niekedy namieste... ak je naozaj dobromyseľná :-)
Súhlasí Slušný človek


54.
označiť príspevok

Bojislav muž
   13. 10. 2012, 17:21 avatar
az na to kristof, ze v starom zakone boh priamo prikazuje zabijat a zotrocovat, na to si asi zabudol
Súhlasí clear1


58.
označiť príspevok

Krištof
   13. 10. 2012, 17:55 avatar
Brojislav, Boh predovšetkým dáva prikázania ako Nezabiješ. Základné starozákonné prikázania ako Nezabiješ mali zrejme platiť vo všeobecnosti za bežných okolností ako isté pravidlá života, spolunažívania a pod. A boli aj výnimky z toho za iných okolností, teda počas vojny, tresty a pod. To všetko však bolo v rámci širšieho zákona, lebo trest bol napr. za porušenie prvého prikázania, za modloslužbu a pod. Napr. to "Kto preleje ľudskú krv, človek nech preleje jeho krv, lebo na Boží obraz som stvoril človeka." Podobá sa to na ono "oko za oko, zub za zub". Teda nesmelo sa svojvoľne niekoho biť a vraždiť, za také niečo hrozila odplata až trest smrti. Tým bolo vlastne chránené zdravie a životy ľudí pred agresormi pod hrozbou trestu.
Je rozdiel medzi vraždou a napr. trestom smrti, zabíjaním počas vojny a pod. Skúsme si to predstaviť na fungovaní spoločnosti v 20. storočí (alebo i teraz v niektorých krajinách). V štátoch boli isté etické a právne normy, podmienky, ktoré napr. chránili zdravie, život, majetok a iné hodnoty občanov. Kto sa voči tomu dopustiť priestupku, prečinu alebo zločinu, bol sankcionovaný, potrestaný, či už mierne alebo až po trest smrti. To sa teda nehodnotilo ako vražda. Isté pravidlá byť museli, inak by to mohli "slobodne" zneužívať rôzne pochybné individuá na zištné ciele atď. Podobne počas vojny boli iné podmienky, čo sa týka činov vojakov atď.
Všimnime si napr. Boží rozsudok nad národmi obývajúcimi krajinu Kanaan. Istý učenec uvádza tento šokujúci opis: "Uctievanie Baala, Aštorty a ďalších kanaanských bohov pozostávalo z tých najvýstrednejších orgií; ich chrámy boli strediskami skazenosti... Kanaančania uctievali tak, že sa bezuzdne oddávali nemravnosti... a tiež tak, že zabíjali niektoré svoje deti ako obeť svojim bohom." Archeológovia objavili džbány s pozostatkami obetovaných detí. Hoci Boh si všimol hriechy Kanaančanov už za dní Abraháma, 300 rokov ich trpezlivo znášal, takže im dal dostatok času na zmenu. (Gn 15, 16) Mohli si uvedomovať, že konajú nesprávne? Ako všetci ľudia aj oni mali svedomie, prirodzený zákon, čo je aj v práve uznávané ako všeobecný základ morálnosti a práva. (Rim 2, 12-15) Napriek tomu Kanaančania ďalej prinášali ohavné detské obete a oddávali sa svojim praktikám. V 3M (Lv) 20, 23 sa uvádza: "Nesprávajte sa podľa zvykov národov ktoré ja pred vami vyženiem: preto, že robili tieto veci, zošklivili sa mi." Je tam vymenované, čo nemajú robiť, čo robili miestne národy či kmene: proti obetovávaniu detí Molochovi a iným bohom, proti zoofílii, incestu atď. (Lv 19. a 20. kap.)
Jahve vo svojej spravodlivosti rozhodol, že krajina musí byť očistená. Niektorí jednotlivci spomedzi Kanaančanov však boli ušetrení, napríklad Rachab, ako i celé skupiny, ako boli Gibeončania, ktorí dobrovoľne prijali tie vyššie morálne normy. (Joz 6, 25; 9, 3-15) Rachab sa stala súčasťou kráľovského rodokmeňa vedúceho k Mesiášovi a potomkovia Gibeončanov mohli slúžiť v Jahveho chráme. (Joz 9, 27; Ezd 8, 20; Mt 1, 1, 5-16) Negatívne sa správali aj Mediánčania, Sdc 6, 3-5: “Stávalo sa, že keď Izraeliti zasiali, došli Madiánčania, Amalekiti a synovia východu a vystupovali proti nim. Utáborili sa u nich a nivočili poľnú úrodu až po Gazu. A Izraelitom nenechali nič na živobytie, ani ovce, hovädzí dobytok a osly. Prichádzali totiž so svojimi stádami a stanmi. Dohrnuli sa ako húf kobyliek. Koľko ich bývalo, aj ich tiav, to sa nedalo ani len spočítať. Nasťahovali sa do krajiny, aby ju spustošili.“

Filozof Norman L. Geisler hovorí aj toto: "Takisto musíme brať do úvahy Božiu zvrchovanosť nad životom. Istý ateista sa raz pustil so mnou do reči o tejto veci a ja som mu povedal: ,Boh život stvoril a má aj právo ho vziať. Ak vy dokážete vytvoriť život, potom ho aj smiete ukončiť. Ale ak to nedokážete, potom na to žiadne právo nemáte.' Publikum na to zareagovalo silným potleskom. Ľudia sa domnievajú, že to, čo je zlé pre nás, je zlé aj pre Boha. Nuž, je naozaj zlé, ak vám ja vezmem život, lebo som ho nevytvoril, ani ho nevlastním. Alebo je zlé, ak pôjdem do vašej záhrady, povytrhávam, polámem a porozhadzujem kríky, čo tam máte. Môžem to však urobiť vo svojej záhrade, lebo tie kríky patria mne. Teda Boh je vyvýšený nad každý život a má aj právo ukončiť ho, ak si to želá. My vlastne zabúdame, že Boh každému človeku život berie. Nazývame to smrťou. Jediná otázka je, kedy a ako, ale to takisto musíme prenechať jemu."

Dovoľuje Biblia otroctvo?
www.gotquestions.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

5M 15, 11-14: "Vo svojej krajine ochotne otváraj ruku núdznemu a chudobnému bratovi. Ak sa ti z Hebrejov predá muž alebo žena, bude ti slúžiť šesť rokov, ale v siedmom roku ho prepusť na slobodu. Keď ho budeš prepúšťať na slobodu, neprepusť ho s prázdnymi rukami. Štedro ho obdaruj zo svojich oviec, z humna a z lisu. Daj mu z toho, čo ti požehnal Hospodin, tvoj Boh."


59.
označiť príspevok

Krištof
   13. 10. 2012, 17:59 avatar
pardón, Bojislav


70.
označiť príspevok

Bojislav muž
   13. 10. 2012, 19:19 avatar
teraz sa ta opytam, vezmi si takeho lota, on je brana ako moralna postava zo sodomy, ako moze moralny clovek ponuknut na znasilnenie svoje dcery? alebo ako je moralne ked boh vravel aby povrazdili v dobytych mestach muzov a deti a nechali si zeny ,,pre seba" ? 10 prikazani, ano, no boh nepovazuje nezabijes za najdolezitejsie, prve tri prikazania sa coho tykaju? co povazoval za najdolezitejsie ze to uprednostnil? alebo aky je spravodlivy trest pre dievca ktore sa vyspi z chlapcom? ukamenovanie?

podla krestanskych teorii boh zivot vytvoril no nevlastni ho, mozes zobrat len to co je tvoje no boh DAL zivot a slobodnu volu,
vezmi si ze nejaky investor postavy nemocnicu a da ju do uzivania, moze ju len tak zburat? je to spravodlive?
boh zivot nevlastni a ak ano, potom luciferov akt : NON SERVIAM je cin za oslobodenie.
mimo ine, vysvetli boziu zvrchovanost nad zivotom dietatu ktore na vlastne oci videlo smrt svojich rodicov a teraz sa nad nim dviha niekto mec aby ho zabil v mene boha ktory mu to VYSLOVENE prikazal.

ja nevravim ze biblia kaze len zlo, no dobre ciny nezmazu tie zle tak ako zle ciny nezmazu tie dobre a ani ich neospravedlnuju,

inac co sa tyka tych kanaancanov, ich deti tiez boli samozrejme hriesne ze? preto pre istotu dal povrazdit aj tie aby nebolo pochyb ze tresta len vinikov ktory tie iste deti obetovali vsak?

ja nie som fanusik homosexualov, no aky je trest za sodomiu? zasluzia si taky trest ty ludia? predstav si ze mas syna alebo pribuzneho homosexuala, vysvetli mu ze tvoj boh ho chce mrtveho.

suhlasim ze ta kniha sa ma brat vzhladom na kulturu obyvatelstva vtedajsej doby, no nechapem preco by sme ju od slova do slova mali brat ako moralne voditko dnes, perco by mala byt brana ako slovo spravodliveho boha ked ocividne nie je spravodlivy a ani laskyplny, preco mame za svoje brat moralne standardy staroveku? lebo zije dnes vela ludi ktory tomu veria?
ano, vtedy mohlo ist o vyzsi moralny stupen v regione, no dnes by som to tak nebral a cudujem sa ze dnes moze existovat clovek ktory berie za samozrejmost ze ho nejaky sadisticky jahve vlastni a ze si s nim moze robit co chce

NON SERVIAM


73.
označiť príspevok

Krištof
   13. 10. 2012, 20:00 avatar
Tu je text o Lótovi nie ako vzore, ale skôr ako "varovanie". "Biblia, ktorá bola napísaná na naše poučenie, nám ukazuje, akí by sme nemali byť a rovnako aj to, akými by sme byť mali. Ak chceme byť svätí, Biblia nám ukazuje, čomu sa máme vyhnúť, aj čo hľadať. Lót je príkladom toho, čoho sa vyvarovať... V jeho charaktere však boli chyby a za ne draho zaplatil."
casopis.solas.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

Myslím si, že platí, čo povedal kresťan filozof Norman L. Geisler: "Takisto musíme brať do úvahy Božiu zvrchovanosť nad životom..."

Nuž hej v Starom zákone sa cudzoložstvo prísne trestalo. Asi im išlo o to, aby k nemu naozaj nedochádzalo.

"NON SERVIAM je cin za oslobodenie."
To nie je oslobodenie. Veď Boh by ho mohol zničiť, keby chcel. Človek alebo anjel má slobodu, aj keď je v súlade s Bohom, vtedy je aj v súlade so sebou, veď Boh ho stvoril primárne tak. A môže sa slobodne rozhodnúť aj pre "odchod" od Boha. Potom však nemôže rátať s nebeským rajom, lež s trápením v pekle. Keď niekto slobodne odmietne Boha a nebo, potom alternatívou je peklo. Slúži Satanovi alebo svojmu ego. Boh je mierou všetkých vecí, je pôvodca reality, absolútne spravodlivý. Napr. ak zomrie nevinné dieťa, lebo jeho rodičia boli súčasťou národa, ktorý žil mnohé roky nesprávne, ako sa o tom píše v SZ, tak to dieťa sa môže dostať do nebeského raja.

V Sodome a Gomore zrejme nebol problém len homosexualita, ale celkovo vážne morálne problémy. Je to poučenie, že isté negatívne veci vedú ku skaze. Inak samozrejme ani ja v princípe neodsudzujem homosexuálov, keď sa takí už narodili.
Starý a Nový zákon má aj isté morálne odkazy, hoci zrejme nie napr. pre ateistov, tí ho odmietajú.

Norman L. Geisler: "...Bola to kultúra preniknutá zlom až tak veľmi, že sa Bohu hnusili, ako sa v Písme píše. Boli brutálni, krutí, beštiálni, akceptovali incest, pestovali kultovú prostitúciu, dokonca i obetovávali deti v ohni. Bola to agresívna kultúra, ktorá chcela Izraelitov zdecimovať. Znova vidíme zlých ľudí, ktorí boli zničení, ale spravodliví medzi nimi boli ušetrení. Napríklad Rachab, ktorá ukryla izraelských špiónov, nebola súdená s ostatnými. A pozrime sa, čo sa stalo so skorumpovanými obyvateľmi mesta Ninive. Boh ich išiel súdiť, lebo si to zaslúžili, ale oni sa kajali a Boh ich ušetril všetkých. Takže platí toto: Každého, kto sa kajá, je Boh ochotný zachrániť. To si musíme zapamätať.
Božím cieľom v týchto prípadoch bolo zničiť skorumpovaný národ, lebo ich národná štruktúra bola od základu zlá, nie zničiť ľudí, ak boli ochotní činiť pokánie. Mnoho veršov naznačuje, že prvým Božím želaním bolo vyviesť týchto zlých ľudí z krajiny, o ktorej už vedeli, že bola dávno sľúbená Izraelu. Keby to tak bolo, Izrael by sa tam mohol usadiť a byť relatívne neohrozený korupciou zvonku, ktorá by ho mohla zničiť ako rakovina. Boh chcel vytvoriť také prostredie, kam by mohol prísť mesiáš a priniesť úžitok miliónom ľudí v histórii... A zvážte aj toto: Väčšina žien a detí utiekli už dopredu, dávno pred samotným bojom, takže sa s Izraelitmi stretli iba bojovníci. To boli práve tí najzatvrdenejší, tí, ktorí tvrdohlavo odmietli odísť, samotní protagonisti skorumpovanej kultúry. Takže je to dosť otázne, koľko žien a detí tam vlastne zostalo.
Okrem toho, podľa pravidiel správania, ktoré Boh dal Izraelitom, vždy, keď šli do nepriateľského mesta, najprv im mali poskytnúť možnosť prímeria. Mali tak na výber: mohli ponuku prijať, v takom prípade by neboli zabití, alebo ju mohli na vlastnú škodu odmietnuť. To je primerané aj férové... A nie je to práve to, čo by sme mali robiť aj my? Nie je to to, čo chceme - aby bola činená spravodlivosť? Jedna z najdôležitejších vecí, ktorú musíme uchovávať v mysli je tá, že v celých dejinách je Boh k tým, čo sa kajajú a obrátia sa k nemu zľutujúci, milosrdný a láskavý."


76.
označiť príspevok

Bojislav muž
   13. 10. 2012, 20:30 avatar
lot bol oznaceny za jedineho moralneho aj s rodinou a preto boh poslal anjelov aby ho varovali, sodomske obyvatelstvo chcelo od jedineho moralneho cloveka v sodome aby im vydal anjelov aby s nimi obcovali, jediny moralny clovek by im radsej vydal svoje vlastne dcery aby si s nimi robili co chcu, to o jedinom moralnom v sodome som opakoval zamerne, tak je opisany v biblii, preto ho boh chcel zachranit, mne to nepride ako vystraha pred lotom ale ako vzor moralneho chovania ktory sa predklada

ak si myslis ze boh ma zvrchovanost nad zivotom tak v tom pripade by si nemal problem zabit seba alebo svojich pribuznych keby ta o to poziadal, nie je tak? prosim odpoved na tuto otazku

oni nechceli, to boh chcel aby sa cudzolozstvo trestalo smrtou, ja sa sta pytam, je to spravodlive? je spravodlive ukamenovat dievca, mlade dievca len za to ze spala s chlapcom? ktore zrejme place je vystrasene a niekolko stoviek ludi do nej hadze kamene, ona lezi na zeme a niekolko stoviek ludi do nej divoko hadze kamenim s celej sily a umuci ju tak na smrt, je to spravodlive? ma na taketo nieco boh pravo? je toto moralny kodex boha vsemohuceho? prosim priamu odpoved, a ano, toto bol priamy bozi prikaz zjaveny mojzisovi v stanku zjavenia

spytam sa ta, ked ti niekto da do ruky noz a namieri ti pistol na hlavu a povie ti ze bud si nozom odrezes ruku alebo ta streli do hlavy tak mas naozaj slobodnu volbu? to nie je slobodna volba, vola sa to vydieranie alebo rozhodovanie pod natlakom, hrozba smrtou a myslim ze to aky je boh spravodlivy je vidiet o odstavec vyzsie

to s tymi homosexualmi, to sa netyka len sodomi a gomori, za sodomiu ( podla sodomi sa to len nazyva), teda za styk medzi muzmi je stanoveny trest smrti a tak sa aj vykonaval dlhe, dlhe roky, povedz mi, je to spravodlive? ano, aj toto je priamy bozi prikaz
ano, ma aj iste moralne odkazy no ako som povedal, dobre ciny nezmazu tie zle a naopak

zase hovoris o niecom inom, ja hovorim o tom ked boh priamo nakazal vyvrazdit cele mesto aj zo zenami a detmi, komplet
mimo ine, ked norman l. geisler hovori ze to bolo tak tak mu automaticky veris? alebo to ze hovori ze boh vlastni zivot tak je to naozaj tak a ze je to spravne?
mimo ine, ked sa bohu nepacili zasady kanaancanov tak preco sa im nezjavoval ako izraelcom a nedal ich do laty? lebo potom by nemal zamienku ich vykynozit
tu krasne vidno ze toto staroveke zidovske nabozenstvo je velmi nacionalisticke a neznasanlive voci inym etnikam a boh len uprednostnuje zidov, obycajny primitivny pustny narod, a z nich mal vzyst mesias ktory mal vykupit od hriechov no sranda je ze cesta sa mu musela vydlazdit genocidou celych narodou a ked uz sem prisiel tak zidia ho sami nechali zabit lebo podla nich nebol mesias a dodnes zidia podla zvytkov tvrdia ze to nebol on a nsplnal podmienky

kazdemu sudnemu cloveku to pripada hlupe ked sa pozrie na fakty, no krestan nie, ten najskor veri a ked sa ho spytaju preco tak hlada fakty ktore jeho vieru podporuju ale len take, ak nahodou odporuju tak sa snazi vsetko prisposobit tak aby to sedelo s vierou a keby nahodou nieco bolo priamo proti tak to sa ani neberie do uvahy
lebo ked si myslis ze vies ako sa to stalo tak vsetky fakty vsadzas uz do existujucej teorie a neuvazujes podla faktov ale podla toho co si myslis ze vies

sudny clovek najskor berie do uvahy fakty a potom vytvara teoriu ktora sa este musi dokladne zvazit, pripadne opravit a skontrolovat a potom jej moze verit


87.
označiť príspevok

Krištof
   13. 10. 2012, 21:15 avatar
Hovorím, treba to vnímať aj v historickom a kultúrnom kontexte.
Lót bol zrejme morálny oproti ostatným v Sodome, ale nebol dokonalý, tiež bol len nedokonalý človek. Nuž treba vidieť, za akých okolností sa tie veci stali. Dav mužov chcel zabiť jeho priateľov, preto on v zúfalstve im ponúkol aj svoje dcéry. Biblia to neschvaľuje, ale zaznamenáva. Takto sa to tam opisuje: "Ešte si však ani nepolíhali, keď mužovia mesta, totiž Sodomy, od chlapca až po starca, všetok ľud až do posledného chlapa, obkolesili dom. Zavolali na Lóta a povedali: Kde sú mužovia, ktorí tejto noci vošli k tebe? Vyveď nám ich, aby sme ich poznali. Nato vyšiel k nim Lót do brány, dvere za sebou zavrel a povedal: Bratia moji, nože nerobte nič zlého. Ajhľa, mám dve dcéry, ktoré nepoznali muža, vyvediem vám ich a urobte s nimi, ako sa vám páči; len týmto mužom nerobte nič, lebo vošli do tône môjho prístrešia."

Nuž Boh ma nežiada zabíjať, skôr naopak, dáva prikázanie ako Nezabiješ, Miluj blížneho svojho a pod. A ako som uviedol: "My žijeme už v tzv. novozmluvnej dobe. To tiež znamená, že už „nebojujeme proti telu a krvi“ (Ef 6, 12)."

Tak v tej kultúre to bolo asi tak, chcela sa oddeliť od tých kultúr, ktoré napr. pestovali posvätnú prostitúciu, tak možno preto cudzoložstvo trestali smrťou. Dnes už židia také veci nerobia, tobôž kresťania. Aj morálka národov sa odvtedy v tomto zlepšila, neexistuje oficiálne nejaký kult prostitúcie.

Homosexualita by bola zlá, len ak by šlo o morálnu skazenosť pôvodne heterosexuálov, o veľkú promiskuitu a pod. To bol možno problém v rámci Sodomy a Gomory. Ale u normálnych "pôvodných" homosexuálov, ktorých je asi 4 percentá, to nevidím ako zlé. Ani židia nezabíjajú homosexuálov.

Norman Geisler hovorí na základe poznania. Zober si napríklad Ninive z knihy Jonáš. Je o skorumpovaných obyvateloch mesta Ninive. Boh ich išiel súdiť, lebo si to zaslúžili, ale oni sa kajali a Boh ich ušetril všetkých. Ale tie iné národy, ktoré boli tiež velmi skazené, sa nekajali, preto mali byť napokon zničené. Boh si vybral jeden národ, v ktorom pôsobil špeciálne, z ktorého vzišiel Mesiáš pre všetky národy.
To, že Boh má zvrchovanosť nad životom, je asi tým, že on je pôvodca života, sú to je podmienky, pravidlá atď. Ale to neznamená, že ťa do zajtra zlikviduje. On je v pohode. Človek má slobodu. Takže je to na človeku. Kto sa rozhodne pre Boha, napĺňa pôvodný plán, je v súlade aj so sebou, lebo Boh ho primárne stvoril tak, môže sa dostať do neba. A kto slobodne odmietne Boha, slúži Satanovi alebo svojmu narušenému egu, alternatíva je peklo. Netreba byť egocentrik - že "však Boh si ma má nájsť". Treba byť skôr "teocentrik", teda hľadať Boha, orientovať sa na neho. Jer 29, 12-14: "Keď budete volať ku mne, keď prídete a budete sa ku mne modliť, vyslyším vás. Budete ma hľadať a nájdete ma; ak ma budete hľadať celým svojím srdcom, dám sa vám nájsť."

Vnímam veľa pozitívnych vecí v Biblii Starom zákone principiálne aj pre dnešný svet, napr.: "Miluj svojho blížneho ako seba samého.“ Lv 19, 18
"Neodopri plácu biednemu a chudobnému, či už je brat alebo cudzinec, ktorý býva s tebou v krajine a v tvojom bydlisku. Vyplatíš mu mzdu ešte v ten deň pred západom slnka, lebo je chudobný a závisí od nej jeho život, aby nevolal k Pánovi a aby sa ti to nepočítalo za hriech.“ Dt 24, 14-15
"Nespojíš sa na zlú vec s väčšinou a pri spore nebudeš vypovedať podľa väčšiny, aby si neprekrúcal pravdu!“ Ex 23, 2
"Vdove a sirote nebudete krivdiť! Ak im budeš krivdiť a oni budú volať ku mne, ja isto vypočujem ich volanie,“ Ex 22, 22-23
"Keď budeš kosiť obilie na svojom poli a zabudneš tam snop, nevráť sa vziať si ho, ale nechaj ho cudzincovi, sirote a vdove, aby ťa Pán, tvoj Boh, požehnal v každom podujatí tvojich rúk.“ Dt 24, 19


91.
označiť príspevok

Bojislav muž
   13. 10. 2012, 21:29 avatar
stale to nechapes, hovoris ze to treba vidiet v historickych suvislostiah no ja sa pytam co ta vedie k tomu ospravedlnovat boha ze prikazoval zabijat deti, zotrocovat zeny a kruto trestat a mucit dnes. preco to dnes ospravedlnujes? keby islo o moslimov a koran tak to hnet odsudis, keby islo o psychopata tak to hnet odsudis no zo zahadnych pricin ta tvoja viera v jahveho nuti ospravedlnovat take krute ciny. ano, su tam aj dobre veci pre tuto dobu no biblia je celok

su tam ciny ktore su ospravedlnitelne u ludi ktory vtedy zily no preco by sme mali ospravedlnovat boha ktory ma byt vsevediaci, vsemilujuci, spravodlivy, ...


74.
označiť príspevok

Antidogmatik muž
   13. 10. 2012, 20:02 avatar
Krištof 58. Pýtaš sa: Dovoľuje Biblia otroctvo? Áno, Ježiš otroctvo priamo podporuje, ale aj ostaní bohovia sa starajú príkladne o chudobných a žobrákov. Hospodin: „Ja, všemohúci a vševediaci vyzývam v Biblii roľníkov, aby zo stromov a polí nebrali všetku úrodu. Kážem im, aby čosi nechali aj pre tých, ktorí nič nemajú. Nech sa aj oni najedia.“ Ďalej vraví(Hospodin): „Môj syn Ježiško, mimochodom tiež všemohúci a vševediaci, nabáda pánov, aby zachádzali dobre so svojimi otrokmi. A môj kolega Alah, ktorý má také isté vlastnosti ako ja a môj syn v Koráne priamo prikazuje všetkým moslimom dať žobrákovi almužnu.“
Prevzaté z knihy Posledné prikázanie.


65.
označiť príspevok

Krištof
   13. 10. 2012, 18:23 avatar
keby niečo pozerám tento "hriešny" film, Spencer a Hill ;-)

http://www.youtube.com/watch?v=C84MuZoTDWQ Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


66.
označiť príspevok

scirocco muž
   13. 10. 2012, 18:27 avatar
Biblia je hlúpa a zastaralá kniha. Každému súdnemu človeku je jasné, že ju napísai primitívi pre primitívou. To že ju ešte aj dnes uznáva a velebí veľa ľudí sa dá vysvetliť iba tak, že ľudstvo od jej napísania sa ľudstvo veľa nezmenilo...
Súhlasí Boris_I.


68.
označiť príspevok

dilemma žena
   13. 10. 2012, 18:51 avatar
ešteže ste tu ešte vy, ako výnimka, inteligenti..


69.
označiť príspevok

Vlado muž
   13. 10. 2012, 18:54 avatar
Inteligenti = agenti, zastupujúci f. Intel


81.
označiť príspevok

allende
   13. 10. 2012, 20:51 avatar
ty patris do tej poslednej kategorie, hlupak, ktory Biblii nerozumie


71.
označiť príspevok

Ónya žena
   13. 10. 2012, 19:20 avatar
Biblia je už prežitok minulej doby....))


82.
označiť príspevok

allende
   13. 10. 2012, 20:51 avatar
naivny nazor
Súhlasí rose.madder


83.
označiť príspevok

Vlado muž
   13. 10. 2012, 20:53 avatar
Zem obieha okolo Slnka.

naivny nazor


95.
označiť príspevok

Ónya žena
   13. 10. 2012, 21:36 avatar
82) ..zrejme tvoja zaostalosť v duchovnom rozvoji ti kalí myseľ, .to nie je názor ..ale to je fakt...) 


84.
označiť príspevok

prairelabster
   13. 10. 2012, 20:54 avatar
...a potom sa všetci pozerajú okolo seba a na seba a pýtajú sa čo by sa dalo spraviť inak, a prečo, a všetci by chceli vrátiť čas..


145.
označiť príspevok

dilemma žena
   13. 10. 2012, 22:46 avatar
pozerám, že výnimočne si mal pripojenie aj pred dvomi hodinami.


147.
označiť príspevok

prairelabster
   13. 10. 2012, 22:48 avatar
hej,hej, seká to..


94.
označiť príspevok

Lukas1 muž
   13. 10. 2012, 21:34 avatar
Mudrost Biblie je asi podobny oxymoron ako Slotova abstinencia


114.
označiť príspevok

allende
   13. 10. 2012, 22:09 avatar
...povedal ten, co ju vobec nepozna.


150.
označiť príspevok

viluette muž
   14. 10. 2012, 00:33

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



151.
označiť príspevok

zajomato
   14. 10. 2012, 06:56 avatar
biblia nie je učebnica, sú v nej voľne nahromadené skúsenosti mnohých generácii a kultúr, veľa krát prepisované pod vplyvom aj rozdielných ideológii, citovať ju v súvisloti s našou skutočnosťou deformuje jej výpovednú hodnotu, naťahujete sa o mačku vo vreci


152.
označiť príspevok

elemír muž
   14. 10. 2012, 08:00 avatar
Bilia je lakmusový papierik pre každého človeka, ktorý to prečíta.Ak bol človek zapísaný už pri zrode sveta zapísaný do knihy baránkovej a prečíta biliu, je v tom až po uši.Ale ak niekto nie je zapísaný v knihe baránka, môže to prečítať aj 300 razy a nikdy ho to neosloví, vždy tam bude vidieť len to zlé, iba to zlé mu bude biť do očí, aby nevidel to dobré. Keď Ježiš uzdravil 10 malomocných, prišiel sa poďakovať iba jeden a ja si to osobne vysvetľujem, že veriacich je dnes približne 20% a nebo si z nich vyberie 10% Takže ak je niekomu nesympatický už obal biblie, nech to ani neverie do ruky. Na 90% zabíja čas. Je to obrovská moc, ktorú cíti 10% ľudí v každej miestnosti, kde je položená. Ostatní majú právo na bibliu akurát tak kydať svinstvo a humus, aby im ešte aj toto bolo pri poslednom súde otrieskané o hlavu. Je to nepredstaviteľná moc a síla sveta okolo nás, ktorý zatiaľ nevieme vnímať svojími zmyslami, je to sila sveta, odkiaľ k nám prišiel Ježiš kristus, aby oznámil 10%, že už majp v tomto obrovskom svete pripravené príbytky. A na to, aby sa tam nehrabala väčšina, na to tu máme satana, majstra lží a klamstva, ktorý tú väčšinu tak zblbne, že to dobro, ktoré hľadajú celý život, budú nenávidieť, budú doňho kopať a kydať naň všetku špínu tohoto sveta, aby si potom na súdny deň mlátli hlavu o múr, keď budú vidieť 10%, ako ich vezie vlak do života večného a oni zostanu tu a budú čakať na trest, ktorý je prte nich pripravený od začiatku. To budú tí, ktorí od strachu pred trestom začnú kvíliť a volať hory, aby padli na nich a aby ich zabili, skôr než príde trest, ale druhá smrť už nepríde, až po vykonaní všetkého, čo bolo od počiatku pre každého pripravené. Ale stále je veľa tých, ktorí boli povolaní, alebo sú zapísaní v knihe bnaránkovej a doteraz o tom nevedia, preto tí, ktorí ešte nedospeli k nenávisti a špíne, ktorou sú už mnohí neodvratne poznačení, nech sa ešte predsalen pokúsia a zaklopú na dvere, či im nebude otvorené. Lebo sekera je už pripravená na kmeň stromu.


153.
označiť príspevok

dilemma žena
   14. 10. 2012, 08:09 avatar
podľa tej baránkovej knihy existujú len rodení veriaci a neveriaci. a čo s tými veriacimi, ktorí na začiatku verili, ale plynutím času svojich životov začali pochybovať? alebo čo s tými neveriacimi, ktorí začali veriť? ignorujeme?


154.
označiť príspevok

Bojislav muž
   14. 10. 2012, 11:29 avatar
a ja ze calvinizmus vysiel z mody


155.
označiť príspevok

dilemma žena
   14. 10. 2012, 11:54 avatar
raz som potrebovala porozprávať sa s farárkou, neviem aké je presné pomenovanie u kalvinistov.. a odmietla ma, lebo som nebola z dediny.. lebo som katolíčka. z ľuďskosti nedostatočné.


165.
označiť príspevok

Bojislav muž
   14. 10. 2012, 14:30 avatar
myslis ze by vacsina katolickych fararov reagovala odlisne keby za nim prisiel babtisticky pastor a chcel s nim polemizovat a diskutovat?


166.
označiť príspevok

dilemma žena
   14. 10. 2012, 14:34 avatar
to neviem, ako by reagoval katolícky farár, ale napríklad evanjelická farárka ma vypočula a poradila mi ako najlepšie vedela.. zachránila mi tým život.


167.
označiť príspevok

dilemma žena
   14. 10. 2012, 14:35 avatar
chodila som iba za ženami


169.
označiť príspevok

Bojislav muž
   14. 10. 2012, 15:21 avatar
na tom nie je nic zle, komu si tym ublizila?


185.
označiť príspevok

Slušný človek muž
   15. 10. 2012, 19:50 avatar
Elemír, nesúhlasím s výkladom o predurčení , lebo odporuje napríklad veršu "Boh si nepraje, aby bol niekto zničený, ale aby všetci dospeli k pokániu." Bolo by nespravodlivé, keby si Boh dopredu vybral ľudí ktorých zachráni, a dopredu vybral tých, ktorých zatratí. V Biblii je mnoho veršov , ktoré ukazujú na to, že Boh dáva každému šancu, záleží len na tom človeku, či chce skúmať v Biblii a presvedčiť sa o jeho existencii, uveriť a obrátiť sa .


156.
označiť príspevok

elemír muž
   14. 10. 2012, 12:27 avatar
Ak nevite presne, čo je kniha baránkova, prečítajte si apokalypsu. Bojislav, nič si zvláštne si z toho nerob, je to len môj vlastný názor, ale aký má na to názor Boh, to vie len on. Je proste majiteľom neba aprečo by si tam púšťal kadejakých šarvancov, čo mu tam budú robiť bordel a nevedeli sa spratať do kože už tu nazemi. Snáď si niekto nemyslí, že keď mu tuto napľuje do tváre, že on si slinu zotrie a padne pred ním na kolená. U Boha je možné všetko, ale ja by som sa na to radšej nespoliehal.


159.
označiť príspevok

dilemma žena
   14. 10. 2012, 12:34 avatar
ja teda od boha očakávam, že padne predou mnou na kolená..


157.
označiť príspevok

Krištof
   14. 10. 2012, 12:30 avatar
91. Nič neospravedlňujem. Len som vysvetľoval, ako sa veci majú, špecifické okolnosti, príčiny, historický a kultúrny kontext, aspoň nakoľko sa k tomu môžem "narýchlo" vyjadriť. Nežijeme v tej dobe, nedobývame zasľúbenú krajinu, národy sa medzitým pozdvihli (nepraktizujú obetovávanie detí, zoofíliu, posvätnú prostitúciu, kultový kanibalizmus atď.), nie sme všetci židia, hoci ani židia už niektoré veci nepraktizujú, kresťanstvo prináša nové veci, Nový zákon. Ale tie pozitívne veci zo SZ, ktoré majú platiť za bežných okolností a majú všeobecný ráz, možno brať ako morálny odkaz, plus pre veriacich samozrejme aj duchovné hodnoty, viera. Ale niektorí ateisti, kritici to zrejme vidia inak. Btw je dosť bežné v spoločnosti skôr "oko za oko, zub za zub". Raz darmo nežijeme v raji, niečo je tu pekné niečo škaredé. Bez Boha však neexistuje objektívny všeobecný štandard pre dobro a zlo, napr. z pohľadu relativizmu, naturalizmu a pod.


160.
označiť príspevok

Bojislav muž
   14. 10. 2012, 12:36 avatar
ja sa pytam preco beries boha ako spravodliveho ked sa toho dopustal, boh je predsa mimo casu? je to stale ten isty boh co vtedy nie? stale beries tu knihu za svatu, ja sa nepytam ako zili ludia vtedy a co beru teraz, ja sa pytam preco obhajujes boha na ktoreho PRIAMY PRIKAZ, zopakujem ti to este raz, PRIAMY PRIKAZ OD TOHO ISTEHO BOHA KTOREHO DNES UCTIEVAS boli umuceny ludia na smrt za preciny alebo zmasakrovane deti, pytam si priamu odpoved ci to povazujes od boha za spravodlive, nie vzhadom na dobu, ale vzhadom na dnes a a ak to dnes za spravodlive a spravne nepovazujes preco octievas toho isteho boha ktory to za spravodlive povazoval
Súhlasí Antidogmatik


158.
označiť príspevok

Bojislav muž
   14. 10. 2012, 12:33 avatar
elemir, uz sa nauc rozlisovat realitu od tvojej vlastnej fantazie, toto uz hranici pomaly z schizofrenickymi predstavami,
to ze mas bujnu fantaziu by nevadilo keby si bol spisovatel alebo filmovy reziser ale vadi to ked tym svojim fantaziam veris a usudzujes o ludoch a o ich osude podla svojich fantazii


161.
označiť príspevok

muz.zmarsu muž
   14. 10. 2012, 13:33 avatar
Biblia je v skutku hodnotne dielo, aj napriek nepresnostiam, vlozenym zamernym klamstvam, nepochopeniam resp. podsuvanými nespravnymi vykladmi. To najhorsie co mozeme urobit je prijat vysvetlenia druhych, bez toho ze by sme sa sami zamyslali nad svojou verziou, bez toho ze by sme precitili skutocnu pravdu. V spomenutom diele sa spaja hmotne s duchovnym a to sposobuje tazkosti orientovat sa v tom spravne. Biblia je najma o duchovnom.
To ze urcite veci ostali zastrete pre rozumovo zmyslanych je len o tom, ze rozumom sa do duchovneho nevchadza. Mudrost by som tu pouzival opatrne. Je mnoho vzdelanych a rozumovo vyspelych ludi, ale kolki z nich su aj mudri? A funguje to aj naopak, ludia jednoduchi a bez vzdelania zaobchadzaju so zverenym mudro. Mudrost je o niecom inom ako o vzdelani resp. rozumnosti. Mudrost v sebe zahrna aj aspekt citenia spravneho. Vzdelanost je odkazana len na rozum, no a rozum je len cista hmota schopna spravne posudzovat, hodnotit a spoznavat opat len hmotu. Citenie je spajanie sa s duchovnym (netreba si to mylit s pocitmi, ktore su opat len prejavom nasich tiel).
Napisane: "Zvelebujem ta, Otce, PAN NEBA A ZEME, ze si tieto veci skryl pred mudrymi a rozumnymi a zjavil si ich malickym." je teda o tom, co som tu nacrtol. Vedatori, vzdelanci, politici - velki mocni tohoto sveta si svojou prepestovanou prednou castou mozgu, t.j. rozumom, zastreli schopnost citenia skutocnej pravdy.


162.
označiť príspevok

Bojislav muž
   14. 10. 2012, 13:47 avatar
161. to su sracky co hovoris, nemas ako dokazat ze co hovoris je pravda tak sa vyhovoris: ,, ja proste citim co vy nedokazate lebo vy rozmyslate zatial co ja duchovne citim" , problem je v tom ze si to len myslis, aj schizofrenik ta bude snazit presvedcit ze je napoleonova reinkarnacia a bud argumentovat ze on to citi, ze je to nieco duchovne nepochopitelne zmyslami a bla bla

to co si napisal je len iny vyraz pre : ,, nic neviem, neviem nic vysvetlit, neviem nic pochopit, ale verim lebo chcem, lebo sa bojim smrti a ak to veda nevie dokazat tak to nechape a basta a budem sa zubami nechtami drzat svojho pribehu"


173.
označiť príspevok

muz.zmarsu muž
   14. 10. 2012, 19:14 avatar
Moze to byt celkom tak ako hovoris rovnako ako aj to, ze som blizsie k pravde ja. Len ta opravim, nikoho nepresvedcam ani sa nevnucujem, len diskutujem.
Spominas tu vedenie. Co to v skutocnosti je? Ak je to naucene, tak skutocne nic neviem, resp. minimum. Ak vsak vedenie znamena prezite, tak potom je to tak osobne a intimne, ze reprodukovat to slovami je takze, pretoze slova ta okamzite zacnu obmedzovat. Ved sa len skusme slovami opisat lasku medzi muzom a zenou, alebo rodicom a dietatom, v skutocnosti sa to neda. Je to zazitok nad hmotou. Vznika tu problem, ze hmota (konkretne slova, rozum, logika) nedokazu vysvetlit, pochopit ani obsiahnut, co je mimo a predovsetkym z vyssej urovne, co je duchovneho povodu.
V com sa mylis celkom iste je fakt, ze sa smrti nebojim. Je to iny pribech, len si v tomto bode dovolim poukazat na fakt, ze na rozdiel odomna, ty si dovolis z par mojich slov celkom "presne a logicky" vyvodit zavery aj o tom aku mam velkost nohy a ktory ritny otvor obrabam.
Svojim sposobom Bojislav potvrdzuje to co som napisal, resp. co je napisane v Biblii. T.j. ze o rozume, dokazovani a chapani to nie je. Ak je toto jediny tvoj argument, tak je celkom pochopitelny. Je vsak iba pochopitelny, stotoznit sa s nim znamena nieco ine.


163.
označiť príspevok

elemír muž
   14. 10. 2012, 13:52 avatar
Akú realitu myslíš. A to je aká fantázia, ak považuješ boha za masového vraha ? Ja si predstavujem, že to je sudca, ktorý ma bude súdiť a to ty si myslíš, že ak ťa sudca zle odsúdi, tak na neho vytiahneš to alebo to.Čo ti to pomôže, ani pred slovenskými sudcami by si neuspel,naopak začšantročili by ťa pod čiernu zem. Boh je majiteľom neba a my mu musíme dokázať, že nás tam potrebuje, že mu tam budme užitoční. Ak si budeš hľadať zamestnanie, tak si najprv zistíš na majiteľa firmy všetky jeho svinstvá, aby si to naňho vykydal a tak zatrašil, že sa ťa zlakne a zamestná ťa. To je to isté ako nebo. Potrebuješ robotu a majiteľ je sviňa, tak drž hubu. A kdeže to je Boh a nebo a firma v ktorej chceš robiť. Prpadáš mi ako ten zajac, čo si išiel požičať sekeru od líšky. Najprv si hovorí, hádam mi ju požičia, aj keď vlani mi zožrala dve deti.Nachvíťu sa vrátil, ale sekeru potrebujem, bez sekery čo. A tak sa vrátil viackrát až nakoniec prišiel klíške tá otvorila dvere, špinavo jej nadal a išiel domov bez sekery. Líška stojí prekvapená vo dverách a hovorí si: Čo si dneska títo smradi nedovolia, ale taká zajačinka na obed by nezaškodila. Možno som týtmto nezvolil ten najlepší príklad,ale stále nechápem tú logiku, ako a načo tu u vás funguje. To naozaj sa spoliehate na to, že vás tam do toho neba niekto nasilu dokope a vy budete ešte cestou nadávať na boha a obviňovať ho z krvilačnosti ?
Tu som už skončil.


164.
označiť príspevok

Bojislav muž
   14. 10. 2012, 14:29 avatar
problem je v tom ze ty si taky debil ze ty nepredstieras, ty ho uctievas uprimne, uprimne uctievas masoveho vraha a to je chore, ty si chory


168.
označiť príspevok

Krištof
   14. 10. 2012, 14:35 avatar
160. Kritizuješ, ale nie konštruktívne. Niektoré veci si vysvetľuješ po svojom a bez príslušného kontextu. Ako som povedal, bolo to podmienené danými podmienkami. Ľudia nie sú Boh a ono to bolo prispôsobené ľuďom v danom čase a kultúre. Neskôr sa to vyvíjalo, ako aj ľudia napredovali. Boli tam aj tresty za zlo. A napr. na zlo svojich rodičov doplácali aj deti. Nevinné deti sa však môžu dostať do nebeského raja. Boh si môže robiť, čo chce. Je tam však v zásade veľa pozitívnych vecí pre ľudí, ako som uvádzal. Nejaký "vzbúrenec" (tvoje non serviam) to môže subjektívne kritizovať, ale je to len subjektívne kritizovanie malého vzbúrenca. Chýba tam pokora a nadhľad. Iste, nežijeme v raji, na svete vždy bolo okrem dobra aj zlo, niekedy zbytočné a dané aj chybami ľudí, nesprávnym výkladom a pod. Boh je pôvodcom bytia, autor aj témy "dobra a zla", bez neho - teologicky vzaté - nemožno objektívne posudzovať dobro a zlo, resp. jemu prisudzovať zlo, keďže on rozhoduje o pôvodných podmienkach. Je mierou všetkých vecí, pôvodca reality, tvorca života, my sme jeho dielo. Boh nemôže byť vrah, ktorého by sme mohli súdiť a dať mu trest odňatia slobody, trest smrti alebo ho poslať do pekla, aj keby niekoho zabil. Boh je absolútne spravodlivý, môže nás súdiť a dať nám odmenu alebo trest. Ale je aj láska, s ktorou môžeme komunikovať, vyjadriť aj kritiku, ak sú naše úmysly čisté
Súhlasí Slušný človek


170.
označiť príspevok

Bojislav muž
   14. 10. 2012, 15:25 avatar
ten boh je taky ako ludia v tej dobe lebo si ho ludia vytvorili, nechapes to? a boh je dnes milujuci, vzdy spravodlivy a nema rad nasilie pre to lebo si ho takto dnes ludia prisposobili, lebo take su dnes moralne hodnoty.
nechapete to? alebo to nechcete pochopit? podla mna skor to druhe a budete si vzdy hladat vyhovorky lebo sa neviete zbavit tej istoty ze budete mat svoj posmrtny zivot, ze vas boh vas pocuva, ze vas niekto ma rad vzdy a ze vam niekto odpusta

ste ako kojenci, je cas vas odstavit a dospiet


171.
označiť príspevok

Krištof
   14. 10. 2012, 16:00 avatar
170. Najprv bola iná doba, prísnejšia starozmluvná, čas výchovy. Boh bol aj v tých starých dobách milosrdný, spravodlivý, múdry a láskavý k tým, čo si to zaslúžili. Boli aj prikázania ako Nezabiješ, miluj blížneho a pod. Boh tam bol nielen čisto duchovnou záležitosťou, lež aj spoločenskou a politickou. Už vtedy však proroci hlásali nové časy, príchod mesiáša, kráľovstvo božie a pod. Potom sa to napĺňalo, s Novým zákonom prichádza doba milosti a pod. Takže určité ľudské i duchovno náboženské zmeny. Ale napriek tomu keď sa to potom v stredoveku spojilo s politikou, tak sa diali aj prísne a tvrdé veci. Teraz to už nie je tak spojené s politikou. Aj teraz je Boh spravodlivý, čo v tej duchovnej oblasti znamená, že dobrí pôjdu do neba a zlí do pekla. Takže nielen "láska".
Ostatné veci sú tvoje obmedzené subjektívne názory


172.
označiť príspevok

Bojislav muž
   14. 10. 2012, 17:47 avatar
tvoj subjektivny nazor je ze zabijanim malych deti a kamenovanim zien sa spolocnost vychovava


174.
označiť príspevok

elemír muž
   14. 10. 2012, 21:47 avatar
Už som to tu chcel zapíchnuť, ale zrazu ma napadlo, že bojisla to není odslova báť sa, ale od slova bojovať. Si neúnavný bojovník, ale predsa by ma zaujímalo, keby si napísal niečo o sebe. Už vieme, že boha nenávidiš ako masového vraha a zabíjača detí a žien ačo ja viem čo ešte, ale predsa by ma zaujímalo.Každý v živote musíme mať akýsi bod niekde v budúcnosti, na ktorý sa upneme a ideme za tým. U nás veriacích to je dúfam jasné aj z tvojej strany, ale čo ty ??? Prestaň na chvíľu bojovať a napíš nám, čo je na pozadí toho bojovníka.Každý kto ide do boja musí mať inšpiráciu. Alebo skús načrtnúť svoj rebríček hodnôt tvojho života, lebo ja som tu už raz písal, že ak je sxuálna rozkoš najkrajší pocit tohoto sveta, tak to ja mám vysnívaný lepší balík. Čo je podľa teba ešte nad týmto ?


175.
označiť príspevok

Bojislav muž
   14. 10. 2012, 22:24 avatar
za co bojujem? za vzdelanie, za to aby sa nejake stredomorkse zvytky nekladli zarovno s vedeckymi faktami, za to aby idioti nemali ospravedlnenku na svoje ciny napr. kaze mi to boh a pod. za to aby veda pomahala uskutocnovat fantaziu a nie aby fantazia nahradzovala vedu a vedecke badanie

o mne? zo vsetkeho najviac nenavidim idiotizmus na ktory som alergicky a krutost, nespravodlivost, milujem vedu a filozofiu v pravom slova zmysle, mam rad historiu, umenie, hudbu, no neznasam ked sa vyznamy tychto slov redukuju na primitivizus ako napriklad veda na ezotericke blaboli, filozofia na nabozenstvo, historia na stary zakon, umenie na pocmarane budovy, hudba na vulgarne basnicky a pod.

elemir, ty mi vycitas ze ja nevidim v biblii to dobre a vidim len zabijanie, no ty sam to zabijanie prehliadas, aj to nezmyselne, cim sa napriklad takym strasnym previnil clovek ze zbieral drevo pocas sabatu?
musis si uvedomit ze ja v tej biblii vidim aj take veci ako co sejes to znes, vytahuje bratovi triesku z oka ale brvno vo svojom nevidi, milosrdne ciny, aj tie v starom zakone, alebo ako boli usetreny niektori co sa vzdali hospodinu,
no ty vidis len toto, preco nevidis aj ako deti zomierali na prikaz hospodinov lebo sa ich predkovia previnili? ako napriklad z jericha neboli usetrene ani deti lez neviestka ktora priamo k zabijaniu napomohla? preco boh ktory na pockanie rozostupi more nemoze usetrit nevine deti? preco ti je taka prirodzena predstava ze sa narodis skazeny nejakym dedicnym hriechom za to ze adam a eva zjedli nejake ovocie ktore im otvorilo oci a uvideli co je spravne a co zle ( to bol teda strasny hriech vsak? )
boh stiha cely ludsky druh za to ze dvaja ludia nedodrzali jeho prikaz aj ked k tomu ich viedla ich vlastna nevedomost, ako mohli vediet ze robia zlo ked pred zjedenim nemali poznanie dobra a zla?
pozri si prosim ta toto video a pochopis ako to ja vnimam:

http://www.youtube.com/watch?v=cxFYZRRelQs Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


dufam ze vies ako sa zapinaju titulky na videu a ze si video naozaj pozries, prosim ta o to


177.
označiť príspevok

elemír muž
   15. 10. 2012, 05:08 avatar
Pustil som si to 4 krát, na niektorých miestach ten preklad nie je až taký 100%, ale konečne som pochopil tvoju logiku. Ale keď už som tam bol, tak som si pozrel aj toho čecha Stanislava Grofa, ktorý po všetkých psychiatrických pokusoch na ľuďoch dokonca s nevyliečiteľnou rakovinou, akoby uveril v Boha, nie je to tam povedané jednoznačne.Ale ten tvoj šotík je dosť emotívny a je tm aj dosť z mojej logiky.Neviem, či si si prečítal moju tému,:aké by boli reakcie verejnosti, ak by sa katolícky cirkev vzdala nasledovných vecí. Práve tam navrhujem zrušiť niektoré deformácie, ktoré sa na cirkev nalepili za dve tisíc rokov. A práve aj toto video jedôsledok všetkých tých deformácii samotného evanjelia. Na jednej strane sa zdôrazňuje veriacim, aby si nevykladali avanjelium po svojom, ale na druhej sú tam zabudované nezmysly, ktoré nemajú opodstatnenie ani v kravskom zadku. A ten, čo zostavoval tento šot, práve sa snaží zdôrazniť tieto veci, ale väčšinou sú to veci, ktoré sú mimo evanjelia. Napríklad dedičný hriech, uvalenie tajomstva na Svätú trojicu, tvrdí sa, že boh je všade, ale Ježiš nám v prvej vete Otčenáša zdôrazňuje: "ktorý si na nebesiach" a ja podľa toho tvrdím, že boh nie je na zemia preto tu poslal Ježša Krista. Je toho,dosť veľa a čo je najhoršie, akoby sa s tým nedalo pohnúť. Možnože ja to vidím trochu menej citovo ako ty a vo viacerých príspoevkoch som dal na javo že z týchto vecí vním satana, ako ľahko dokázal oklamať najvyššie postavených cirkevných predstaviteľov a zabetonoval si v cirkvi takýmto spôsobom tieto nezmysly. Hlavnou príčinou všetkého je dogma o neomylnosti pápeža a nepripustenie, že do pápeža by mohol vôjsť satan. Inteligencia každého človeka sas prejaví až vtedy, ak sa dostane k moci a moc pápežského stolca je aj pozemskou, alebo svetskou mocou. Bohužiaľ. Cirkev prešla obrovskými skúškami dejín a boj so satanom zanechal na nej ťažké rany. Ľudia práve vhorlivosti, ktorá ale vznikla po skutočnom nadviazaní kontaktu s nebom, akoby sa citili povolaní na základe týchto zážitkov, meniť evanjelium. Nehovoriac o tom, že ten kontakt, o ktorom sú hlboko presvedčení, že bol s nebom, mohol byť priamo so satanom. Je majster lži a bude vždy robiť všetko, aby nás klamal. Ak by pri tomto klamaní poľavil, stúpol by počet veriacich a jeho odsúdenie po potope sveta by sa naplnilo a preto mu ide o život pri každom veriacom a predlžuje mu život všetko, čo odraďuje veriacích. Napríklad aj v tom videu sa pýtaju dieťaťa, ktoré snáď ešte ani nerozpráva, či je zodpovedné za deičný hriech a ako bude zodpovedné za umučenie Ježiša každým svojím hriechom, aj keď ukrižovanie bolo pred dveticíc rokmi.Sú to všetko dôsledky vybičovanej horlivosti, pri čom si mnohí veriaci ani nevšimli, že by mohli byť aj pod vplyvom satana. Naopak v takomto stave ho úplne podceňujú, lebo ho vôbec neberú do úvahy.Pvideo je veľmi premyslené a presvedčivo spracované a opiera sa o konkrétne problémy cirkvi, čím jeho presvedčivosť ešte viac rastie. Aj mne sa vyčíta, že častejšie používam slovo satan, ako Ježiš,ale práve on viackrát vydal svojich apoštolov satanovi, aby aj ich nasledocvníci boli viac na toto pripravení. Samotný Otec nechal satanovi svojho syna na 40 dní pri Jordáne. Teda obaja tomuto problému venujú náležitú poornosť, ale niektorí pápeži akoby sa cítli mocnješí a múdrejší. Prestávajú byť sluhami ako Ježiš, lebo svetská moc, ktorej sa nedokázali zbaviť, cez ňu si ich satan pritiahol do svojích osídiel, lebo si je istý, že ho ignorujú.Samozrejme, že nie všetci.
Takže Bojislav, rozdiel medzi nami dvoma je asi ten, že napriek tomu, ža nám bolo dané poznať tieto problémy, náš postoj k veci je rozdielny. Ja som problém objavil a snažím sa s ním bojovať, ale ty si od neho ušiel. Hľadáš niečo iné. A hneď je tu zasa ten, či ti má vždy čo ponúknuť, aby ťa ukludnil a tým odradil od podstaty. Ja to v žiadnom prípade nepovažujem za zúfalosť, v takomto stave je to výsledok racionálneho myslenia. Je len otázka, kto sa načo spolieha, preto som sa ťa pýtal na rebríček hodnôt. Ja by som mal možno vicej dôvodov na to, čo ty teraz veríš a robíš. Ale ja akoby som nemal kedy dôsledne vyhľadávať tieto problémy a rozpitvávať ich až k nenávisti. Starý zákon je vlastne židovstvo a ja nie som žid.Startý zákon je prenasledovanie židov dodnes,lebo oni sú tým asi prekliaty, sú jediný národ, ktorý zavesil zbraň aj na ženu. Dodnes sú vždy niekým prebasledovaní a neustále majú strach o život, lebo asi stále majú v sebe to, čo ti vadí na Starom zákone. Ako inak bolo možné ovládať takýto tvrdohlavý národ, ak nie krutými trestami a to ešte ak Boh nad nimi vládol z výšky neba. Preto tu Boh poslal svojho syny na priamy kontakt s ním a zo začiatku podľa evanjelia, sa evanjelium malo hlásať iba židom, ale tí to bohu otrieskali o hlavu a preto sa hlásalo a hlása pohanom, teda každému. Zabudni na starý zákon, ten ti ku spaseniu nepomôže, alebo čo tam bolo, už vJežišovi nie je. To je ten predel a ten rozdiel židovstva a kesťanstva. Je dobré poznať aj starý zákon, ale tak, že chvála bohu, že prišiel Ježiš, aby nás od tohoto starouákonného oslobodil a ponúkol nám alternatívu sluhu, že nás bude presviedčať o pravde ako sluha a nie ako krutovládca z výšky neba, jeho otec, ktorý ani nemal inú možnosť ako zlomiť národ, ktorý mal tvrdú šiju. Mal neporovnateľné väčšie zázraky ako syn, ale boli to záraky viacmenej megalomanske, podľa jeho obrovskej moci a pôsobili na celá národ. Apreto poslal Ježiša, ktorého zázrakyneboli veľké, ale vždy sa týkali konkrétneho človeka, alebo viacerých prítomných. Ježiš je tu pre každého z nás a boh je pre všetkých z nás.
Takže Bojislav, únik je tiež alternatíva, ale pokus o boj je inteligenejší spôsob. Dnes sme rozmanzaní tým, že vždy máme na výber, či je to tovar, politika, dokonca aj náboženstvo, ale v tomto výber nie je a nebude. Na iných diskusiách píšeš, že si predsa bol veriaci a to, že tu si a takto bojuješ ja vnímam, ako že si to úplne nevzdal, že stále je v tebe nádej. Tú starozákonnú nenávisť nechaj židom a viacej sa upriam na evanjelium, tam viacej lásky a porozumenia.
Máš naštudovaný korán, katechizmus, evanjelium a výsledok toho všetkého je toto ??? a čo vlastne teraz si ?? Dobrý človek, ktorý sa nenechá zaťažovať nezmyslami o posmrtnom živote ? Si dobrý človek aj bez toho, že by si sa riadil evanjeliom ? To všetko sa dá a to všetko nieje problém, ale ja by som sa nedožadoval odmeny za plnenie deviatich prikázaní, ak neverím to prvé. Nechceš zaťažovať svoje deti dedičným hriechom a neberiež zodpovednosť za ježišové umučenie, proste, nebaví ťa donekonečna sypať si popol na hlavu a chceš už tu na zemi volne žiť ? Ja nemám a ani nehľadám iné východiská A tieto veci ma mieln že nezaťažujú, ale práve v tom vidím svoje uspokojenie už tu na zemi. Ten deň, keď sa modlím a nie, je iný a modlitba nemôže byť záťaž, ak si vedomie ukladám poklady do budúcnosti, lebo už som zažil časy, keď som nemal ani silu na to, aby som sa modlil. modlitbou vkladám do neho dôveru a on i odpoedá a pomáha, mám jedného osobného strážcu navyše.
Zase som ťa asi nepotešil, ale čím,by som ťa mal potešiť, AK JE LEN JEDNA JEDINá PíLEžITOSť. naozaj nie je na výber. Je to prem mnohých ľudí a asi aj pre teba, ako by si bol tlačený k múru a namal si žiadne výchdisko z tejto ponuky.


180.
označiť príspevok

Bojislav muž
   15. 10. 2012, 11:56 avatar
no z toho co si napisal mi z toho vychadza len to ze z krestanstva si vytvaras vlastne nabozenstvo, no ja mam pre teba novinku, bibliu zostavila cirkev na konciloch, mnohe knihy vylucila z kanonu lebo podla nej tam nepatrili


178.
označiť príspevok

Lucifero muž
   15. 10. 2012, 11:21 avatar
elemír, to s bojislavom krešpondujete z psychyatrických liečšbní?
Súhlasí dilemma


179.
označiť príspevok

Bojislav muž
   15. 10. 2012, 11:39 avatar
ty si mi dal :D


181.
označiť príspevok

elemír muž
   15. 10. 2012, 12:56 avatar
Začínam pomaly ptichádzať na rozdiel medzi nami. Ty, Bojislav, sa opieraš o to, kto čo kedy povedal, čo je o ňom napísané. Hltáš tony literatúry všetkého druhu, lebo tvoja logika je postavená na nejkakých dôveryhodných osobnostiach. To je podobné ako politický život, Každý politik sa snaží mať čo najovčivejší kožuch, aj keď pod kožuchom je dravý vlk. A takto sa môžeš oklamať aj ty. Ja som ič eiel na to prakticky a materiálne. Viera v Boha? nevadí skúsime a uvidíme. Párkrát som sa pomodlil a pokiaľ som nemal istotu, že to funguje, tak som to kruto sledoval. A nakoniec somzistil, že to funguje a evanjelim som si prečítal až potom a starých zákon, už ani nepämätám. Lebo pre mňa nie je dôležité, aký bol Ježiš, koľko vážil a jeho otec, či bol masový vrah a čo ja viem čo ešte. Vyskúšal som sa pomodliť,a keď som prišiel na to že to funguje, tak som si povedal, že bol by som idiot, keby som prepásol takúto pomoc iba pre zlú povesť Ježiša a jeho Otca a to všetko je aj tak diskutabilné. Takíto boli komunisti.Keď niekto povedal, že komunizmus je blbosť, tak nezačali rozmýšľť, či naozaj to nie je blbosť, ale v prvom rade sa spýtali, kto to povedal. A teda demokkratickejšie je v kľude si vypočuť a ak ma to osloví, tak potom sa opýtam, kto to poedal,čo je to za machra.
Najprv to skúšaj na sebe a potom na zdrojoch literatúry. A to, že si stále tu, je veľká nádej. Čo sa týka viery, ty si typ neceriaceho Tomáša. A ani ty by si nemal uveriť, pokiaľ sa kukolapne nepresvedčíš, že nebo reguje na teba. Choď za tým a evanjelium príde až potom. Najprv musíš mať potvrdený kontakt s nebom. To ostatné ťa možno ani nebude moc zaujímať.


182.
označiť príspevok

Bojislav muž
   15. 10. 2012, 13:28 avatar
problem je v tom ze ty nevies, ty si vytvaras vlastnu realitu vo vlastnej hlave nezavislo na tom co je skutocnost, ako potom mozes vediet co je pravda a co nie? co je realne a co nie?


183.
označiť príspevok

elemír muž
   15. 10. 2012, 16:50 avatar
Vyzerá to tak, že nebude zo psa slanina ...................


184.
označiť príspevok

nabzlo muž
   15. 10. 2012, 17:14 avatar
elemir neviem naco tu vypisujes svoje fantasmagorie,aj tak ich nikto necita,cirkev vo svojej hystoriinic dobre pre ludstvo neurobila,az na to, ze sme sa nepremnozili uz v minulom storoci....


186.
označiť príspevok

elemír muž
   16. 10. 2012, 03:45 avatar
Viete chlapci, neviem, či sa až príliš odvážme nezaoberáte takýmito mocnosťami......


187.
označiť príspevok

Bojislav muž
   16. 10. 2012, 10:38 avatar
inak povedane, nevedel si o com si rozpraval a pred tym ako sa este viac zamotas to vlastnych fantasmagorii tak koncis
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 04:06,  “A videl som nové nebo a novú zem, lebo predošlé nebo a predošlá zem sa pominuli...
dnes, 00:59,  Pridám ešte : 11. Ľuft 12. Frištik Neviem, či je toto slovo u nemčiny, ale je...
dnes, 00:50,  Aj ho fajčíš, alebo iba riť mu nastavuješ????
dnes, 00:47,  Ty *46 hnusná!!!!! Ako sa to vyjadruješ o Ondrejovi????
včera, 23:52,  (3) Humanitárny bombardér, upokoj sa, ten výraz "nechtiac" je určite správny a...
včera, 23:45,  (15) Edo, Ty už dokonca dokážeš zaprieť nielen svoj nos medzi očami, ale aj otcovo a svoje...
včera, 23:26,  to "nechtiac" tam asi nema byt
včera, 23:25,  Sankcie amerického prezidenta Donalda Trumpa voči Iránu a Venezuele nechtiac zvýšili dopyt...
včera, 23:20,  (52) Havran, to si už možno povieme podobne ako Psohlavci Lomikarovi - "do roka a do...
včera, 23:17,  https://www.youtube.com/watch?v=XHHk0GXuF7Y
včera, 23:15,  (3) Era, nerúhaj sa "demokracii" - veď v nej má predsa každé ľudské indivíduum...
včera, 23:14,  aha, takže ideme zas budovať komunizmus....tentokrat to bude lepsie.....Postavíme...
včera, 23:10,  666 cislo selmy. Ciselny kod. Hadanka. Kto ma rozum nech spocita cislo selmy. Je to cisar Nero.
včera, 23:04,  ondrej61- teba kde vychovali? Si značne prihlúply, Socializmus urobil hlavnú chybu, že si...
včera, 23:04,  (21) Mil@níčko, pre doplnenie a potvrdenie popisu spomínaného stavu ešte uvádzam, že...
včera, 23:02,  http://www.youtube.com/watch?v=DqrvFxk5DdY
včera, 22:59,  tak preco sa v tom komunizme nepokračovalo?.....povim ci.....lebo to už nešlo!!!!.....ten...
včera, 22:56,  tak prečo ste nepokračovali v tom komunistickom harašení?.....ved ty rozmyšlaj dedku...
včera, 22:55,  Zima je tu na strechách dediny Obloha je biela a tým myslím Detský zbor V starom kostole...
včera, 22:54,  Tragédia je v tom, že keď neľúbiš Turbana si "súdruh" a Truban nemá svojích...
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Priatelia sú príbuzní, ktorých si ľudia vyberajú sami.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(426 895 bytes in 1,008 seconds)